| Geburtsdatum | 17.10.2002 |
|---|---|
| Alter | 23 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,85m |
| Vertrag bis | 30.06.2029 |
| Position | Mittelstürmer |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Borussia Dortmund |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 1 | - | - | ||
 | DFL-Supercup | 1 | - | - | |
Maximilian Beier [14]
11.08.2024 - 20:03 Uhr
13.08.2024 - 11:48 Uhr
Zitat von Micki_aus_Jerewan
Ok, wenn jemand tatsächlich die 40 Millionen zahlt und so ein Angebot nicht nur durch die Medien geistert, dann würde ich ihn auch abgeben und einen echten LAV holen. z.B. Gutiérrez.
Aber nicht einfach auf Teufel komm raus abgeben, nur um des Abgebenwillens. Oder weil wir auf dem Papier zuviele Offensivspieler haben. Solange wir keinen guten LV (auch nicht in Sicht) haben, würde ich Adeyemi nicht verkaufen. Aber ich bin halt nicht Kaderplaner des BVB...
Zitat von mba123
Für Adeyemi soll es ein 35 Mio Angebot gegeben haben plus 5 Mio durch einfach zu erreichende Boni.
Das würdest Du nun ausschlagen?
Beier dürfte nun den Vorzug gegenüber Adeyemi bekommen; Malen auch, meiner Meinung nach. Als LA legt Sahin Wert auf Dribbelstärke, weswegen dort zusätzlich Gittens vorne sein sollte. Duranville würde ich hier auch gute Chancen einräumen, als LA vor Adeyemi zu stehen. Als RA ist Sabitzer eine Option, die ebenfalls vor Adeyemi stehen könnte.
Zumindest sehe ich hier nicht, wo Adeyemis großer Mehrwert im Vergleich zu den anderen wäre. Wären wir tatsächlich merklich schlechter ohne Adeyemi?
Adeyemi könnte eben gut und gerne erst die dritte Option auf seinen Positionen werden.
Dafür auf so viel Geld verzichten, dass wir bei einem Abgang bekämen?
Okay, man könnte auch Malen abgeben. Den halte ich aber für den sportlich größeren Verlust.
Wenn man hier irgendwo Angst wegen der Breite hat, dann sollte man statt Adeyemi einen günstigen Spieler in den Kader holen. Aber keinen Spieler, der 40 Mio Ablöse einbringen könnte und nur bei mehreren Ausfällen einen klaren Mehrwert hätte.
Zitat von Micki_aus_Jerewan
Ganz langsam mit dem Abgeben. Bei Haller und Moukoko (gern per Leihe) gehe ich ja mit, aber bei den Aussen?
Zum Einen ist es recht gefährlich Campell und Duranville als Jugendspieler voll mitzuzählen. Einfach aus Gründen der Konstanz und der Belastbarkeit. Auch JBG ist tenditiell auch gern mal angeschlagen.
Adeyemi könnt auch als offensiver LAV auflaufen, da er gewisse defensive Stärken hat. Sozusagen als eine Art Hakimi. Eventuell könnte man das sogar mit Sabitzer auf rechts auch mal versuchen.
Dann bleiben schon nicht mehr allzuviele Spieler in der Verlosung. Erst Recht nicht bei einer (möglichst langen) Dreifachbelastung.
Jeder Ausfall bedeutet im Zweifel eine Verschiebung. Lass mal Couto und Guirassy ausfallen, dann muss extrem heftig gebastelt werden, um das System am Laufen zu halten.
Zitat von mba123
Sabitzer sollte man als möglichen RA auch noch dazuzählen.
Brandt könnte dort auch passen. Dann müsste man schauen, ob Reyna als OM Backup eine Rolle spielen könnte. Wäre zumindest der einzige Spieler im Kader, der als Spielertyp ein paar Gemeinsamkeiten mit Brandt hat. Denn abseits der Offensive hat man auf mehreren Positionen tatsächlich kaum Tiefe.
Zitat von tirobvb
Wenn du so klug bist und uns mal verrätst...warum unterschlägst du dann Haller, Moukoko und Campbell (der eine sehr gute Vorbereitung gespielt hat)? Damit bist du dann bei 9 Spielern für 3 Positionen, was definitiv zu viel ist.
Und wenn man sich die Rollenverteilung anschaut, wie es in den bisherigen Spielen so war...dann wäre eine Aufteilung in etwa so (aus meiner Sicht)
LA (guter 1:1 Spieler):
Gittens
Duranville
+ Campbell
RA (einrückender Tiefenläufer, teils zweiter Stürmer):
Beier
Adeyemi
Malen
MS
Guirassy
Moukoko
Haller
+ Beier (vielleicht auch hals erste Alternative zu Guirassy?)
Wenn du immer davon ausgehst, dass Spieler verletzt sein könnten oder nicht liefern, dann brauchst du 40+ Spieler...
Aus meiner Sicht wäre es schon sinnvoll, wenn mindestens zwei Spieler aus der Liste oben noch abgegeben werden - und das werden vermutlich nicht Haller und Moukoko sein, sondern einer der beiden. Und dann vermute ich (weil es sinnvoll wäre, nicht 3 so teure Spieler für eine Position zu haben), dass es Malen oder Adeyemi trifft.
Um das noch einmal zu betonen: Wir können in der offensive locker 2 Spieler abgeben, ohne jemanden neu zu holen.
Zitat von poetosoph
Wenn man so manche Kommentare liest, ist fr viele das Wort Kadertiefe ein Fremdwort?
Schon seit Tagen muss man lesen, dass einer aus Adeyemi/Malen quasi gehen muss, sonst macht der Transfer gar keinen Sinn. Warum? Weil dann -Gott bewahre- einer auf der Bank sitzt?
Ich verrate euch was, auf uns kommen auch jetzt wieder 34 Liga Spiele plus hoffentlih noch einige im Pokal und in der CL zu, dazu sind ein paar da vorne auch in der Nationalmannschaft unterwegs.
Machen wir doch mal Inventur - wen haben wir, Stand jetzt, für die drei Personen?
LA:
- Duranville (dauerverletzt, noch kein Faktor, nicht planbar)
- Gittens
- Adeyemi
> gerade Gittens und Duranville sind aufgrund ihres Alters noch schwankend in den Leistungen – zudem waren beide nun schon häufiger verletzt.
RA
- Malen
- Beier
- Adeyemi
MS
- Guirassy
- Beier
- Malen
- Adeyemi
Und jetzt wollt ihr mir erzählen, dass wir da zu viele Spieler haben? Was wenn Duranville sich wieder verletzt? Gittens keinen Sprung macht?
Das sind insgesamt genau sechs für drei Personen. Natürlich könnten außen auch Brandt & Sabitzer aushelfen, das soll aber nicht die Regel sein. Und da gerade der RA im neuen System angelegt ist wie ein HS wird das für Beier (und eigentlich auch Malen meiner Meinung nach) eine perfekte Rolle ergeben.
Ihr könnt ja mal, rein aus Spaß, Füllkrug statt Beier in die Auflistung oben packen und schauen, wer besser in den Kader und die Rollen passt. Genau - Beier. Und den hat man quasi gegen Füllkrug getauscht.
Ich rechne Haller & Moukoko nicht mit ein, da diese nicht als zweite Lösung gesehen wurden und werden - und das ist dann auch okay und bei Nuris System auch komplett verständlich.
Das heißt im Optimalfall spielen drei der sechs und drei sitzen auf der Bank, scharren mit den Hufen und kommen mit ihrem Tempo zur 65. Minute rein - und die Abwehr ist schon müde. Na viel Spaß.
Man hat eine ganz andere Breite und ganz andere Möglichkeiten.
Und, ja: Man ist auf einen möglichen zukünftigen Abgang von Adeyemi oder Malen vorbereitet - auch kommendes Jahr. Dann wird man, hoffentlich, trotzdem noch jemanden holen zusätzlich als Option. Braucht aber wegen Beier keine A-Lösung mehr und hat schon gar nicht den Druck, der jeden Spieler 5-10 Mio teurer macht.
Wenn man so manche Kommentare liest, ist fr viele das Wort Kadertiefe ein Fremdwort?
Schon seit Tagen muss man lesen, dass einer aus Adeyemi/Malen quasi gehen muss, sonst macht der Transfer gar keinen Sinn. Warum? Weil dann -Gott bewahre- einer auf der Bank sitzt?
Ich verrate euch was, auf uns kommen auch jetzt wieder 34 Liga Spiele plus hoffentlih noch einige im Pokal und in der CL zu, dazu sind ein paar da vorne auch in der Nationalmannschaft unterwegs.
Machen wir doch mal Inventur - wen haben wir, Stand jetzt, für die drei Personen?
LA:
- Duranville (dauerverletzt, noch kein Faktor, nicht planbar)
- Gittens
- Adeyemi
> gerade Gittens und Duranville sind aufgrund ihres Alters noch schwankend in den Leistungen – zudem waren beide nun schon häufiger verletzt.
RA
- Malen
- Beier
- Adeyemi
MS
- Guirassy
- Beier
- Malen
- Adeyemi
Und jetzt wollt ihr mir erzählen, dass wir da zu viele Spieler haben? Was wenn Duranville sich wieder verletzt? Gittens keinen Sprung macht?
Das sind insgesamt genau sechs für drei Personen. Natürlich könnten außen auch Brandt & Sabitzer aushelfen, das soll aber nicht die Regel sein. Und da gerade der RA im neuen System angelegt ist wie ein HS wird das für Beier (und eigentlich auch Malen meiner Meinung nach) eine perfekte Rolle ergeben.
Ihr könnt ja mal, rein aus Spaß, Füllkrug statt Beier in die Auflistung oben packen und schauen, wer besser in den Kader und die Rollen passt. Genau - Beier. Und den hat man quasi gegen Füllkrug getauscht.
Ich rechne Haller & Moukoko nicht mit ein, da diese nicht als zweite Lösung gesehen wurden und werden - und das ist dann auch okay und bei Nuris System auch komplett verständlich.
Das heißt im Optimalfall spielen drei der sechs und drei sitzen auf der Bank, scharren mit den Hufen und kommen mit ihrem Tempo zur 65. Minute rein - und die Abwehr ist schon müde. Na viel Spaß.
Man hat eine ganz andere Breite und ganz andere Möglichkeiten.
Und, ja: Man ist auf einen möglichen zukünftigen Abgang von Adeyemi oder Malen vorbereitet - auch kommendes Jahr. Dann wird man, hoffentlich, trotzdem noch jemanden holen zusätzlich als Option. Braucht aber wegen Beier keine A-Lösung mehr und hat schon gar nicht den Druck, der jeden Spieler 5-10 Mio teurer macht.
Wenn du so klug bist und uns mal verrätst...warum unterschlägst du dann Haller, Moukoko und Campbell (der eine sehr gute Vorbereitung gespielt hat)? Damit bist du dann bei 9 Spielern für 3 Positionen, was definitiv zu viel ist.
Und wenn man sich die Rollenverteilung anschaut, wie es in den bisherigen Spielen so war...dann wäre eine Aufteilung in etwa so (aus meiner Sicht)
LA (guter 1:1 Spieler):
Gittens
Duranville
+ Campbell
RA (einrückender Tiefenläufer, teils zweiter Stürmer):
Beier
Adeyemi
Malen
MS
Guirassy
Moukoko
Haller
+ Beier (vielleicht auch hals erste Alternative zu Guirassy?)
Wenn du immer davon ausgehst, dass Spieler verletzt sein könnten oder nicht liefern, dann brauchst du 40+ Spieler...
Aus meiner Sicht wäre es schon sinnvoll, wenn mindestens zwei Spieler aus der Liste oben noch abgegeben werden - und das werden vermutlich nicht Haller und Moukoko sein, sondern einer der beiden. Und dann vermute ich (weil es sinnvoll wäre, nicht 3 so teure Spieler für eine Position zu haben), dass es Malen oder Adeyemi trifft.
Um das noch einmal zu betonen: Wir können in der offensive locker 2 Spieler abgeben, ohne jemanden neu zu holen.
Sabitzer sollte man als möglichen RA auch noch dazuzählen.
Brandt könnte dort auch passen. Dann müsste man schauen, ob Reyna als OM Backup eine Rolle spielen könnte. Wäre zumindest der einzige Spieler im Kader, der als Spielertyp ein paar Gemeinsamkeiten mit Brandt hat. Denn abseits der Offensive hat man auf mehreren Positionen tatsächlich kaum Tiefe.
Ganz langsam mit dem Abgeben. Bei Haller und Moukoko (gern per Leihe) gehe ich ja mit, aber bei den Aussen?
Zum Einen ist es recht gefährlich Campell und Duranville als Jugendspieler voll mitzuzählen. Einfach aus Gründen der Konstanz und der Belastbarkeit. Auch JBG ist tenditiell auch gern mal angeschlagen.
Adeyemi könnt auch als offensiver LAV auflaufen, da er gewisse defensive Stärken hat. Sozusagen als eine Art Hakimi. Eventuell könnte man das sogar mit Sabitzer auf rechts auch mal versuchen.
Dann bleiben schon nicht mehr allzuviele Spieler in der Verlosung. Erst Recht nicht bei einer (möglichst langen) Dreifachbelastung.
Jeder Ausfall bedeutet im Zweifel eine Verschiebung. Lass mal Couto und Guirassy ausfallen, dann muss extrem heftig gebastelt werden, um das System am Laufen zu halten.
Für Adeyemi soll es ein 35 Mio Angebot gegeben haben plus 5 Mio durch einfach zu erreichende Boni.
Das würdest Du nun ausschlagen?
Beier dürfte nun den Vorzug gegenüber Adeyemi bekommen; Malen auch, meiner Meinung nach. Als LA legt Sahin Wert auf Dribbelstärke, weswegen dort zusätzlich Gittens vorne sein sollte. Duranville würde ich hier auch gute Chancen einräumen, als LA vor Adeyemi zu stehen. Als RA ist Sabitzer eine Option, die ebenfalls vor Adeyemi stehen könnte.
Zumindest sehe ich hier nicht, wo Adeyemis großer Mehrwert im Vergleich zu den anderen wäre. Wären wir tatsächlich merklich schlechter ohne Adeyemi?
Adeyemi könnte eben gut und gerne erst die dritte Option auf seinen Positionen werden.
Dafür auf so viel Geld verzichten, dass wir bei einem Abgang bekämen?
Okay, man könnte auch Malen abgeben. Den halte ich aber für den sportlich größeren Verlust.
Wenn man hier irgendwo Angst wegen der Breite hat, dann sollte man statt Adeyemi einen günstigen Spieler in den Kader holen. Aber keinen Spieler, der 40 Mio Ablöse einbringen könnte und nur bei mehreren Ausfällen einen klaren Mehrwert hätte.
Ok, wenn jemand tatsächlich die 40 Millionen zahlt und so ein Angebot nicht nur durch die Medien geistert, dann würde ich ihn auch abgeben und einen echten LAV holen. z.B. Gutiérrez.
Aber nicht einfach auf Teufel komm raus abgeben, nur um des Abgebenwillens. Oder weil wir auf dem Papier zuviele Offensivspieler haben. Solange wir keinen guten LV (auch nicht in Sicht) haben, würde ich Adeyemi nicht verkaufen. Aber ich bin halt nicht Kaderplaner des BVB...
Ja, es ist entscheidend, was für Angebote man bekäme. Und zwar nicht nur jetzt, sondern genauso, was man in Zukunft erwarten dürfte.
Da schienen mir die Angebote jetzt durchaus gut zu sein. In Zukunft muss man mit weniger rechnen, denke ich. Eben weil Adeyemis Perspektive, unter anderem wegen Beier, nun schlechter ist.
Oder Adeyemi schafft es doch und es trifft jemand anderes, den man am besten jetzt im Sommer verkauft hätte.
Jedenfalls halte ich hier das Finanzielle wichtiger als das Quäntchen an mehr Leistungsfähigkeit was man mit einer so stark und vor allem breit besetzten Offensive hätte.
Zumal der sportliche Vorteil, meiner Meinung nach, sowieso dahin wäre, wenn man das Geld nutzt, um auf anderen Positionen zu investieren.
13.08.2024 - 11:58 Uhr
Zitat von mba123
Zumal der sportliche Vorteil, meiner Meinung nach, sowieso dahin wäre, wenn man das Geld nutzt, um auf anderen Positionen zu investieren.
Zumal der sportliche Vorteil, meiner Meinung nach, sowieso dahin wäre, wenn man das Geld nutzt, um auf anderen Positionen zu investieren.
Wie sicher bist du dir denn bei dieser Aussage, dass Guirassy funktioniert? Was, wenn der dieselben Probleme hat, wie seine Vorgänger, weil der Angriff für ihn zu schnell ist und seine Vorteile im Mitspielen dafür zu gering ausfallen? Denkst du, dass Sahin dann genauso lange an ihm festhält, wie Terzic an seinen Vorgängern? Wie verändert sich deine Aussage, wenn Guirassy floppt?
13.08.2024 - 12:02 Uhr
Zitat von poetosoph
Mit Brandt, der für mich nur Notnagel auf außen ist, geht dann also jegliche Kreativität aus dme Zentrum raus. Und wen legt man dann für Sabitzer in der Mitte nach?
Unterm Strich habe ich, glaube ich, genug deutlich gemacht, warum es mehr als nur ein Argument gibt, um Beier, Malen und Adeyemi zu behalten.
Zitat von Vorstopper78
Sollte dein Szenario eintreffen, wird Brandt auf OA spielen und Sabitzer OM.
Zitat von poetosoph
Wenn ich so klug bin? Warum denn gleich der Angriff?
Du kannst Campbell, der weder bei den Profis noch U23 auch nur eine Minute gespielt hat bisher, halt einfach nicht fix dazu zählen. Und eigentlich kann man Duranville eben genauso wenig einplanen, leider. Da kann man nicht davon ausgehen, dass er dir direkt 30 Spiele geht (und dazu 20 Scorer gibt) Dann hast du schon -1, vielleicht -2.
Moukoko und Haller sind nur MS, haben nichts mit den Außenpositionen zu tun. Sollen aber auch abgegeben werden, absolut sinnvoll. Falls sie, wider Erwarten, bleiben sollten, sehe ich sie auch hinten dran. Hinter Malen, Adeyemi, Beier, Duranville, Gittens und Guirassy.
Man muss einplanen, dass Verletzungen, Sperren, Leistungsschwankungen passieren. Das wird so kommen, dafür haben wir alle lang genug Fußball verfolgt. Malen und Adeyemi waren auch immer mal wieder raus. Noch dazu werden es immer mehr Spiele, Leistungssteuerung ist ein Riesenthema. Keiner wird 40 Spiele mit 90 Minuten komplett konstant abrufen können. Weder körperlich noch mental. Das hat auch nichts mit 40+ Spielern zu tun. Meine Rechnung hier in dem Fall ist 6 Spieler für 3 Positionen, heißt jede Position doppelt. Ergibt 22, grob
Der Optimalfall für die neue Saison wäre natürlich:
- Gittens macht einen Sprung
- Duranville etabliert sich (!)
- alle bleiben ohne lange Verletzungen
- Beier kommt ohne große Anlaufschwierigkeiten an
Lass da mal nur einen Punkt nicht klappen.
Sabitzer wäre außen noch eine Option, ja. Aber dessen Hauptposition ist im Zentrum - nicht offensiv außen oder offensiv als 9. Ebenso Brandt. Die könnten aushelfen. Das macht es möglich, aber ich hätte sie gerne zentral. Weil sie da eben eingeplant sind und sonst da wieder fehlen würden.
Reyna ist hier für mich keine Option außen. Der sollte OM Backup sein, wenn er bleibt - was ich nicht glaube. Von OM ist hier aber keine Rede bei mir. (Für die drei Mittelfeldpositionen haben wir übrigens aktuell Can, Özcan, Groß, Brandt, Sabitzer, Nmecha, Reyna – sind 7 für 3.)
Man stellt sich folgendes Szenario vor:
Duranville verletzt/Belastungssteuerung ähnlich zu den vergangenen Saisons.
Malen ist gewechselt
Adeyemi ist gesperrt.
Dann starten wir mit Beier & Gittens auf außen – und wen können wir von der Bank bringen?
Es geht nicht um die Kaderplätze 1-11. Sondern vor allem auch um 12-16. Wenn du hinten dran Druck hast, Konkurrenzkampf, frische Köpfe und Beine – dann kannst du unter der Woche anders arbeiten, du kannst im Spiel anders arbeiten. Das hat auch nichts mit Luxus zu tun, das ist eigentlich eine Notwendigkeit.
Zitat von tirobvb
Wenn du so klug bist und uns mal verrätst...warum unterschlägst du dann Haller, Moukoko und Campbell (der eine sehr gute Vorbereitung gespielt hat)? Damit bist du dann bei 9 Spielern für 3 Positionen, was definitiv zu viel ist.
Und wenn man sich die Rollenverteilung anschaut, wie es in den bisherigen Spielen so war...dann wäre eine Aufteilung in etwa so (aus meiner Sicht)
LA (guter 1:1 Spieler):
Gittens
Duranville
+ Campbell
RA (einrückender Tiefenläufer, teils zweiter Stürmer):
Beier
Adeyemi
Malen
MS
Guirassy
Moukoko
Haller
+ Beier (vielleicht auch hals erste Alternative zu Guirassy?)
Wenn du immer davon ausgehst, dass Spieler verletzt sein könnten oder nicht liefern, dann brauchst du 40+ Spieler...
Aus meiner Sicht wäre es schon sinnvoll, wenn mindestens zwei Spieler aus der Liste oben noch abgegeben werden - und das werden vermutlich nicht Haller und Moukoko sein, sondern einer der beiden. Und dann vermute ich (weil es sinnvoll wäre, nicht 3 so teure Spieler für eine Position zu haben), dass es Malen oder Adeyemi trifft.
Um das noch einmal zu betonen: Wir können in der offensive locker 2 Spieler abgeben, ohne jemanden neu zu holen.
Zitat von poetosoph
Wenn man so manche Kommentare liest, ist fr viele das Wort Kadertiefe ein Fremdwort?
Schon seit Tagen muss man lesen, dass einer aus Adeyemi/Malen quasi gehen muss, sonst macht der Transfer gar keinen Sinn. Warum? Weil dann -Gott bewahre- einer auf der Bank sitzt?
Ich verrate euch was, auf uns kommen auch jetzt wieder 34 Liga Spiele plus hoffentlih noch einige im Pokal und in der CL zu, dazu sind ein paar da vorne auch in der Nationalmannschaft unterwegs.
Machen wir doch mal Inventur - wen haben wir, Stand jetzt, für die drei Personen?
LA:
- Duranville (dauerverletzt, noch kein Faktor, nicht planbar)
- Gittens
- Adeyemi
> gerade Gittens und Duranville sind aufgrund ihres Alters noch schwankend in den Leistungen – zudem waren beide nun schon häufiger verletzt.
RA
- Malen
- Beier
- Adeyemi
MS
- Guirassy
- Beier
- Malen
- Adeyemi
Und jetzt wollt ihr mir erzählen, dass wir da zu viele Spieler haben? Was wenn Duranville sich wieder verletzt? Gittens keinen Sprung macht?
Das sind insgesamt genau sechs für drei Personen. Natürlich könnten außen auch Brandt & Sabitzer aushelfen, das soll aber nicht die Regel sein. Und da gerade der RA im neuen System angelegt ist wie ein HS wird das für Beier (und eigentlich auch Malen meiner Meinung nach) eine perfekte Rolle ergeben.
Ihr könnt ja mal, rein aus Spaß, Füllkrug statt Beier in die Auflistung oben packen und schauen, wer besser in den Kader und die Rollen passt. Genau - Beier. Und den hat man quasi gegen Füllkrug getauscht.
Ich rechne Haller & Moukoko nicht mit ein, da diese nicht als zweite Lösung gesehen wurden und werden - und das ist dann auch okay und bei Nuris System auch komplett verständlich.
Das heißt im Optimalfall spielen drei der sechs und drei sitzen auf der Bank, scharren mit den Hufen und kommen mit ihrem Tempo zur 65. Minute rein - und die Abwehr ist schon müde. Na viel Spaß.
Man hat eine ganz andere Breite und ganz andere Möglichkeiten.
Und, ja: Man ist auf einen möglichen zukünftigen Abgang von Adeyemi oder Malen vorbereitet - auch kommendes Jahr. Dann wird man, hoffentlich, trotzdem noch jemanden holen zusätzlich als Option. Braucht aber wegen Beier keine A-Lösung mehr und hat schon gar nicht den Druck, der jeden Spieler 5-10 Mio teurer macht.
Wenn man so manche Kommentare liest, ist fr viele das Wort Kadertiefe ein Fremdwort?
Schon seit Tagen muss man lesen, dass einer aus Adeyemi/Malen quasi gehen muss, sonst macht der Transfer gar keinen Sinn. Warum? Weil dann -Gott bewahre- einer auf der Bank sitzt?
Ich verrate euch was, auf uns kommen auch jetzt wieder 34 Liga Spiele plus hoffentlih noch einige im Pokal und in der CL zu, dazu sind ein paar da vorne auch in der Nationalmannschaft unterwegs.
Machen wir doch mal Inventur - wen haben wir, Stand jetzt, für die drei Personen?
LA:
- Duranville (dauerverletzt, noch kein Faktor, nicht planbar)
- Gittens
- Adeyemi
> gerade Gittens und Duranville sind aufgrund ihres Alters noch schwankend in den Leistungen – zudem waren beide nun schon häufiger verletzt.
RA
- Malen
- Beier
- Adeyemi
MS
- Guirassy
- Beier
- Malen
- Adeyemi
Und jetzt wollt ihr mir erzählen, dass wir da zu viele Spieler haben? Was wenn Duranville sich wieder verletzt? Gittens keinen Sprung macht?
Das sind insgesamt genau sechs für drei Personen. Natürlich könnten außen auch Brandt & Sabitzer aushelfen, das soll aber nicht die Regel sein. Und da gerade der RA im neuen System angelegt ist wie ein HS wird das für Beier (und eigentlich auch Malen meiner Meinung nach) eine perfekte Rolle ergeben.
Ihr könnt ja mal, rein aus Spaß, Füllkrug statt Beier in die Auflistung oben packen und schauen, wer besser in den Kader und die Rollen passt. Genau - Beier. Und den hat man quasi gegen Füllkrug getauscht.
Ich rechne Haller & Moukoko nicht mit ein, da diese nicht als zweite Lösung gesehen wurden und werden - und das ist dann auch okay und bei Nuris System auch komplett verständlich.
Das heißt im Optimalfall spielen drei der sechs und drei sitzen auf der Bank, scharren mit den Hufen und kommen mit ihrem Tempo zur 65. Minute rein - und die Abwehr ist schon müde. Na viel Spaß.
Man hat eine ganz andere Breite und ganz andere Möglichkeiten.
Und, ja: Man ist auf einen möglichen zukünftigen Abgang von Adeyemi oder Malen vorbereitet - auch kommendes Jahr. Dann wird man, hoffentlich, trotzdem noch jemanden holen zusätzlich als Option. Braucht aber wegen Beier keine A-Lösung mehr und hat schon gar nicht den Druck, der jeden Spieler 5-10 Mio teurer macht.
Wenn du so klug bist und uns mal verrätst...warum unterschlägst du dann Haller, Moukoko und Campbell (der eine sehr gute Vorbereitung gespielt hat)? Damit bist du dann bei 9 Spielern für 3 Positionen, was definitiv zu viel ist.
Und wenn man sich die Rollenverteilung anschaut, wie es in den bisherigen Spielen so war...dann wäre eine Aufteilung in etwa so (aus meiner Sicht)
LA (guter 1:1 Spieler):
Gittens
Duranville
+ Campbell
RA (einrückender Tiefenläufer, teils zweiter Stürmer):
Beier
Adeyemi
Malen
MS
Guirassy
Moukoko
Haller
+ Beier (vielleicht auch hals erste Alternative zu Guirassy?)
Wenn du immer davon ausgehst, dass Spieler verletzt sein könnten oder nicht liefern, dann brauchst du 40+ Spieler...
Aus meiner Sicht wäre es schon sinnvoll, wenn mindestens zwei Spieler aus der Liste oben noch abgegeben werden - und das werden vermutlich nicht Haller und Moukoko sein, sondern einer der beiden. Und dann vermute ich (weil es sinnvoll wäre, nicht 3 so teure Spieler für eine Position zu haben), dass es Malen oder Adeyemi trifft.
Um das noch einmal zu betonen: Wir können in der offensive locker 2 Spieler abgeben, ohne jemanden neu zu holen.
Wenn ich so klug bin? Warum denn gleich der Angriff?
Du kannst Campbell, der weder bei den Profis noch U23 auch nur eine Minute gespielt hat bisher, halt einfach nicht fix dazu zählen. Und eigentlich kann man Duranville eben genauso wenig einplanen, leider. Da kann man nicht davon ausgehen, dass er dir direkt 30 Spiele geht (und dazu 20 Scorer gibt) Dann hast du schon -1, vielleicht -2.
Moukoko und Haller sind nur MS, haben nichts mit den Außenpositionen zu tun. Sollen aber auch abgegeben werden, absolut sinnvoll. Falls sie, wider Erwarten, bleiben sollten, sehe ich sie auch hinten dran. Hinter Malen, Adeyemi, Beier, Duranville, Gittens und Guirassy.
Man muss einplanen, dass Verletzungen, Sperren, Leistungsschwankungen passieren. Das wird so kommen, dafür haben wir alle lang genug Fußball verfolgt. Malen und Adeyemi waren auch immer mal wieder raus. Noch dazu werden es immer mehr Spiele, Leistungssteuerung ist ein Riesenthema. Keiner wird 40 Spiele mit 90 Minuten komplett konstant abrufen können. Weder körperlich noch mental. Das hat auch nichts mit 40+ Spielern zu tun. Meine Rechnung hier in dem Fall ist 6 Spieler für 3 Positionen, heißt jede Position doppelt. Ergibt 22, grob
Der Optimalfall für die neue Saison wäre natürlich:
- Gittens macht einen Sprung
- Duranville etabliert sich (!)
- alle bleiben ohne lange Verletzungen
- Beier kommt ohne große Anlaufschwierigkeiten an
Lass da mal nur einen Punkt nicht klappen.
Sabitzer wäre außen noch eine Option, ja. Aber dessen Hauptposition ist im Zentrum - nicht offensiv außen oder offensiv als 9. Ebenso Brandt. Die könnten aushelfen. Das macht es möglich, aber ich hätte sie gerne zentral. Weil sie da eben eingeplant sind und sonst da wieder fehlen würden.
Reyna ist hier für mich keine Option außen. Der sollte OM Backup sein, wenn er bleibt - was ich nicht glaube. Von OM ist hier aber keine Rede bei mir. (Für die drei Mittelfeldpositionen haben wir übrigens aktuell Can, Özcan, Groß, Brandt, Sabitzer, Nmecha, Reyna – sind 7 für 3.)
Man stellt sich folgendes Szenario vor:
Duranville verletzt/Belastungssteuerung ähnlich zu den vergangenen Saisons.
Malen ist gewechselt
Adeyemi ist gesperrt.
Dann starten wir mit Beier & Gittens auf außen – und wen können wir von der Bank bringen?
Es geht nicht um die Kaderplätze 1-11. Sondern vor allem auch um 12-16. Wenn du hinten dran Druck hast, Konkurrenzkampf, frische Köpfe und Beine – dann kannst du unter der Woche anders arbeiten, du kannst im Spiel anders arbeiten. Das hat auch nichts mit Luxus zu tun, das ist eigentlich eine Notwendigkeit.
Sollte dein Szenario eintreffen, wird Brandt auf OA spielen und Sabitzer OM.
Mit Brandt, der für mich nur Notnagel auf außen ist, geht dann also jegliche Kreativität aus dme Zentrum raus. Und wen legt man dann für Sabitzer in der Mitte nach?
Unterm Strich habe ich, glaube ich, genug deutlich gemacht, warum es mehr als nur ein Argument gibt, um Beier, Malen und Adeyemi zu behalten.
Wen man in der Mitte nachlegt?
Sabitzer ist der, den man nachlegt, dann kommt auch noch Nmecha, Reyna ist auch noch da.
Das 3er-Mittelfeld zum Start dürfte Can-Groß-Brandt heißen.
Nachlegen kannst du dann im OM für Brandt, wenn der ausweichen muss, Sabitzer, Nmecha und Reyna.
Mehr als genug, genau wie auf außen.
Der Kader quillt über, und wenn du jungen Spielern wie Duranville, Gittens, Campbell und Co Chancen geben willst, darfst du ihn keinesfalls noch weiter aufblähen.
13.08.2024 - 12:17 Uhr
Zitat von Vorstopper78
Wen man in der Mitte nachlegt?
Sabitzer ist der, den man nachlegt, dann kommt auch noch Nmecha, Reyna ist auch noch da.
Das 3er-Mittelfeld zum Start dürfte Can-Groß-Brandt heißen.
Nachlegen kannst du dann im OM für Brandt, wenn der ausweichen muss, Sabitzer, Nmecha und Reyna.
Mehr als genug, genau wie auf außen.
Der Kader quillt über, und wenn du jungen Spielern wie Duranville, Gittens, Campbell und Co Chancen geben willst, darfst du ihn keinesfalls noch weiter aufblähen.
Zitat von poetosoph
Mit Brandt, der für mich nur Notnagel auf außen ist, geht dann also jegliche Kreativität aus dme Zentrum raus. Und wen legt man dann für Sabitzer in der Mitte nach?
Unterm Strich habe ich, glaube ich, genug deutlich gemacht, warum es mehr als nur ein Argument gibt, um Beier, Malen und Adeyemi zu behalten.
Zitat von Vorstopper78
Sollte dein Szenario eintreffen, wird Brandt auf OA spielen und Sabitzer OM.
Zitat von poetosoph
Wenn ich so klug bin? Warum denn gleich der Angriff?
Du kannst Campbell, der weder bei den Profis noch U23 auch nur eine Minute gespielt hat bisher, halt einfach nicht fix dazu zählen. Und eigentlich kann man Duranville eben genauso wenig einplanen, leider. Da kann man nicht davon ausgehen, dass er dir direkt 30 Spiele geht (und dazu 20 Scorer gibt) Dann hast du schon -1, vielleicht -2.
Moukoko und Haller sind nur MS, haben nichts mit den Außenpositionen zu tun. Sollen aber auch abgegeben werden, absolut sinnvoll. Falls sie, wider Erwarten, bleiben sollten, sehe ich sie auch hinten dran. Hinter Malen, Adeyemi, Beier, Duranville, Gittens und Guirassy.
Man muss einplanen, dass Verletzungen, Sperren, Leistungsschwankungen passieren. Das wird so kommen, dafür haben wir alle lang genug Fußball verfolgt. Malen und Adeyemi waren auch immer mal wieder raus. Noch dazu werden es immer mehr Spiele, Leistungssteuerung ist ein Riesenthema. Keiner wird 40 Spiele mit 90 Minuten komplett konstant abrufen können. Weder körperlich noch mental. Das hat auch nichts mit 40+ Spielern zu tun. Meine Rechnung hier in dem Fall ist 6 Spieler für 3 Positionen, heißt jede Position doppelt. Ergibt 22, grob
Der Optimalfall für die neue Saison wäre natürlich:
- Gittens macht einen Sprung
- Duranville etabliert sich (!)
- alle bleiben ohne lange Verletzungen
- Beier kommt ohne große Anlaufschwierigkeiten an
Lass da mal nur einen Punkt nicht klappen.
Sabitzer wäre außen noch eine Option, ja. Aber dessen Hauptposition ist im Zentrum - nicht offensiv außen oder offensiv als 9. Ebenso Brandt. Die könnten aushelfen. Das macht es möglich, aber ich hätte sie gerne zentral. Weil sie da eben eingeplant sind und sonst da wieder fehlen würden.
Reyna ist hier für mich keine Option außen. Der sollte OM Backup sein, wenn er bleibt - was ich nicht glaube. Von OM ist hier aber keine Rede bei mir. (Für die drei Mittelfeldpositionen haben wir übrigens aktuell Can, Özcan, Groß, Brandt, Sabitzer, Nmecha, Reyna – sind 7 für 3.)
Man stellt sich folgendes Szenario vor:
Duranville verletzt/Belastungssteuerung ähnlich zu den vergangenen Saisons.
Malen ist gewechselt
Adeyemi ist gesperrt.
Dann starten wir mit Beier & Gittens auf außen – und wen können wir von der Bank bringen?
Es geht nicht um die Kaderplätze 1-11. Sondern vor allem auch um 12-16. Wenn du hinten dran Druck hast, Konkurrenzkampf, frische Köpfe und Beine – dann kannst du unter der Woche anders arbeiten, du kannst im Spiel anders arbeiten. Das hat auch nichts mit Luxus zu tun, das ist eigentlich eine Notwendigkeit.
Zitat von tirobvb
Wenn du so klug bist und uns mal verrätst...warum unterschlägst du dann Haller, Moukoko und Campbell (der eine sehr gute Vorbereitung gespielt hat)? Damit bist du dann bei 9 Spielern für 3 Positionen, was definitiv zu viel ist.
Und wenn man sich die Rollenverteilung anschaut, wie es in den bisherigen Spielen so war...dann wäre eine Aufteilung in etwa so (aus meiner Sicht)
LA (guter 1:1 Spieler):
Gittens
Duranville
+ Campbell
RA (einrückender Tiefenläufer, teils zweiter Stürmer):
Beier
Adeyemi
Malen
MS
Guirassy
Moukoko
Haller
+ Beier (vielleicht auch hals erste Alternative zu Guirassy?)
Wenn du immer davon ausgehst, dass Spieler verletzt sein könnten oder nicht liefern, dann brauchst du 40+ Spieler...
Aus meiner Sicht wäre es schon sinnvoll, wenn mindestens zwei Spieler aus der Liste oben noch abgegeben werden - und das werden vermutlich nicht Haller und Moukoko sein, sondern einer der beiden. Und dann vermute ich (weil es sinnvoll wäre, nicht 3 so teure Spieler für eine Position zu haben), dass es Malen oder Adeyemi trifft.
Um das noch einmal zu betonen: Wir können in der offensive locker 2 Spieler abgeben, ohne jemanden neu zu holen.
Zitat von poetosoph
Wenn man so manche Kommentare liest, ist fr viele das Wort Kadertiefe ein Fremdwort?
Schon seit Tagen muss man lesen, dass einer aus Adeyemi/Malen quasi gehen muss, sonst macht der Transfer gar keinen Sinn. Warum? Weil dann -Gott bewahre- einer auf der Bank sitzt?
Ich verrate euch was, auf uns kommen auch jetzt wieder 34 Liga Spiele plus hoffentlih noch einige im Pokal und in der CL zu, dazu sind ein paar da vorne auch in der Nationalmannschaft unterwegs.
Machen wir doch mal Inventur - wen haben wir, Stand jetzt, für die drei Personen?
LA:
- Duranville (dauerverletzt, noch kein Faktor, nicht planbar)
- Gittens
- Adeyemi
> gerade Gittens und Duranville sind aufgrund ihres Alters noch schwankend in den Leistungen – zudem waren beide nun schon häufiger verletzt.
RA
- Malen
- Beier
- Adeyemi
MS
- Guirassy
- Beier
- Malen
- Adeyemi
Und jetzt wollt ihr mir erzählen, dass wir da zu viele Spieler haben? Was wenn Duranville sich wieder verletzt? Gittens keinen Sprung macht?
Das sind insgesamt genau sechs für drei Personen. Natürlich könnten außen auch Brandt & Sabitzer aushelfen, das soll aber nicht die Regel sein. Und da gerade der RA im neuen System angelegt ist wie ein HS wird das für Beier (und eigentlich auch Malen meiner Meinung nach) eine perfekte Rolle ergeben.
Ihr könnt ja mal, rein aus Spaß, Füllkrug statt Beier in die Auflistung oben packen und schauen, wer besser in den Kader und die Rollen passt. Genau - Beier. Und den hat man quasi gegen Füllkrug getauscht.
Ich rechne Haller & Moukoko nicht mit ein, da diese nicht als zweite Lösung gesehen wurden und werden - und das ist dann auch okay und bei Nuris System auch komplett verständlich.
Das heißt im Optimalfall spielen drei der sechs und drei sitzen auf der Bank, scharren mit den Hufen und kommen mit ihrem Tempo zur 65. Minute rein - und die Abwehr ist schon müde. Na viel Spaß.
Man hat eine ganz andere Breite und ganz andere Möglichkeiten.
Und, ja: Man ist auf einen möglichen zukünftigen Abgang von Adeyemi oder Malen vorbereitet - auch kommendes Jahr. Dann wird man, hoffentlich, trotzdem noch jemanden holen zusätzlich als Option. Braucht aber wegen Beier keine A-Lösung mehr und hat schon gar nicht den Druck, der jeden Spieler 5-10 Mio teurer macht.
Wenn man so manche Kommentare liest, ist fr viele das Wort Kadertiefe ein Fremdwort?
Schon seit Tagen muss man lesen, dass einer aus Adeyemi/Malen quasi gehen muss, sonst macht der Transfer gar keinen Sinn. Warum? Weil dann -Gott bewahre- einer auf der Bank sitzt?
Ich verrate euch was, auf uns kommen auch jetzt wieder 34 Liga Spiele plus hoffentlih noch einige im Pokal und in der CL zu, dazu sind ein paar da vorne auch in der Nationalmannschaft unterwegs.
Machen wir doch mal Inventur - wen haben wir, Stand jetzt, für die drei Personen?
LA:
- Duranville (dauerverletzt, noch kein Faktor, nicht planbar)
- Gittens
- Adeyemi
> gerade Gittens und Duranville sind aufgrund ihres Alters noch schwankend in den Leistungen – zudem waren beide nun schon häufiger verletzt.
RA
- Malen
- Beier
- Adeyemi
MS
- Guirassy
- Beier
- Malen
- Adeyemi
Und jetzt wollt ihr mir erzählen, dass wir da zu viele Spieler haben? Was wenn Duranville sich wieder verletzt? Gittens keinen Sprung macht?
Das sind insgesamt genau sechs für drei Personen. Natürlich könnten außen auch Brandt & Sabitzer aushelfen, das soll aber nicht die Regel sein. Und da gerade der RA im neuen System angelegt ist wie ein HS wird das für Beier (und eigentlich auch Malen meiner Meinung nach) eine perfekte Rolle ergeben.
Ihr könnt ja mal, rein aus Spaß, Füllkrug statt Beier in die Auflistung oben packen und schauen, wer besser in den Kader und die Rollen passt. Genau - Beier. Und den hat man quasi gegen Füllkrug getauscht.
Ich rechne Haller & Moukoko nicht mit ein, da diese nicht als zweite Lösung gesehen wurden und werden - und das ist dann auch okay und bei Nuris System auch komplett verständlich.
Das heißt im Optimalfall spielen drei der sechs und drei sitzen auf der Bank, scharren mit den Hufen und kommen mit ihrem Tempo zur 65. Minute rein - und die Abwehr ist schon müde. Na viel Spaß.
Man hat eine ganz andere Breite und ganz andere Möglichkeiten.
Und, ja: Man ist auf einen möglichen zukünftigen Abgang von Adeyemi oder Malen vorbereitet - auch kommendes Jahr. Dann wird man, hoffentlich, trotzdem noch jemanden holen zusätzlich als Option. Braucht aber wegen Beier keine A-Lösung mehr und hat schon gar nicht den Druck, der jeden Spieler 5-10 Mio teurer macht.
Wenn du so klug bist und uns mal verrätst...warum unterschlägst du dann Haller, Moukoko und Campbell (der eine sehr gute Vorbereitung gespielt hat)? Damit bist du dann bei 9 Spielern für 3 Positionen, was definitiv zu viel ist.
Und wenn man sich die Rollenverteilung anschaut, wie es in den bisherigen Spielen so war...dann wäre eine Aufteilung in etwa so (aus meiner Sicht)
LA (guter 1:1 Spieler):
Gittens
Duranville
+ Campbell
RA (einrückender Tiefenläufer, teils zweiter Stürmer):
Beier
Adeyemi
Malen
MS
Guirassy
Moukoko
Haller
+ Beier (vielleicht auch hals erste Alternative zu Guirassy?)
Wenn du immer davon ausgehst, dass Spieler verletzt sein könnten oder nicht liefern, dann brauchst du 40+ Spieler...
Aus meiner Sicht wäre es schon sinnvoll, wenn mindestens zwei Spieler aus der Liste oben noch abgegeben werden - und das werden vermutlich nicht Haller und Moukoko sein, sondern einer der beiden. Und dann vermute ich (weil es sinnvoll wäre, nicht 3 so teure Spieler für eine Position zu haben), dass es Malen oder Adeyemi trifft.
Um das noch einmal zu betonen: Wir können in der offensive locker 2 Spieler abgeben, ohne jemanden neu zu holen.
Wenn ich so klug bin? Warum denn gleich der Angriff?
Du kannst Campbell, der weder bei den Profis noch U23 auch nur eine Minute gespielt hat bisher, halt einfach nicht fix dazu zählen. Und eigentlich kann man Duranville eben genauso wenig einplanen, leider. Da kann man nicht davon ausgehen, dass er dir direkt 30 Spiele geht (und dazu 20 Scorer gibt) Dann hast du schon -1, vielleicht -2.
Moukoko und Haller sind nur MS, haben nichts mit den Außenpositionen zu tun. Sollen aber auch abgegeben werden, absolut sinnvoll. Falls sie, wider Erwarten, bleiben sollten, sehe ich sie auch hinten dran. Hinter Malen, Adeyemi, Beier, Duranville, Gittens und Guirassy.
Man muss einplanen, dass Verletzungen, Sperren, Leistungsschwankungen passieren. Das wird so kommen, dafür haben wir alle lang genug Fußball verfolgt. Malen und Adeyemi waren auch immer mal wieder raus. Noch dazu werden es immer mehr Spiele, Leistungssteuerung ist ein Riesenthema. Keiner wird 40 Spiele mit 90 Minuten komplett konstant abrufen können. Weder körperlich noch mental. Das hat auch nichts mit 40+ Spielern zu tun. Meine Rechnung hier in dem Fall ist 6 Spieler für 3 Positionen, heißt jede Position doppelt. Ergibt 22, grob
Der Optimalfall für die neue Saison wäre natürlich:
- Gittens macht einen Sprung
- Duranville etabliert sich (!)
- alle bleiben ohne lange Verletzungen
- Beier kommt ohne große Anlaufschwierigkeiten an
Lass da mal nur einen Punkt nicht klappen.
Sabitzer wäre außen noch eine Option, ja. Aber dessen Hauptposition ist im Zentrum - nicht offensiv außen oder offensiv als 9. Ebenso Brandt. Die könnten aushelfen. Das macht es möglich, aber ich hätte sie gerne zentral. Weil sie da eben eingeplant sind und sonst da wieder fehlen würden.
Reyna ist hier für mich keine Option außen. Der sollte OM Backup sein, wenn er bleibt - was ich nicht glaube. Von OM ist hier aber keine Rede bei mir. (Für die drei Mittelfeldpositionen haben wir übrigens aktuell Can, Özcan, Groß, Brandt, Sabitzer, Nmecha, Reyna – sind 7 für 3.)
Man stellt sich folgendes Szenario vor:
Duranville verletzt/Belastungssteuerung ähnlich zu den vergangenen Saisons.
Malen ist gewechselt
Adeyemi ist gesperrt.
Dann starten wir mit Beier & Gittens auf außen – und wen können wir von der Bank bringen?
Es geht nicht um die Kaderplätze 1-11. Sondern vor allem auch um 12-16. Wenn du hinten dran Druck hast, Konkurrenzkampf, frische Köpfe und Beine – dann kannst du unter der Woche anders arbeiten, du kannst im Spiel anders arbeiten. Das hat auch nichts mit Luxus zu tun, das ist eigentlich eine Notwendigkeit.
Sollte dein Szenario eintreffen, wird Brandt auf OA spielen und Sabitzer OM.
Mit Brandt, der für mich nur Notnagel auf außen ist, geht dann also jegliche Kreativität aus dme Zentrum raus. Und wen legt man dann für Sabitzer in der Mitte nach?
Unterm Strich habe ich, glaube ich, genug deutlich gemacht, warum es mehr als nur ein Argument gibt, um Beier, Malen und Adeyemi zu behalten.
Wen man in der Mitte nachlegt?
Sabitzer ist der, den man nachlegt, dann kommt auch noch Nmecha, Reyna ist auch noch da.
Das 3er-Mittelfeld zum Start dürfte Can-Groß-Brandt heißen.
Nachlegen kannst du dann im OM für Brandt, wenn der ausweichen muss, Sabitzer, Nmecha und Reyna.
Mehr als genug, genau wie auf außen.
Der Kader quillt über, und wenn du jungen Spielern wie Duranville, Gittens, Campbell und Co Chancen geben willst, darfst du ihn keinesfalls noch weiter aufblähen.
Hat keiner von weiter aufblähen gesprchen.
Tritt der Optimalfall ein, und es gehen Reyna, Moukoko, Özcan und Haller (die bei Verbleib auch MAXIMAL Back-Up des Back-Ups wären), dann bleiben:
DM/ZM: Groß, Can, Nmecha, Sabitzer
OM: Brandt, Sabitzer, Nmecha
RA/LA: Gittens, Adeyemi, Malen, Beier
MS: Guirassy, Beier, Malen
Dazu Duranville, Campbell und Wätjen.
Wer das als zu voll ansieht, ist glücklicherweise nicht der Kaderplaner. .
Das ist dann schon aber fast Off-Topic. Beier ist aus meiner Sicht auf keinen Fall zu viel.
13.08.2024 - 12:23 Uhr
Zitat von Vorstopper78
Wen man in der Mitte nachlegt?
Sabitzer ist der, den man nachlegt, dann kommt auch noch Nmecha, Reyna ist auch noch da.
Das 3er-Mittelfeld zum Start dürfte Can-Groß-Brandt heißen.
Nachlegen kannst du dann im OM für Brandt, wenn der ausweichen muss, Sabitzer, Nmecha und Reyna.
Mehr als genug, genau wie auf außen.
Der Kader quillt über, und wenn du jungen Spielern wie Duranville, Gittens, Campbell und Co Chancen geben willst, darfst du ihn keinesfalls noch weiter aufblähen.
Zitat von poetosoph
Mit Brandt, der für mich nur Notnagel auf außen ist, geht dann also jegliche Kreativität aus dme Zentrum raus. Und wen legt man dann für Sabitzer in der Mitte nach?
Unterm Strich habe ich, glaube ich, genug deutlich gemacht, warum es mehr als nur ein Argument gibt, um Beier, Malen und Adeyemi zu behalten.
Zitat von Vorstopper78
Sollte dein Szenario eintreffen, wird Brandt auf OA spielen und Sabitzer OM.
Zitat von poetosoph
Wenn ich so klug bin? Warum denn gleich der Angriff?
Du kannst Campbell, der weder bei den Profis noch U23 auch nur eine Minute gespielt hat bisher, halt einfach nicht fix dazu zählen. Und eigentlich kann man Duranville eben genauso wenig einplanen, leider. Da kann man nicht davon ausgehen, dass er dir direkt 30 Spiele geht (und dazu 20 Scorer gibt) Dann hast du schon -1, vielleicht -2.
Moukoko und Haller sind nur MS, haben nichts mit den Außenpositionen zu tun. Sollen aber auch abgegeben werden, absolut sinnvoll. Falls sie, wider Erwarten, bleiben sollten, sehe ich sie auch hinten dran. Hinter Malen, Adeyemi, Beier, Duranville, Gittens und Guirassy.
Man muss einplanen, dass Verletzungen, Sperren, Leistungsschwankungen passieren. Das wird so kommen, dafür haben wir alle lang genug Fußball verfolgt. Malen und Adeyemi waren auch immer mal wieder raus. Noch dazu werden es immer mehr Spiele, Leistungssteuerung ist ein Riesenthema. Keiner wird 40 Spiele mit 90 Minuten komplett konstant abrufen können. Weder körperlich noch mental. Das hat auch nichts mit 40+ Spielern zu tun. Meine Rechnung hier in dem Fall ist 6 Spieler für 3 Positionen, heißt jede Position doppelt. Ergibt 22, grob
Der Optimalfall für die neue Saison wäre natürlich:
- Gittens macht einen Sprung
- Duranville etabliert sich (!)
- alle bleiben ohne lange Verletzungen
- Beier kommt ohne große Anlaufschwierigkeiten an
Lass da mal nur einen Punkt nicht klappen.
Sabitzer wäre außen noch eine Option, ja. Aber dessen Hauptposition ist im Zentrum - nicht offensiv außen oder offensiv als 9. Ebenso Brandt. Die könnten aushelfen. Das macht es möglich, aber ich hätte sie gerne zentral. Weil sie da eben eingeplant sind und sonst da wieder fehlen würden.
Reyna ist hier für mich keine Option außen. Der sollte OM Backup sein, wenn er bleibt - was ich nicht glaube. Von OM ist hier aber keine Rede bei mir. (Für die drei Mittelfeldpositionen haben wir übrigens aktuell Can, Özcan, Groß, Brandt, Sabitzer, Nmecha, Reyna – sind 7 für 3.)
Man stellt sich folgendes Szenario vor:
Duranville verletzt/Belastungssteuerung ähnlich zu den vergangenen Saisons.
Malen ist gewechselt
Adeyemi ist gesperrt.
Dann starten wir mit Beier & Gittens auf außen – und wen können wir von der Bank bringen?
Es geht nicht um die Kaderplätze 1-11. Sondern vor allem auch um 12-16. Wenn du hinten dran Druck hast, Konkurrenzkampf, frische Köpfe und Beine – dann kannst du unter der Woche anders arbeiten, du kannst im Spiel anders arbeiten. Das hat auch nichts mit Luxus zu tun, das ist eigentlich eine Notwendigkeit.
Zitat von tirobvb
Wenn du so klug bist und uns mal verrätst...warum unterschlägst du dann Haller, Moukoko und Campbell (der eine sehr gute Vorbereitung gespielt hat)? Damit bist du dann bei 9 Spielern für 3 Positionen, was definitiv zu viel ist.
Und wenn man sich die Rollenverteilung anschaut, wie es in den bisherigen Spielen so war...dann wäre eine Aufteilung in etwa so (aus meiner Sicht)
LA (guter 1:1 Spieler):
Gittens
Duranville
+ Campbell
RA (einrückender Tiefenläufer, teils zweiter Stürmer):
Beier
Adeyemi
Malen
MS
Guirassy
Moukoko
Haller
+ Beier (vielleicht auch hals erste Alternative zu Guirassy?)
Wenn du immer davon ausgehst, dass Spieler verletzt sein könnten oder nicht liefern, dann brauchst du 40+ Spieler...
Aus meiner Sicht wäre es schon sinnvoll, wenn mindestens zwei Spieler aus der Liste oben noch abgegeben werden - und das werden vermutlich nicht Haller und Moukoko sein, sondern einer der beiden. Und dann vermute ich (weil es sinnvoll wäre, nicht 3 so teure Spieler für eine Position zu haben), dass es Malen oder Adeyemi trifft.
Um das noch einmal zu betonen: Wir können in der offensive locker 2 Spieler abgeben, ohne jemanden neu zu holen.
Zitat von poetosoph
Wenn man so manche Kommentare liest, ist fr viele das Wort Kadertiefe ein Fremdwort?
Schon seit Tagen muss man lesen, dass einer aus Adeyemi/Malen quasi gehen muss, sonst macht der Transfer gar keinen Sinn. Warum? Weil dann -Gott bewahre- einer auf der Bank sitzt?
Ich verrate euch was, auf uns kommen auch jetzt wieder 34 Liga Spiele plus hoffentlih noch einige im Pokal und in der CL zu, dazu sind ein paar da vorne auch in der Nationalmannschaft unterwegs.
Machen wir doch mal Inventur - wen haben wir, Stand jetzt, für die drei Personen?
LA:
- Duranville (dauerverletzt, noch kein Faktor, nicht planbar)
- Gittens
- Adeyemi
> gerade Gittens und Duranville sind aufgrund ihres Alters noch schwankend in den Leistungen – zudem waren beide nun schon häufiger verletzt.
RA
- Malen
- Beier
- Adeyemi
MS
- Guirassy
- Beier
- Malen
- Adeyemi
Und jetzt wollt ihr mir erzählen, dass wir da zu viele Spieler haben? Was wenn Duranville sich wieder verletzt? Gittens keinen Sprung macht?
Das sind insgesamt genau sechs für drei Personen. Natürlich könnten außen auch Brandt & Sabitzer aushelfen, das soll aber nicht die Regel sein. Und da gerade der RA im neuen System angelegt ist wie ein HS wird das für Beier (und eigentlich auch Malen meiner Meinung nach) eine perfekte Rolle ergeben.
Ihr könnt ja mal, rein aus Spaß, Füllkrug statt Beier in die Auflistung oben packen und schauen, wer besser in den Kader und die Rollen passt. Genau - Beier. Und den hat man quasi gegen Füllkrug getauscht.
Ich rechne Haller & Moukoko nicht mit ein, da diese nicht als zweite Lösung gesehen wurden und werden - und das ist dann auch okay und bei Nuris System auch komplett verständlich.
Das heißt im Optimalfall spielen drei der sechs und drei sitzen auf der Bank, scharren mit den Hufen und kommen mit ihrem Tempo zur 65. Minute rein - und die Abwehr ist schon müde. Na viel Spaß.
Man hat eine ganz andere Breite und ganz andere Möglichkeiten.
Und, ja: Man ist auf einen möglichen zukünftigen Abgang von Adeyemi oder Malen vorbereitet - auch kommendes Jahr. Dann wird man, hoffentlich, trotzdem noch jemanden holen zusätzlich als Option. Braucht aber wegen Beier keine A-Lösung mehr und hat schon gar nicht den Druck, der jeden Spieler 5-10 Mio teurer macht.
Wenn man so manche Kommentare liest, ist fr viele das Wort Kadertiefe ein Fremdwort?
Schon seit Tagen muss man lesen, dass einer aus Adeyemi/Malen quasi gehen muss, sonst macht der Transfer gar keinen Sinn. Warum? Weil dann -Gott bewahre- einer auf der Bank sitzt?
Ich verrate euch was, auf uns kommen auch jetzt wieder 34 Liga Spiele plus hoffentlih noch einige im Pokal und in der CL zu, dazu sind ein paar da vorne auch in der Nationalmannschaft unterwegs.
Machen wir doch mal Inventur - wen haben wir, Stand jetzt, für die drei Personen?
LA:
- Duranville (dauerverletzt, noch kein Faktor, nicht planbar)
- Gittens
- Adeyemi
> gerade Gittens und Duranville sind aufgrund ihres Alters noch schwankend in den Leistungen – zudem waren beide nun schon häufiger verletzt.
RA
- Malen
- Beier
- Adeyemi
MS
- Guirassy
- Beier
- Malen
- Adeyemi
Und jetzt wollt ihr mir erzählen, dass wir da zu viele Spieler haben? Was wenn Duranville sich wieder verletzt? Gittens keinen Sprung macht?
Das sind insgesamt genau sechs für drei Personen. Natürlich könnten außen auch Brandt & Sabitzer aushelfen, das soll aber nicht die Regel sein. Und da gerade der RA im neuen System angelegt ist wie ein HS wird das für Beier (und eigentlich auch Malen meiner Meinung nach) eine perfekte Rolle ergeben.
Ihr könnt ja mal, rein aus Spaß, Füllkrug statt Beier in die Auflistung oben packen und schauen, wer besser in den Kader und die Rollen passt. Genau - Beier. Und den hat man quasi gegen Füllkrug getauscht.
Ich rechne Haller & Moukoko nicht mit ein, da diese nicht als zweite Lösung gesehen wurden und werden - und das ist dann auch okay und bei Nuris System auch komplett verständlich.
Das heißt im Optimalfall spielen drei der sechs und drei sitzen auf der Bank, scharren mit den Hufen und kommen mit ihrem Tempo zur 65. Minute rein - und die Abwehr ist schon müde. Na viel Spaß.
Man hat eine ganz andere Breite und ganz andere Möglichkeiten.
Und, ja: Man ist auf einen möglichen zukünftigen Abgang von Adeyemi oder Malen vorbereitet - auch kommendes Jahr. Dann wird man, hoffentlich, trotzdem noch jemanden holen zusätzlich als Option. Braucht aber wegen Beier keine A-Lösung mehr und hat schon gar nicht den Druck, der jeden Spieler 5-10 Mio teurer macht.
Wenn du so klug bist und uns mal verrätst...warum unterschlägst du dann Haller, Moukoko und Campbell (der eine sehr gute Vorbereitung gespielt hat)? Damit bist du dann bei 9 Spielern für 3 Positionen, was definitiv zu viel ist.
Und wenn man sich die Rollenverteilung anschaut, wie es in den bisherigen Spielen so war...dann wäre eine Aufteilung in etwa so (aus meiner Sicht)
LA (guter 1:1 Spieler):
Gittens
Duranville
+ Campbell
RA (einrückender Tiefenläufer, teils zweiter Stürmer):
Beier
Adeyemi
Malen
MS
Guirassy
Moukoko
Haller
+ Beier (vielleicht auch hals erste Alternative zu Guirassy?)
Wenn du immer davon ausgehst, dass Spieler verletzt sein könnten oder nicht liefern, dann brauchst du 40+ Spieler...
Aus meiner Sicht wäre es schon sinnvoll, wenn mindestens zwei Spieler aus der Liste oben noch abgegeben werden - und das werden vermutlich nicht Haller und Moukoko sein, sondern einer der beiden. Und dann vermute ich (weil es sinnvoll wäre, nicht 3 so teure Spieler für eine Position zu haben), dass es Malen oder Adeyemi trifft.
Um das noch einmal zu betonen: Wir können in der offensive locker 2 Spieler abgeben, ohne jemanden neu zu holen.
Wenn ich so klug bin? Warum denn gleich der Angriff?
Du kannst Campbell, der weder bei den Profis noch U23 auch nur eine Minute gespielt hat bisher, halt einfach nicht fix dazu zählen. Und eigentlich kann man Duranville eben genauso wenig einplanen, leider. Da kann man nicht davon ausgehen, dass er dir direkt 30 Spiele geht (und dazu 20 Scorer gibt) Dann hast du schon -1, vielleicht -2.
Moukoko und Haller sind nur MS, haben nichts mit den Außenpositionen zu tun. Sollen aber auch abgegeben werden, absolut sinnvoll. Falls sie, wider Erwarten, bleiben sollten, sehe ich sie auch hinten dran. Hinter Malen, Adeyemi, Beier, Duranville, Gittens und Guirassy.
Man muss einplanen, dass Verletzungen, Sperren, Leistungsschwankungen passieren. Das wird so kommen, dafür haben wir alle lang genug Fußball verfolgt. Malen und Adeyemi waren auch immer mal wieder raus. Noch dazu werden es immer mehr Spiele, Leistungssteuerung ist ein Riesenthema. Keiner wird 40 Spiele mit 90 Minuten komplett konstant abrufen können. Weder körperlich noch mental. Das hat auch nichts mit 40+ Spielern zu tun. Meine Rechnung hier in dem Fall ist 6 Spieler für 3 Positionen, heißt jede Position doppelt. Ergibt 22, grob
Der Optimalfall für die neue Saison wäre natürlich:
- Gittens macht einen Sprung
- Duranville etabliert sich (!)
- alle bleiben ohne lange Verletzungen
- Beier kommt ohne große Anlaufschwierigkeiten an
Lass da mal nur einen Punkt nicht klappen.
Sabitzer wäre außen noch eine Option, ja. Aber dessen Hauptposition ist im Zentrum - nicht offensiv außen oder offensiv als 9. Ebenso Brandt. Die könnten aushelfen. Das macht es möglich, aber ich hätte sie gerne zentral. Weil sie da eben eingeplant sind und sonst da wieder fehlen würden.
Reyna ist hier für mich keine Option außen. Der sollte OM Backup sein, wenn er bleibt - was ich nicht glaube. Von OM ist hier aber keine Rede bei mir. (Für die drei Mittelfeldpositionen haben wir übrigens aktuell Can, Özcan, Groß, Brandt, Sabitzer, Nmecha, Reyna – sind 7 für 3.)
Man stellt sich folgendes Szenario vor:
Duranville verletzt/Belastungssteuerung ähnlich zu den vergangenen Saisons.
Malen ist gewechselt
Adeyemi ist gesperrt.
Dann starten wir mit Beier & Gittens auf außen – und wen können wir von der Bank bringen?
Es geht nicht um die Kaderplätze 1-11. Sondern vor allem auch um 12-16. Wenn du hinten dran Druck hast, Konkurrenzkampf, frische Köpfe und Beine – dann kannst du unter der Woche anders arbeiten, du kannst im Spiel anders arbeiten. Das hat auch nichts mit Luxus zu tun, das ist eigentlich eine Notwendigkeit.
Sollte dein Szenario eintreffen, wird Brandt auf OA spielen und Sabitzer OM.
Mit Brandt, der für mich nur Notnagel auf außen ist, geht dann also jegliche Kreativität aus dme Zentrum raus. Und wen legt man dann für Sabitzer in der Mitte nach?
Unterm Strich habe ich, glaube ich, genug deutlich gemacht, warum es mehr als nur ein Argument gibt, um Beier, Malen und Adeyemi zu behalten.
Wen man in der Mitte nachlegt?
Sabitzer ist der, den man nachlegt, dann kommt auch noch Nmecha, Reyna ist auch noch da.
Das 3er-Mittelfeld zum Start dürfte Can-Groß-Brandt heißen.
Nachlegen kannst du dann im OM für Brandt, wenn der ausweichen muss, Sabitzer, Nmecha und Reyna.
Mehr als genug, genau wie auf außen.
Der Kader quillt über, und wenn du jungen Spielern wie Duranville, Gittens, Campbell und Co Chancen geben willst, darfst du ihn keinesfalls noch weiter aufblähen.
Der Kader quillt nicht über. Man kann noch Coulibaly durch Mane ersetzen, Moukoko und Haller verkaufen. Ggf. Özcan oder Reyna. Das wäre jetzt auch alles keine großen Wunderdinge ...
Dann sieht das so aus:
TW: Kobel, Meyer, (Lotka)
RV: Couto, Ryerson
IV: Schlotterbeck, Anton, Süle, (Mane)
LV: Bensebaini, (Kabar)
DM: Can (Wätjen)
ZM: Groß, Sabitzer, Nmecha
OM: Brandt, Reyna
RA: Malen, Adeyemi
MS: Guirassy, Beier
LA: Gittens, Duranville, (Campbell)
Das sind 20 Spieler plus vier Talente und ein dritter Torwart. 25 Spieler. Ich will mir Beier da vorne nicht wegdenken, das wäre mir viel zu wacklig.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BVBier09 am 13.08.2024 um 12:30 Uhr bearbeitet
13.08.2024 - 12:24 Uhr
Zitat von BVBBC
Wie sicher bist du dir denn bei dieser Aussage, dass Guirassy funktioniert? Was, wenn der dieselben Probleme hat, wie seine Vorgänger, weil der Angriff für ihn zu schnell ist und seine Vorteile im Mitspielen dafür zu gering ausfallen? Denkst du, dass Sahin dann genauso lange an ihm festhält, wie Terzic an seinen Vorgängern? Wie verändert sich deine Aussage, wenn Guirassy floppt?
Zitat von mba123
Zumal der sportliche Vorteil, meiner Meinung nach, sowieso dahin wäre, wenn man das Geld nutzt, um auf anderen Positionen zu investieren.
Zumal der sportliche Vorteil, meiner Meinung nach, sowieso dahin wäre, wenn man das Geld nutzt, um auf anderen Positionen zu investieren.
Wie sicher bist du dir denn bei dieser Aussage, dass Guirassy funktioniert? Was, wenn der dieselben Probleme hat, wie seine Vorgänger, weil der Angriff für ihn zu schnell ist und seine Vorteile im Mitspielen dafür zu gering ausfallen? Denkst du, dass Sahin dann genauso lange an ihm festhält, wie Terzic an seinen Vorgängern? Wie verändert sich deine Aussage, wenn Guirassy floppt?
Das wäre dann eine krasse Fehleinschätzung von Sahin.
Bezüglich der Transferpolitik sollte man keinesfalls so planen, dass der teuerste Transfer floppen könnte.
Aber ja, ich bin auch nicht davon überzeugt, dass Guirassy genau der Stürmertyp ist, den wir brauchen.
Und wenn Guirassy floppen sollte und es mit zwei Halbstürmern für RA und MS funktioniert (was auch nicht klar ist), dann wäre es gut, Adeyemi im Kader zu haben.
Das ist mir alles aber viel zu dünn, um viel Kapital in der Kaderbreite zu binden.
13.08.2024 - 13:41 Uhr
Zitat von mba123
Das wäre dann eine krasse Fehleinschätzung von Sahin.
Bezüglich der Transferpolitik sollte man keinesfalls so planen, dass der teuerste Transfer floppen könnte.
Aber ja, ich bin auch nicht davon überzeugt, dass Guirassy genau der Stürmertyp ist, den wir brauchen.
Und wenn Guirassy floppen sollte und es mit zwei Halbstürmern für RA und MS funktioniert (was auch nicht klar ist), dann wäre es gut, Adeyemi im Kader zu haben.
Das ist mir alles aber viel zu dünn, um viel Kapital in der Kaderbreite zu binden.
Zitat von BVBBC
Wie sicher bist du dir denn bei dieser Aussage, dass Guirassy funktioniert? Was, wenn der dieselben Probleme hat, wie seine Vorgänger, weil der Angriff für ihn zu schnell ist und seine Vorteile im Mitspielen dafür zu gering ausfallen? Denkst du, dass Sahin dann genauso lange an ihm festhält, wie Terzic an seinen Vorgängern? Wie verändert sich deine Aussage, wenn Guirassy floppt?
Zitat von mba123
Zumal der sportliche Vorteil, meiner Meinung nach, sowieso dahin wäre, wenn man das Geld nutzt, um auf anderen Positionen zu investieren.
Zumal der sportliche Vorteil, meiner Meinung nach, sowieso dahin wäre, wenn man das Geld nutzt, um auf anderen Positionen zu investieren.
Wie sicher bist du dir denn bei dieser Aussage, dass Guirassy funktioniert? Was, wenn der dieselben Probleme hat, wie seine Vorgänger, weil der Angriff für ihn zu schnell ist und seine Vorteile im Mitspielen dafür zu gering ausfallen? Denkst du, dass Sahin dann genauso lange an ihm festhält, wie Terzic an seinen Vorgängern? Wie verändert sich deine Aussage, wenn Guirassy floppt?
Das wäre dann eine krasse Fehleinschätzung von Sahin.
Bezüglich der Transferpolitik sollte man keinesfalls so planen, dass der teuerste Transfer floppen könnte.
Aber ja, ich bin auch nicht davon überzeugt, dass Guirassy genau der Stürmertyp ist, den wir brauchen.
Und wenn Guirassy floppen sollte und es mit zwei Halbstürmern für RA und MS funktioniert (was auch nicht klar ist), dann wäre es gut, Adeyemi im Kader zu haben.
Das ist mir alles aber viel zu dünn, um viel Kapital in der Kaderbreite zu binden.
Welcher Sturmer wäre denn für euch ideal, Auba oder Haaland? Oder anders gefragt, was fehlt Guirassy um geeigneter zu sein, rein von der Theorie her? Geschwindigkeit/Beschleunigung in den Umschaltmomenten?
Ich bin mir ehrlich gesagt nicht so sicher ob wir zumindest in der Bundesliga soviele Umschaltmomente haben werden, wenn die Gegner das Sahin System decodiert haben. Kann gut sein das 12 von 17 eher abdichten als pressen?!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BvRevolution am 13.08.2024 um 13:47 Uhr bearbeitet
13.08.2024 - 13:54 Uhr
Zitat von Frostmage
du verstehst es nicht, du planst die jungen Spieler nicht voll ein, andere wie ich aber nun mal schon, klar kannst du sagen 6 gestandene Profis sind nicht zu viel für 3 Positionen, du kannst aber eben genauso sagen: 6 gestandene Profis lassen jungen Spielern keinen Platz und kosten eine Menge Geld.
Wir haben 2 OA Talente die scheinbar Startelf spielen sollen oder vom Talent her nah dran sind und Duranville ist jetzt nicht so weit weg wie du gerade tust, er konnte die Vorbereitung voll nach Plan durchziehen, es gab keine Rückschläge oder lange Pausen wie eben im letzten Jahr und selbst wenn die 2 beide ausfallen, gibt es mit Campbell das nächste Talent welches von Sahin ausdrücklich gelobt wurde
Nebenbei sind diese Diskussionen "ja was ist wenn der, der und der ausfällt" immer Quatsch, ja dann ist es scheiße aber so kannst du ja nicht planen, oder forderst du bei den IV auch noch 2 neue, weil da können ja auch der, der und der ausfallen
man will 22 Spieler mit einigermaßen Startelfpotenzial als Optimum und von diesen 11 die es nicht in die erste 11 packen dann gerne den ein oder anderen vielseitigen Spieler, wie z.B Sabitzer und das ein oder andere Talent und nicht 22 teure Vollprofis, das ist eine Extravaganz die man sich erst mal leisten können muss
Einzig der Faktor das man spätestens nächstes Jahr mit einem Abgang von Malen und/oder Adeyemi rechnet und man Beier deswegen nicht verlieren wollte, lässt mich glauben das man ihn jetzt schon geholt hat
Zitat von poetosoph
Hat keiner von weiter aufblähen gesprchen.
Tritt der Optimalfall ein, und es gehen Reyna, Moukoko, Özcan und Haller (die bei Verbleib auch MAXIMAL Back-Up des Back-Ups wären), dann bleiben:
DM/ZM: Groß, Can, Nmecha, Sabitzer
OM: Brandt, Sabitzer, Nmecha
RA/LA: Gittens, Adeyemi, Malen, Beier
MS: Guirassy, Beier, Malen
Dazu Duranville, Campbell und Wätjen.
Wer das als zu voll ansieht, ist glücklicherweise nicht der Kaderplaner. .
Das ist dann schon aber fast Off-Topic. Beier ist aus meiner Sicht auf keinen Fall zu viel.
Zitat von Vorstopper78
Wen man in der Mitte nachlegt?
Sabitzer ist der, den man nachlegt, dann kommt auch noch Nmecha, Reyna ist auch noch da.
Das 3er-Mittelfeld zum Start dürfte Can-Groß-Brandt heißen.
Nachlegen kannst du dann im OM für Brandt, wenn der ausweichen muss, Sabitzer, Nmecha und Reyna.
Mehr als genug, genau wie auf außen.
Der Kader quillt über, und wenn du jungen Spielern wie Duranville, Gittens, Campbell und Co Chancen geben willst, darfst du ihn keinesfalls noch weiter aufblähen.
Zitat von poetosoph
Mit Brandt, der für mich nur Notnagel auf außen ist, geht dann also jegliche Kreativität aus dme Zentrum raus. Und wen legt man dann für Sabitzer in der Mitte nach?
Unterm Strich habe ich, glaube ich, genug deutlich gemacht, warum es mehr als nur ein Argument gibt, um Beier, Malen und Adeyemi zu behalten.
Zitat von Vorstopper78
Sollte dein Szenario eintreffen, wird Brandt auf OA spielen und Sabitzer OM.
Zitat von poetosoph
Wenn ich so klug bin? Warum denn gleich der Angriff?
Du kannst Campbell, der weder bei den Profis noch U23 auch nur eine Minute gespielt hat bisher, halt einfach nicht fix dazu zählen. Und eigentlich kann man Duranville eben genauso wenig einplanen, leider. Da kann man nicht davon ausgehen, dass er dir direkt 30 Spiele geht (und dazu 20 Scorer gibt) Dann hast du schon -1, vielleicht -2.
Moukoko und Haller sind nur MS, haben nichts mit den Außenpositionen zu tun. Sollen aber auch abgegeben werden, absolut sinnvoll. Falls sie, wider Erwarten, bleiben sollten, sehe ich sie auch hinten dran. Hinter Malen, Adeyemi, Beier, Duranville, Gittens und Guirassy.
Man muss einplanen, dass Verletzungen, Sperren, Leistungsschwankungen passieren. Das wird so kommen, dafür haben wir alle lang genug Fußball verfolgt. Malen und Adeyemi waren auch immer mal wieder raus. Noch dazu werden es immer mehr Spiele, Leistungssteuerung ist ein Riesenthema. Keiner wird 40 Spiele mit 90 Minuten komplett konstant abrufen können. Weder körperlich noch mental. Das hat auch nichts mit 40+ Spielern zu tun. Meine Rechnung hier in dem Fall ist 6 Spieler für 3 Positionen, heißt jede Position doppelt. Ergibt 22, grob
Der Optimalfall für die neue Saison wäre natürlich:
- Gittens macht einen Sprung
- Duranville etabliert sich (!)
- alle bleiben ohne lange Verletzungen
- Beier kommt ohne große Anlaufschwierigkeiten an
Lass da mal nur einen Punkt nicht klappen.
Sabitzer wäre außen noch eine Option, ja. Aber dessen Hauptposition ist im Zentrum - nicht offensiv außen oder offensiv als 9. Ebenso Brandt. Die könnten aushelfen. Das macht es möglich, aber ich hätte sie gerne zentral. Weil sie da eben eingeplant sind und sonst da wieder fehlen würden.
Reyna ist hier für mich keine Option außen. Der sollte OM Backup sein, wenn er bleibt - was ich nicht glaube. Von OM ist hier aber keine Rede bei mir. (Für die drei Mittelfeldpositionen haben wir übrigens aktuell Can, Özcan, Groß, Brandt, Sabitzer, Nmecha, Reyna – sind 7 für 3.)
Man stellt sich folgendes Szenario vor:
Duranville verletzt/Belastungssteuerung ähnlich zu den vergangenen Saisons.
Malen ist gewechselt
Adeyemi ist gesperrt.
Dann starten wir mit Beier & Gittens auf außen – und wen können wir von der Bank bringen?
Es geht nicht um die Kaderplätze 1-11. Sondern vor allem auch um 12-16. Wenn du hinten dran Druck hast, Konkurrenzkampf, frische Köpfe und Beine – dann kannst du unter der Woche anders arbeiten, du kannst im Spiel anders arbeiten. Das hat auch nichts mit Luxus zu tun, das ist eigentlich eine Notwendigkeit.
Zitat von tirobvb
Wenn du so klug bist und uns mal verrätst...warum unterschlägst du dann Haller, Moukoko und Campbell (der eine sehr gute Vorbereitung gespielt hat)? Damit bist du dann bei 9 Spielern für 3 Positionen, was definitiv zu viel ist.
Und wenn man sich die Rollenverteilung anschaut, wie es in den bisherigen Spielen so war...dann wäre eine Aufteilung in etwa so (aus meiner Sicht)
LA (guter 1:1 Spieler):
Gittens
Duranville
+ Campbell
RA (einrückender Tiefenläufer, teils zweiter Stürmer):
Beier
Adeyemi
Malen
MS
Guirassy
Moukoko
Haller
+ Beier (vielleicht auch hals erste Alternative zu Guirassy?)
Wenn du immer davon ausgehst, dass Spieler verletzt sein könnten oder nicht liefern, dann brauchst du 40+ Spieler...
Aus meiner Sicht wäre es schon sinnvoll, wenn mindestens zwei Spieler aus der Liste oben noch abgegeben werden - und das werden vermutlich nicht Haller und Moukoko sein, sondern einer der beiden. Und dann vermute ich (weil es sinnvoll wäre, nicht 3 so teure Spieler für eine Position zu haben), dass es Malen oder Adeyemi trifft.
Um das noch einmal zu betonen: Wir können in der offensive locker 2 Spieler abgeben, ohne jemanden neu zu holen.
Zitat von poetosoph
Wenn man so manche Kommentare liest, ist fr viele das Wort Kadertiefe ein Fremdwort?
Schon seit Tagen muss man lesen, dass einer aus Adeyemi/Malen quasi gehen muss, sonst macht der Transfer gar keinen Sinn. Warum? Weil dann -Gott bewahre- einer auf der Bank sitzt?
Ich verrate euch was, auf uns kommen auch jetzt wieder 34 Liga Spiele plus hoffentlih noch einige im Pokal und in der CL zu, dazu sind ein paar da vorne auch in der Nationalmannschaft unterwegs.
Machen wir doch mal Inventur - wen haben wir, Stand jetzt, für die drei Personen?
LA:
- Duranville (dauerverletzt, noch kein Faktor, nicht planbar)
- Gittens
- Adeyemi
> gerade Gittens und Duranville sind aufgrund ihres Alters noch schwankend in den Leistungen – zudem waren beide nun schon häufiger verletzt.
RA
- Malen
- Beier
- Adeyemi
MS
- Guirassy
- Beier
- Malen
- Adeyemi
Und jetzt wollt ihr mir erzählen, dass wir da zu viele Spieler haben? Was wenn Duranville sich wieder verletzt? Gittens keinen Sprung macht?
Das sind insgesamt genau sechs für drei Personen. Natürlich könnten außen auch Brandt & Sabitzer aushelfen, das soll aber nicht die Regel sein. Und da gerade der RA im neuen System angelegt ist wie ein HS wird das für Beier (und eigentlich auch Malen meiner Meinung nach) eine perfekte Rolle ergeben.
Ihr könnt ja mal, rein aus Spaß, Füllkrug statt Beier in die Auflistung oben packen und schauen, wer besser in den Kader und die Rollen passt. Genau - Beier. Und den hat man quasi gegen Füllkrug getauscht.
Ich rechne Haller & Moukoko nicht mit ein, da diese nicht als zweite Lösung gesehen wurden und werden - und das ist dann auch okay und bei Nuris System auch komplett verständlich.
Das heißt im Optimalfall spielen drei der sechs und drei sitzen auf der Bank, scharren mit den Hufen und kommen mit ihrem Tempo zur 65. Minute rein - und die Abwehr ist schon müde. Na viel Spaß.
Man hat eine ganz andere Breite und ganz andere Möglichkeiten.
Und, ja: Man ist auf einen möglichen zukünftigen Abgang von Adeyemi oder Malen vorbereitet - auch kommendes Jahr. Dann wird man, hoffentlich, trotzdem noch jemanden holen zusätzlich als Option. Braucht aber wegen Beier keine A-Lösung mehr und hat schon gar nicht den Druck, der jeden Spieler 5-10 Mio teurer macht.
Wenn man so manche Kommentare liest, ist fr viele das Wort Kadertiefe ein Fremdwort?
Schon seit Tagen muss man lesen, dass einer aus Adeyemi/Malen quasi gehen muss, sonst macht der Transfer gar keinen Sinn. Warum? Weil dann -Gott bewahre- einer auf der Bank sitzt?
Ich verrate euch was, auf uns kommen auch jetzt wieder 34 Liga Spiele plus hoffentlih noch einige im Pokal und in der CL zu, dazu sind ein paar da vorne auch in der Nationalmannschaft unterwegs.
Machen wir doch mal Inventur - wen haben wir, Stand jetzt, für die drei Personen?
LA:
- Duranville (dauerverletzt, noch kein Faktor, nicht planbar)
- Gittens
- Adeyemi
> gerade Gittens und Duranville sind aufgrund ihres Alters noch schwankend in den Leistungen – zudem waren beide nun schon häufiger verletzt.
RA
- Malen
- Beier
- Adeyemi
MS
- Guirassy
- Beier
- Malen
- Adeyemi
Und jetzt wollt ihr mir erzählen, dass wir da zu viele Spieler haben? Was wenn Duranville sich wieder verletzt? Gittens keinen Sprung macht?
Das sind insgesamt genau sechs für drei Personen. Natürlich könnten außen auch Brandt & Sabitzer aushelfen, das soll aber nicht die Regel sein. Und da gerade der RA im neuen System angelegt ist wie ein HS wird das für Beier (und eigentlich auch Malen meiner Meinung nach) eine perfekte Rolle ergeben.
Ihr könnt ja mal, rein aus Spaß, Füllkrug statt Beier in die Auflistung oben packen und schauen, wer besser in den Kader und die Rollen passt. Genau - Beier. Und den hat man quasi gegen Füllkrug getauscht.
Ich rechne Haller & Moukoko nicht mit ein, da diese nicht als zweite Lösung gesehen wurden und werden - und das ist dann auch okay und bei Nuris System auch komplett verständlich.
Das heißt im Optimalfall spielen drei der sechs und drei sitzen auf der Bank, scharren mit den Hufen und kommen mit ihrem Tempo zur 65. Minute rein - und die Abwehr ist schon müde. Na viel Spaß.
Man hat eine ganz andere Breite und ganz andere Möglichkeiten.
Und, ja: Man ist auf einen möglichen zukünftigen Abgang von Adeyemi oder Malen vorbereitet - auch kommendes Jahr. Dann wird man, hoffentlich, trotzdem noch jemanden holen zusätzlich als Option. Braucht aber wegen Beier keine A-Lösung mehr und hat schon gar nicht den Druck, der jeden Spieler 5-10 Mio teurer macht.
Wenn du so klug bist und uns mal verrätst...warum unterschlägst du dann Haller, Moukoko und Campbell (der eine sehr gute Vorbereitung gespielt hat)? Damit bist du dann bei 9 Spielern für 3 Positionen, was definitiv zu viel ist.
Und wenn man sich die Rollenverteilung anschaut, wie es in den bisherigen Spielen so war...dann wäre eine Aufteilung in etwa so (aus meiner Sicht)
LA (guter 1:1 Spieler):
Gittens
Duranville
+ Campbell
RA (einrückender Tiefenläufer, teils zweiter Stürmer):
Beier
Adeyemi
Malen
MS
Guirassy
Moukoko
Haller
+ Beier (vielleicht auch hals erste Alternative zu Guirassy?)
Wenn du immer davon ausgehst, dass Spieler verletzt sein könnten oder nicht liefern, dann brauchst du 40+ Spieler...
Aus meiner Sicht wäre es schon sinnvoll, wenn mindestens zwei Spieler aus der Liste oben noch abgegeben werden - und das werden vermutlich nicht Haller und Moukoko sein, sondern einer der beiden. Und dann vermute ich (weil es sinnvoll wäre, nicht 3 so teure Spieler für eine Position zu haben), dass es Malen oder Adeyemi trifft.
Um das noch einmal zu betonen: Wir können in der offensive locker 2 Spieler abgeben, ohne jemanden neu zu holen.
Wenn ich so klug bin? Warum denn gleich der Angriff?
Du kannst Campbell, der weder bei den Profis noch U23 auch nur eine Minute gespielt hat bisher, halt einfach nicht fix dazu zählen. Und eigentlich kann man Duranville eben genauso wenig einplanen, leider. Da kann man nicht davon ausgehen, dass er dir direkt 30 Spiele geht (und dazu 20 Scorer gibt) Dann hast du schon -1, vielleicht -2.
Moukoko und Haller sind nur MS, haben nichts mit den Außenpositionen zu tun. Sollen aber auch abgegeben werden, absolut sinnvoll. Falls sie, wider Erwarten, bleiben sollten, sehe ich sie auch hinten dran. Hinter Malen, Adeyemi, Beier, Duranville, Gittens und Guirassy.
Man muss einplanen, dass Verletzungen, Sperren, Leistungsschwankungen passieren. Das wird so kommen, dafür haben wir alle lang genug Fußball verfolgt. Malen und Adeyemi waren auch immer mal wieder raus. Noch dazu werden es immer mehr Spiele, Leistungssteuerung ist ein Riesenthema. Keiner wird 40 Spiele mit 90 Minuten komplett konstant abrufen können. Weder körperlich noch mental. Das hat auch nichts mit 40+ Spielern zu tun. Meine Rechnung hier in dem Fall ist 6 Spieler für 3 Positionen, heißt jede Position doppelt. Ergibt 22, grob
Der Optimalfall für die neue Saison wäre natürlich:
- Gittens macht einen Sprung
- Duranville etabliert sich (!)
- alle bleiben ohne lange Verletzungen
- Beier kommt ohne große Anlaufschwierigkeiten an
Lass da mal nur einen Punkt nicht klappen.
Sabitzer wäre außen noch eine Option, ja. Aber dessen Hauptposition ist im Zentrum - nicht offensiv außen oder offensiv als 9. Ebenso Brandt. Die könnten aushelfen. Das macht es möglich, aber ich hätte sie gerne zentral. Weil sie da eben eingeplant sind und sonst da wieder fehlen würden.
Reyna ist hier für mich keine Option außen. Der sollte OM Backup sein, wenn er bleibt - was ich nicht glaube. Von OM ist hier aber keine Rede bei mir. (Für die drei Mittelfeldpositionen haben wir übrigens aktuell Can, Özcan, Groß, Brandt, Sabitzer, Nmecha, Reyna – sind 7 für 3.)
Man stellt sich folgendes Szenario vor:
Duranville verletzt/Belastungssteuerung ähnlich zu den vergangenen Saisons.
Malen ist gewechselt
Adeyemi ist gesperrt.
Dann starten wir mit Beier & Gittens auf außen – und wen können wir von der Bank bringen?
Es geht nicht um die Kaderplätze 1-11. Sondern vor allem auch um 12-16. Wenn du hinten dran Druck hast, Konkurrenzkampf, frische Köpfe und Beine – dann kannst du unter der Woche anders arbeiten, du kannst im Spiel anders arbeiten. Das hat auch nichts mit Luxus zu tun, das ist eigentlich eine Notwendigkeit.
Sollte dein Szenario eintreffen, wird Brandt auf OA spielen und Sabitzer OM.
Mit Brandt, der für mich nur Notnagel auf außen ist, geht dann also jegliche Kreativität aus dme Zentrum raus. Und wen legt man dann für Sabitzer in der Mitte nach?
Unterm Strich habe ich, glaube ich, genug deutlich gemacht, warum es mehr als nur ein Argument gibt, um Beier, Malen und Adeyemi zu behalten.
Wen man in der Mitte nachlegt?
Sabitzer ist der, den man nachlegt, dann kommt auch noch Nmecha, Reyna ist auch noch da.
Das 3er-Mittelfeld zum Start dürfte Can-Groß-Brandt heißen.
Nachlegen kannst du dann im OM für Brandt, wenn der ausweichen muss, Sabitzer, Nmecha und Reyna.
Mehr als genug, genau wie auf außen.
Der Kader quillt über, und wenn du jungen Spielern wie Duranville, Gittens, Campbell und Co Chancen geben willst, darfst du ihn keinesfalls noch weiter aufblähen.
Hat keiner von weiter aufblähen gesprchen.
Tritt der Optimalfall ein, und es gehen Reyna, Moukoko, Özcan und Haller (die bei Verbleib auch MAXIMAL Back-Up des Back-Ups wären), dann bleiben:
DM/ZM: Groß, Can, Nmecha, Sabitzer
OM: Brandt, Sabitzer, Nmecha
RA/LA: Gittens, Adeyemi, Malen, Beier
MS: Guirassy, Beier, Malen
Dazu Duranville, Campbell und Wätjen.
Wer das als zu voll ansieht, ist glücklicherweise nicht der Kaderplaner. .
Das ist dann schon aber fast Off-Topic. Beier ist aus meiner Sicht auf keinen Fall zu viel.
du verstehst es nicht, du planst die jungen Spieler nicht voll ein, andere wie ich aber nun mal schon, klar kannst du sagen 6 gestandene Profis sind nicht zu viel für 3 Positionen, du kannst aber eben genauso sagen: 6 gestandene Profis lassen jungen Spielern keinen Platz und kosten eine Menge Geld.
Wir haben 2 OA Talente die scheinbar Startelf spielen sollen oder vom Talent her nah dran sind und Duranville ist jetzt nicht so weit weg wie du gerade tust, er konnte die Vorbereitung voll nach Plan durchziehen, es gab keine Rückschläge oder lange Pausen wie eben im letzten Jahr und selbst wenn die 2 beide ausfallen, gibt es mit Campbell das nächste Talent welches von Sahin ausdrücklich gelobt wurde
Nebenbei sind diese Diskussionen "ja was ist wenn der, der und der ausfällt" immer Quatsch, ja dann ist es scheiße aber so kannst du ja nicht planen, oder forderst du bei den IV auch noch 2 neue, weil da können ja auch der, der und der ausfallen
man will 22 Spieler mit einigermaßen Startelfpotenzial als Optimum und von diesen 11 die es nicht in die erste 11 packen dann gerne den ein oder anderen vielseitigen Spieler, wie z.B Sabitzer und das ein oder andere Talent und nicht 22 teure Vollprofis, das ist eine Extravaganz die man sich erst mal leisten können muss
Einzig der Faktor das man spätestens nächstes Jahr mit einem Abgang von Malen und/oder Adeyemi rechnet und man Beier deswegen nicht verlieren wollte, lässt mich glauben das man ihn jetzt schon geholt hat
Ich verstehe also nicht? na dann versteh du doch mal, dass ich nicht von 6 gestandenen Spielern rede. Welche haben wir auch? Genau drei gestandene haben wir außen: Beier, malen, Adeyemi. Und ich möchte auf keinen verzichtne. Weil zwar mit Gittens und Duranville zwei hochtalentierte dran stehen, ich die aber in unserer Position nicht für 34 Spiele einplanen will und die Erwartungen erhöhen will auf „die müssen uns automatisch 15 Scorer jeweils bringen“. Meine 6 für diese 3 Positionen (LA/RA/MS) sind Beier, Guirassy, Malen, Adeyemi, Gittens und Duranville. Das sind zwei Talente mit drin. Und ja, Gittens gilt für mich auch noch als Talent. Vier gestandene, zwei Talente für 3 Positionen - ist das etwa zu viel? Das kann gar nicht zu viel sein. Redet keiner von 22 Vollprofis, meine Güte. Nimm Beier raus aus der Rechnung – ist mir einer zu wenig. Ganz einfach.
Wer kann denn ernsthaft Campbell UND Duranville als zwei feste Startelfpotenzialkandidaten einplanen? Wie soll das gehen? Wir sind hier nicht Kiel oder Darmstadt, bei allem Respekt. Da sind die Ansprüche viel zu hoch für so eine Personalpolitik und Kommentare wie „Das ist doch viel zu riskant, nichts aus der Vergangenheit gelernt, etc.“ vorprogrammiert. Leverkusen ist übrigens auch deshalb Meister geworden. Weil man genügend hochklassige Alternativen nachlegen konnte, die dann auch mal spät noch getroffen haben, und sich im Training und in Spielen gegenseitig Feuer unterm Hintern gemacht haben.
Wir sind gerade durch diese Verteilung in der gesunden Lage, dass man auf Verletzungen reagieren kann (was man ruhig einplanen darf), und man den Jungen Spielzeit und Raum zur Entwicklung geben kann. Campbell dahinter gerne, wenn er einen Riesensatz macht, wird man ihm sicher nicht die Spielzeit verwehren – und dann ist man eben immer noch in der Lage, einen möglichen Abgang in der neuen Saison vielleicht sogar intern (Entwicklung Duranville, Campbell) aufzufangen oder muss zumindest keine teure 1A-Lösung verpflichten, sondern kann ein Talent nachlegen.
Deswegen macht Beier für mich auch mit Malen & Adeyemi im Kader 100 Prozent Sinn.
13.08.2024 - 14:11 Uhr
Für mich ein Top-Transfer. Potenzial ohne Ende, 21 Jahre, bereits Nationalspieler mit guten Aussichten unter Nagelsmann. Pfeilschnell, Abschlussstark, bodenständig, demütig, lernwillig. Anscheinend hat er sich früh festgelegt und geduldig gewartet bis der Spot aufging durch den Fülle Abgang.
Du zahlst jetzt 30 Mille oder kannst ihn dir nie wieder leisten. Klar kann er komplett floppen, aber seine Fähigkeiten sind viel umfangreicher als bei Schürrle oder Phillipp. Oder meinetwegen auch Adeyemi, denn viele bereits als gescheitert ansehen.
Es scheint als wäre für Şahin ein 2-Mann-Sturm eine Option. Würde das sehr begrüßen.
Und zum Thema hohe Ablöse. 21-jährige mit 16 Saisontoren in einer Top5-Liga kosten mittlerweile 30 Mille. Muss man nicht gut finden, aber einfach mal akzeptieren.
Du zahlst jetzt 30 Mille oder kannst ihn dir nie wieder leisten. Klar kann er komplett floppen, aber seine Fähigkeiten sind viel umfangreicher als bei Schürrle oder Phillipp. Oder meinetwegen auch Adeyemi, denn viele bereits als gescheitert ansehen.
Es scheint als wäre für Şahin ein 2-Mann-Sturm eine Option. Würde das sehr begrüßen.
Und zum Thema hohe Ablöse. 21-jährige mit 16 Saisontoren in einer Top5-Liga kosten mittlerweile 30 Mille. Muss man nicht gut finden, aber einfach mal akzeptieren.
13.08.2024 - 14:15 Uhr
Sehe ich genau so!
Wird vermutlich in den nächsten Jahren DER Nr.1 Stürmer in Deutschland sein.
Potential ist riesig und vor allem mit Guirassy an seiner Seite könnten wir heuer richtig explodieren!
Freu mich schon sehr auf die Saison inkl. gutem Gefühl
Wird vermutlich in den nächsten Jahren DER Nr.1 Stürmer in Deutschland sein.
Potential ist riesig und vor allem mit Guirassy an seiner Seite könnten wir heuer richtig explodieren!
Freu mich schon sehr auf die Saison inkl. gutem Gefühl
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