| Geburtsdatum | 20.06.1995 |
|---|---|
| Alter | 31 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,87m |
| Vertrag bis | 30.06.2027 |
| Position | Torwart |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | Hertha BSC |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 4 | 5 | 1 | ||
 | 2. Bundesliga | 3 | 4 | 1 | |
 | DFB-Pokal | 1 | 1 | - | |
Marius Gersbeck [35]
20.12.2013 - 13:55 Uhr
18.07.2023 - 10:26 Uhr
Zitat von Stadtautobahn
Da spannst du mir jetzt den Bogen zu weit, ehrlich gesagt.
Es geht hier nicht um Bettkontrolle wie bei 12-jährigen, ich bitte dich. Aber das ein Spieler sich nachts aus dem Hotel schleicht, sich im Wirtshaus mit Fans (!) des Vereins trifft, und keiner kriegt's mit? Uff.
Zitat von smartin
Naja ich denke, nicht dass es da irgendwelche Bettkontrollen gibt. Es sind ja nicht 12 jährige im Ferienlager sondern erwachsene Menschen. Es wird halt Regeln geben, so wie Du Dich auch nicht einfach unerlaubt vom Arbeitsplatz entfernen darfst, darf das ein Spieler auch nicht. Und Freizeit ist hier wahrscheinlich nicht klassische Freizeit, sondern die Herren sind ja immer noch beruflich im Trainingslager, dazu noch gesundheitssportliche Aspekte, wie musst fit sein, ausgeschlafen, etc. um Deine Leitsung bringen zu können (wobei das bei einem Torwart wahrscheinlich nicht von Bedeutung ist, wie bei Feldspielern). Es gibt zwar auch Minderjährige, für die ein anderes Level der Fürsorgepflicht von Hertha besteht, aber MG ist 28 Jahre und ein erwachsener Mensch. Auf der anderen Seite gibt es beim Militär auch Vorgaben und Regeln, an die man sich halten muss. Kann also durchaus sein, dass das klar geregelt ist, wann Nachtruhe ist und wie diese auszusehen hat.
Den Bogen, dass das ein schlechtes Licht auf die sportliche Leitung und die gelebte Leistungskultur im Verein wirft, der geht mir dann doch deutlich zu weit. Nur weil sich einer daneben benimmt, sollte man nicht alle in Sippenhaft nehmen und pauschal verurteilen.
Zitat von Stadtautobahn
Ihr könnt das evtl. besser einschätzen als Herthaner: wenn es nicht zum Zwischenfall gekommen wäre, wäre den Verantwortlichen dann überhaupt aufgefallen dass er sich bis in die Morgenstunden aus dem Teamhotel entfernt hat? Und was wären dann die Konsequenzen gewesen, wenn überhaupt?
Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen dass das keiner mitbekommen haben soll, vor allem wenn es nicht das erste Mal war.
Sorry für die naive Frage, aber ihr seid ja näher dran.
Egal wie ich es dreh oder wende, Stand jetzt wirft das ein sehr schlechtes Licht auf die sportliche Leitung und die gelebte(!) Leistungskultur im Verein.
Ihr könnt das evtl. besser einschätzen als Herthaner: wenn es nicht zum Zwischenfall gekommen wäre, wäre den Verantwortlichen dann überhaupt aufgefallen dass er sich bis in die Morgenstunden aus dem Teamhotel entfernt hat? Und was wären dann die Konsequenzen gewesen, wenn überhaupt?
Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen dass das keiner mitbekommen haben soll, vor allem wenn es nicht das erste Mal war.
Sorry für die naive Frage, aber ihr seid ja näher dran.
Egal wie ich es dreh oder wende, Stand jetzt wirft das ein sehr schlechtes Licht auf die sportliche Leitung und die gelebte(!) Leistungskultur im Verein.
Naja ich denke, nicht dass es da irgendwelche Bettkontrollen gibt. Es sind ja nicht 12 jährige im Ferienlager sondern erwachsene Menschen. Es wird halt Regeln geben, so wie Du Dich auch nicht einfach unerlaubt vom Arbeitsplatz entfernen darfst, darf das ein Spieler auch nicht. Und Freizeit ist hier wahrscheinlich nicht klassische Freizeit, sondern die Herren sind ja immer noch beruflich im Trainingslager, dazu noch gesundheitssportliche Aspekte, wie musst fit sein, ausgeschlafen, etc. um Deine Leitsung bringen zu können (wobei das bei einem Torwart wahrscheinlich nicht von Bedeutung ist, wie bei Feldspielern). Es gibt zwar auch Minderjährige, für die ein anderes Level der Fürsorgepflicht von Hertha besteht, aber MG ist 28 Jahre und ein erwachsener Mensch. Auf der anderen Seite gibt es beim Militär auch Vorgaben und Regeln, an die man sich halten muss. Kann also durchaus sein, dass das klar geregelt ist, wann Nachtruhe ist und wie diese auszusehen hat.
Den Bogen, dass das ein schlechtes Licht auf die sportliche Leitung und die gelebte Leistungskultur im Verein wirft, der geht mir dann doch deutlich zu weit. Nur weil sich einer daneben benimmt, sollte man nicht alle in Sippenhaft nehmen und pauschal verurteilen.
Da spannst du mir jetzt den Bogen zu weit, ehrlich gesagt.
Es geht hier nicht um Bettkontrolle wie bei 12-jährigen, ich bitte dich. Aber das ein Spieler sich nachts aus dem Hotel schleicht, sich im Wirtshaus mit Fans (!) des Vereins trifft, und keiner kriegt's mit? Uff.
Das war nicht mein Punkt. Mein Punkt war, dass es keine Kontrollen gibt, wie bei Jugendlichen. Warum sollte die Geschäftsleitung oder Trainerschaft oder andere überprüfen, ob einer das Hotel verlässt oder nicht? Das ist mein Punkt. Und gerade in der Nacht gibt es oft keine Besetzung der Rezeption, die sich vermutlich auch nichts dabei denkt, wenn einer das Hotel verlässt, bzw. in den ganz frühen Morgenstunden zurückkommt.
Der einzige, der das vielleicht mitbekommt, ist sein Zimmergefährte. Dann müssen aber erstmal mehrere Spieler auf zusammen einem Zimmer sein und auch der schläft wahrscheinlich um 2 Uhr . Und selbst wenn er es mitbekommen hat, wird er ja nicht petzen. Es gibt ja auch gute Gründe, aus dem Zimmer zu gehen. (z.B. man kann nicht schlafen). Ich verstehe also Dein Verständnisproblem nicht so ganz.
18.07.2023 - 10:27 Uhr
Zitat von smartin
Zitat von vanscap
Ich bin kein Arbeitsrechtler, aber macht es nicht auch einen Unterschied, ob die Situation während der Arbeitszeit (Bobic) oder in der Freizeit (Gersbeck) geschehen ist? Gersbeck handelte schließlich im Moment der Tat nicht in offizieller Funktion.
Deshalb wäre ich mit solchen Querverweisen auf andere Situationen immer vorsichtig. Abgesehen davon halte ich eine Suspendierung und Kündigung auch für richtig (wenn die Vorwürfe stimmen).
Ich vermute, so privat war er hier nicht unterwegs, denn zumindest war er so identifizier/und zuordnenbar, dass die Polizei zeitnah ins Teamhotel ist und wusste wer er war. Vielleicht hat er oder seine Begleitung Hertha Trikots getragen? Vielleicht hat man auch einfach nur ein Fotoabgleich (er soll ja durch Passanten fotografiert worden sein ) gemacht. So oder so, hat er sich und dem Verein einen erheblichen Schaden zugefügt (Imageschaden, finanziell durch Ausfälle (Auswirkungen auf Transfers) bzw. kommende Ausfälle, wie bspw. Abspringen/Wegbleiben von Sponsoren, ggf. sportlich durch die gestörte Vorbereitung, etc.). Da braucht man nicht viel Fantasie, um sich die Konsequenzen auszumalen. Vermutlich wird das schon ausreichen. Die Crux der persönlichen Bekanntheit.Zitat von Raubgraf
Die Kündigung, die Hertha gegenüber Bobic ausgesprochen hat, wurde nachträglich in eine fristlose Kündigung geändert mit der Begründung, er habe einem Journalisten Schläge angedroht.
Was ist eigentlich schlimmer: Schläge androhen, oder wirklich jemanden verprügeln, ihm das Nasenbein zu brechen und einen Zahn auszuschlagen? Ich denke die Antwort kennen wir alle. Da sind wir uns einig.
Wenn die Vorwürfe, die gegenüber Gersbeck erhoben werden, wahr sind (Es könnte beispielsweise auch Notwehr gewesen sein), wenn diese Vorwürfe also wahr sind, kann es nur eine Reaktion geben und zwar ebenfalls eine fristlose Kündigung.
Anderenfalls macht Hertha sich unglaubwürdig.
Die Kündigung, die Hertha gegenüber Bobic ausgesprochen hat, wurde nachträglich in eine fristlose Kündigung geändert mit der Begründung, er habe einem Journalisten Schläge angedroht.
Was ist eigentlich schlimmer: Schläge androhen, oder wirklich jemanden verprügeln, ihm das Nasenbein zu brechen und einen Zahn auszuschlagen? Ich denke die Antwort kennen wir alle. Da sind wir uns einig.
Wenn die Vorwürfe, die gegenüber Gersbeck erhoben werden, wahr sind (Es könnte beispielsweise auch Notwehr gewesen sein), wenn diese Vorwürfe also wahr sind, kann es nur eine Reaktion geben und zwar ebenfalls eine fristlose Kündigung.
Anderenfalls macht Hertha sich unglaubwürdig.
Ich bin kein Arbeitsrechtler, aber macht es nicht auch einen Unterschied, ob die Situation während der Arbeitszeit (Bobic) oder in der Freizeit (Gersbeck) geschehen ist? Gersbeck handelte schließlich im Moment der Tat nicht in offizieller Funktion.
Deshalb wäre ich mit solchen Querverweisen auf andere Situationen immer vorsichtig. Abgesehen davon halte ich eine Suspendierung und Kündigung auch für richtig (wenn die Vorwürfe stimmen).
Ich hab mich mal so ein bißchen ins Arbeitsrecht eingelesen, weil mich das auch beruflich ein wenig interessiert. Also allein die Tatsache, dass er sich unerlaubt vom Teamhotel entfernt hat, reicht mE keinesfalls für eine außerordentliche Kündigung aus. Dafür müßte es dem Arbeitgeber selbst unzumutbar sein, eine Frist abzuwarten. Der Vorfall müsste also schon gravierend sein. Eine Abmahnung wäre hier aber angebracht, weil er gegen seine Pflichten als Arbeitnehmer verstoßen hat.
Interessant ist allerdings, dass ein Grund für die außerordentliche Kündigung der "Verdacht einer Straftat" sein kann. Leider stand nicht dabei, ob das zwingend während der offiziellen Arbeitszeit sein muss. Es ist aber natürlich schon so - ACHTUNG, meine persönliche Sichtweise - , dass die ganze Causa auch auf den Arbeitgeber zurück fällt, der jetzt zumindest mit einer Rufschädigung zu kämpfen hat. Auch wenn Marius in dem Augenblick als Privatperson unterwegs war, repräsentiert er seinen Arbeitgeber in gewisser Weise. Auch interessant: eine außerordentliche Kündigung muss spätestens 2 Wochen nach Bekanntwerden des Grundes ausgesprochen werden. D.h., wenn das Arbeitsrecht hier eine ao Kündigung zulässt und allein dafür der Verdacht einer Straftat ausreicht (auch wenn diese nicht unmittelbar im Zusammenhang mit dem Arbeitsverhältnis stehen muss), dann dürfen wir auf die kommenden knapp 2 Wochen gespannt sein.
18.07.2023 - 10:34 Uhr
Zitat von Stadtautobahn
Da spannst du mir jetzt den Bogen zu weit, ehrlich gesagt.
Es geht hier nicht um Bettkontrolle wie bei 12-jährigen, ich bitte dich. Aber das ein Spieler sich nachts aus dem Hotel schleicht, sich im Wirtshaus mit Fans (!) des Vereins trifft, und keiner kriegt's mit? Uff.
Zitat von smartin
Naja ich denke, nicht dass es da irgendwelche Bettkontrollen gibt. Es sind ja nicht 12 jährige im Ferienlager sondern erwachsene Menschen. Es wird halt Regeln geben, so wie Du Dich auch nicht einfach unerlaubt vom Arbeitsplatz entfernen darfst, darf das ein Spieler auch nicht. Und Freizeit ist hier wahrscheinlich nicht klassische Freizeit, sondern die Herren sind ja immer noch beruflich im Trainingslager, dazu noch gesundheitssportliche Aspekte, wie musst fit sein, ausgeschlafen, etc. um Deine Leitsung bringen zu können (wobei das bei einem Torwart wahrscheinlich nicht von Bedeutung ist, wie bei Feldspielern). Es gibt zwar auch Minderjährige, für die ein anderes Level der Fürsorgepflicht von Hertha besteht, aber MG ist 28 Jahre und ein erwachsener Mensch. Auf der anderen Seite gibt es beim Militär auch Vorgaben und Regeln, an die man sich halten muss. Kann also durchaus sein, dass das klar geregelt ist, wann Nachtruhe ist und wie diese auszusehen hat.
Den Bogen, dass das ein schlechtes Licht auf die sportliche Leitung und die gelebte Leistungskultur im Verein wirft, der geht mir dann doch deutlich zu weit. Nur weil sich einer daneben benimmt, sollte man nicht alle in Sippenhaft nehmen und pauschal verurteilen.
Zitat von Stadtautobahn
Ihr könnt das evtl. besser einschätzen als Herthaner: wenn es nicht zum Zwischenfall gekommen wäre, wäre den Verantwortlichen dann überhaupt aufgefallen dass er sich bis in die Morgenstunden aus dem Teamhotel entfernt hat? Und was wären dann die Konsequenzen gewesen, wenn überhaupt?
Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen dass das keiner mitbekommen haben soll, vor allem wenn es nicht das erste Mal war.
Sorry für die naive Frage, aber ihr seid ja näher dran.
Egal wie ich es dreh oder wende, Stand jetzt wirft das ein sehr schlechtes Licht auf die sportliche Leitung und die gelebte(!) Leistungskultur im Verein.
Ihr könnt das evtl. besser einschätzen als Herthaner: wenn es nicht zum Zwischenfall gekommen wäre, wäre den Verantwortlichen dann überhaupt aufgefallen dass er sich bis in die Morgenstunden aus dem Teamhotel entfernt hat? Und was wären dann die Konsequenzen gewesen, wenn überhaupt?
Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen dass das keiner mitbekommen haben soll, vor allem wenn es nicht das erste Mal war.
Sorry für die naive Frage, aber ihr seid ja näher dran.
Egal wie ich es dreh oder wende, Stand jetzt wirft das ein sehr schlechtes Licht auf die sportliche Leitung und die gelebte(!) Leistungskultur im Verein.
Naja ich denke, nicht dass es da irgendwelche Bettkontrollen gibt. Es sind ja nicht 12 jährige im Ferienlager sondern erwachsene Menschen. Es wird halt Regeln geben, so wie Du Dich auch nicht einfach unerlaubt vom Arbeitsplatz entfernen darfst, darf das ein Spieler auch nicht. Und Freizeit ist hier wahrscheinlich nicht klassische Freizeit, sondern die Herren sind ja immer noch beruflich im Trainingslager, dazu noch gesundheitssportliche Aspekte, wie musst fit sein, ausgeschlafen, etc. um Deine Leitsung bringen zu können (wobei das bei einem Torwart wahrscheinlich nicht von Bedeutung ist, wie bei Feldspielern). Es gibt zwar auch Minderjährige, für die ein anderes Level der Fürsorgepflicht von Hertha besteht, aber MG ist 28 Jahre und ein erwachsener Mensch. Auf der anderen Seite gibt es beim Militär auch Vorgaben und Regeln, an die man sich halten muss. Kann also durchaus sein, dass das klar geregelt ist, wann Nachtruhe ist und wie diese auszusehen hat.
Den Bogen, dass das ein schlechtes Licht auf die sportliche Leitung und die gelebte Leistungskultur im Verein wirft, der geht mir dann doch deutlich zu weit. Nur weil sich einer daneben benimmt, sollte man nicht alle in Sippenhaft nehmen und pauschal verurteilen.
Da spannst du mir jetzt den Bogen zu weit, ehrlich gesagt.
Es geht hier nicht um Bettkontrolle wie bei 12-jährigen, ich bitte dich. Aber das ein Spieler sich nachts aus dem Hotel schleicht, sich im Wirtshaus mit Fans (!) des Vereins trifft, und keiner kriegt's mit? Uff.
Naja, Gersbeck muss sich ja nicht „rausgeschlichen“ haben. Ich war auch schon in Trainingslagern, ab einem bestimmten Alter setzen die Verantwortlichen da natürlich auf Eigenverantwortung. Da sitzt niemand mehr, wie Lehrer bei Klassenfahrten, am Hoteleingang und passt auf, dass niemand ausbüchst. Trainer, Staff und Spieler leben abseits des Trainings und Essens ja durchaus mal privat, der eine geht aufs Zimmer um zu lesen, ein paar andere sitzen rum und spielen Karten, irgendwer telefoniert mit der Freundin oder den Eltern oder so.
Selbst wenn Gersbeck auf seinem Weg aus dem Hotel jemandem begegnet ist, ist das ja nicht verdächtig. Vielleicht will er noch einen Spziergang machen, vielleicht trifft er einen Bekannten, der zufällig auch gerade da ist (gerade bei seiner Ultraverganhenheit ja plausibel). Das ist an sich ja nichts verwerfliches. Die Spieler sind im Trainingslager ja nicht im Hotel eingesperrt, das sind Arbeitnehmer und wie bei jeder Geschäftsreise gibts da keine Bettruhe oder so. Der Arbeitgeber (Hertha) vertraut natürlich darauf, dass die Spieler sich verantwortungsbewusst verhalten und keine nächtlichen Eskapaden starten. Im Zweifel zieht eine nächtliche Sauftour halt mal eine Disziplinarmaßnahmen nach sich, vielleicht Extra-Athletik Training oder gar Suspendierung. Insegesamt kenne ich das aber so, dass es den Vereinen relativ egal ist, was du nachts machst, solange du morgens fit beim Training bist und eben keine Skandale passieren. Das war bei mir natürlich nicht Profifußball, aber ich bezweifle, dass sich diese Trainingslager so sehr unterscheiden von denen des Amateursports
18.07.2023 - 10:48 Uhr
Zitat von AbuDardai
Naja, Gersbeck muss sich ja nicht „rausgeschlichen“ haben. Ich war auch schon in Trainingslagern, ab einem bestimmten Alter setzen die Verantwortlichen da natürlich auf Eigenverantwortung. Da sitzt niemand mehr, wie Lehrer bei Klassenfahrten, am Hoteleingang und passt auf, dass niemand ausbüchst. Trainer, Staff und Spieler leben abseits des Trainings und Essens ja durchaus mal privat, der eine geht aufs Zimmer um zu lesen, ein paar andere sitzen rum und spielen Karten, irgendwer telefoniert mit der Freundin oder den Eltern oder so.
Selbst wenn Gersbeck auf seinem Weg aus dem Hotel jemandem begegnet ist, ist das ja nicht verdächtig. Vielleicht will er noch einen Spziergang machen, vielleicht trifft er einen Bekannten, der zufällig auch gerade da ist (gerade bei seiner Ultraverganhenheit ja plausibel). Das ist an sich ja nichts verwerfliches. Die Spieler sind im Trainingslager ja nicht im Hotel eingesperrt, das sind Arbeitnehmer und wie bei jeder Geschäftsreise gibts da keine Bettruhe oder so. Der Arbeitgeber (Hertha) vertraut natürlich darauf, dass die Spieler sich verantwortungsbewusst verhalten und keine nächtlichen Eskapaden starten. Im Zweifel zieht eine nächtliche Sauftour halt mal eine Disziplinarmaßnahmen nach sich, vielleicht Extra-Athletik Training oder gar Suspendierung. Insegesamt kenne ich das aber so, dass es den Vereinen relativ egal ist, was du nachts machst, solange du morgens fit beim Training bist und eben keine Skandale passieren. Das war bei mir natürlich nicht Profifußball, aber ich bezweifle, dass sich diese Trainingslager so sehr unterscheiden von denen des Amateursports
Zitat von Stadtautobahn
Da spannst du mir jetzt den Bogen zu weit, ehrlich gesagt.
Es geht hier nicht um Bettkontrolle wie bei 12-jährigen, ich bitte dich. Aber das ein Spieler sich nachts aus dem Hotel schleicht, sich im Wirtshaus mit Fans (!) des Vereins trifft, und keiner kriegt's mit? Uff.
Zitat von smartin
Naja ich denke, nicht dass es da irgendwelche Bettkontrollen gibt. Es sind ja nicht 12 jährige im Ferienlager sondern erwachsene Menschen. Es wird halt Regeln geben, so wie Du Dich auch nicht einfach unerlaubt vom Arbeitsplatz entfernen darfst, darf das ein Spieler auch nicht. Und Freizeit ist hier wahrscheinlich nicht klassische Freizeit, sondern die Herren sind ja immer noch beruflich im Trainingslager, dazu noch gesundheitssportliche Aspekte, wie musst fit sein, ausgeschlafen, etc. um Deine Leitsung bringen zu können (wobei das bei einem Torwart wahrscheinlich nicht von Bedeutung ist, wie bei Feldspielern). Es gibt zwar auch Minderjährige, für die ein anderes Level der Fürsorgepflicht von Hertha besteht, aber MG ist 28 Jahre und ein erwachsener Mensch. Auf der anderen Seite gibt es beim Militär auch Vorgaben und Regeln, an die man sich halten muss. Kann also durchaus sein, dass das klar geregelt ist, wann Nachtruhe ist und wie diese auszusehen hat.
Den Bogen, dass das ein schlechtes Licht auf die sportliche Leitung und die gelebte Leistungskultur im Verein wirft, der geht mir dann doch deutlich zu weit. Nur weil sich einer daneben benimmt, sollte man nicht alle in Sippenhaft nehmen und pauschal verurteilen.
Zitat von Stadtautobahn
Ihr könnt das evtl. besser einschätzen als Herthaner: wenn es nicht zum Zwischenfall gekommen wäre, wäre den Verantwortlichen dann überhaupt aufgefallen dass er sich bis in die Morgenstunden aus dem Teamhotel entfernt hat? Und was wären dann die Konsequenzen gewesen, wenn überhaupt?
Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen dass das keiner mitbekommen haben soll, vor allem wenn es nicht das erste Mal war.
Sorry für die naive Frage, aber ihr seid ja näher dran.
Egal wie ich es dreh oder wende, Stand jetzt wirft das ein sehr schlechtes Licht auf die sportliche Leitung und die gelebte(!) Leistungskultur im Verein.
Ihr könnt das evtl. besser einschätzen als Herthaner: wenn es nicht zum Zwischenfall gekommen wäre, wäre den Verantwortlichen dann überhaupt aufgefallen dass er sich bis in die Morgenstunden aus dem Teamhotel entfernt hat? Und was wären dann die Konsequenzen gewesen, wenn überhaupt?
Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen dass das keiner mitbekommen haben soll, vor allem wenn es nicht das erste Mal war.
Sorry für die naive Frage, aber ihr seid ja näher dran.
Egal wie ich es dreh oder wende, Stand jetzt wirft das ein sehr schlechtes Licht auf die sportliche Leitung und die gelebte(!) Leistungskultur im Verein.
Naja ich denke, nicht dass es da irgendwelche Bettkontrollen gibt. Es sind ja nicht 12 jährige im Ferienlager sondern erwachsene Menschen. Es wird halt Regeln geben, so wie Du Dich auch nicht einfach unerlaubt vom Arbeitsplatz entfernen darfst, darf das ein Spieler auch nicht. Und Freizeit ist hier wahrscheinlich nicht klassische Freizeit, sondern die Herren sind ja immer noch beruflich im Trainingslager, dazu noch gesundheitssportliche Aspekte, wie musst fit sein, ausgeschlafen, etc. um Deine Leitsung bringen zu können (wobei das bei einem Torwart wahrscheinlich nicht von Bedeutung ist, wie bei Feldspielern). Es gibt zwar auch Minderjährige, für die ein anderes Level der Fürsorgepflicht von Hertha besteht, aber MG ist 28 Jahre und ein erwachsener Mensch. Auf der anderen Seite gibt es beim Militär auch Vorgaben und Regeln, an die man sich halten muss. Kann also durchaus sein, dass das klar geregelt ist, wann Nachtruhe ist und wie diese auszusehen hat.
Den Bogen, dass das ein schlechtes Licht auf die sportliche Leitung und die gelebte Leistungskultur im Verein wirft, der geht mir dann doch deutlich zu weit. Nur weil sich einer daneben benimmt, sollte man nicht alle in Sippenhaft nehmen und pauschal verurteilen.
Da spannst du mir jetzt den Bogen zu weit, ehrlich gesagt.
Es geht hier nicht um Bettkontrolle wie bei 12-jährigen, ich bitte dich. Aber das ein Spieler sich nachts aus dem Hotel schleicht, sich im Wirtshaus mit Fans (!) des Vereins trifft, und keiner kriegt's mit? Uff.
Naja, Gersbeck muss sich ja nicht „rausgeschlichen“ haben. Ich war auch schon in Trainingslagern, ab einem bestimmten Alter setzen die Verantwortlichen da natürlich auf Eigenverantwortung. Da sitzt niemand mehr, wie Lehrer bei Klassenfahrten, am Hoteleingang und passt auf, dass niemand ausbüchst. Trainer, Staff und Spieler leben abseits des Trainings und Essens ja durchaus mal privat, der eine geht aufs Zimmer um zu lesen, ein paar andere sitzen rum und spielen Karten, irgendwer telefoniert mit der Freundin oder den Eltern oder so.
Selbst wenn Gersbeck auf seinem Weg aus dem Hotel jemandem begegnet ist, ist das ja nicht verdächtig. Vielleicht will er noch einen Spziergang machen, vielleicht trifft er einen Bekannten, der zufällig auch gerade da ist (gerade bei seiner Ultraverganhenheit ja plausibel). Das ist an sich ja nichts verwerfliches. Die Spieler sind im Trainingslager ja nicht im Hotel eingesperrt, das sind Arbeitnehmer und wie bei jeder Geschäftsreise gibts da keine Bettruhe oder so. Der Arbeitgeber (Hertha) vertraut natürlich darauf, dass die Spieler sich verantwortungsbewusst verhalten und keine nächtlichen Eskapaden starten. Im Zweifel zieht eine nächtliche Sauftour halt mal eine Disziplinarmaßnahmen nach sich, vielleicht Extra-Athletik Training oder gar Suspendierung. Insegesamt kenne ich das aber so, dass es den Vereinen relativ egal ist, was du nachts machst, solange du morgens fit beim Training bist und eben keine Skandale passieren. Das war bei mir natürlich nicht Profifußball, aber ich bezweifle, dass sich diese Trainingslager so sehr unterscheiden von denen des Amateursports
Es ist zwar "offiziell" nicht bestätigt, wird es wahrscheinlich auch nie, aber laut der BILD war ja sogar ein weiterer Mitarbeiter des Vereins mit anwesend - der müsste das ja, logischerweise, registriert haben.
Letztendlich können wir hier alle auch nur mutmaßen, vielleicht war es ja abgesprochen (auch, wenn es unwahrscheinlich ist).
18.07.2023 - 10:58 Uhr
Ich finde wir müssen das Thema jetzt auch nicht bis ins kleinste Detail auslutschen. Dürfte jedem klar sein, dass sich Gersbeck so ziemlich alles verbaut hat mit seinem Fehlverhalten. Glaube persönlich nicht daran, dass er noch tragbar ist für den Verein und erwarte in den nächsten Tagen / Wochen eine dementsprechende Mitteilung.
Rune Jarstein wurde wegen weitaus weniger aus dem Verein verbannt, schon fast lächerlich im Vergleich, und das als sehr verdienter Spieler.
Weiß nicht wie ich es euch geht, aber ich habe mich mit Gedanken schon abgefunden, dass Gersbeck kein einziges Spiel für uns machen wird.
Rune Jarstein wurde wegen weitaus weniger aus dem Verein verbannt, schon fast lächerlich im Vergleich, und das als sehr verdienter Spieler.
Weiß nicht wie ich es euch geht, aber ich habe mich mit Gedanken schon abgefunden, dass Gersbeck kein einziges Spiel für uns machen wird.
18.07.2023 - 11:05 Uhr
Da ich mal davon ausgehe, dass die Spieler im Trainingslager Doppelzimmer haben, sollte zumindest der Zimmerkollege etwas mitbekommen haben. Ist gegenüber diesem dann auch nochmal ein Bärendienst, wenn sich der Partner unerlaubt entfernt hat.
18.07.2023 - 11:06 Uhr
Zitat von EinfachTim
Es ist zwar "offiziell" nicht bestätigt, wird es wahrscheinlich auch nie, aber laut der BILD war ja sogar ein weiterer Mitarbeiter des Vereins mit anwesend - der müsste das ja, logischerweise, registriert haben.
Letztendlich können wir hier alle auch nur mutmaßen, vielleicht war es ja abgesprochen (auch, wenn es unwahrscheinlich ist).
Zitat von AbuDardai
Naja, Gersbeck muss sich ja nicht „rausgeschlichen“ haben. Ich war auch schon in Trainingslagern, ab einem bestimmten Alter setzen die Verantwortlichen da natürlich auf Eigenverantwortung. Da sitzt niemand mehr, wie Lehrer bei Klassenfahrten, am Hoteleingang und passt auf, dass niemand ausbüchst. Trainer, Staff und Spieler leben abseits des Trainings und Essens ja durchaus mal privat, der eine geht aufs Zimmer um zu lesen, ein paar andere sitzen rum und spielen Karten, irgendwer telefoniert mit der Freundin oder den Eltern oder so.
Selbst wenn Gersbeck auf seinem Weg aus dem Hotel jemandem begegnet ist, ist das ja nicht verdächtig. Vielleicht will er noch einen Spziergang machen, vielleicht trifft er einen Bekannten, der zufällig auch gerade da ist (gerade bei seiner Ultraverganhenheit ja plausibel). Das ist an sich ja nichts verwerfliches. Die Spieler sind im Trainingslager ja nicht im Hotel eingesperrt, das sind Arbeitnehmer und wie bei jeder Geschäftsreise gibts da keine Bettruhe oder so. Der Arbeitgeber (Hertha) vertraut natürlich darauf, dass die Spieler sich verantwortungsbewusst verhalten und keine nächtlichen Eskapaden starten. Im Zweifel zieht eine nächtliche Sauftour halt mal eine Disziplinarmaßnahmen nach sich, vielleicht Extra-Athletik Training oder gar Suspendierung. Insegesamt kenne ich das aber so, dass es den Vereinen relativ egal ist, was du nachts machst, solange du morgens fit beim Training bist und eben keine Skandale passieren. Das war bei mir natürlich nicht Profifußball, aber ich bezweifle, dass sich diese Trainingslager so sehr unterscheiden von denen des Amateursports
Zitat von Stadtautobahn
Da spannst du mir jetzt den Bogen zu weit, ehrlich gesagt.
Es geht hier nicht um Bettkontrolle wie bei 12-jährigen, ich bitte dich. Aber das ein Spieler sich nachts aus dem Hotel schleicht, sich im Wirtshaus mit Fans (!) des Vereins trifft, und keiner kriegt's mit? Uff.
Zitat von smartin
Naja ich denke, nicht dass es da irgendwelche Bettkontrollen gibt. Es sind ja nicht 12 jährige im Ferienlager sondern erwachsene Menschen. Es wird halt Regeln geben, so wie Du Dich auch nicht einfach unerlaubt vom Arbeitsplatz entfernen darfst, darf das ein Spieler auch nicht. Und Freizeit ist hier wahrscheinlich nicht klassische Freizeit, sondern die Herren sind ja immer noch beruflich im Trainingslager, dazu noch gesundheitssportliche Aspekte, wie musst fit sein, ausgeschlafen, etc. um Deine Leitsung bringen zu können (wobei das bei einem Torwart wahrscheinlich nicht von Bedeutung ist, wie bei Feldspielern). Es gibt zwar auch Minderjährige, für die ein anderes Level der Fürsorgepflicht von Hertha besteht, aber MG ist 28 Jahre und ein erwachsener Mensch. Auf der anderen Seite gibt es beim Militär auch Vorgaben und Regeln, an die man sich halten muss. Kann also durchaus sein, dass das klar geregelt ist, wann Nachtruhe ist und wie diese auszusehen hat.
Den Bogen, dass das ein schlechtes Licht auf die sportliche Leitung und die gelebte Leistungskultur im Verein wirft, der geht mir dann doch deutlich zu weit. Nur weil sich einer daneben benimmt, sollte man nicht alle in Sippenhaft nehmen und pauschal verurteilen.
Zitat von Stadtautobahn
Ihr könnt das evtl. besser einschätzen als Herthaner: wenn es nicht zum Zwischenfall gekommen wäre, wäre den Verantwortlichen dann überhaupt aufgefallen dass er sich bis in die Morgenstunden aus dem Teamhotel entfernt hat? Und was wären dann die Konsequenzen gewesen, wenn überhaupt?
Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen dass das keiner mitbekommen haben soll, vor allem wenn es nicht das erste Mal war.
Sorry für die naive Frage, aber ihr seid ja näher dran.
Egal wie ich es dreh oder wende, Stand jetzt wirft das ein sehr schlechtes Licht auf die sportliche Leitung und die gelebte(!) Leistungskultur im Verein.
Ihr könnt das evtl. besser einschätzen als Herthaner: wenn es nicht zum Zwischenfall gekommen wäre, wäre den Verantwortlichen dann überhaupt aufgefallen dass er sich bis in die Morgenstunden aus dem Teamhotel entfernt hat? Und was wären dann die Konsequenzen gewesen, wenn überhaupt?
Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen dass das keiner mitbekommen haben soll, vor allem wenn es nicht das erste Mal war.
Sorry für die naive Frage, aber ihr seid ja näher dran.
Egal wie ich es dreh oder wende, Stand jetzt wirft das ein sehr schlechtes Licht auf die sportliche Leitung und die gelebte(!) Leistungskultur im Verein.
Naja ich denke, nicht dass es da irgendwelche Bettkontrollen gibt. Es sind ja nicht 12 jährige im Ferienlager sondern erwachsene Menschen. Es wird halt Regeln geben, so wie Du Dich auch nicht einfach unerlaubt vom Arbeitsplatz entfernen darfst, darf das ein Spieler auch nicht. Und Freizeit ist hier wahrscheinlich nicht klassische Freizeit, sondern die Herren sind ja immer noch beruflich im Trainingslager, dazu noch gesundheitssportliche Aspekte, wie musst fit sein, ausgeschlafen, etc. um Deine Leitsung bringen zu können (wobei das bei einem Torwart wahrscheinlich nicht von Bedeutung ist, wie bei Feldspielern). Es gibt zwar auch Minderjährige, für die ein anderes Level der Fürsorgepflicht von Hertha besteht, aber MG ist 28 Jahre und ein erwachsener Mensch. Auf der anderen Seite gibt es beim Militär auch Vorgaben und Regeln, an die man sich halten muss. Kann also durchaus sein, dass das klar geregelt ist, wann Nachtruhe ist und wie diese auszusehen hat.
Den Bogen, dass das ein schlechtes Licht auf die sportliche Leitung und die gelebte Leistungskultur im Verein wirft, der geht mir dann doch deutlich zu weit. Nur weil sich einer daneben benimmt, sollte man nicht alle in Sippenhaft nehmen und pauschal verurteilen.
Da spannst du mir jetzt den Bogen zu weit, ehrlich gesagt.
Es geht hier nicht um Bettkontrolle wie bei 12-jährigen, ich bitte dich. Aber das ein Spieler sich nachts aus dem Hotel schleicht, sich im Wirtshaus mit Fans (!) des Vereins trifft, und keiner kriegt's mit? Uff.
Naja, Gersbeck muss sich ja nicht „rausgeschlichen“ haben. Ich war auch schon in Trainingslagern, ab einem bestimmten Alter setzen die Verantwortlichen da natürlich auf Eigenverantwortung. Da sitzt niemand mehr, wie Lehrer bei Klassenfahrten, am Hoteleingang und passt auf, dass niemand ausbüchst. Trainer, Staff und Spieler leben abseits des Trainings und Essens ja durchaus mal privat, der eine geht aufs Zimmer um zu lesen, ein paar andere sitzen rum und spielen Karten, irgendwer telefoniert mit der Freundin oder den Eltern oder so.
Selbst wenn Gersbeck auf seinem Weg aus dem Hotel jemandem begegnet ist, ist das ja nicht verdächtig. Vielleicht will er noch einen Spziergang machen, vielleicht trifft er einen Bekannten, der zufällig auch gerade da ist (gerade bei seiner Ultraverganhenheit ja plausibel). Das ist an sich ja nichts verwerfliches. Die Spieler sind im Trainingslager ja nicht im Hotel eingesperrt, das sind Arbeitnehmer und wie bei jeder Geschäftsreise gibts da keine Bettruhe oder so. Der Arbeitgeber (Hertha) vertraut natürlich darauf, dass die Spieler sich verantwortungsbewusst verhalten und keine nächtlichen Eskapaden starten. Im Zweifel zieht eine nächtliche Sauftour halt mal eine Disziplinarmaßnahmen nach sich, vielleicht Extra-Athletik Training oder gar Suspendierung. Insegesamt kenne ich das aber so, dass es den Vereinen relativ egal ist, was du nachts machst, solange du morgens fit beim Training bist und eben keine Skandale passieren. Das war bei mir natürlich nicht Profifußball, aber ich bezweifle, dass sich diese Trainingslager so sehr unterscheiden von denen des Amateursports
Es ist zwar "offiziell" nicht bestätigt, wird es wahrscheinlich auch nie, aber laut der BILD war ja sogar ein weiterer Mitarbeiter des Vereins mit anwesend - der müsste das ja, logischerweise, registriert haben.
Letztendlich können wir hier alle auch nur mutmaßen, vielleicht war es ja abgesprochen (auch, wenn es unwahrscheinlich ist).
Ja klar, aber auch hier: Mitarbeiter kann auch heißen Physio, sonstiger Staff. Die fühlen sich bestimmt nicht berufen, die Spieler zu disziplinieren und vom Weggehen abzuhalten. Es ist mmn durchaus vorstellbar, dass Gersbeck mit einem Physio oder so gedacht hat er guckt sich nochmal Zell an oder sie treffen irgendwelche Bekannten oder so. Auch Bier trinken ist zwar unprofessional, per se für mich aber kein absoluter Skandal. Offensichtlich ist das Ganze aber absolut ausgeartet und da muss man dann auch fragen, was die Rolle des entsprechenden Mitarbeiters war und wieso er Gersbeck nicht zurückgehalten hat. Aber das ist jetzt alles im Reich der Spekulation, nichts genaues weiß man nicht. Mein Punkt war nur, dass das Verlassen des Hotels in den Abendstunden an sich nichts verdächtiges ist in einem Trainingslager.
Eins noch: sollte sich herausstellen, dass Gersbeck mehr oder weniger auf Geheiß des Vereins unterwegs war, wäre das extrem problematisch.
18.07.2023 - 11:17 Uhr
Zitat von nicocino
Da ich mal davon ausgehe, dass die Spieler im Trainingslager Doppelzimmer haben, sollte zumindest der Zimmerkollege etwas mitbekommen haben. Ist gegenüber diesem dann auch nochmal ein Bärendienst, wenn sich der Partner unerlaubt entfernt hat.
Da ich mal davon ausgehe, dass die Spieler im Trainingslager Doppelzimmer haben, sollte zumindest der Zimmerkollege etwas mitbekommen haben. Ist gegenüber diesem dann auch nochmal ein Bärendienst, wenn sich der Partner unerlaubt entfernt hat.
Führungsspieler haben in der Regel Einzelzimmer. Dazu dürfte Gersbeck gezählt haben.
18.07.2023 - 11:21 Uhr
Zitat von AbuDardai
Ja klar, aber auch hier: Mitarbeiter kann auch heißen Physio, sonstiger Staff. Die fühlen sich bestimmt nicht berufen, die Spieler zu disziplinieren und vom Weggehen abzuhalten. Es ist mmn durchaus vorstellbar, dass Gersbeck mit einem Physio oder so gedacht hat er guckt sich nochmal Zell an oder sie treffen irgendwelche Bekannten oder so. Auch Bier trinken ist zwar unprofessional, per se für mich aber kein absoluter Skandal. Offensichtlich ist das Ganze aber absolut ausgeartet und da muss man dann auch fragen, was die Rolle des entsprechenden Mitarbeiters war und wieso er Gersbeck nicht zurückgehalten hat. Aber das ist jetzt alles im Reich der Spekulation, nichts genaues weiß man nicht. Mein Punkt war nur, dass das Verlassen des Hotels in den Abendstunden an sich nichts verdächtiges ist in einem Trainingslager.
Eins noch: sollte sich herausstellen, dass Gersbeck mehr oder weniger auf Geheiß des Vereins unterwegs war, wäre das extrem problematisch.
Zitat von EinfachTim
Es ist zwar "offiziell" nicht bestätigt, wird es wahrscheinlich auch nie, aber laut der BILD war ja sogar ein weiterer Mitarbeiter des Vereins mit anwesend - der müsste das ja, logischerweise, registriert haben.
Letztendlich können wir hier alle auch nur mutmaßen, vielleicht war es ja abgesprochen (auch, wenn es unwahrscheinlich ist).
Zitat von AbuDardai
Naja, Gersbeck muss sich ja nicht „rausgeschlichen“ haben. Ich war auch schon in Trainingslagern, ab einem bestimmten Alter setzen die Verantwortlichen da natürlich auf Eigenverantwortung. Da sitzt niemand mehr, wie Lehrer bei Klassenfahrten, am Hoteleingang und passt auf, dass niemand ausbüchst. Trainer, Staff und Spieler leben abseits des Trainings und Essens ja durchaus mal privat, der eine geht aufs Zimmer um zu lesen, ein paar andere sitzen rum und spielen Karten, irgendwer telefoniert mit der Freundin oder den Eltern oder so.
Selbst wenn Gersbeck auf seinem Weg aus dem Hotel jemandem begegnet ist, ist das ja nicht verdächtig. Vielleicht will er noch einen Spziergang machen, vielleicht trifft er einen Bekannten, der zufällig auch gerade da ist (gerade bei seiner Ultraverganhenheit ja plausibel). Das ist an sich ja nichts verwerfliches. Die Spieler sind im Trainingslager ja nicht im Hotel eingesperrt, das sind Arbeitnehmer und wie bei jeder Geschäftsreise gibts da keine Bettruhe oder so. Der Arbeitgeber (Hertha) vertraut natürlich darauf, dass die Spieler sich verantwortungsbewusst verhalten und keine nächtlichen Eskapaden starten. Im Zweifel zieht eine nächtliche Sauftour halt mal eine Disziplinarmaßnahmen nach sich, vielleicht Extra-Athletik Training oder gar Suspendierung. Insegesamt kenne ich das aber so, dass es den Vereinen relativ egal ist, was du nachts machst, solange du morgens fit beim Training bist und eben keine Skandale passieren. Das war bei mir natürlich nicht Profifußball, aber ich bezweifle, dass sich diese Trainingslager so sehr unterscheiden von denen des Amateursports
Zitat von Stadtautobahn
Da spannst du mir jetzt den Bogen zu weit, ehrlich gesagt.
Es geht hier nicht um Bettkontrolle wie bei 12-jährigen, ich bitte dich. Aber das ein Spieler sich nachts aus dem Hotel schleicht, sich im Wirtshaus mit Fans (!) des Vereins trifft, und keiner kriegt's mit? Uff.
Zitat von smartin
Naja ich denke, nicht dass es da irgendwelche Bettkontrollen gibt. Es sind ja nicht 12 jährige im Ferienlager sondern erwachsene Menschen. Es wird halt Regeln geben, so wie Du Dich auch nicht einfach unerlaubt vom Arbeitsplatz entfernen darfst, darf das ein Spieler auch nicht. Und Freizeit ist hier wahrscheinlich nicht klassische Freizeit, sondern die Herren sind ja immer noch beruflich im Trainingslager, dazu noch gesundheitssportliche Aspekte, wie musst fit sein, ausgeschlafen, etc. um Deine Leitsung bringen zu können (wobei das bei einem Torwart wahrscheinlich nicht von Bedeutung ist, wie bei Feldspielern). Es gibt zwar auch Minderjährige, für die ein anderes Level der Fürsorgepflicht von Hertha besteht, aber MG ist 28 Jahre und ein erwachsener Mensch. Auf der anderen Seite gibt es beim Militär auch Vorgaben und Regeln, an die man sich halten muss. Kann also durchaus sein, dass das klar geregelt ist, wann Nachtruhe ist und wie diese auszusehen hat.
Den Bogen, dass das ein schlechtes Licht auf die sportliche Leitung und die gelebte Leistungskultur im Verein wirft, der geht mir dann doch deutlich zu weit. Nur weil sich einer daneben benimmt, sollte man nicht alle in Sippenhaft nehmen und pauschal verurteilen.
Zitat von Stadtautobahn
Ihr könnt das evtl. besser einschätzen als Herthaner: wenn es nicht zum Zwischenfall gekommen wäre, wäre den Verantwortlichen dann überhaupt aufgefallen dass er sich bis in die Morgenstunden aus dem Teamhotel entfernt hat? Und was wären dann die Konsequenzen gewesen, wenn überhaupt?
Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen dass das keiner mitbekommen haben soll, vor allem wenn es nicht das erste Mal war.
Sorry für die naive Frage, aber ihr seid ja näher dran.
Egal wie ich es dreh oder wende, Stand jetzt wirft das ein sehr schlechtes Licht auf die sportliche Leitung und die gelebte(!) Leistungskultur im Verein.
Ihr könnt das evtl. besser einschätzen als Herthaner: wenn es nicht zum Zwischenfall gekommen wäre, wäre den Verantwortlichen dann überhaupt aufgefallen dass er sich bis in die Morgenstunden aus dem Teamhotel entfernt hat? Und was wären dann die Konsequenzen gewesen, wenn überhaupt?
Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen dass das keiner mitbekommen haben soll, vor allem wenn es nicht das erste Mal war.
Sorry für die naive Frage, aber ihr seid ja näher dran.
Egal wie ich es dreh oder wende, Stand jetzt wirft das ein sehr schlechtes Licht auf die sportliche Leitung und die gelebte(!) Leistungskultur im Verein.
Naja ich denke, nicht dass es da irgendwelche Bettkontrollen gibt. Es sind ja nicht 12 jährige im Ferienlager sondern erwachsene Menschen. Es wird halt Regeln geben, so wie Du Dich auch nicht einfach unerlaubt vom Arbeitsplatz entfernen darfst, darf das ein Spieler auch nicht. Und Freizeit ist hier wahrscheinlich nicht klassische Freizeit, sondern die Herren sind ja immer noch beruflich im Trainingslager, dazu noch gesundheitssportliche Aspekte, wie musst fit sein, ausgeschlafen, etc. um Deine Leitsung bringen zu können (wobei das bei einem Torwart wahrscheinlich nicht von Bedeutung ist, wie bei Feldspielern). Es gibt zwar auch Minderjährige, für die ein anderes Level der Fürsorgepflicht von Hertha besteht, aber MG ist 28 Jahre und ein erwachsener Mensch. Auf der anderen Seite gibt es beim Militär auch Vorgaben und Regeln, an die man sich halten muss. Kann also durchaus sein, dass das klar geregelt ist, wann Nachtruhe ist und wie diese auszusehen hat.
Den Bogen, dass das ein schlechtes Licht auf die sportliche Leitung und die gelebte Leistungskultur im Verein wirft, der geht mir dann doch deutlich zu weit. Nur weil sich einer daneben benimmt, sollte man nicht alle in Sippenhaft nehmen und pauschal verurteilen.
Da spannst du mir jetzt den Bogen zu weit, ehrlich gesagt.
Es geht hier nicht um Bettkontrolle wie bei 12-jährigen, ich bitte dich. Aber das ein Spieler sich nachts aus dem Hotel schleicht, sich im Wirtshaus mit Fans (!) des Vereins trifft, und keiner kriegt's mit? Uff.
Naja, Gersbeck muss sich ja nicht „rausgeschlichen“ haben. Ich war auch schon in Trainingslagern, ab einem bestimmten Alter setzen die Verantwortlichen da natürlich auf Eigenverantwortung. Da sitzt niemand mehr, wie Lehrer bei Klassenfahrten, am Hoteleingang und passt auf, dass niemand ausbüchst. Trainer, Staff und Spieler leben abseits des Trainings und Essens ja durchaus mal privat, der eine geht aufs Zimmer um zu lesen, ein paar andere sitzen rum und spielen Karten, irgendwer telefoniert mit der Freundin oder den Eltern oder so.
Selbst wenn Gersbeck auf seinem Weg aus dem Hotel jemandem begegnet ist, ist das ja nicht verdächtig. Vielleicht will er noch einen Spziergang machen, vielleicht trifft er einen Bekannten, der zufällig auch gerade da ist (gerade bei seiner Ultraverganhenheit ja plausibel). Das ist an sich ja nichts verwerfliches. Die Spieler sind im Trainingslager ja nicht im Hotel eingesperrt, das sind Arbeitnehmer und wie bei jeder Geschäftsreise gibts da keine Bettruhe oder so. Der Arbeitgeber (Hertha) vertraut natürlich darauf, dass die Spieler sich verantwortungsbewusst verhalten und keine nächtlichen Eskapaden starten. Im Zweifel zieht eine nächtliche Sauftour halt mal eine Disziplinarmaßnahmen nach sich, vielleicht Extra-Athletik Training oder gar Suspendierung. Insegesamt kenne ich das aber so, dass es den Vereinen relativ egal ist, was du nachts machst, solange du morgens fit beim Training bist und eben keine Skandale passieren. Das war bei mir natürlich nicht Profifußball, aber ich bezweifle, dass sich diese Trainingslager so sehr unterscheiden von denen des Amateursports
Es ist zwar "offiziell" nicht bestätigt, wird es wahrscheinlich auch nie, aber laut der BILD war ja sogar ein weiterer Mitarbeiter des Vereins mit anwesend - der müsste das ja, logischerweise, registriert haben.
Letztendlich können wir hier alle auch nur mutmaßen, vielleicht war es ja abgesprochen (auch, wenn es unwahrscheinlich ist).
Ja klar, aber auch hier: Mitarbeiter kann auch heißen Physio, sonstiger Staff. Die fühlen sich bestimmt nicht berufen, die Spieler zu disziplinieren und vom Weggehen abzuhalten. Es ist mmn durchaus vorstellbar, dass Gersbeck mit einem Physio oder so gedacht hat er guckt sich nochmal Zell an oder sie treffen irgendwelche Bekannten oder so. Auch Bier trinken ist zwar unprofessional, per se für mich aber kein absoluter Skandal. Offensichtlich ist das Ganze aber absolut ausgeartet und da muss man dann auch fragen, was die Rolle des entsprechenden Mitarbeiters war und wieso er Gersbeck nicht zurückgehalten hat. Aber das ist jetzt alles im Reich der Spekulation, nichts genaues weiß man nicht. Mein Punkt war nur, dass das Verlassen des Hotels in den Abendstunden an sich nichts verdächtiges ist in einem Trainingslager.
Eins noch: sollte sich herausstellen, dass Gersbeck mehr oder weniger auf Geheiß des Vereins unterwegs war, wäre das extrem problematisch.
Ich gehe da nur teilweise mit. Wenn er beispielsweise Frühaufsteher ist und morgens erstmal eine Runde dreht, was ist daran verwerflich? Nichts, im Gegenteil. Oder aber abends ins örtliche Restaurant geht?
Mir geht's aber um die Annahme, dass das niemand mitbekommt. Das finde ich persönlich naiv. Man kriegt in der Regel mit, was die Leute machen in einem Trainingslager. Insbesondere, wenn sich ein Spieler mit Fans (!) im örtlichen Wirtshaus trifft bis in die Morgenstunden.
Aber ist auch fein, wenn wir uns da nicht einig werden oder die gleichen Bedenken haben.
18.07.2023 - 11:33 Uhr
Zitat von AbuDardai
Eins noch: sollte sich herausstellen, dass Gersbeck mehr oder weniger auf Geheiß des Vereins unterwegs war, wäre das extrem problematisch.
Eins noch: sollte sich herausstellen, dass Gersbeck mehr oder weniger auf Geheiß des Vereins unterwegs war, wäre das extrem problematisch.
Der Verein hat offiziell klar gestellt, dass Gersbeck sich unerlaubt vom Hotel-Gelände entfernt hat. Nach dieser Einordnung war es komplett eigenverantwortliches (bzw. hier: unverantwortliches) Handeln. Auch Alkohol und/oder Begleiter (seien es Fans oder auch Mitarbeiter) nehmen diese persönliche Verantwortung ja nicht weg. Und dass man die Spieler nicht mehr wie Kinder kontrolliert - zumal einen 28-jährigen Familienvater - sollte auch klar sein. Da stimme ich völlig zu. Eine direkte oder indirekte (Mit-)Verantwortung beim Verein sehe ich somit wirklich nicht, auch wenn wir die Folgen jetzt teilweise mit ausbaden müssen. Die größten Folgen gibt es aber ohnehin für Gersbeck selbst, was ja auch nur angemessen ist. Auch wenn Fehler und Schwächen menschlich sind, gehören Verantwortung übernehmen und Konsequenzen durchstehen eben auch zum menschlichen Leben dazu (oder sollten es jedenfalls). Man muss ihn dann aber trotzdem nicht ewig verdammen, wenn er seinen Fehler zumindest nachträglich einsieht und nach Möglichkeit wieder gut macht. Nur wird er mE dann trotzdem eher nicht mehr bei uns spielen oder arbeiten. Und ja: Mir tut auch Gersbeck selbst bei dem Ganzen leid. Man sollte Handlung und Person schon noch trennen können und das eine angemessen scharf verurteilen, ohne dem Anderen seine Menschlichkeit und Würde sowie die Möglichkeit einer Besserung komplett zu nehmen (überzogenes in-Schutz-nehmen ist mE aber ebenso schädlich).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Spreedampfer92 am 18.07.2023 um 11:39 Uhr bearbeitet
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