Vorbereitung Saison 2024/25
25.06.2024 - 21:04 Uhr
13.10.2024 - 08:59 Uhr
Zitat von Bluetz
Wir decken uns schon mit unseren "ideen", vllt minimal anders was das System betrifft, statt 5-3-2 würde ich ein 3-4-2-1 präferieren, ähnlich von den Namen und Positionen her, mit dem Unterschied, daß Karaman mit Younes hängende Spitze bzw OM sind hinter Sylla. Hier würde ich das auf unser Kader passendste System sehen. Aber ich sehe nicht eine 4er Kette mit diesem Kader, außer du bist unterwegs mit sehr offensiven Außenverteidigern.... kann ich mir aber nicht vorstellen das Kees so ein "Harakiri" macht.
Was Kenan betrifft, so hab ich weiterhin das Gefühl das die Binde zwar ihm Lust bereitet und er irgendwie schon Stolz ist diese Verantwortung zu haben. Aber unterbewusst auch mehr Last ist als das es ihn zu einer Leistungssteigerung bringt. Was sein Spiel betrifft... er ist für mich Typus Marek Mintal, quasi nach vorne ein Phantom und taucht dann doch irgendwie im Zentrum auf, um mit wenigen, max 2-3 Kontakten abzuschließen. Ansonsten ist er unterwegs, mal hier mal da auf dem Feld. So ist er am effektivsten, glaube ich. Was ich gut finde an Kenan ist, das er mehrere Abschlussqualitäten hat, vom Kopfball bis zu beiden Füßen... wobei links der am wenigsten ausgeprägte ist. Ich bin gespannt auf Samstag in Hannover.... 3 Punkte würden echt einen ruhigen Einstieg bedeuten... aber zumindest 2 Punkte aus Hannover und Fürth ... wäre kein Balsam, aber zumindest nicht Druck steigernd für die Matches danach in der Liga.
Zitat von Chroar
Ja das kann alles ich auch so stehen lassen und sehe es prinzipiell ähnlich.
Ich denke viele Spieler würden in eine 5er Kette passen. Das würde Murkin und Gantenbein zugutekommen. Beide sind denke ich schon gute Spieler, aber eben mit deutlichem Zug nach vorne. Die 4er Kette sieht bei uns sehr fragil aus.
Ein 5-3-2 z.B. mit TW - Gantenbein/Antwi-Adjei, Bulut, Kalas, Sanchez, Murkin - Schallenberg, Grüger/Seguin, Younes/Tempelmann - Karaman, Sylla/Hojlund könnte nach wie vor viele Qualitäten der Spieler hervorheben. Dazu hast du auch einfach mal das Zentrum ziemlich dicht, d.h. der Gegner müsste dann viel mit Flanken arbeiten. Bulut und Sanchez sind zweikampfstarke Optionen, die dann Murkin und Gantenbein dagegen helfen können, überlaufen zu werden.
Ein großes Problem in unserem Kader ist finde ich, dass wir eben nicht auf EIN System ausgerichtet sind. Das zeigt sich dann aber mehr in der Offensive. Aber da wir viel Qualität haben, kann man sie eben auch anpassen. Karaman ist aktuell ein Problemfall für mich, weil er letztes Jahr gut hinter den Sturmtanks als Hängende Spitze funktioniert hat. Er ist aber kein klarer Stürmer für mich, in der Rolle war er bisher eher schwach. Wenn man aber Karaman hinter die Spitzen setzt, dann fehlt da einfach der Platz für einen 10er wie Younes. Und Younes nach hinten rücken schwächt dann einfach das Zentrum defensiv. D.h. Younes, Karaman UND Sylla funktionieren finde ich noch nicht ideal zusammen. Sylla und Karaman sind sich auch recht ähnlich in ihren Qualitäten, Karaman hat die bessere Ballbehandlung und Sylla ist etwas mehr der wühlende "Müller" vorne. Younes und Karaman zusammen machen das Spiel finde ich recht langsam, dadurch wirken wir behäbig.
Zitat von Bluetz
Danke für die Bestätigung.... zurück zu Grüger. Bei ihm merkt man noch die Bremse. Gegen den Ball trifft er sehr häufig, fast immer die richtige Entscheidung. Mit Ball ist er noch nicht da, was sein Potential mit sich bringt. Nicht das er Ballverluste hat oder so. Aber er trifft lieber die sichere Entscheidung, als Risiko mal zu gehen. Das ist das, was ich mit Bremse meine. Und der Vergleich mit Goretzka passt schon. Weil... viel zwischen den Strafräumen unterwegs, und, wie gerade erwähnt, bremst sich aus im Weg nach vorne, weil er wieder versucht defensiv sich orientieren, falls ein Ball verloren geht beim Mitspieler. Wenn er noch lernt, wann er durchgehen kann/darf/muss nach vorne, dann wird er unverzichtbar sein. Aber sicher braucht er noch 1-2 -3 Jahre dafür. Wichtig ist, das er immer wieder Einsatzmöglichkeiten bekommt und verletzungsfrei bleibt.
Bulut ist für mich noch mal eine Stufe mehr bereit Stamm zu sein als Grüger. Bisschen mehr Selbstverständnis noch für sein Spiel, dann wird er auch unverzichtbar in der Verteidigung. Egal ob als RV oder IV, oder, da wo ich ihn am besten sehe, im DM bzw ZM.
Wir haben bis auf die Außenverteidiger grundsätzlich einen guten Kader. Aber wir haben keinen Kader um eine Defensive 4er Kette zu spielen, egal ob da 2 DM oder Raute oder was auch immer steht. Dafür fehlen uns die Außenverteidiger, auch Murkin ist Defensiv eher unteres Mittelfeld als Qualität. Ich würde echt gerne mal rechts Bulut und links Sanchez als Außenverteidiger sehen wollen. Vllt versucht es Kees ja mal.
Zitat von Chroar
Super Zusammenfassung, genau so hab ich es auch gesehen. Mit ein paar Ergänzungen:
- Man sieht jetzt bereits bei Bulut und Grüger, dass sie die Technik und Spielverständnis, aber auch für das junge Alter Physis mitbringen, die eigentlich von der Anlage Erstliga-Reife beinhaltet. Nicht, dass sie bereits dass Niveau haben, aber grade die Sicherheit am Ball und schnelle Spiel sind schon sehr gut. Grüger sehe ich nicht unbedingt wie einen Goretzka in schwächer in seiner Anfangszeit - wer weiß wo er hinkommt, wenn er sich weiterentwickelt. Grüger sehe ich außerdem mehr wie einen besseren Ballverteiler, während Goretzka als klassischer 8er gestartet ist mit vielen schnellen Läufen in die Tiefe.
- Aktuell ist Grüger wesentlich besser für unser Spiel als Seguin, der sehr fahrig gespielt hat. Das ist aber wohl normal nach längerer Verletzung. Sollte Seguin aber nicht funktionieren, würde ich erstmal Grüger starten lassen und dann Seguin Minuten geben, um wieder richtig fit zu werden (60-30).
- Bulut ist bereits jetzt für mich eine Bank, aber tendenziell fand ich ihn in der IV besser. Aufjedenfall ist er besser als Sanchez, was ein gewisses Politikum aktuell mit sich bringt. Als RV ist er auch gut, aber mir gefällt der Spielaufbau und die Ruhe am Ball besonders in der IV, gepaart mit seiner besseren Physis als bei Sanchez. Sanchez dagegen traut man einige Fehlpässe zu, er macht seine fehlende Statur durch Aggressivität wett. Wenn er bei uns 30 Spiele macht, dann aufjedenfall viele mit gelben Karten und ggf. auch ein paar roten Karten, wenn er nicht aufpasst und sein Spiel anpasst.
- Donkor kann man aktuell komplett in der Pfeife rauchen. Hier kann man nur auf Vitalie Becker hoffen. Lasme sehe ich weiter davor, er strengt sich wirklich an und ist noch etwas unglücklich, aber steht zumindest vorne öfter mal richtig.
- Bachmann fand ich auch sehr schwach. Hat viele Prellbälle mit Gegenspielern und ist nicht 100% sicher am Ball. Schallenberg ist da ein großes Upgrade, gegen den Ball und auch mit, sowie im Stellungsspiel VIEL cleverer.
- Hojlund fand ich auch sehr gut. Leider hat er nicht viel angeboten bekommen, aber daraus dann noch ein Tor abgestaubt und unmögliche Bälle versucht weiterzuleiten. Der soll weiter Spielzeit bekommen, kann wichtig für uns werden.
- Aydin leider genauso wie Donkor. Defensiv anfällig und physisch fehlt im einfach die Pace, die Ballbehandlung. Er ist ein kleines Kampfschwein, aber bringt nicht wirklich viele Upgrades ins Spiel. Klassischer Einwechselspieler für die letzten Minuten, der Fouls ziehen kann.
- Tempelmann fand ich auch gut, ihn kann man sehr gut für Younes bringen, wenn Younes wieder die Kraft ausgeht. Auch, wenn man aggressiv pressen will, könnte Tempelmann gut sein. Ist schneller als Younes und hat einen guten Abschluss, also eher die Kontervariante im Vgl. zu Younes, der bei Ballbesitzspiel wichtig ist und gegen den Ball nicht so sehr.
- Hofmann wie in den Vorbereitungsspielen für mich wackelig. Sieht einfach noch nicht so gut aus und auch keine klare Ausstrahlung. Das gleiche Gefühl hatte ich übrigens auch letzte Saison, als wir gegen Braunschweig gespielt haben. Deswegen war ich dann überrascht, dass er so gut sein soll. Kann so schon verstehen, warum Geraerts auf Heekeren gesetzt hat (auch wenn der auch nicht viel besser ist aktuell).
Zitat von Bluetz
Nur mit jungen Wilden kannst Du keine Bäume ausreißen... Auch ein Bulut, Sanchez, Grüger werden eine Schwächephase haben, und sicher auch über mehrere Wochen.
Lasme will einfach nicht dazu lernen. So, wie er bei uns gestartet ist, genauso oder gar weniger ist sein Niveau inzwischen. Das er in all den Wochen immer und immer wieder die gleichen Fehler macht... das, mit dem Körper.... nee, ihn hab ich echt nicht gerne auf dem Platz. Da stell ich lieber Kaminski in den Sturm, der gewinnt wenigstens mal nen Zweikampf.
Donkor ... ich weiß nicht, aber man muss bei ihm auch eingestehen, er ist keiner für LV in einer 4er Kette. Und er wird auch defensiv nicht mehr Profi Niveau erreichen. Da hätten wir auch Gyamfi behalten können, statt Donkor mit einem Vertrag auszustatten. Vielleicht macht er sich im 4-3-3 als Links Außen und Mohr Vertreter, aber da wird er mehr bringen müssen als bisher. Ähnlich sehe ich Gantenbein wie Donkor, ebenfalls keiner für eine Defensive 4er Kette.
Sanchez und Kalas waren ok, nichts, wo ich sage raus aus der 11. Aber auch nix, wo ich sage unbedingt Start 11.
Bachmann hat ein schlechtes Spiel abgeliefert. Aber bei ihm sehe ich etwas, das er für uns punktuell noch sehr wichtig wird im Laufe der Saison. Also ein guter Ergänzungsspieler, keiner, mit dem Du aufsteigen wirst in den nächsten 2 Jahren. Trotzdem bringt er eine Statur und Erfahrung mit, um ein 1-0 oder so über die Runden zu bringen. Irgendwie ein Robert Andrich in schlecht, wenn man es so formulieren darf.
Ich hab auch keinen gesehen, der sich aufgedrängt hat, und dessen Leistung ich beurteilen würde, das er sagen "Trainer, ich bin ready". Und den Rasen will ich nicht als Grund nennen, auch wenn es schwer war sicher. Aber es kann nicht sein, daß wir, ähnlich wie in Münster, erneut mehr Probleme hatten gerade zu stehen, als der Gegner. Und wir kommen in die Herbst Wochen bzw in den Winter, besser wird es nicht also.
Auch Hoffmann hat seine Chance nicht genutzt, auch wenn ich heute besonders noch mal drauf achten, seinen Fuß nicht so negativ sehe. Hier und da ist ihm einer verrutscht, ähnlich wie Heekeren. Vielleicht fehlt ihm einfach etwas Spielpraxis, trotzdem hatte ich heute ein irgendwie besseres Gefühl mit ihm im Kasten, aufgrund seiner Ausstrahlung. Das war kein Maximum, aber mit ein paar Spielen kommt die Selbstverständlichkeit eher als bei Justin.
Die beiden Jungs Bulut und Grüger machen echt Spaß, Grüger erinnert mich irgendwie an Goretzka's Anfang in Bochum, auch was Laufwege betrifft. Vielleicht nicht gleiches Niveau, aber von der Veranlagung her. Und Bulut wird noch wertvoll für uns, besonders finanziell, wenn man auch im Management richtige Entscheidungen trifft.
Aydin sein Willen schätze ich sehr, aber auch keiner, leider, der seinen Gegenspielern Angst und Schrecken einjagt.
Zum Abschluss.... der einzige, der mich positiv überrascht hat, war tatsächlich auch Tempelmann, und mit Abstrichen Hojlund. Dafür hatten wir einen Seguin wieder, wie zu Sausonbeginn letzte Saison. Selbstgefällig und unmotiviert. Hoffe, er bekommt die Kurve bald. Es waren verlorene 2std für mich als Zuschauer auf sky (der Kommentator war wirklich grandios schlecht, aber heftigst!) Das schönste am Spiel waren nur die Trikots. Auch die von Aarau mit etwas weniger Werbung und ohne das Gold am Ärmel... wäre noch schöner dann!
Nur mit jungen Wilden kannst Du keine Bäume ausreißen... Auch ein Bulut, Sanchez, Grüger werden eine Schwächephase haben, und sicher auch über mehrere Wochen.
Lasme will einfach nicht dazu lernen. So, wie er bei uns gestartet ist, genauso oder gar weniger ist sein Niveau inzwischen. Das er in all den Wochen immer und immer wieder die gleichen Fehler macht... das, mit dem Körper.... nee, ihn hab ich echt nicht gerne auf dem Platz. Da stell ich lieber Kaminski in den Sturm, der gewinnt wenigstens mal nen Zweikampf.
Donkor ... ich weiß nicht, aber man muss bei ihm auch eingestehen, er ist keiner für LV in einer 4er Kette. Und er wird auch defensiv nicht mehr Profi Niveau erreichen. Da hätten wir auch Gyamfi behalten können, statt Donkor mit einem Vertrag auszustatten. Vielleicht macht er sich im 4-3-3 als Links Außen und Mohr Vertreter, aber da wird er mehr bringen müssen als bisher. Ähnlich sehe ich Gantenbein wie Donkor, ebenfalls keiner für eine Defensive 4er Kette.
Sanchez und Kalas waren ok, nichts, wo ich sage raus aus der 11. Aber auch nix, wo ich sage unbedingt Start 11.
Bachmann hat ein schlechtes Spiel abgeliefert. Aber bei ihm sehe ich etwas, das er für uns punktuell noch sehr wichtig wird im Laufe der Saison. Also ein guter Ergänzungsspieler, keiner, mit dem Du aufsteigen wirst in den nächsten 2 Jahren. Trotzdem bringt er eine Statur und Erfahrung mit, um ein 1-0 oder so über die Runden zu bringen. Irgendwie ein Robert Andrich in schlecht, wenn man es so formulieren darf.
Ich hab auch keinen gesehen, der sich aufgedrängt hat, und dessen Leistung ich beurteilen würde, das er sagen "Trainer, ich bin ready". Und den Rasen will ich nicht als Grund nennen, auch wenn es schwer war sicher. Aber es kann nicht sein, daß wir, ähnlich wie in Münster, erneut mehr Probleme hatten gerade zu stehen, als der Gegner. Und wir kommen in die Herbst Wochen bzw in den Winter, besser wird es nicht also.
Auch Hoffmann hat seine Chance nicht genutzt, auch wenn ich heute besonders noch mal drauf achten, seinen Fuß nicht so negativ sehe. Hier und da ist ihm einer verrutscht, ähnlich wie Heekeren. Vielleicht fehlt ihm einfach etwas Spielpraxis, trotzdem hatte ich heute ein irgendwie besseres Gefühl mit ihm im Kasten, aufgrund seiner Ausstrahlung. Das war kein Maximum, aber mit ein paar Spielen kommt die Selbstverständlichkeit eher als bei Justin.
Die beiden Jungs Bulut und Grüger machen echt Spaß, Grüger erinnert mich irgendwie an Goretzka's Anfang in Bochum, auch was Laufwege betrifft. Vielleicht nicht gleiches Niveau, aber von der Veranlagung her. Und Bulut wird noch wertvoll für uns, besonders finanziell, wenn man auch im Management richtige Entscheidungen trifft.
Aydin sein Willen schätze ich sehr, aber auch keiner, leider, der seinen Gegenspielern Angst und Schrecken einjagt.
Zum Abschluss.... der einzige, der mich positiv überrascht hat, war tatsächlich auch Tempelmann, und mit Abstrichen Hojlund. Dafür hatten wir einen Seguin wieder, wie zu Sausonbeginn letzte Saison. Selbstgefällig und unmotiviert. Hoffe, er bekommt die Kurve bald. Es waren verlorene 2std für mich als Zuschauer auf sky (der Kommentator war wirklich grandios schlecht, aber heftigst!) Das schönste am Spiel waren nur die Trikots. Auch die von Aarau mit etwas weniger Werbung und ohne das Gold am Ärmel... wäre noch schöner dann!
Super Zusammenfassung, genau so hab ich es auch gesehen. Mit ein paar Ergänzungen:
- Man sieht jetzt bereits bei Bulut und Grüger, dass sie die Technik und Spielverständnis, aber auch für das junge Alter Physis mitbringen, die eigentlich von der Anlage Erstliga-Reife beinhaltet. Nicht, dass sie bereits dass Niveau haben, aber grade die Sicherheit am Ball und schnelle Spiel sind schon sehr gut. Grüger sehe ich nicht unbedingt wie einen Goretzka in schwächer in seiner Anfangszeit - wer weiß wo er hinkommt, wenn er sich weiterentwickelt. Grüger sehe ich außerdem mehr wie einen besseren Ballverteiler, während Goretzka als klassischer 8er gestartet ist mit vielen schnellen Läufen in die Tiefe.
- Aktuell ist Grüger wesentlich besser für unser Spiel als Seguin, der sehr fahrig gespielt hat. Das ist aber wohl normal nach längerer Verletzung. Sollte Seguin aber nicht funktionieren, würde ich erstmal Grüger starten lassen und dann Seguin Minuten geben, um wieder richtig fit zu werden (60-30).
- Bulut ist bereits jetzt für mich eine Bank, aber tendenziell fand ich ihn in der IV besser. Aufjedenfall ist er besser als Sanchez, was ein gewisses Politikum aktuell mit sich bringt. Als RV ist er auch gut, aber mir gefällt der Spielaufbau und die Ruhe am Ball besonders in der IV, gepaart mit seiner besseren Physis als bei Sanchez. Sanchez dagegen traut man einige Fehlpässe zu, er macht seine fehlende Statur durch Aggressivität wett. Wenn er bei uns 30 Spiele macht, dann aufjedenfall viele mit gelben Karten und ggf. auch ein paar roten Karten, wenn er nicht aufpasst und sein Spiel anpasst.
- Donkor kann man aktuell komplett in der Pfeife rauchen. Hier kann man nur auf Vitalie Becker hoffen. Lasme sehe ich weiter davor, er strengt sich wirklich an und ist noch etwas unglücklich, aber steht zumindest vorne öfter mal richtig.
- Bachmann fand ich auch sehr schwach. Hat viele Prellbälle mit Gegenspielern und ist nicht 100% sicher am Ball. Schallenberg ist da ein großes Upgrade, gegen den Ball und auch mit, sowie im Stellungsspiel VIEL cleverer.
- Hojlund fand ich auch sehr gut. Leider hat er nicht viel angeboten bekommen, aber daraus dann noch ein Tor abgestaubt und unmögliche Bälle versucht weiterzuleiten. Der soll weiter Spielzeit bekommen, kann wichtig für uns werden.
- Aydin leider genauso wie Donkor. Defensiv anfällig und physisch fehlt im einfach die Pace, die Ballbehandlung. Er ist ein kleines Kampfschwein, aber bringt nicht wirklich viele Upgrades ins Spiel. Klassischer Einwechselspieler für die letzten Minuten, der Fouls ziehen kann.
- Tempelmann fand ich auch gut, ihn kann man sehr gut für Younes bringen, wenn Younes wieder die Kraft ausgeht. Auch, wenn man aggressiv pressen will, könnte Tempelmann gut sein. Ist schneller als Younes und hat einen guten Abschluss, also eher die Kontervariante im Vgl. zu Younes, der bei Ballbesitzspiel wichtig ist und gegen den Ball nicht so sehr.
- Hofmann wie in den Vorbereitungsspielen für mich wackelig. Sieht einfach noch nicht so gut aus und auch keine klare Ausstrahlung. Das gleiche Gefühl hatte ich übrigens auch letzte Saison, als wir gegen Braunschweig gespielt haben. Deswegen war ich dann überrascht, dass er so gut sein soll. Kann so schon verstehen, warum Geraerts auf Heekeren gesetzt hat (auch wenn der auch nicht viel besser ist aktuell).
Danke für die Bestätigung.... zurück zu Grüger. Bei ihm merkt man noch die Bremse. Gegen den Ball trifft er sehr häufig, fast immer die richtige Entscheidung. Mit Ball ist er noch nicht da, was sein Potential mit sich bringt. Nicht das er Ballverluste hat oder so. Aber er trifft lieber die sichere Entscheidung, als Risiko mal zu gehen. Das ist das, was ich mit Bremse meine. Und der Vergleich mit Goretzka passt schon. Weil... viel zwischen den Strafräumen unterwegs, und, wie gerade erwähnt, bremst sich aus im Weg nach vorne, weil er wieder versucht defensiv sich orientieren, falls ein Ball verloren geht beim Mitspieler. Wenn er noch lernt, wann er durchgehen kann/darf/muss nach vorne, dann wird er unverzichtbar sein. Aber sicher braucht er noch 1-2 -3 Jahre dafür. Wichtig ist, das er immer wieder Einsatzmöglichkeiten bekommt und verletzungsfrei bleibt.
Bulut ist für mich noch mal eine Stufe mehr bereit Stamm zu sein als Grüger. Bisschen mehr Selbstverständnis noch für sein Spiel, dann wird er auch unverzichtbar in der Verteidigung. Egal ob als RV oder IV, oder, da wo ich ihn am besten sehe, im DM bzw ZM.
Wir haben bis auf die Außenverteidiger grundsätzlich einen guten Kader. Aber wir haben keinen Kader um eine Defensive 4er Kette zu spielen, egal ob da 2 DM oder Raute oder was auch immer steht. Dafür fehlen uns die Außenverteidiger, auch Murkin ist Defensiv eher unteres Mittelfeld als Qualität. Ich würde echt gerne mal rechts Bulut und links Sanchez als Außenverteidiger sehen wollen. Vllt versucht es Kees ja mal.
Ja das kann alles ich auch so stehen lassen und sehe es prinzipiell ähnlich.
Ich denke viele Spieler würden in eine 5er Kette passen. Das würde Murkin und Gantenbein zugutekommen. Beide sind denke ich schon gute Spieler, aber eben mit deutlichem Zug nach vorne. Die 4er Kette sieht bei uns sehr fragil aus.
Ein 5-3-2 z.B. mit TW - Gantenbein/Antwi-Adjei, Bulut, Kalas, Sanchez, Murkin - Schallenberg, Grüger/Seguin, Younes/Tempelmann - Karaman, Sylla/Hojlund könnte nach wie vor viele Qualitäten der Spieler hervorheben. Dazu hast du auch einfach mal das Zentrum ziemlich dicht, d.h. der Gegner müsste dann viel mit Flanken arbeiten. Bulut und Sanchez sind zweikampfstarke Optionen, die dann Murkin und Gantenbein dagegen helfen können, überlaufen zu werden.
Ein großes Problem in unserem Kader ist finde ich, dass wir eben nicht auf EIN System ausgerichtet sind. Das zeigt sich dann aber mehr in der Offensive. Aber da wir viel Qualität haben, kann man sie eben auch anpassen. Karaman ist aktuell ein Problemfall für mich, weil er letztes Jahr gut hinter den Sturmtanks als Hängende Spitze funktioniert hat. Er ist aber kein klarer Stürmer für mich, in der Rolle war er bisher eher schwach. Wenn man aber Karaman hinter die Spitzen setzt, dann fehlt da einfach der Platz für einen 10er wie Younes. Und Younes nach hinten rücken schwächt dann einfach das Zentrum defensiv. D.h. Younes, Karaman UND Sylla funktionieren finde ich noch nicht ideal zusammen. Sylla und Karaman sind sich auch recht ähnlich in ihren Qualitäten, Karaman hat die bessere Ballbehandlung und Sylla ist etwas mehr der wühlende "Müller" vorne. Younes und Karaman zusammen machen das Spiel finde ich recht langsam, dadurch wirken wir behäbig.
Wir decken uns schon mit unseren "ideen", vllt minimal anders was das System betrifft, statt 5-3-2 würde ich ein 3-4-2-1 präferieren, ähnlich von den Namen und Positionen her, mit dem Unterschied, daß Karaman mit Younes hängende Spitze bzw OM sind hinter Sylla. Hier würde ich das auf unser Kader passendste System sehen. Aber ich sehe nicht eine 4er Kette mit diesem Kader, außer du bist unterwegs mit sehr offensiven Außenverteidigern.... kann ich mir aber nicht vorstellen das Kees so ein "Harakiri" macht.
Was Kenan betrifft, so hab ich weiterhin das Gefühl das die Binde zwar ihm Lust bereitet und er irgendwie schon Stolz ist diese Verantwortung zu haben. Aber unterbewusst auch mehr Last ist als das es ihn zu einer Leistungssteigerung bringt. Was sein Spiel betrifft... er ist für mich Typus Marek Mintal, quasi nach vorne ein Phantom und taucht dann doch irgendwie im Zentrum auf, um mit wenigen, max 2-3 Kontakten abzuschließen. Ansonsten ist er unterwegs, mal hier mal da auf dem Feld. So ist er am effektivsten, glaube ich. Was ich gut finde an Kenan ist, das er mehrere Abschlussqualitäten hat, vom Kopfball bis zu beiden Füßen... wobei links der am wenigsten ausgeprägte ist. Ich bin gespannt auf Samstag in Hannover.... 3 Punkte würden echt einen ruhigen Einstieg bedeuten... aber zumindest 2 Punkte aus Hannover und Fürth ... wäre kein Balsam, aber zumindest nicht Druck steigernd für die Matches danach in der Liga.
Ja, ich würde Kenan auch spielen lassen. Vielleicht passt auch das 3-4-2-1 gut, was nicht so viel anders ist, zumindest defensiv. Klar ist dabei aber auch, dass das Spiel dann jeweils mit den Außen steht und fällt. Wenn wir da überragende Kicker haben, dann passt das System auch. Rechts würde Antwi-Adjei gut passen. Links muss man gucken, wie es mit Murkin dann läuft. Donkor kannst du einfach nicht bringen, das hat der Test gegen Aarau gezeigt. Und wenn überhaupt für ein paar Minuten dann Aydin.
An dem System fände ich auch gut, dass man dann z.B. bei Kontern oder je nach Spielsituation mal Sylla UND Karaman hinter Hojlund spielen lassen könnte. Z.b. wenn man nach 70 Minuten führt und dann auf Konter setzen will.
Beim 4-4-2 bzw. 4-2-3-1 im Test gegen Aarau wurde je nach Spielsituation zwischen beiden Systemen variiert. Ganz klar war dabei, dass wir halt wieder bei intensivem Pressing über die Außen überspielt werden können. Im Ballbesitz haben sie erfolgreich hoch gepresst und teilweise Mann gegen Mann gespielt. Gegen Bachmann ist das dann schon sehr effektiv, wenn Kalas und Sanchez hinten den Spielaufbau machen sollen fehlt was. Und Hofmann ist einfach auch in der Spieleröffnung ziemlich plump, d.h. wir haben den Ball oft weggeschlagen und direkt verloren.
13.10.2024 - 09:12 Uhr
Zitat von Bluetz
Wir decken uns schon mit unseren "ideen", vllt minimal anders was das System betrifft, statt 5-3-2 würde ich ein 3-4-2-1 präferieren, ähnlich von den Namen und Positionen her, mit dem Unterschied, daß Karaman mit Younes hängende Spitze bzw OM sind hinter Sylla. Hier würde ich das auf unser Kader passendste System sehen. Aber ich sehe nicht eine 4er Kette mit diesem Kader, außer du bist unterwegs mit sehr offensiven Außenverteidigern.... kann ich mir aber nicht vorstellen das Kees so ein "Harakiri" macht.
Was Kenan betrifft, so hab ich weiterhin das Gefühl das die Binde zwar ihm Lust bereitet und er irgendwie schon Stolz ist diese Verantwortung zu haben. Aber unterbewusst auch mehr Last ist als das es ihn zu einer Leistungssteigerung bringt. Was sein Spiel betrifft... er ist für mich Typus Marek Mintal, quasi nach vorne ein Phantom und taucht dann doch irgendwie im Zentrum auf, um mit wenigen, max 2-3 Kontakten abzuschließen. Ansonsten ist er unterwegs, mal hier mal da auf dem Feld. So ist er am effektivsten, glaube ich. Was ich gut finde an Kenan ist, das er mehrere Abschlussqualitäten hat, vom Kopfball bis zu beiden Füßen... wobei links der am wenigsten ausgeprägte ist. Ich bin gespannt auf Samstag in Hannover.... 3 Punkte würden echt einen ruhigen Einstieg bedeuten... aber zumindest 2 Punkte aus Hannover und Fürth ... wäre kein Balsam, aber zumindest nicht Druck steigernd für die Matches danach in der Liga.
Zitat von Chroar
Ja das kann alles ich auch so stehen lassen und sehe es prinzipiell ähnlich.
Ich denke viele Spieler würden in eine 5er Kette passen. Das würde Murkin und Gantenbein zugutekommen. Beide sind denke ich schon gute Spieler, aber eben mit deutlichem Zug nach vorne. Die 4er Kette sieht bei uns sehr fragil aus.
Ein 5-3-2 z.B. mit TW - Gantenbein/Antwi-Adjei, Bulut, Kalas, Sanchez, Murkin - Schallenberg, Grüger/Seguin, Younes/Tempelmann - Karaman, Sylla/Hojlund könnte nach wie vor viele Qualitäten der Spieler hervorheben. Dazu hast du auch einfach mal das Zentrum ziemlich dicht, d.h. der Gegner müsste dann viel mit Flanken arbeiten. Bulut und Sanchez sind zweikampfstarke Optionen, die dann Murkin und Gantenbein dagegen helfen können, überlaufen zu werden.
Ein großes Problem in unserem Kader ist finde ich, dass wir eben nicht auf EIN System ausgerichtet sind. Das zeigt sich dann aber mehr in der Offensive. Aber da wir viel Qualität haben, kann man sie eben auch anpassen. Karaman ist aktuell ein Problemfall für mich, weil er letztes Jahr gut hinter den Sturmtanks als Hängende Spitze funktioniert hat. Er ist aber kein klarer Stürmer für mich, in der Rolle war er bisher eher schwach. Wenn man aber Karaman hinter die Spitzen setzt, dann fehlt da einfach der Platz für einen 10er wie Younes. Und Younes nach hinten rücken schwächt dann einfach das Zentrum defensiv. D.h. Younes, Karaman UND Sylla funktionieren finde ich noch nicht ideal zusammen. Sylla und Karaman sind sich auch recht ähnlich in ihren Qualitäten, Karaman hat die bessere Ballbehandlung und Sylla ist etwas mehr der wühlende "Müller" vorne. Younes und Karaman zusammen machen das Spiel finde ich recht langsam, dadurch wirken wir behäbig.
Zitat von Bluetz
Danke für die Bestätigung.... zurück zu Grüger. Bei ihm merkt man noch die Bremse. Gegen den Ball trifft er sehr häufig, fast immer die richtige Entscheidung. Mit Ball ist er noch nicht da, was sein Potential mit sich bringt. Nicht das er Ballverluste hat oder so. Aber er trifft lieber die sichere Entscheidung, als Risiko mal zu gehen. Das ist das, was ich mit Bremse meine. Und der Vergleich mit Goretzka passt schon. Weil... viel zwischen den Strafräumen unterwegs, und, wie gerade erwähnt, bremst sich aus im Weg nach vorne, weil er wieder versucht defensiv sich orientieren, falls ein Ball verloren geht beim Mitspieler. Wenn er noch lernt, wann er durchgehen kann/darf/muss nach vorne, dann wird er unverzichtbar sein. Aber sicher braucht er noch 1-2 -3 Jahre dafür. Wichtig ist, das er immer wieder Einsatzmöglichkeiten bekommt und verletzungsfrei bleibt.
Bulut ist für mich noch mal eine Stufe mehr bereit Stamm zu sein als Grüger. Bisschen mehr Selbstverständnis noch für sein Spiel, dann wird er auch unverzichtbar in der Verteidigung. Egal ob als RV oder IV, oder, da wo ich ihn am besten sehe, im DM bzw ZM.
Wir haben bis auf die Außenverteidiger grundsätzlich einen guten Kader. Aber wir haben keinen Kader um eine Defensive 4er Kette zu spielen, egal ob da 2 DM oder Raute oder was auch immer steht. Dafür fehlen uns die Außenverteidiger, auch Murkin ist Defensiv eher unteres Mittelfeld als Qualität. Ich würde echt gerne mal rechts Bulut und links Sanchez als Außenverteidiger sehen wollen. Vllt versucht es Kees ja mal.
Zitat von Chroar
Super Zusammenfassung, genau so hab ich es auch gesehen. Mit ein paar Ergänzungen:
- Man sieht jetzt bereits bei Bulut und Grüger, dass sie die Technik und Spielverständnis, aber auch für das junge Alter Physis mitbringen, die eigentlich von der Anlage Erstliga-Reife beinhaltet. Nicht, dass sie bereits dass Niveau haben, aber grade die Sicherheit am Ball und schnelle Spiel sind schon sehr gut. Grüger sehe ich nicht unbedingt wie einen Goretzka in schwächer in seiner Anfangszeit - wer weiß wo er hinkommt, wenn er sich weiterentwickelt. Grüger sehe ich außerdem mehr wie einen besseren Ballverteiler, während Goretzka als klassischer 8er gestartet ist mit vielen schnellen Läufen in die Tiefe.
- Aktuell ist Grüger wesentlich besser für unser Spiel als Seguin, der sehr fahrig gespielt hat. Das ist aber wohl normal nach längerer Verletzung. Sollte Seguin aber nicht funktionieren, würde ich erstmal Grüger starten lassen und dann Seguin Minuten geben, um wieder richtig fit zu werden (60-30).
- Bulut ist bereits jetzt für mich eine Bank, aber tendenziell fand ich ihn in der IV besser. Aufjedenfall ist er besser als Sanchez, was ein gewisses Politikum aktuell mit sich bringt. Als RV ist er auch gut, aber mir gefällt der Spielaufbau und die Ruhe am Ball besonders in der IV, gepaart mit seiner besseren Physis als bei Sanchez. Sanchez dagegen traut man einige Fehlpässe zu, er macht seine fehlende Statur durch Aggressivität wett. Wenn er bei uns 30 Spiele macht, dann aufjedenfall viele mit gelben Karten und ggf. auch ein paar roten Karten, wenn er nicht aufpasst und sein Spiel anpasst.
- Donkor kann man aktuell komplett in der Pfeife rauchen. Hier kann man nur auf Vitalie Becker hoffen. Lasme sehe ich weiter davor, er strengt sich wirklich an und ist noch etwas unglücklich, aber steht zumindest vorne öfter mal richtig.
- Bachmann fand ich auch sehr schwach. Hat viele Prellbälle mit Gegenspielern und ist nicht 100% sicher am Ball. Schallenberg ist da ein großes Upgrade, gegen den Ball und auch mit, sowie im Stellungsspiel VIEL cleverer.
- Hojlund fand ich auch sehr gut. Leider hat er nicht viel angeboten bekommen, aber daraus dann noch ein Tor abgestaubt und unmögliche Bälle versucht weiterzuleiten. Der soll weiter Spielzeit bekommen, kann wichtig für uns werden.
- Aydin leider genauso wie Donkor. Defensiv anfällig und physisch fehlt im einfach die Pace, die Ballbehandlung. Er ist ein kleines Kampfschwein, aber bringt nicht wirklich viele Upgrades ins Spiel. Klassischer Einwechselspieler für die letzten Minuten, der Fouls ziehen kann.
- Tempelmann fand ich auch gut, ihn kann man sehr gut für Younes bringen, wenn Younes wieder die Kraft ausgeht. Auch, wenn man aggressiv pressen will, könnte Tempelmann gut sein. Ist schneller als Younes und hat einen guten Abschluss, also eher die Kontervariante im Vgl. zu Younes, der bei Ballbesitzspiel wichtig ist und gegen den Ball nicht so sehr.
- Hofmann wie in den Vorbereitungsspielen für mich wackelig. Sieht einfach noch nicht so gut aus und auch keine klare Ausstrahlung. Das gleiche Gefühl hatte ich übrigens auch letzte Saison, als wir gegen Braunschweig gespielt haben. Deswegen war ich dann überrascht, dass er so gut sein soll. Kann so schon verstehen, warum Geraerts auf Heekeren gesetzt hat (auch wenn der auch nicht viel besser ist aktuell).
Zitat von Bluetz
Nur mit jungen Wilden kannst Du keine Bäume ausreißen... Auch ein Bulut, Sanchez, Grüger werden eine Schwächephase haben, und sicher auch über mehrere Wochen.
Lasme will einfach nicht dazu lernen. So, wie er bei uns gestartet ist, genauso oder gar weniger ist sein Niveau inzwischen. Das er in all den Wochen immer und immer wieder die gleichen Fehler macht... das, mit dem Körper.... nee, ihn hab ich echt nicht gerne auf dem Platz. Da stell ich lieber Kaminski in den Sturm, der gewinnt wenigstens mal nen Zweikampf.
Donkor ... ich weiß nicht, aber man muss bei ihm auch eingestehen, er ist keiner für LV in einer 4er Kette. Und er wird auch defensiv nicht mehr Profi Niveau erreichen. Da hätten wir auch Gyamfi behalten können, statt Donkor mit einem Vertrag auszustatten. Vielleicht macht er sich im 4-3-3 als Links Außen und Mohr Vertreter, aber da wird er mehr bringen müssen als bisher. Ähnlich sehe ich Gantenbein wie Donkor, ebenfalls keiner für eine Defensive 4er Kette.
Sanchez und Kalas waren ok, nichts, wo ich sage raus aus der 11. Aber auch nix, wo ich sage unbedingt Start 11.
Bachmann hat ein schlechtes Spiel abgeliefert. Aber bei ihm sehe ich etwas, das er für uns punktuell noch sehr wichtig wird im Laufe der Saison. Also ein guter Ergänzungsspieler, keiner, mit dem Du aufsteigen wirst in den nächsten 2 Jahren. Trotzdem bringt er eine Statur und Erfahrung mit, um ein 1-0 oder so über die Runden zu bringen. Irgendwie ein Robert Andrich in schlecht, wenn man es so formulieren darf.
Ich hab auch keinen gesehen, der sich aufgedrängt hat, und dessen Leistung ich beurteilen würde, das er sagen "Trainer, ich bin ready". Und den Rasen will ich nicht als Grund nennen, auch wenn es schwer war sicher. Aber es kann nicht sein, daß wir, ähnlich wie in Münster, erneut mehr Probleme hatten gerade zu stehen, als der Gegner. Und wir kommen in die Herbst Wochen bzw in den Winter, besser wird es nicht also.
Auch Hoffmann hat seine Chance nicht genutzt, auch wenn ich heute besonders noch mal drauf achten, seinen Fuß nicht so negativ sehe. Hier und da ist ihm einer verrutscht, ähnlich wie Heekeren. Vielleicht fehlt ihm einfach etwas Spielpraxis, trotzdem hatte ich heute ein irgendwie besseres Gefühl mit ihm im Kasten, aufgrund seiner Ausstrahlung. Das war kein Maximum, aber mit ein paar Spielen kommt die Selbstverständlichkeit eher als bei Justin.
Die beiden Jungs Bulut und Grüger machen echt Spaß, Grüger erinnert mich irgendwie an Goretzka's Anfang in Bochum, auch was Laufwege betrifft. Vielleicht nicht gleiches Niveau, aber von der Veranlagung her. Und Bulut wird noch wertvoll für uns, besonders finanziell, wenn man auch im Management richtige Entscheidungen trifft.
Aydin sein Willen schätze ich sehr, aber auch keiner, leider, der seinen Gegenspielern Angst und Schrecken einjagt.
Zum Abschluss.... der einzige, der mich positiv überrascht hat, war tatsächlich auch Tempelmann, und mit Abstrichen Hojlund. Dafür hatten wir einen Seguin wieder, wie zu Sausonbeginn letzte Saison. Selbstgefällig und unmotiviert. Hoffe, er bekommt die Kurve bald. Es waren verlorene 2std für mich als Zuschauer auf sky (der Kommentator war wirklich grandios schlecht, aber heftigst!) Das schönste am Spiel waren nur die Trikots. Auch die von Aarau mit etwas weniger Werbung und ohne das Gold am Ärmel... wäre noch schöner dann!
Nur mit jungen Wilden kannst Du keine Bäume ausreißen... Auch ein Bulut, Sanchez, Grüger werden eine Schwächephase haben, und sicher auch über mehrere Wochen.
Lasme will einfach nicht dazu lernen. So, wie er bei uns gestartet ist, genauso oder gar weniger ist sein Niveau inzwischen. Das er in all den Wochen immer und immer wieder die gleichen Fehler macht... das, mit dem Körper.... nee, ihn hab ich echt nicht gerne auf dem Platz. Da stell ich lieber Kaminski in den Sturm, der gewinnt wenigstens mal nen Zweikampf.
Donkor ... ich weiß nicht, aber man muss bei ihm auch eingestehen, er ist keiner für LV in einer 4er Kette. Und er wird auch defensiv nicht mehr Profi Niveau erreichen. Da hätten wir auch Gyamfi behalten können, statt Donkor mit einem Vertrag auszustatten. Vielleicht macht er sich im 4-3-3 als Links Außen und Mohr Vertreter, aber da wird er mehr bringen müssen als bisher. Ähnlich sehe ich Gantenbein wie Donkor, ebenfalls keiner für eine Defensive 4er Kette.
Sanchez und Kalas waren ok, nichts, wo ich sage raus aus der 11. Aber auch nix, wo ich sage unbedingt Start 11.
Bachmann hat ein schlechtes Spiel abgeliefert. Aber bei ihm sehe ich etwas, das er für uns punktuell noch sehr wichtig wird im Laufe der Saison. Also ein guter Ergänzungsspieler, keiner, mit dem Du aufsteigen wirst in den nächsten 2 Jahren. Trotzdem bringt er eine Statur und Erfahrung mit, um ein 1-0 oder so über die Runden zu bringen. Irgendwie ein Robert Andrich in schlecht, wenn man es so formulieren darf.
Ich hab auch keinen gesehen, der sich aufgedrängt hat, und dessen Leistung ich beurteilen würde, das er sagen "Trainer, ich bin ready". Und den Rasen will ich nicht als Grund nennen, auch wenn es schwer war sicher. Aber es kann nicht sein, daß wir, ähnlich wie in Münster, erneut mehr Probleme hatten gerade zu stehen, als der Gegner. Und wir kommen in die Herbst Wochen bzw in den Winter, besser wird es nicht also.
Auch Hoffmann hat seine Chance nicht genutzt, auch wenn ich heute besonders noch mal drauf achten, seinen Fuß nicht so negativ sehe. Hier und da ist ihm einer verrutscht, ähnlich wie Heekeren. Vielleicht fehlt ihm einfach etwas Spielpraxis, trotzdem hatte ich heute ein irgendwie besseres Gefühl mit ihm im Kasten, aufgrund seiner Ausstrahlung. Das war kein Maximum, aber mit ein paar Spielen kommt die Selbstverständlichkeit eher als bei Justin.
Die beiden Jungs Bulut und Grüger machen echt Spaß, Grüger erinnert mich irgendwie an Goretzka's Anfang in Bochum, auch was Laufwege betrifft. Vielleicht nicht gleiches Niveau, aber von der Veranlagung her. Und Bulut wird noch wertvoll für uns, besonders finanziell, wenn man auch im Management richtige Entscheidungen trifft.
Aydin sein Willen schätze ich sehr, aber auch keiner, leider, der seinen Gegenspielern Angst und Schrecken einjagt.
Zum Abschluss.... der einzige, der mich positiv überrascht hat, war tatsächlich auch Tempelmann, und mit Abstrichen Hojlund. Dafür hatten wir einen Seguin wieder, wie zu Sausonbeginn letzte Saison. Selbstgefällig und unmotiviert. Hoffe, er bekommt die Kurve bald. Es waren verlorene 2std für mich als Zuschauer auf sky (der Kommentator war wirklich grandios schlecht, aber heftigst!) Das schönste am Spiel waren nur die Trikots. Auch die von Aarau mit etwas weniger Werbung und ohne das Gold am Ärmel... wäre noch schöner dann!
Super Zusammenfassung, genau so hab ich es auch gesehen. Mit ein paar Ergänzungen:
- Man sieht jetzt bereits bei Bulut und Grüger, dass sie die Technik und Spielverständnis, aber auch für das junge Alter Physis mitbringen, die eigentlich von der Anlage Erstliga-Reife beinhaltet. Nicht, dass sie bereits dass Niveau haben, aber grade die Sicherheit am Ball und schnelle Spiel sind schon sehr gut. Grüger sehe ich nicht unbedingt wie einen Goretzka in schwächer in seiner Anfangszeit - wer weiß wo er hinkommt, wenn er sich weiterentwickelt. Grüger sehe ich außerdem mehr wie einen besseren Ballverteiler, während Goretzka als klassischer 8er gestartet ist mit vielen schnellen Läufen in die Tiefe.
- Aktuell ist Grüger wesentlich besser für unser Spiel als Seguin, der sehr fahrig gespielt hat. Das ist aber wohl normal nach längerer Verletzung. Sollte Seguin aber nicht funktionieren, würde ich erstmal Grüger starten lassen und dann Seguin Minuten geben, um wieder richtig fit zu werden (60-30).
- Bulut ist bereits jetzt für mich eine Bank, aber tendenziell fand ich ihn in der IV besser. Aufjedenfall ist er besser als Sanchez, was ein gewisses Politikum aktuell mit sich bringt. Als RV ist er auch gut, aber mir gefällt der Spielaufbau und die Ruhe am Ball besonders in der IV, gepaart mit seiner besseren Physis als bei Sanchez. Sanchez dagegen traut man einige Fehlpässe zu, er macht seine fehlende Statur durch Aggressivität wett. Wenn er bei uns 30 Spiele macht, dann aufjedenfall viele mit gelben Karten und ggf. auch ein paar roten Karten, wenn er nicht aufpasst und sein Spiel anpasst.
- Donkor kann man aktuell komplett in der Pfeife rauchen. Hier kann man nur auf Vitalie Becker hoffen. Lasme sehe ich weiter davor, er strengt sich wirklich an und ist noch etwas unglücklich, aber steht zumindest vorne öfter mal richtig.
- Bachmann fand ich auch sehr schwach. Hat viele Prellbälle mit Gegenspielern und ist nicht 100% sicher am Ball. Schallenberg ist da ein großes Upgrade, gegen den Ball und auch mit, sowie im Stellungsspiel VIEL cleverer.
- Hojlund fand ich auch sehr gut. Leider hat er nicht viel angeboten bekommen, aber daraus dann noch ein Tor abgestaubt und unmögliche Bälle versucht weiterzuleiten. Der soll weiter Spielzeit bekommen, kann wichtig für uns werden.
- Aydin leider genauso wie Donkor. Defensiv anfällig und physisch fehlt im einfach die Pace, die Ballbehandlung. Er ist ein kleines Kampfschwein, aber bringt nicht wirklich viele Upgrades ins Spiel. Klassischer Einwechselspieler für die letzten Minuten, der Fouls ziehen kann.
- Tempelmann fand ich auch gut, ihn kann man sehr gut für Younes bringen, wenn Younes wieder die Kraft ausgeht. Auch, wenn man aggressiv pressen will, könnte Tempelmann gut sein. Ist schneller als Younes und hat einen guten Abschluss, also eher die Kontervariante im Vgl. zu Younes, der bei Ballbesitzspiel wichtig ist und gegen den Ball nicht so sehr.
- Hofmann wie in den Vorbereitungsspielen für mich wackelig. Sieht einfach noch nicht so gut aus und auch keine klare Ausstrahlung. Das gleiche Gefühl hatte ich übrigens auch letzte Saison, als wir gegen Braunschweig gespielt haben. Deswegen war ich dann überrascht, dass er so gut sein soll. Kann so schon verstehen, warum Geraerts auf Heekeren gesetzt hat (auch wenn der auch nicht viel besser ist aktuell).
Danke für die Bestätigung.... zurück zu Grüger. Bei ihm merkt man noch die Bremse. Gegen den Ball trifft er sehr häufig, fast immer die richtige Entscheidung. Mit Ball ist er noch nicht da, was sein Potential mit sich bringt. Nicht das er Ballverluste hat oder so. Aber er trifft lieber die sichere Entscheidung, als Risiko mal zu gehen. Das ist das, was ich mit Bremse meine. Und der Vergleich mit Goretzka passt schon. Weil... viel zwischen den Strafräumen unterwegs, und, wie gerade erwähnt, bremst sich aus im Weg nach vorne, weil er wieder versucht defensiv sich orientieren, falls ein Ball verloren geht beim Mitspieler. Wenn er noch lernt, wann er durchgehen kann/darf/muss nach vorne, dann wird er unverzichtbar sein. Aber sicher braucht er noch 1-2 -3 Jahre dafür. Wichtig ist, das er immer wieder Einsatzmöglichkeiten bekommt und verletzungsfrei bleibt.
Bulut ist für mich noch mal eine Stufe mehr bereit Stamm zu sein als Grüger. Bisschen mehr Selbstverständnis noch für sein Spiel, dann wird er auch unverzichtbar in der Verteidigung. Egal ob als RV oder IV, oder, da wo ich ihn am besten sehe, im DM bzw ZM.
Wir haben bis auf die Außenverteidiger grundsätzlich einen guten Kader. Aber wir haben keinen Kader um eine Defensive 4er Kette zu spielen, egal ob da 2 DM oder Raute oder was auch immer steht. Dafür fehlen uns die Außenverteidiger, auch Murkin ist Defensiv eher unteres Mittelfeld als Qualität. Ich würde echt gerne mal rechts Bulut und links Sanchez als Außenverteidiger sehen wollen. Vllt versucht es Kees ja mal.
Ja das kann alles ich auch so stehen lassen und sehe es prinzipiell ähnlich.
Ich denke viele Spieler würden in eine 5er Kette passen. Das würde Murkin und Gantenbein zugutekommen. Beide sind denke ich schon gute Spieler, aber eben mit deutlichem Zug nach vorne. Die 4er Kette sieht bei uns sehr fragil aus.
Ein 5-3-2 z.B. mit TW - Gantenbein/Antwi-Adjei, Bulut, Kalas, Sanchez, Murkin - Schallenberg, Grüger/Seguin, Younes/Tempelmann - Karaman, Sylla/Hojlund könnte nach wie vor viele Qualitäten der Spieler hervorheben. Dazu hast du auch einfach mal das Zentrum ziemlich dicht, d.h. der Gegner müsste dann viel mit Flanken arbeiten. Bulut und Sanchez sind zweikampfstarke Optionen, die dann Murkin und Gantenbein dagegen helfen können, überlaufen zu werden.
Ein großes Problem in unserem Kader ist finde ich, dass wir eben nicht auf EIN System ausgerichtet sind. Das zeigt sich dann aber mehr in der Offensive. Aber da wir viel Qualität haben, kann man sie eben auch anpassen. Karaman ist aktuell ein Problemfall für mich, weil er letztes Jahr gut hinter den Sturmtanks als Hängende Spitze funktioniert hat. Er ist aber kein klarer Stürmer für mich, in der Rolle war er bisher eher schwach. Wenn man aber Karaman hinter die Spitzen setzt, dann fehlt da einfach der Platz für einen 10er wie Younes. Und Younes nach hinten rücken schwächt dann einfach das Zentrum defensiv. D.h. Younes, Karaman UND Sylla funktionieren finde ich noch nicht ideal zusammen. Sylla und Karaman sind sich auch recht ähnlich in ihren Qualitäten, Karaman hat die bessere Ballbehandlung und Sylla ist etwas mehr der wühlende "Müller" vorne. Younes und Karaman zusammen machen das Spiel finde ich recht langsam, dadurch wirken wir behäbig.
Wir decken uns schon mit unseren "ideen", vllt minimal anders was das System betrifft, statt 5-3-2 würde ich ein 3-4-2-1 präferieren, ähnlich von den Namen und Positionen her, mit dem Unterschied, daß Karaman mit Younes hängende Spitze bzw OM sind hinter Sylla. Hier würde ich das auf unser Kader passendste System sehen. Aber ich sehe nicht eine 4er Kette mit diesem Kader, außer du bist unterwegs mit sehr offensiven Außenverteidigern.... kann ich mir aber nicht vorstellen das Kees so ein "Harakiri" macht.
Was Kenan betrifft, so hab ich weiterhin das Gefühl das die Binde zwar ihm Lust bereitet und er irgendwie schon Stolz ist diese Verantwortung zu haben. Aber unterbewusst auch mehr Last ist als das es ihn zu einer Leistungssteigerung bringt. Was sein Spiel betrifft... er ist für mich Typus Marek Mintal, quasi nach vorne ein Phantom und taucht dann doch irgendwie im Zentrum auf, um mit wenigen, max 2-3 Kontakten abzuschließen. Ansonsten ist er unterwegs, mal hier mal da auf dem Feld. So ist er am effektivsten, glaube ich. Was ich gut finde an Kenan ist, das er mehrere Abschlussqualitäten hat, vom Kopfball bis zu beiden Füßen... wobei links der am wenigsten ausgeprägte ist. Ich bin gespannt auf Samstag in Hannover.... 3 Punkte würden echt einen ruhigen Einstieg bedeuten... aber zumindest 2 Punkte aus Hannover und Fürth ... wäre kein Balsam, aber zumindest nicht Druck steigernd für die Matches danach in der Liga.
Auch wenn ich Eure Diskussion toll finde, sehe ich sie eher als theoretischer Natur. Wir hatten mit KG einen Trainer, der mit 3er Kette spielen wollte und am Ende die 4er Kette gespielt hat mit dem Kader. Nun haben wir einen Trainer, der 4-3-3 bevorzugt und das gestern auch hat spielen lassen. Dazu hat man ihn bewusst geholt, dass er das spielen lassen will. Wir werden also sehr unwahrscheinlich eine 3er Kette sehen.
13.10.2024 - 09:21 Uhr
Zitat von Rzyrek
Auch wenn ich Eure Diskussion toll finde, sehe ich sie eher als theoretischer Natur. Wir hatten mit KG einen Trainer, der mit 3er Kette spielen wollte und am Ende die 4er Kette gespielt hat mit dem Kader. Nun haben wir einen Trainer, der 4-3-3 bevorzugt und das gestern auch hat spielen lassen. Dazu hat man ihn bewusst geholt, dass er das spielen lassen will. Wir werden also sehr unwahrscheinlich eine 3er Kette sehen.
Zitat von Bluetz
Wir decken uns schon mit unseren "ideen", vllt minimal anders was das System betrifft, statt 5-3-2 würde ich ein 3-4-2-1 präferieren, ähnlich von den Namen und Positionen her, mit dem Unterschied, daß Karaman mit Younes hängende Spitze bzw OM sind hinter Sylla. Hier würde ich das auf unser Kader passendste System sehen. Aber ich sehe nicht eine 4er Kette mit diesem Kader, außer du bist unterwegs mit sehr offensiven Außenverteidigern.... kann ich mir aber nicht vorstellen das Kees so ein "Harakiri" macht.
Was Kenan betrifft, so hab ich weiterhin das Gefühl das die Binde zwar ihm Lust bereitet und er irgendwie schon Stolz ist diese Verantwortung zu haben. Aber unterbewusst auch mehr Last ist als das es ihn zu einer Leistungssteigerung bringt. Was sein Spiel betrifft... er ist für mich Typus Marek Mintal, quasi nach vorne ein Phantom und taucht dann doch irgendwie im Zentrum auf, um mit wenigen, max 2-3 Kontakten abzuschließen. Ansonsten ist er unterwegs, mal hier mal da auf dem Feld. So ist er am effektivsten, glaube ich. Was ich gut finde an Kenan ist, das er mehrere Abschlussqualitäten hat, vom Kopfball bis zu beiden Füßen... wobei links der am wenigsten ausgeprägte ist. Ich bin gespannt auf Samstag in Hannover.... 3 Punkte würden echt einen ruhigen Einstieg bedeuten... aber zumindest 2 Punkte aus Hannover und Fürth ... wäre kein Balsam, aber zumindest nicht Druck steigernd für die Matches danach in der Liga.
Zitat von Chroar
Ja das kann alles ich auch so stehen lassen und sehe es prinzipiell ähnlich.
Ich denke viele Spieler würden in eine 5er Kette passen. Das würde Murkin und Gantenbein zugutekommen. Beide sind denke ich schon gute Spieler, aber eben mit deutlichem Zug nach vorne. Die 4er Kette sieht bei uns sehr fragil aus.
Ein 5-3-2 z.B. mit TW - Gantenbein/Antwi-Adjei, Bulut, Kalas, Sanchez, Murkin - Schallenberg, Grüger/Seguin, Younes/Tempelmann - Karaman, Sylla/Hojlund könnte nach wie vor viele Qualitäten der Spieler hervorheben. Dazu hast du auch einfach mal das Zentrum ziemlich dicht, d.h. der Gegner müsste dann viel mit Flanken arbeiten. Bulut und Sanchez sind zweikampfstarke Optionen, die dann Murkin und Gantenbein dagegen helfen können, überlaufen zu werden.
Ein großes Problem in unserem Kader ist finde ich, dass wir eben nicht auf EIN System ausgerichtet sind. Das zeigt sich dann aber mehr in der Offensive. Aber da wir viel Qualität haben, kann man sie eben auch anpassen. Karaman ist aktuell ein Problemfall für mich, weil er letztes Jahr gut hinter den Sturmtanks als Hängende Spitze funktioniert hat. Er ist aber kein klarer Stürmer für mich, in der Rolle war er bisher eher schwach. Wenn man aber Karaman hinter die Spitzen setzt, dann fehlt da einfach der Platz für einen 10er wie Younes. Und Younes nach hinten rücken schwächt dann einfach das Zentrum defensiv. D.h. Younes, Karaman UND Sylla funktionieren finde ich noch nicht ideal zusammen. Sylla und Karaman sind sich auch recht ähnlich in ihren Qualitäten, Karaman hat die bessere Ballbehandlung und Sylla ist etwas mehr der wühlende "Müller" vorne. Younes und Karaman zusammen machen das Spiel finde ich recht langsam, dadurch wirken wir behäbig.
Zitat von Bluetz
Danke für die Bestätigung.... zurück zu Grüger. Bei ihm merkt man noch die Bremse. Gegen den Ball trifft er sehr häufig, fast immer die richtige Entscheidung. Mit Ball ist er noch nicht da, was sein Potential mit sich bringt. Nicht das er Ballverluste hat oder so. Aber er trifft lieber die sichere Entscheidung, als Risiko mal zu gehen. Das ist das, was ich mit Bremse meine. Und der Vergleich mit Goretzka passt schon. Weil... viel zwischen den Strafräumen unterwegs, und, wie gerade erwähnt, bremst sich aus im Weg nach vorne, weil er wieder versucht defensiv sich orientieren, falls ein Ball verloren geht beim Mitspieler. Wenn er noch lernt, wann er durchgehen kann/darf/muss nach vorne, dann wird er unverzichtbar sein. Aber sicher braucht er noch 1-2 -3 Jahre dafür. Wichtig ist, das er immer wieder Einsatzmöglichkeiten bekommt und verletzungsfrei bleibt.
Bulut ist für mich noch mal eine Stufe mehr bereit Stamm zu sein als Grüger. Bisschen mehr Selbstverständnis noch für sein Spiel, dann wird er auch unverzichtbar in der Verteidigung. Egal ob als RV oder IV, oder, da wo ich ihn am besten sehe, im DM bzw ZM.
Wir haben bis auf die Außenverteidiger grundsätzlich einen guten Kader. Aber wir haben keinen Kader um eine Defensive 4er Kette zu spielen, egal ob da 2 DM oder Raute oder was auch immer steht. Dafür fehlen uns die Außenverteidiger, auch Murkin ist Defensiv eher unteres Mittelfeld als Qualität. Ich würde echt gerne mal rechts Bulut und links Sanchez als Außenverteidiger sehen wollen. Vllt versucht es Kees ja mal.
Zitat von Chroar
Super Zusammenfassung, genau so hab ich es auch gesehen. Mit ein paar Ergänzungen:
- Man sieht jetzt bereits bei Bulut und Grüger, dass sie die Technik und Spielverständnis, aber auch für das junge Alter Physis mitbringen, die eigentlich von der Anlage Erstliga-Reife beinhaltet. Nicht, dass sie bereits dass Niveau haben, aber grade die Sicherheit am Ball und schnelle Spiel sind schon sehr gut. Grüger sehe ich nicht unbedingt wie einen Goretzka in schwächer in seiner Anfangszeit - wer weiß wo er hinkommt, wenn er sich weiterentwickelt. Grüger sehe ich außerdem mehr wie einen besseren Ballverteiler, während Goretzka als klassischer 8er gestartet ist mit vielen schnellen Läufen in die Tiefe.
- Aktuell ist Grüger wesentlich besser für unser Spiel als Seguin, der sehr fahrig gespielt hat. Das ist aber wohl normal nach längerer Verletzung. Sollte Seguin aber nicht funktionieren, würde ich erstmal Grüger starten lassen und dann Seguin Minuten geben, um wieder richtig fit zu werden (60-30).
- Bulut ist bereits jetzt für mich eine Bank, aber tendenziell fand ich ihn in der IV besser. Aufjedenfall ist er besser als Sanchez, was ein gewisses Politikum aktuell mit sich bringt. Als RV ist er auch gut, aber mir gefällt der Spielaufbau und die Ruhe am Ball besonders in der IV, gepaart mit seiner besseren Physis als bei Sanchez. Sanchez dagegen traut man einige Fehlpässe zu, er macht seine fehlende Statur durch Aggressivität wett. Wenn er bei uns 30 Spiele macht, dann aufjedenfall viele mit gelben Karten und ggf. auch ein paar roten Karten, wenn er nicht aufpasst und sein Spiel anpasst.
- Donkor kann man aktuell komplett in der Pfeife rauchen. Hier kann man nur auf Vitalie Becker hoffen. Lasme sehe ich weiter davor, er strengt sich wirklich an und ist noch etwas unglücklich, aber steht zumindest vorne öfter mal richtig.
- Bachmann fand ich auch sehr schwach. Hat viele Prellbälle mit Gegenspielern und ist nicht 100% sicher am Ball. Schallenberg ist da ein großes Upgrade, gegen den Ball und auch mit, sowie im Stellungsspiel VIEL cleverer.
- Hojlund fand ich auch sehr gut. Leider hat er nicht viel angeboten bekommen, aber daraus dann noch ein Tor abgestaubt und unmögliche Bälle versucht weiterzuleiten. Der soll weiter Spielzeit bekommen, kann wichtig für uns werden.
- Aydin leider genauso wie Donkor. Defensiv anfällig und physisch fehlt im einfach die Pace, die Ballbehandlung. Er ist ein kleines Kampfschwein, aber bringt nicht wirklich viele Upgrades ins Spiel. Klassischer Einwechselspieler für die letzten Minuten, der Fouls ziehen kann.
- Tempelmann fand ich auch gut, ihn kann man sehr gut für Younes bringen, wenn Younes wieder die Kraft ausgeht. Auch, wenn man aggressiv pressen will, könnte Tempelmann gut sein. Ist schneller als Younes und hat einen guten Abschluss, also eher die Kontervariante im Vgl. zu Younes, der bei Ballbesitzspiel wichtig ist und gegen den Ball nicht so sehr.
- Hofmann wie in den Vorbereitungsspielen für mich wackelig. Sieht einfach noch nicht so gut aus und auch keine klare Ausstrahlung. Das gleiche Gefühl hatte ich übrigens auch letzte Saison, als wir gegen Braunschweig gespielt haben. Deswegen war ich dann überrascht, dass er so gut sein soll. Kann so schon verstehen, warum Geraerts auf Heekeren gesetzt hat (auch wenn der auch nicht viel besser ist aktuell).
Zitat von Bluetz
Nur mit jungen Wilden kannst Du keine Bäume ausreißen... Auch ein Bulut, Sanchez, Grüger werden eine Schwächephase haben, und sicher auch über mehrere Wochen.
Lasme will einfach nicht dazu lernen. So, wie er bei uns gestartet ist, genauso oder gar weniger ist sein Niveau inzwischen. Das er in all den Wochen immer und immer wieder die gleichen Fehler macht... das, mit dem Körper.... nee, ihn hab ich echt nicht gerne auf dem Platz. Da stell ich lieber Kaminski in den Sturm, der gewinnt wenigstens mal nen Zweikampf.
Donkor ... ich weiß nicht, aber man muss bei ihm auch eingestehen, er ist keiner für LV in einer 4er Kette. Und er wird auch defensiv nicht mehr Profi Niveau erreichen. Da hätten wir auch Gyamfi behalten können, statt Donkor mit einem Vertrag auszustatten. Vielleicht macht er sich im 4-3-3 als Links Außen und Mohr Vertreter, aber da wird er mehr bringen müssen als bisher. Ähnlich sehe ich Gantenbein wie Donkor, ebenfalls keiner für eine Defensive 4er Kette.
Sanchez und Kalas waren ok, nichts, wo ich sage raus aus der 11. Aber auch nix, wo ich sage unbedingt Start 11.
Bachmann hat ein schlechtes Spiel abgeliefert. Aber bei ihm sehe ich etwas, das er für uns punktuell noch sehr wichtig wird im Laufe der Saison. Also ein guter Ergänzungsspieler, keiner, mit dem Du aufsteigen wirst in den nächsten 2 Jahren. Trotzdem bringt er eine Statur und Erfahrung mit, um ein 1-0 oder so über die Runden zu bringen. Irgendwie ein Robert Andrich in schlecht, wenn man es so formulieren darf.
Ich hab auch keinen gesehen, der sich aufgedrängt hat, und dessen Leistung ich beurteilen würde, das er sagen "Trainer, ich bin ready". Und den Rasen will ich nicht als Grund nennen, auch wenn es schwer war sicher. Aber es kann nicht sein, daß wir, ähnlich wie in Münster, erneut mehr Probleme hatten gerade zu stehen, als der Gegner. Und wir kommen in die Herbst Wochen bzw in den Winter, besser wird es nicht also.
Auch Hoffmann hat seine Chance nicht genutzt, auch wenn ich heute besonders noch mal drauf achten, seinen Fuß nicht so negativ sehe. Hier und da ist ihm einer verrutscht, ähnlich wie Heekeren. Vielleicht fehlt ihm einfach etwas Spielpraxis, trotzdem hatte ich heute ein irgendwie besseres Gefühl mit ihm im Kasten, aufgrund seiner Ausstrahlung. Das war kein Maximum, aber mit ein paar Spielen kommt die Selbstverständlichkeit eher als bei Justin.
Die beiden Jungs Bulut und Grüger machen echt Spaß, Grüger erinnert mich irgendwie an Goretzka's Anfang in Bochum, auch was Laufwege betrifft. Vielleicht nicht gleiches Niveau, aber von der Veranlagung her. Und Bulut wird noch wertvoll für uns, besonders finanziell, wenn man auch im Management richtige Entscheidungen trifft.
Aydin sein Willen schätze ich sehr, aber auch keiner, leider, der seinen Gegenspielern Angst und Schrecken einjagt.
Zum Abschluss.... der einzige, der mich positiv überrascht hat, war tatsächlich auch Tempelmann, und mit Abstrichen Hojlund. Dafür hatten wir einen Seguin wieder, wie zu Sausonbeginn letzte Saison. Selbstgefällig und unmotiviert. Hoffe, er bekommt die Kurve bald. Es waren verlorene 2std für mich als Zuschauer auf sky (der Kommentator war wirklich grandios schlecht, aber heftigst!) Das schönste am Spiel waren nur die Trikots. Auch die von Aarau mit etwas weniger Werbung und ohne das Gold am Ärmel... wäre noch schöner dann!
Nur mit jungen Wilden kannst Du keine Bäume ausreißen... Auch ein Bulut, Sanchez, Grüger werden eine Schwächephase haben, und sicher auch über mehrere Wochen.
Lasme will einfach nicht dazu lernen. So, wie er bei uns gestartet ist, genauso oder gar weniger ist sein Niveau inzwischen. Das er in all den Wochen immer und immer wieder die gleichen Fehler macht... das, mit dem Körper.... nee, ihn hab ich echt nicht gerne auf dem Platz. Da stell ich lieber Kaminski in den Sturm, der gewinnt wenigstens mal nen Zweikampf.
Donkor ... ich weiß nicht, aber man muss bei ihm auch eingestehen, er ist keiner für LV in einer 4er Kette. Und er wird auch defensiv nicht mehr Profi Niveau erreichen. Da hätten wir auch Gyamfi behalten können, statt Donkor mit einem Vertrag auszustatten. Vielleicht macht er sich im 4-3-3 als Links Außen und Mohr Vertreter, aber da wird er mehr bringen müssen als bisher. Ähnlich sehe ich Gantenbein wie Donkor, ebenfalls keiner für eine Defensive 4er Kette.
Sanchez und Kalas waren ok, nichts, wo ich sage raus aus der 11. Aber auch nix, wo ich sage unbedingt Start 11.
Bachmann hat ein schlechtes Spiel abgeliefert. Aber bei ihm sehe ich etwas, das er für uns punktuell noch sehr wichtig wird im Laufe der Saison. Also ein guter Ergänzungsspieler, keiner, mit dem Du aufsteigen wirst in den nächsten 2 Jahren. Trotzdem bringt er eine Statur und Erfahrung mit, um ein 1-0 oder so über die Runden zu bringen. Irgendwie ein Robert Andrich in schlecht, wenn man es so formulieren darf.
Ich hab auch keinen gesehen, der sich aufgedrängt hat, und dessen Leistung ich beurteilen würde, das er sagen "Trainer, ich bin ready". Und den Rasen will ich nicht als Grund nennen, auch wenn es schwer war sicher. Aber es kann nicht sein, daß wir, ähnlich wie in Münster, erneut mehr Probleme hatten gerade zu stehen, als der Gegner. Und wir kommen in die Herbst Wochen bzw in den Winter, besser wird es nicht also.
Auch Hoffmann hat seine Chance nicht genutzt, auch wenn ich heute besonders noch mal drauf achten, seinen Fuß nicht so negativ sehe. Hier und da ist ihm einer verrutscht, ähnlich wie Heekeren. Vielleicht fehlt ihm einfach etwas Spielpraxis, trotzdem hatte ich heute ein irgendwie besseres Gefühl mit ihm im Kasten, aufgrund seiner Ausstrahlung. Das war kein Maximum, aber mit ein paar Spielen kommt die Selbstverständlichkeit eher als bei Justin.
Die beiden Jungs Bulut und Grüger machen echt Spaß, Grüger erinnert mich irgendwie an Goretzka's Anfang in Bochum, auch was Laufwege betrifft. Vielleicht nicht gleiches Niveau, aber von der Veranlagung her. Und Bulut wird noch wertvoll für uns, besonders finanziell, wenn man auch im Management richtige Entscheidungen trifft.
Aydin sein Willen schätze ich sehr, aber auch keiner, leider, der seinen Gegenspielern Angst und Schrecken einjagt.
Zum Abschluss.... der einzige, der mich positiv überrascht hat, war tatsächlich auch Tempelmann, und mit Abstrichen Hojlund. Dafür hatten wir einen Seguin wieder, wie zu Sausonbeginn letzte Saison. Selbstgefällig und unmotiviert. Hoffe, er bekommt die Kurve bald. Es waren verlorene 2std für mich als Zuschauer auf sky (der Kommentator war wirklich grandios schlecht, aber heftigst!) Das schönste am Spiel waren nur die Trikots. Auch die von Aarau mit etwas weniger Werbung und ohne das Gold am Ärmel... wäre noch schöner dann!
Super Zusammenfassung, genau so hab ich es auch gesehen. Mit ein paar Ergänzungen:
- Man sieht jetzt bereits bei Bulut und Grüger, dass sie die Technik und Spielverständnis, aber auch für das junge Alter Physis mitbringen, die eigentlich von der Anlage Erstliga-Reife beinhaltet. Nicht, dass sie bereits dass Niveau haben, aber grade die Sicherheit am Ball und schnelle Spiel sind schon sehr gut. Grüger sehe ich nicht unbedingt wie einen Goretzka in schwächer in seiner Anfangszeit - wer weiß wo er hinkommt, wenn er sich weiterentwickelt. Grüger sehe ich außerdem mehr wie einen besseren Ballverteiler, während Goretzka als klassischer 8er gestartet ist mit vielen schnellen Läufen in die Tiefe.
- Aktuell ist Grüger wesentlich besser für unser Spiel als Seguin, der sehr fahrig gespielt hat. Das ist aber wohl normal nach längerer Verletzung. Sollte Seguin aber nicht funktionieren, würde ich erstmal Grüger starten lassen und dann Seguin Minuten geben, um wieder richtig fit zu werden (60-30).
- Bulut ist bereits jetzt für mich eine Bank, aber tendenziell fand ich ihn in der IV besser. Aufjedenfall ist er besser als Sanchez, was ein gewisses Politikum aktuell mit sich bringt. Als RV ist er auch gut, aber mir gefällt der Spielaufbau und die Ruhe am Ball besonders in der IV, gepaart mit seiner besseren Physis als bei Sanchez. Sanchez dagegen traut man einige Fehlpässe zu, er macht seine fehlende Statur durch Aggressivität wett. Wenn er bei uns 30 Spiele macht, dann aufjedenfall viele mit gelben Karten und ggf. auch ein paar roten Karten, wenn er nicht aufpasst und sein Spiel anpasst.
- Donkor kann man aktuell komplett in der Pfeife rauchen. Hier kann man nur auf Vitalie Becker hoffen. Lasme sehe ich weiter davor, er strengt sich wirklich an und ist noch etwas unglücklich, aber steht zumindest vorne öfter mal richtig.
- Bachmann fand ich auch sehr schwach. Hat viele Prellbälle mit Gegenspielern und ist nicht 100% sicher am Ball. Schallenberg ist da ein großes Upgrade, gegen den Ball und auch mit, sowie im Stellungsspiel VIEL cleverer.
- Hojlund fand ich auch sehr gut. Leider hat er nicht viel angeboten bekommen, aber daraus dann noch ein Tor abgestaubt und unmögliche Bälle versucht weiterzuleiten. Der soll weiter Spielzeit bekommen, kann wichtig für uns werden.
- Aydin leider genauso wie Donkor. Defensiv anfällig und physisch fehlt im einfach die Pace, die Ballbehandlung. Er ist ein kleines Kampfschwein, aber bringt nicht wirklich viele Upgrades ins Spiel. Klassischer Einwechselspieler für die letzten Minuten, der Fouls ziehen kann.
- Tempelmann fand ich auch gut, ihn kann man sehr gut für Younes bringen, wenn Younes wieder die Kraft ausgeht. Auch, wenn man aggressiv pressen will, könnte Tempelmann gut sein. Ist schneller als Younes und hat einen guten Abschluss, also eher die Kontervariante im Vgl. zu Younes, der bei Ballbesitzspiel wichtig ist und gegen den Ball nicht so sehr.
- Hofmann wie in den Vorbereitungsspielen für mich wackelig. Sieht einfach noch nicht so gut aus und auch keine klare Ausstrahlung. Das gleiche Gefühl hatte ich übrigens auch letzte Saison, als wir gegen Braunschweig gespielt haben. Deswegen war ich dann überrascht, dass er so gut sein soll. Kann so schon verstehen, warum Geraerts auf Heekeren gesetzt hat (auch wenn der auch nicht viel besser ist aktuell).
Danke für die Bestätigung.... zurück zu Grüger. Bei ihm merkt man noch die Bremse. Gegen den Ball trifft er sehr häufig, fast immer die richtige Entscheidung. Mit Ball ist er noch nicht da, was sein Potential mit sich bringt. Nicht das er Ballverluste hat oder so. Aber er trifft lieber die sichere Entscheidung, als Risiko mal zu gehen. Das ist das, was ich mit Bremse meine. Und der Vergleich mit Goretzka passt schon. Weil... viel zwischen den Strafräumen unterwegs, und, wie gerade erwähnt, bremst sich aus im Weg nach vorne, weil er wieder versucht defensiv sich orientieren, falls ein Ball verloren geht beim Mitspieler. Wenn er noch lernt, wann er durchgehen kann/darf/muss nach vorne, dann wird er unverzichtbar sein. Aber sicher braucht er noch 1-2 -3 Jahre dafür. Wichtig ist, das er immer wieder Einsatzmöglichkeiten bekommt und verletzungsfrei bleibt.
Bulut ist für mich noch mal eine Stufe mehr bereit Stamm zu sein als Grüger. Bisschen mehr Selbstverständnis noch für sein Spiel, dann wird er auch unverzichtbar in der Verteidigung. Egal ob als RV oder IV, oder, da wo ich ihn am besten sehe, im DM bzw ZM.
Wir haben bis auf die Außenverteidiger grundsätzlich einen guten Kader. Aber wir haben keinen Kader um eine Defensive 4er Kette zu spielen, egal ob da 2 DM oder Raute oder was auch immer steht. Dafür fehlen uns die Außenverteidiger, auch Murkin ist Defensiv eher unteres Mittelfeld als Qualität. Ich würde echt gerne mal rechts Bulut und links Sanchez als Außenverteidiger sehen wollen. Vllt versucht es Kees ja mal.
Ja das kann alles ich auch so stehen lassen und sehe es prinzipiell ähnlich.
Ich denke viele Spieler würden in eine 5er Kette passen. Das würde Murkin und Gantenbein zugutekommen. Beide sind denke ich schon gute Spieler, aber eben mit deutlichem Zug nach vorne. Die 4er Kette sieht bei uns sehr fragil aus.
Ein 5-3-2 z.B. mit TW - Gantenbein/Antwi-Adjei, Bulut, Kalas, Sanchez, Murkin - Schallenberg, Grüger/Seguin, Younes/Tempelmann - Karaman, Sylla/Hojlund könnte nach wie vor viele Qualitäten der Spieler hervorheben. Dazu hast du auch einfach mal das Zentrum ziemlich dicht, d.h. der Gegner müsste dann viel mit Flanken arbeiten. Bulut und Sanchez sind zweikampfstarke Optionen, die dann Murkin und Gantenbein dagegen helfen können, überlaufen zu werden.
Ein großes Problem in unserem Kader ist finde ich, dass wir eben nicht auf EIN System ausgerichtet sind. Das zeigt sich dann aber mehr in der Offensive. Aber da wir viel Qualität haben, kann man sie eben auch anpassen. Karaman ist aktuell ein Problemfall für mich, weil er letztes Jahr gut hinter den Sturmtanks als Hängende Spitze funktioniert hat. Er ist aber kein klarer Stürmer für mich, in der Rolle war er bisher eher schwach. Wenn man aber Karaman hinter die Spitzen setzt, dann fehlt da einfach der Platz für einen 10er wie Younes. Und Younes nach hinten rücken schwächt dann einfach das Zentrum defensiv. D.h. Younes, Karaman UND Sylla funktionieren finde ich noch nicht ideal zusammen. Sylla und Karaman sind sich auch recht ähnlich in ihren Qualitäten, Karaman hat die bessere Ballbehandlung und Sylla ist etwas mehr der wühlende "Müller" vorne. Younes und Karaman zusammen machen das Spiel finde ich recht langsam, dadurch wirken wir behäbig.
Wir decken uns schon mit unseren "ideen", vllt minimal anders was das System betrifft, statt 5-3-2 würde ich ein 3-4-2-1 präferieren, ähnlich von den Namen und Positionen her, mit dem Unterschied, daß Karaman mit Younes hängende Spitze bzw OM sind hinter Sylla. Hier würde ich das auf unser Kader passendste System sehen. Aber ich sehe nicht eine 4er Kette mit diesem Kader, außer du bist unterwegs mit sehr offensiven Außenverteidigern.... kann ich mir aber nicht vorstellen das Kees so ein "Harakiri" macht.
Was Kenan betrifft, so hab ich weiterhin das Gefühl das die Binde zwar ihm Lust bereitet und er irgendwie schon Stolz ist diese Verantwortung zu haben. Aber unterbewusst auch mehr Last ist als das es ihn zu einer Leistungssteigerung bringt. Was sein Spiel betrifft... er ist für mich Typus Marek Mintal, quasi nach vorne ein Phantom und taucht dann doch irgendwie im Zentrum auf, um mit wenigen, max 2-3 Kontakten abzuschließen. Ansonsten ist er unterwegs, mal hier mal da auf dem Feld. So ist er am effektivsten, glaube ich. Was ich gut finde an Kenan ist, das er mehrere Abschlussqualitäten hat, vom Kopfball bis zu beiden Füßen... wobei links der am wenigsten ausgeprägte ist. Ich bin gespannt auf Samstag in Hannover.... 3 Punkte würden echt einen ruhigen Einstieg bedeuten... aber zumindest 2 Punkte aus Hannover und Fürth ... wäre kein Balsam, aber zumindest nicht Druck steigernd für die Matches danach in der Liga.
Auch wenn ich Eure Diskussion toll finde, sehe ich sie eher als theoretischer Natur. Wir hatten mit KG einen Trainer, der mit 3er Kette spielen wollte und am Ende die 4er Kette gespielt hat mit dem Kader. Nun haben wir einen Trainer, der 4-3-3 bevorzugt und das gestern auch hat spielen lassen. Dazu hat man ihn bewusst geholt, dass er das spielen lassen will. Wir werden also sehr unwahrscheinlich eine 3er Kette sehen.
Ich gebe Dir Recht, das ziemlich sicher die 4er Kette uns verfolgen wird. Mir geht es nur darum, wie ich unseren Kader sehe. Wir brauchen 2 Außenverteidiger die defensiv für eine 4er Kette ein stabiles Niveau mitbringen, sonst passt es meines Erachtens, das wir die 4er Kette behalten.
Mit einem verzweifelten Grinsen würde ich nicht überrascht sein, wenn wir einen Trainer feuern, der 3er Kette favorisiert und 4er Kette spielen lässt, und jetzt vielleicht ja einen Trainer haben, der 4er Kette favorisiert, aber 3er Kette implementiert


Es würde mich am Ende nur geringfügig überraschen... Aber realistisch betrachtet und logisch denkend hast Du Recht, das wir 4 Mann haben werden in der Abwehr.
13.10.2024 - 09:32 Uhr
Zitat von Chroar
Ja, ich würde Kenan auch spielen lassen. Vielleicht passt auch das 3-4-2-1 gut, was nicht so viel anders ist, zumindest defensiv. Klar ist dabei aber auch, dass das Spiel dann jeweils mit den Außen steht und fällt. Wenn wir da überragende Kicker haben, dann passt das System auch. Rechts würde Antwi-Adjei gut passen. Links muss man gucken, wie es mit Murkin dann läuft. Donkor kannst du einfach nicht bringen, das hat der Test gegen Aarau gezeigt. Und wenn überhaupt für ein paar Minuten dann Aydin.
An dem System fände ich auch gut, dass man dann z.B. bei Kontern oder je nach Spielsituation mal Sylla UND Karaman hinter Hojlund spielen lassen könnte. Z.b. wenn man nach 70 Minuten führt und dann auf Konter setzen will.
Beim 4-4-2 bzw. 4-2-3-1 im Test gegen Aarau wurde je nach Spielsituation zwischen beiden Systemen variiert. Ganz klar war dabei, dass wir halt wieder bei intensivem Pressing über die Außen überspielt werden können. Im Ballbesitz haben sie erfolgreich hoch gepresst und teilweise Mann gegen Mann gespielt. Gegen Bachmann ist das dann schon sehr effektiv, wenn Kalas und Sanchez hinten den Spielaufbau machen sollen fehlt was. Und Hofmann ist einfach auch in der Spieleröffnung ziemlich plump, d.h. wir haben den Ball oft weggeschlagen und direkt verloren.
Zitat von Bluetz
Wir decken uns schon mit unseren "ideen", vllt minimal anders was das System betrifft, statt 5-3-2 würde ich ein 3-4-2-1 präferieren, ähnlich von den Namen und Positionen her, mit dem Unterschied, daß Karaman mit Younes hängende Spitze bzw OM sind hinter Sylla. Hier würde ich das auf unser Kader passendste System sehen. Aber ich sehe nicht eine 4er Kette mit diesem Kader, außer du bist unterwegs mit sehr offensiven Außenverteidigern.... kann ich mir aber nicht vorstellen das Kees so ein "Harakiri" macht.
Was Kenan betrifft, so hab ich weiterhin das Gefühl das die Binde zwar ihm Lust bereitet und er irgendwie schon Stolz ist diese Verantwortung zu haben. Aber unterbewusst auch mehr Last ist als das es ihn zu einer Leistungssteigerung bringt. Was sein Spiel betrifft... er ist für mich Typus Marek Mintal, quasi nach vorne ein Phantom und taucht dann doch irgendwie im Zentrum auf, um mit wenigen, max 2-3 Kontakten abzuschließen. Ansonsten ist er unterwegs, mal hier mal da auf dem Feld. So ist er am effektivsten, glaube ich. Was ich gut finde an Kenan ist, das er mehrere Abschlussqualitäten hat, vom Kopfball bis zu beiden Füßen... wobei links der am wenigsten ausgeprägte ist. Ich bin gespannt auf Samstag in Hannover.... 3 Punkte würden echt einen ruhigen Einstieg bedeuten... aber zumindest 2 Punkte aus Hannover und Fürth ... wäre kein Balsam, aber zumindest nicht Druck steigernd für die Matches danach in der Liga.
Zitat von Chroar
Ja das kann alles ich auch so stehen lassen und sehe es prinzipiell ähnlich.
Ich denke viele Spieler würden in eine 5er Kette passen. Das würde Murkin und Gantenbein zugutekommen. Beide sind denke ich schon gute Spieler, aber eben mit deutlichem Zug nach vorne. Die 4er Kette sieht bei uns sehr fragil aus.
Ein 5-3-2 z.B. mit TW - Gantenbein/Antwi-Adjei, Bulut, Kalas, Sanchez, Murkin - Schallenberg, Grüger/Seguin, Younes/Tempelmann - Karaman, Sylla/Hojlund könnte nach wie vor viele Qualitäten der Spieler hervorheben. Dazu hast du auch einfach mal das Zentrum ziemlich dicht, d.h. der Gegner müsste dann viel mit Flanken arbeiten. Bulut und Sanchez sind zweikampfstarke Optionen, die dann Murkin und Gantenbein dagegen helfen können, überlaufen zu werden.
Ein großes Problem in unserem Kader ist finde ich, dass wir eben nicht auf EIN System ausgerichtet sind. Das zeigt sich dann aber mehr in der Offensive. Aber da wir viel Qualität haben, kann man sie eben auch anpassen. Karaman ist aktuell ein Problemfall für mich, weil er letztes Jahr gut hinter den Sturmtanks als Hängende Spitze funktioniert hat. Er ist aber kein klarer Stürmer für mich, in der Rolle war er bisher eher schwach. Wenn man aber Karaman hinter die Spitzen setzt, dann fehlt da einfach der Platz für einen 10er wie Younes. Und Younes nach hinten rücken schwächt dann einfach das Zentrum defensiv. D.h. Younes, Karaman UND Sylla funktionieren finde ich noch nicht ideal zusammen. Sylla und Karaman sind sich auch recht ähnlich in ihren Qualitäten, Karaman hat die bessere Ballbehandlung und Sylla ist etwas mehr der wühlende "Müller" vorne. Younes und Karaman zusammen machen das Spiel finde ich recht langsam, dadurch wirken wir behäbig.
Zitat von Bluetz
Danke für die Bestätigung.... zurück zu Grüger. Bei ihm merkt man noch die Bremse. Gegen den Ball trifft er sehr häufig, fast immer die richtige Entscheidung. Mit Ball ist er noch nicht da, was sein Potential mit sich bringt. Nicht das er Ballverluste hat oder so. Aber er trifft lieber die sichere Entscheidung, als Risiko mal zu gehen. Das ist das, was ich mit Bremse meine. Und der Vergleich mit Goretzka passt schon. Weil... viel zwischen den Strafräumen unterwegs, und, wie gerade erwähnt, bremst sich aus im Weg nach vorne, weil er wieder versucht defensiv sich orientieren, falls ein Ball verloren geht beim Mitspieler. Wenn er noch lernt, wann er durchgehen kann/darf/muss nach vorne, dann wird er unverzichtbar sein. Aber sicher braucht er noch 1-2 -3 Jahre dafür. Wichtig ist, das er immer wieder Einsatzmöglichkeiten bekommt und verletzungsfrei bleibt.
Bulut ist für mich noch mal eine Stufe mehr bereit Stamm zu sein als Grüger. Bisschen mehr Selbstverständnis noch für sein Spiel, dann wird er auch unverzichtbar in der Verteidigung. Egal ob als RV oder IV, oder, da wo ich ihn am besten sehe, im DM bzw ZM.
Wir haben bis auf die Außenverteidiger grundsätzlich einen guten Kader. Aber wir haben keinen Kader um eine Defensive 4er Kette zu spielen, egal ob da 2 DM oder Raute oder was auch immer steht. Dafür fehlen uns die Außenverteidiger, auch Murkin ist Defensiv eher unteres Mittelfeld als Qualität. Ich würde echt gerne mal rechts Bulut und links Sanchez als Außenverteidiger sehen wollen. Vllt versucht es Kees ja mal.
Zitat von Chroar
Super Zusammenfassung, genau so hab ich es auch gesehen. Mit ein paar Ergänzungen:
- Man sieht jetzt bereits bei Bulut und Grüger, dass sie die Technik und Spielverständnis, aber auch für das junge Alter Physis mitbringen, die eigentlich von der Anlage Erstliga-Reife beinhaltet. Nicht, dass sie bereits dass Niveau haben, aber grade die Sicherheit am Ball und schnelle Spiel sind schon sehr gut. Grüger sehe ich nicht unbedingt wie einen Goretzka in schwächer in seiner Anfangszeit - wer weiß wo er hinkommt, wenn er sich weiterentwickelt. Grüger sehe ich außerdem mehr wie einen besseren Ballverteiler, während Goretzka als klassischer 8er gestartet ist mit vielen schnellen Läufen in die Tiefe.
- Aktuell ist Grüger wesentlich besser für unser Spiel als Seguin, der sehr fahrig gespielt hat. Das ist aber wohl normal nach längerer Verletzung. Sollte Seguin aber nicht funktionieren, würde ich erstmal Grüger starten lassen und dann Seguin Minuten geben, um wieder richtig fit zu werden (60-30).
- Bulut ist bereits jetzt für mich eine Bank, aber tendenziell fand ich ihn in der IV besser. Aufjedenfall ist er besser als Sanchez, was ein gewisses Politikum aktuell mit sich bringt. Als RV ist er auch gut, aber mir gefällt der Spielaufbau und die Ruhe am Ball besonders in der IV, gepaart mit seiner besseren Physis als bei Sanchez. Sanchez dagegen traut man einige Fehlpässe zu, er macht seine fehlende Statur durch Aggressivität wett. Wenn er bei uns 30 Spiele macht, dann aufjedenfall viele mit gelben Karten und ggf. auch ein paar roten Karten, wenn er nicht aufpasst und sein Spiel anpasst.
- Donkor kann man aktuell komplett in der Pfeife rauchen. Hier kann man nur auf Vitalie Becker hoffen. Lasme sehe ich weiter davor, er strengt sich wirklich an und ist noch etwas unglücklich, aber steht zumindest vorne öfter mal richtig.
- Bachmann fand ich auch sehr schwach. Hat viele Prellbälle mit Gegenspielern und ist nicht 100% sicher am Ball. Schallenberg ist da ein großes Upgrade, gegen den Ball und auch mit, sowie im Stellungsspiel VIEL cleverer.
- Hojlund fand ich auch sehr gut. Leider hat er nicht viel angeboten bekommen, aber daraus dann noch ein Tor abgestaubt und unmögliche Bälle versucht weiterzuleiten. Der soll weiter Spielzeit bekommen, kann wichtig für uns werden.
- Aydin leider genauso wie Donkor. Defensiv anfällig und physisch fehlt im einfach die Pace, die Ballbehandlung. Er ist ein kleines Kampfschwein, aber bringt nicht wirklich viele Upgrades ins Spiel. Klassischer Einwechselspieler für die letzten Minuten, der Fouls ziehen kann.
- Tempelmann fand ich auch gut, ihn kann man sehr gut für Younes bringen, wenn Younes wieder die Kraft ausgeht. Auch, wenn man aggressiv pressen will, könnte Tempelmann gut sein. Ist schneller als Younes und hat einen guten Abschluss, also eher die Kontervariante im Vgl. zu Younes, der bei Ballbesitzspiel wichtig ist und gegen den Ball nicht so sehr.
- Hofmann wie in den Vorbereitungsspielen für mich wackelig. Sieht einfach noch nicht so gut aus und auch keine klare Ausstrahlung. Das gleiche Gefühl hatte ich übrigens auch letzte Saison, als wir gegen Braunschweig gespielt haben. Deswegen war ich dann überrascht, dass er so gut sein soll. Kann so schon verstehen, warum Geraerts auf Heekeren gesetzt hat (auch wenn der auch nicht viel besser ist aktuell).
Zitat von Bluetz
Nur mit jungen Wilden kannst Du keine Bäume ausreißen... Auch ein Bulut, Sanchez, Grüger werden eine Schwächephase haben, und sicher auch über mehrere Wochen.
Lasme will einfach nicht dazu lernen. So, wie er bei uns gestartet ist, genauso oder gar weniger ist sein Niveau inzwischen. Das er in all den Wochen immer und immer wieder die gleichen Fehler macht... das, mit dem Körper.... nee, ihn hab ich echt nicht gerne auf dem Platz. Da stell ich lieber Kaminski in den Sturm, der gewinnt wenigstens mal nen Zweikampf.
Donkor ... ich weiß nicht, aber man muss bei ihm auch eingestehen, er ist keiner für LV in einer 4er Kette. Und er wird auch defensiv nicht mehr Profi Niveau erreichen. Da hätten wir auch Gyamfi behalten können, statt Donkor mit einem Vertrag auszustatten. Vielleicht macht er sich im 4-3-3 als Links Außen und Mohr Vertreter, aber da wird er mehr bringen müssen als bisher. Ähnlich sehe ich Gantenbein wie Donkor, ebenfalls keiner für eine Defensive 4er Kette.
Sanchez und Kalas waren ok, nichts, wo ich sage raus aus der 11. Aber auch nix, wo ich sage unbedingt Start 11.
Bachmann hat ein schlechtes Spiel abgeliefert. Aber bei ihm sehe ich etwas, das er für uns punktuell noch sehr wichtig wird im Laufe der Saison. Also ein guter Ergänzungsspieler, keiner, mit dem Du aufsteigen wirst in den nächsten 2 Jahren. Trotzdem bringt er eine Statur und Erfahrung mit, um ein 1-0 oder so über die Runden zu bringen. Irgendwie ein Robert Andrich in schlecht, wenn man es so formulieren darf.
Ich hab auch keinen gesehen, der sich aufgedrängt hat, und dessen Leistung ich beurteilen würde, das er sagen "Trainer, ich bin ready". Und den Rasen will ich nicht als Grund nennen, auch wenn es schwer war sicher. Aber es kann nicht sein, daß wir, ähnlich wie in Münster, erneut mehr Probleme hatten gerade zu stehen, als der Gegner. Und wir kommen in die Herbst Wochen bzw in den Winter, besser wird es nicht also.
Auch Hoffmann hat seine Chance nicht genutzt, auch wenn ich heute besonders noch mal drauf achten, seinen Fuß nicht so negativ sehe. Hier und da ist ihm einer verrutscht, ähnlich wie Heekeren. Vielleicht fehlt ihm einfach etwas Spielpraxis, trotzdem hatte ich heute ein irgendwie besseres Gefühl mit ihm im Kasten, aufgrund seiner Ausstrahlung. Das war kein Maximum, aber mit ein paar Spielen kommt die Selbstverständlichkeit eher als bei Justin.
Die beiden Jungs Bulut und Grüger machen echt Spaß, Grüger erinnert mich irgendwie an Goretzka's Anfang in Bochum, auch was Laufwege betrifft. Vielleicht nicht gleiches Niveau, aber von der Veranlagung her. Und Bulut wird noch wertvoll für uns, besonders finanziell, wenn man auch im Management richtige Entscheidungen trifft.
Aydin sein Willen schätze ich sehr, aber auch keiner, leider, der seinen Gegenspielern Angst und Schrecken einjagt.
Zum Abschluss.... der einzige, der mich positiv überrascht hat, war tatsächlich auch Tempelmann, und mit Abstrichen Hojlund. Dafür hatten wir einen Seguin wieder, wie zu Sausonbeginn letzte Saison. Selbstgefällig und unmotiviert. Hoffe, er bekommt die Kurve bald. Es waren verlorene 2std für mich als Zuschauer auf sky (der Kommentator war wirklich grandios schlecht, aber heftigst!) Das schönste am Spiel waren nur die Trikots. Auch die von Aarau mit etwas weniger Werbung und ohne das Gold am Ärmel... wäre noch schöner dann!
Nur mit jungen Wilden kannst Du keine Bäume ausreißen... Auch ein Bulut, Sanchez, Grüger werden eine Schwächephase haben, und sicher auch über mehrere Wochen.
Lasme will einfach nicht dazu lernen. So, wie er bei uns gestartet ist, genauso oder gar weniger ist sein Niveau inzwischen. Das er in all den Wochen immer und immer wieder die gleichen Fehler macht... das, mit dem Körper.... nee, ihn hab ich echt nicht gerne auf dem Platz. Da stell ich lieber Kaminski in den Sturm, der gewinnt wenigstens mal nen Zweikampf.
Donkor ... ich weiß nicht, aber man muss bei ihm auch eingestehen, er ist keiner für LV in einer 4er Kette. Und er wird auch defensiv nicht mehr Profi Niveau erreichen. Da hätten wir auch Gyamfi behalten können, statt Donkor mit einem Vertrag auszustatten. Vielleicht macht er sich im 4-3-3 als Links Außen und Mohr Vertreter, aber da wird er mehr bringen müssen als bisher. Ähnlich sehe ich Gantenbein wie Donkor, ebenfalls keiner für eine Defensive 4er Kette.
Sanchez und Kalas waren ok, nichts, wo ich sage raus aus der 11. Aber auch nix, wo ich sage unbedingt Start 11.
Bachmann hat ein schlechtes Spiel abgeliefert. Aber bei ihm sehe ich etwas, das er für uns punktuell noch sehr wichtig wird im Laufe der Saison. Also ein guter Ergänzungsspieler, keiner, mit dem Du aufsteigen wirst in den nächsten 2 Jahren. Trotzdem bringt er eine Statur und Erfahrung mit, um ein 1-0 oder so über die Runden zu bringen. Irgendwie ein Robert Andrich in schlecht, wenn man es so formulieren darf.
Ich hab auch keinen gesehen, der sich aufgedrängt hat, und dessen Leistung ich beurteilen würde, das er sagen "Trainer, ich bin ready". Und den Rasen will ich nicht als Grund nennen, auch wenn es schwer war sicher. Aber es kann nicht sein, daß wir, ähnlich wie in Münster, erneut mehr Probleme hatten gerade zu stehen, als der Gegner. Und wir kommen in die Herbst Wochen bzw in den Winter, besser wird es nicht also.
Auch Hoffmann hat seine Chance nicht genutzt, auch wenn ich heute besonders noch mal drauf achten, seinen Fuß nicht so negativ sehe. Hier und da ist ihm einer verrutscht, ähnlich wie Heekeren. Vielleicht fehlt ihm einfach etwas Spielpraxis, trotzdem hatte ich heute ein irgendwie besseres Gefühl mit ihm im Kasten, aufgrund seiner Ausstrahlung. Das war kein Maximum, aber mit ein paar Spielen kommt die Selbstverständlichkeit eher als bei Justin.
Die beiden Jungs Bulut und Grüger machen echt Spaß, Grüger erinnert mich irgendwie an Goretzka's Anfang in Bochum, auch was Laufwege betrifft. Vielleicht nicht gleiches Niveau, aber von der Veranlagung her. Und Bulut wird noch wertvoll für uns, besonders finanziell, wenn man auch im Management richtige Entscheidungen trifft.
Aydin sein Willen schätze ich sehr, aber auch keiner, leider, der seinen Gegenspielern Angst und Schrecken einjagt.
Zum Abschluss.... der einzige, der mich positiv überrascht hat, war tatsächlich auch Tempelmann, und mit Abstrichen Hojlund. Dafür hatten wir einen Seguin wieder, wie zu Sausonbeginn letzte Saison. Selbstgefällig und unmotiviert. Hoffe, er bekommt die Kurve bald. Es waren verlorene 2std für mich als Zuschauer auf sky (der Kommentator war wirklich grandios schlecht, aber heftigst!) Das schönste am Spiel waren nur die Trikots. Auch die von Aarau mit etwas weniger Werbung und ohne das Gold am Ärmel... wäre noch schöner dann!
Super Zusammenfassung, genau so hab ich es auch gesehen. Mit ein paar Ergänzungen:
- Man sieht jetzt bereits bei Bulut und Grüger, dass sie die Technik und Spielverständnis, aber auch für das junge Alter Physis mitbringen, die eigentlich von der Anlage Erstliga-Reife beinhaltet. Nicht, dass sie bereits dass Niveau haben, aber grade die Sicherheit am Ball und schnelle Spiel sind schon sehr gut. Grüger sehe ich nicht unbedingt wie einen Goretzka in schwächer in seiner Anfangszeit - wer weiß wo er hinkommt, wenn er sich weiterentwickelt. Grüger sehe ich außerdem mehr wie einen besseren Ballverteiler, während Goretzka als klassischer 8er gestartet ist mit vielen schnellen Läufen in die Tiefe.
- Aktuell ist Grüger wesentlich besser für unser Spiel als Seguin, der sehr fahrig gespielt hat. Das ist aber wohl normal nach längerer Verletzung. Sollte Seguin aber nicht funktionieren, würde ich erstmal Grüger starten lassen und dann Seguin Minuten geben, um wieder richtig fit zu werden (60-30).
- Bulut ist bereits jetzt für mich eine Bank, aber tendenziell fand ich ihn in der IV besser. Aufjedenfall ist er besser als Sanchez, was ein gewisses Politikum aktuell mit sich bringt. Als RV ist er auch gut, aber mir gefällt der Spielaufbau und die Ruhe am Ball besonders in der IV, gepaart mit seiner besseren Physis als bei Sanchez. Sanchez dagegen traut man einige Fehlpässe zu, er macht seine fehlende Statur durch Aggressivität wett. Wenn er bei uns 30 Spiele macht, dann aufjedenfall viele mit gelben Karten und ggf. auch ein paar roten Karten, wenn er nicht aufpasst und sein Spiel anpasst.
- Donkor kann man aktuell komplett in der Pfeife rauchen. Hier kann man nur auf Vitalie Becker hoffen. Lasme sehe ich weiter davor, er strengt sich wirklich an und ist noch etwas unglücklich, aber steht zumindest vorne öfter mal richtig.
- Bachmann fand ich auch sehr schwach. Hat viele Prellbälle mit Gegenspielern und ist nicht 100% sicher am Ball. Schallenberg ist da ein großes Upgrade, gegen den Ball und auch mit, sowie im Stellungsspiel VIEL cleverer.
- Hojlund fand ich auch sehr gut. Leider hat er nicht viel angeboten bekommen, aber daraus dann noch ein Tor abgestaubt und unmögliche Bälle versucht weiterzuleiten. Der soll weiter Spielzeit bekommen, kann wichtig für uns werden.
- Aydin leider genauso wie Donkor. Defensiv anfällig und physisch fehlt im einfach die Pace, die Ballbehandlung. Er ist ein kleines Kampfschwein, aber bringt nicht wirklich viele Upgrades ins Spiel. Klassischer Einwechselspieler für die letzten Minuten, der Fouls ziehen kann.
- Tempelmann fand ich auch gut, ihn kann man sehr gut für Younes bringen, wenn Younes wieder die Kraft ausgeht. Auch, wenn man aggressiv pressen will, könnte Tempelmann gut sein. Ist schneller als Younes und hat einen guten Abschluss, also eher die Kontervariante im Vgl. zu Younes, der bei Ballbesitzspiel wichtig ist und gegen den Ball nicht so sehr.
- Hofmann wie in den Vorbereitungsspielen für mich wackelig. Sieht einfach noch nicht so gut aus und auch keine klare Ausstrahlung. Das gleiche Gefühl hatte ich übrigens auch letzte Saison, als wir gegen Braunschweig gespielt haben. Deswegen war ich dann überrascht, dass er so gut sein soll. Kann so schon verstehen, warum Geraerts auf Heekeren gesetzt hat (auch wenn der auch nicht viel besser ist aktuell).
Danke für die Bestätigung.... zurück zu Grüger. Bei ihm merkt man noch die Bremse. Gegen den Ball trifft er sehr häufig, fast immer die richtige Entscheidung. Mit Ball ist er noch nicht da, was sein Potential mit sich bringt. Nicht das er Ballverluste hat oder so. Aber er trifft lieber die sichere Entscheidung, als Risiko mal zu gehen. Das ist das, was ich mit Bremse meine. Und der Vergleich mit Goretzka passt schon. Weil... viel zwischen den Strafräumen unterwegs, und, wie gerade erwähnt, bremst sich aus im Weg nach vorne, weil er wieder versucht defensiv sich orientieren, falls ein Ball verloren geht beim Mitspieler. Wenn er noch lernt, wann er durchgehen kann/darf/muss nach vorne, dann wird er unverzichtbar sein. Aber sicher braucht er noch 1-2 -3 Jahre dafür. Wichtig ist, das er immer wieder Einsatzmöglichkeiten bekommt und verletzungsfrei bleibt.
Bulut ist für mich noch mal eine Stufe mehr bereit Stamm zu sein als Grüger. Bisschen mehr Selbstverständnis noch für sein Spiel, dann wird er auch unverzichtbar in der Verteidigung. Egal ob als RV oder IV, oder, da wo ich ihn am besten sehe, im DM bzw ZM.
Wir haben bis auf die Außenverteidiger grundsätzlich einen guten Kader. Aber wir haben keinen Kader um eine Defensive 4er Kette zu spielen, egal ob da 2 DM oder Raute oder was auch immer steht. Dafür fehlen uns die Außenverteidiger, auch Murkin ist Defensiv eher unteres Mittelfeld als Qualität. Ich würde echt gerne mal rechts Bulut und links Sanchez als Außenverteidiger sehen wollen. Vllt versucht es Kees ja mal.
Ja das kann alles ich auch so stehen lassen und sehe es prinzipiell ähnlich.
Ich denke viele Spieler würden in eine 5er Kette passen. Das würde Murkin und Gantenbein zugutekommen. Beide sind denke ich schon gute Spieler, aber eben mit deutlichem Zug nach vorne. Die 4er Kette sieht bei uns sehr fragil aus.
Ein 5-3-2 z.B. mit TW - Gantenbein/Antwi-Adjei, Bulut, Kalas, Sanchez, Murkin - Schallenberg, Grüger/Seguin, Younes/Tempelmann - Karaman, Sylla/Hojlund könnte nach wie vor viele Qualitäten der Spieler hervorheben. Dazu hast du auch einfach mal das Zentrum ziemlich dicht, d.h. der Gegner müsste dann viel mit Flanken arbeiten. Bulut und Sanchez sind zweikampfstarke Optionen, die dann Murkin und Gantenbein dagegen helfen können, überlaufen zu werden.
Ein großes Problem in unserem Kader ist finde ich, dass wir eben nicht auf EIN System ausgerichtet sind. Das zeigt sich dann aber mehr in der Offensive. Aber da wir viel Qualität haben, kann man sie eben auch anpassen. Karaman ist aktuell ein Problemfall für mich, weil er letztes Jahr gut hinter den Sturmtanks als Hängende Spitze funktioniert hat. Er ist aber kein klarer Stürmer für mich, in der Rolle war er bisher eher schwach. Wenn man aber Karaman hinter die Spitzen setzt, dann fehlt da einfach der Platz für einen 10er wie Younes. Und Younes nach hinten rücken schwächt dann einfach das Zentrum defensiv. D.h. Younes, Karaman UND Sylla funktionieren finde ich noch nicht ideal zusammen. Sylla und Karaman sind sich auch recht ähnlich in ihren Qualitäten, Karaman hat die bessere Ballbehandlung und Sylla ist etwas mehr der wühlende "Müller" vorne. Younes und Karaman zusammen machen das Spiel finde ich recht langsam, dadurch wirken wir behäbig.
Wir decken uns schon mit unseren "ideen", vllt minimal anders was das System betrifft, statt 5-3-2 würde ich ein 3-4-2-1 präferieren, ähnlich von den Namen und Positionen her, mit dem Unterschied, daß Karaman mit Younes hängende Spitze bzw OM sind hinter Sylla. Hier würde ich das auf unser Kader passendste System sehen. Aber ich sehe nicht eine 4er Kette mit diesem Kader, außer du bist unterwegs mit sehr offensiven Außenverteidigern.... kann ich mir aber nicht vorstellen das Kees so ein "Harakiri" macht.
Was Kenan betrifft, so hab ich weiterhin das Gefühl das die Binde zwar ihm Lust bereitet und er irgendwie schon Stolz ist diese Verantwortung zu haben. Aber unterbewusst auch mehr Last ist als das es ihn zu einer Leistungssteigerung bringt. Was sein Spiel betrifft... er ist für mich Typus Marek Mintal, quasi nach vorne ein Phantom und taucht dann doch irgendwie im Zentrum auf, um mit wenigen, max 2-3 Kontakten abzuschließen. Ansonsten ist er unterwegs, mal hier mal da auf dem Feld. So ist er am effektivsten, glaube ich. Was ich gut finde an Kenan ist, das er mehrere Abschlussqualitäten hat, vom Kopfball bis zu beiden Füßen... wobei links der am wenigsten ausgeprägte ist. Ich bin gespannt auf Samstag in Hannover.... 3 Punkte würden echt einen ruhigen Einstieg bedeuten... aber zumindest 2 Punkte aus Hannover und Fürth ... wäre kein Balsam, aber zumindest nicht Druck steigernd für die Matches danach in der Liga.
Ja, ich würde Kenan auch spielen lassen. Vielleicht passt auch das 3-4-2-1 gut, was nicht so viel anders ist, zumindest defensiv. Klar ist dabei aber auch, dass das Spiel dann jeweils mit den Außen steht und fällt. Wenn wir da überragende Kicker haben, dann passt das System auch. Rechts würde Antwi-Adjei gut passen. Links muss man gucken, wie es mit Murkin dann läuft. Donkor kannst du einfach nicht bringen, das hat der Test gegen Aarau gezeigt. Und wenn überhaupt für ein paar Minuten dann Aydin.
An dem System fände ich auch gut, dass man dann z.B. bei Kontern oder je nach Spielsituation mal Sylla UND Karaman hinter Hojlund spielen lassen könnte. Z.b. wenn man nach 70 Minuten führt und dann auf Konter setzen will.
Beim 4-4-2 bzw. 4-2-3-1 im Test gegen Aarau wurde je nach Spielsituation zwischen beiden Systemen variiert. Ganz klar war dabei, dass wir halt wieder bei intensivem Pressing über die Außen überspielt werden können. Im Ballbesitz haben sie erfolgreich hoch gepresst und teilweise Mann gegen Mann gespielt. Gegen Bachmann ist das dann schon sehr effektiv, wenn Kalas und Sanchez hinten den Spielaufbau machen sollen fehlt was. Und Hofmann ist einfach auch in der Spieleröffnung ziemlich plump, d.h. wir haben den Ball oft weggeschlagen und direkt verloren.
Ich weiß, Du bist kein Freund vom Bachmann, verständlich. Aber auch für ihn wäre das System je nach Spielsituation fördernd. Es würde uns ermöglichen Bachmann in die Mitte der 3er Kette zu ziehen, Kalas und Sanchez/Bulut daneben. Je nach Spielstand und Situation würde ich Bachmann nutzen und zwischen den Toren schieben. Bei Rückstand neben Sylla (Bachmann war auch mal Stürmer ursprünglich), so kann er auf Sylla, Karaman oder Younes klatschen lassen, die alle gute Abschlüsse haben.
Wenn wir führen, hinten dicht machen mit seiner defensiven Stärke, wenn er in Form kommt.
Und als Pendant für Antwi-Adjei haben wir auch Tobi Mohr für links, dem ich ähnliches zutraue über seine Linie, wie auf Rechts mit Antwi-Adjei. Aber auch Murkin wäre nochmal stärker, wenn er jemanden an seiner Seite oder hinter sich weiß, der ihn hilft. Sanchez und Bulut sind gut auf den Beinen, können gut ablaufen und Spieler nach außen drängen, oder auch anders klären. Es gäbe also mehrere Varianten defensiv stabil zu bleiben, weil du normalerweise immer jemanden in der Nähe hast, der unterstützt.
Und jetzt werden sicher Sprüche kommen a la zu viel Fifa gezockt oder so.
Dazu sage ich: wenn ich ein Profi-Trainer wäre, würde ich sicher meine Theorie von Fußball nicht hier teilen. Und ich lerne gerne von Euch, wenn ihr bessere Gedanken zu unserem Kader habt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bluetz am 13.10.2024 um 09:40 Uhr bearbeitet
13.10.2024 - 09:52 Uhr
Zitat von Bluetz
Ich weiß, Du bist kein Freund vom Bachmann, verständlich. Aber auch für ihn wäre das System je nach Spielsituation fördernd. Es würde uns ermöglichen Bachmann in die Mitte der 3er Kette zu ziehen, Kalas und Sanchez/Bulut daneben. Je nach Spielstand und Situation würde ich Bachmann nutzen und zwischen den Toren schieben. Bei Rückstand neben Sylla (Bachmann war auch mal Stürmer ursprünglich), so kann er auf Sylla, Karaman oder Younes klatschen lassen, die alle gute Abschlüsse haben.
Wenn wir führen, hinten dicht machen mit seiner defensiven Stärke, wenn er in Form kommt.
Und als Pendant für Antwi-Adjei haben wir auch Tobi Mohr für links, dem ich ähnliches zutraue über seine Linie, wie auf Rechts mit Antwi-Adjei. Aber auch Murkin wäre nochmal stärker, wenn er jemanden an seiner Seite oder hinter sich weiß, der ihn hilft. Sanchez und Bulut sind gut auf den Beinen, können gut ablaufen und Spieler nach außen drängen, oder auch anders klären. Es gäbe also mehrere Varianten defensiv stabil zu bleiben, weil du normalerweise immer jemanden in der Nähe hast, der unterstützt.
Und jetzt werden sicher Sprüche kommen a la zu viel Fifa gezockt oder so.
Dazu sage ich: wenn ich ein Profi-Trainer wäre, würde ich sicher meine Theorie von Fußball nicht hier teilen. Und ich lerne gerne von Euch, wenn ihr bessere Gedanken zu unserem Kader habt.
Ich weiß, Du bist kein Freund vom Bachmann, verständlich. Aber auch für ihn wäre das System je nach Spielsituation fördernd. Es würde uns ermöglichen Bachmann in die Mitte der 3er Kette zu ziehen, Kalas und Sanchez/Bulut daneben. Je nach Spielstand und Situation würde ich Bachmann nutzen und zwischen den Toren schieben. Bei Rückstand neben Sylla (Bachmann war auch mal Stürmer ursprünglich), so kann er auf Sylla, Karaman oder Younes klatschen lassen, die alle gute Abschlüsse haben.
Wenn wir führen, hinten dicht machen mit seiner defensiven Stärke, wenn er in Form kommt.
Und als Pendant für Antwi-Adjei haben wir auch Tobi Mohr für links, dem ich ähnliches zutraue über seine Linie, wie auf Rechts mit Antwi-Adjei. Aber auch Murkin wäre nochmal stärker, wenn er jemanden an seiner Seite oder hinter sich weiß, der ihn hilft. Sanchez und Bulut sind gut auf den Beinen, können gut ablaufen und Spieler nach außen drängen, oder auch anders klären. Es gäbe also mehrere Varianten defensiv stabil zu bleiben, weil du normalerweise immer jemanden in der Nähe hast, der unterstützt.
Und jetzt werden sicher Sprüche kommen a la zu viel Fifa gezockt oder so.
Dazu sage ich: wenn ich ein Profi-Trainer wäre, würde ich sicher meine Theorie von Fußball nicht hier teilen. Und ich lerne gerne von Euch, wenn ihr bessere Gedanken zu unserem Kader habt.Bachmann in die Mitte der 3er Kette?
Insgesamt sehe ich Bachmann weit weniger negativ als viele andere. Einer der Gründe warum Bachmann negativ betrachtet wird ist der Glaube, Bachmann wäre ein 6er. Bachmann hat seine besten Spiele in der Offensive gemacht und in der Defensive bisher immer enttäuscht. Da kann man wirklich in jedes Vereinsforum gehen wo er gespielt hat.
Das einzige was für einen 6 er Bachmann spricht ist seine Größe. Bachmann ist für so eine Brocken recht Zweikampfschwach, hat für seine Größe kein besonders gutes Kopfballspiel (das ist noch freundlich) und er hat vor allem nur ein einziges Tempo, bei wirklichen Tempoverschärfungen auf unsere defensive kommt er schlicht weg nicht mit.
Bachmann hat auf der anderen Seite eigentlich nicht die schlechteste Technik (das mag jeder sehen wie er will) und hat früher immer wieder Gute Bälle in die Spitze gespielt und wenn er in den Strafraum beim Gegner reinläuft bringt er natürlich Wucht mit. Er ist für mich eine Alternative in der 70 Min für die offensive.
Aber in der 3er Kette.... da gruselt es mich.
13.10.2024 - 10:01 Uhr
Zitat von TitusCorruptus
Bachmann in die Mitte der 3er Kette?
Insgesamt sehe ich Bachmann weit weniger negativ als viele andere. Einer der Gründe warum Bachmann negativ betrachtet wird ist der Glaube, Bachmann wäre ein 6er. Bachmann hat seine besten Spiele in der Offensive gemacht und in der Defensive bisher immer enttäuscht. Da kann man wirklich in jedes Vereinsforum gehen wo er gespielt hat.
Das einzige was für einen 6 er Bachmann spricht ist seine Größe. Bachmann ist für so eine Brocken recht Zweikampfschwach, hat für seine Größe kein besonders gutes Kopfballspiel (das ist noch freundlich) und er hat vor allem nur ein einziges Tempo, bei wirklichen Tempoverschärfungen auf unsere defensive kommt er schlicht weg nicht mit.
Bachmann hat auf der anderen Seite eigentlich nicht die schlechteste Technik (das mag jeder sehen wie er will) und hat früher immer wieder Gute Bälle in die Spitze gespielt und wenn er in den Strafraum beim Gegner reinläuft bringt er natürlich Wucht mit. Er ist für mich eine Alternative in der 70 Min für die offensive.
Aber in der 3er Kette.... da gruselt es mich.
Zitat von Bluetz
Ich weiß, Du bist kein Freund vom Bachmann, verständlich. Aber auch für ihn wäre das System je nach Spielsituation fördernd. Es würde uns ermöglichen Bachmann in die Mitte der 3er Kette zu ziehen, Kalas und Sanchez/Bulut daneben. Je nach Spielstand und Situation würde ich Bachmann nutzen und zwischen den Toren schieben. Bei Rückstand neben Sylla (Bachmann war auch mal Stürmer ursprünglich), so kann er auf Sylla, Karaman oder Younes klatschen lassen, die alle gute Abschlüsse haben.
Wenn wir führen, hinten dicht machen mit seiner defensiven Stärke, wenn er in Form kommt.
Und als Pendant für Antwi-Adjei haben wir auch Tobi Mohr für links, dem ich ähnliches zutraue über seine Linie, wie auf Rechts mit Antwi-Adjei. Aber auch Murkin wäre nochmal stärker, wenn er jemanden an seiner Seite oder hinter sich weiß, der ihn hilft. Sanchez und Bulut sind gut auf den Beinen, können gut ablaufen und Spieler nach außen drängen, oder auch anders klären. Es gäbe also mehrere Varianten defensiv stabil zu bleiben, weil du normalerweise immer jemanden in der Nähe hast, der unterstützt.
Und jetzt werden sicher Sprüche kommen a la zu viel Fifa gezockt oder so.
Dazu sage ich: wenn ich ein Profi-Trainer wäre, würde ich sicher meine Theorie von Fußball nicht hier teilen. Und ich lerne gerne von Euch, wenn ihr bessere Gedanken zu unserem Kader habt.
Ich weiß, Du bist kein Freund vom Bachmann, verständlich. Aber auch für ihn wäre das System je nach Spielsituation fördernd. Es würde uns ermöglichen Bachmann in die Mitte der 3er Kette zu ziehen, Kalas und Sanchez/Bulut daneben. Je nach Spielstand und Situation würde ich Bachmann nutzen und zwischen den Toren schieben. Bei Rückstand neben Sylla (Bachmann war auch mal Stürmer ursprünglich), so kann er auf Sylla, Karaman oder Younes klatschen lassen, die alle gute Abschlüsse haben.
Wenn wir führen, hinten dicht machen mit seiner defensiven Stärke, wenn er in Form kommt.
Und als Pendant für Antwi-Adjei haben wir auch Tobi Mohr für links, dem ich ähnliches zutraue über seine Linie, wie auf Rechts mit Antwi-Adjei. Aber auch Murkin wäre nochmal stärker, wenn er jemanden an seiner Seite oder hinter sich weiß, der ihn hilft. Sanchez und Bulut sind gut auf den Beinen, können gut ablaufen und Spieler nach außen drängen, oder auch anders klären. Es gäbe also mehrere Varianten defensiv stabil zu bleiben, weil du normalerweise immer jemanden in der Nähe hast, der unterstützt.
Und jetzt werden sicher Sprüche kommen a la zu viel Fifa gezockt oder so.
Dazu sage ich: wenn ich ein Profi-Trainer wäre, würde ich sicher meine Theorie von Fußball nicht hier teilen. Und ich lerne gerne von Euch, wenn ihr bessere Gedanken zu unserem Kader habt.Bachmann in die Mitte der 3er Kette?
Insgesamt sehe ich Bachmann weit weniger negativ als viele andere. Einer der Gründe warum Bachmann negativ betrachtet wird ist der Glaube, Bachmann wäre ein 6er. Bachmann hat seine besten Spiele in der Offensive gemacht und in der Defensive bisher immer enttäuscht. Da kann man wirklich in jedes Vereinsforum gehen wo er gespielt hat.
Das einzige was für einen 6 er Bachmann spricht ist seine Größe. Bachmann ist für so eine Brocken recht Zweikampfschwach, hat für seine Größe kein besonders gutes Kopfballspiel (das ist noch freundlich) und er hat vor allem nur ein einziges Tempo, bei wirklichen Tempoverschärfungen auf unsere defensive kommt er schlicht weg nicht mit.
Bachmann hat auf der anderen Seite eigentlich nicht die schlechteste Technik (das mag jeder sehen wie er will) und hat früher immer wieder Gute Bälle in die Spitze gespielt und wenn er in den Strafraum beim Gegner reinläuft bringt er natürlich Wucht mit. Er ist für mich eine Alternative in der 70 Min für die offensive.
Aber in der 3er Kette.... da gruselt es mich.
Verstehe ich, und ja, Deine Argumente sind nachvollziehbar. Mir geht es bei der Idee nicht darum, Bachmann als wirklichen Verteidiger zu nutzen, sondern mehr alte Schule wie einen offensiven Libero, der, wenn Kalas oder Sanchez/Bulut seinen Zweilampf verliert. Defensiv könnte ich mir auch eher Schallenberg für diese Rolle vorstellen. Also, kein direkter 6er, aber auch kein IV unbedingt, sondern tendenziell ein Libero. Davor mit Grüger und Seguin 2 DM/ZM, je nach Situation. Bei Schallenberg geht nur die Qualität nach vorne verloren im Vergleich zu Bachmann.
13.10.2024 - 11:25 Uhr
Zitat von Bluetz
Ich gebe Dir Recht, das ziemlich sicher die 4er Kette uns verfolgen wird. Mir geht es nur darum, wie ich unseren Kader sehe. Wir brauchen 2 Außenverteidiger die defensiv für eine 4er Kette ein stabiles Niveau mitbringen, sonst passt es meines Erachtens, das wir die 4er Kette behalten.
Mit einem verzweifelten Grinsen würde ich nicht überrascht sein, wenn wir einen Trainer feuern, der 3er Kette favorisiert und 4er Kette spielen lässt, und jetzt vielleicht ja einen Trainer haben, der 4er Kette favorisiert, aber 3er Kette implementiert

Es würde mich am Ende nur geringfügig überraschen... Aber realistisch betrachtet und logisch denkend hast Du Recht, das wir 4 Mann haben werden in der Abwehr.
Zitat von Rzyrek
Auch wenn ich Eure Diskussion toll finde, sehe ich sie eher als theoretischer Natur. Wir hatten mit KG einen Trainer, der mit 3er Kette spielen wollte und am Ende die 4er Kette gespielt hat mit dem Kader. Nun haben wir einen Trainer, der 4-3-3 bevorzugt und das gestern auch hat spielen lassen. Dazu hat man ihn bewusst geholt, dass er das spielen lassen will. Wir werden also sehr unwahrscheinlich eine 3er Kette sehen.
Zitat von Bluetz
Wir decken uns schon mit unseren "ideen", vllt minimal anders was das System betrifft, statt 5-3-2 würde ich ein 3-4-2-1 präferieren, ähnlich von den Namen und Positionen her, mit dem Unterschied, daß Karaman mit Younes hängende Spitze bzw OM sind hinter Sylla. Hier würde ich das auf unser Kader passendste System sehen. Aber ich sehe nicht eine 4er Kette mit diesem Kader, außer du bist unterwegs mit sehr offensiven Außenverteidigern.... kann ich mir aber nicht vorstellen das Kees so ein "Harakiri" macht.
Was Kenan betrifft, so hab ich weiterhin das Gefühl das die Binde zwar ihm Lust bereitet und er irgendwie schon Stolz ist diese Verantwortung zu haben. Aber unterbewusst auch mehr Last ist als das es ihn zu einer Leistungssteigerung bringt. Was sein Spiel betrifft... er ist für mich Typus Marek Mintal, quasi nach vorne ein Phantom und taucht dann doch irgendwie im Zentrum auf, um mit wenigen, max 2-3 Kontakten abzuschließen. Ansonsten ist er unterwegs, mal hier mal da auf dem Feld. So ist er am effektivsten, glaube ich. Was ich gut finde an Kenan ist, das er mehrere Abschlussqualitäten hat, vom Kopfball bis zu beiden Füßen... wobei links der am wenigsten ausgeprägte ist. Ich bin gespannt auf Samstag in Hannover.... 3 Punkte würden echt einen ruhigen Einstieg bedeuten... aber zumindest 2 Punkte aus Hannover und Fürth ... wäre kein Balsam, aber zumindest nicht Druck steigernd für die Matches danach in der Liga.
Zitat von Chroar
Ja das kann alles ich auch so stehen lassen und sehe es prinzipiell ähnlich.
Ich denke viele Spieler würden in eine 5er Kette passen. Das würde Murkin und Gantenbein zugutekommen. Beide sind denke ich schon gute Spieler, aber eben mit deutlichem Zug nach vorne. Die 4er Kette sieht bei uns sehr fragil aus.
Ein 5-3-2 z.B. mit TW - Gantenbein/Antwi-Adjei, Bulut, Kalas, Sanchez, Murkin - Schallenberg, Grüger/Seguin, Younes/Tempelmann - Karaman, Sylla/Hojlund könnte nach wie vor viele Qualitäten der Spieler hervorheben. Dazu hast du auch einfach mal das Zentrum ziemlich dicht, d.h. der Gegner müsste dann viel mit Flanken arbeiten. Bulut und Sanchez sind zweikampfstarke Optionen, die dann Murkin und Gantenbein dagegen helfen können, überlaufen zu werden.
Ein großes Problem in unserem Kader ist finde ich, dass wir eben nicht auf EIN System ausgerichtet sind. Das zeigt sich dann aber mehr in der Offensive. Aber da wir viel Qualität haben, kann man sie eben auch anpassen. Karaman ist aktuell ein Problemfall für mich, weil er letztes Jahr gut hinter den Sturmtanks als Hängende Spitze funktioniert hat. Er ist aber kein klarer Stürmer für mich, in der Rolle war er bisher eher schwach. Wenn man aber Karaman hinter die Spitzen setzt, dann fehlt da einfach der Platz für einen 10er wie Younes. Und Younes nach hinten rücken schwächt dann einfach das Zentrum defensiv. D.h. Younes, Karaman UND Sylla funktionieren finde ich noch nicht ideal zusammen. Sylla und Karaman sind sich auch recht ähnlich in ihren Qualitäten, Karaman hat die bessere Ballbehandlung und Sylla ist etwas mehr der wühlende "Müller" vorne. Younes und Karaman zusammen machen das Spiel finde ich recht langsam, dadurch wirken wir behäbig.
Zitat von Bluetz
Danke für die Bestätigung.... zurück zu Grüger. Bei ihm merkt man noch die Bremse. Gegen den Ball trifft er sehr häufig, fast immer die richtige Entscheidung. Mit Ball ist er noch nicht da, was sein Potential mit sich bringt. Nicht das er Ballverluste hat oder so. Aber er trifft lieber die sichere Entscheidung, als Risiko mal zu gehen. Das ist das, was ich mit Bremse meine. Und der Vergleich mit Goretzka passt schon. Weil... viel zwischen den Strafräumen unterwegs, und, wie gerade erwähnt, bremst sich aus im Weg nach vorne, weil er wieder versucht defensiv sich orientieren, falls ein Ball verloren geht beim Mitspieler. Wenn er noch lernt, wann er durchgehen kann/darf/muss nach vorne, dann wird er unverzichtbar sein. Aber sicher braucht er noch 1-2 -3 Jahre dafür. Wichtig ist, das er immer wieder Einsatzmöglichkeiten bekommt und verletzungsfrei bleibt.
Bulut ist für mich noch mal eine Stufe mehr bereit Stamm zu sein als Grüger. Bisschen mehr Selbstverständnis noch für sein Spiel, dann wird er auch unverzichtbar in der Verteidigung. Egal ob als RV oder IV, oder, da wo ich ihn am besten sehe, im DM bzw ZM.
Wir haben bis auf die Außenverteidiger grundsätzlich einen guten Kader. Aber wir haben keinen Kader um eine Defensive 4er Kette zu spielen, egal ob da 2 DM oder Raute oder was auch immer steht. Dafür fehlen uns die Außenverteidiger, auch Murkin ist Defensiv eher unteres Mittelfeld als Qualität. Ich würde echt gerne mal rechts Bulut und links Sanchez als Außenverteidiger sehen wollen. Vllt versucht es Kees ja mal.
Zitat von Chroar
Super Zusammenfassung, genau so hab ich es auch gesehen. Mit ein paar Ergänzungen:
- Man sieht jetzt bereits bei Bulut und Grüger, dass sie die Technik und Spielverständnis, aber auch für das junge Alter Physis mitbringen, die eigentlich von der Anlage Erstliga-Reife beinhaltet. Nicht, dass sie bereits dass Niveau haben, aber grade die Sicherheit am Ball und schnelle Spiel sind schon sehr gut. Grüger sehe ich nicht unbedingt wie einen Goretzka in schwächer in seiner Anfangszeit - wer weiß wo er hinkommt, wenn er sich weiterentwickelt. Grüger sehe ich außerdem mehr wie einen besseren Ballverteiler, während Goretzka als klassischer 8er gestartet ist mit vielen schnellen Läufen in die Tiefe.
- Aktuell ist Grüger wesentlich besser für unser Spiel als Seguin, der sehr fahrig gespielt hat. Das ist aber wohl normal nach längerer Verletzung. Sollte Seguin aber nicht funktionieren, würde ich erstmal Grüger starten lassen und dann Seguin Minuten geben, um wieder richtig fit zu werden (60-30).
- Bulut ist bereits jetzt für mich eine Bank, aber tendenziell fand ich ihn in der IV besser. Aufjedenfall ist er besser als Sanchez, was ein gewisses Politikum aktuell mit sich bringt. Als RV ist er auch gut, aber mir gefällt der Spielaufbau und die Ruhe am Ball besonders in der IV, gepaart mit seiner besseren Physis als bei Sanchez. Sanchez dagegen traut man einige Fehlpässe zu, er macht seine fehlende Statur durch Aggressivität wett. Wenn er bei uns 30 Spiele macht, dann aufjedenfall viele mit gelben Karten und ggf. auch ein paar roten Karten, wenn er nicht aufpasst und sein Spiel anpasst.
- Donkor kann man aktuell komplett in der Pfeife rauchen. Hier kann man nur auf Vitalie Becker hoffen. Lasme sehe ich weiter davor, er strengt sich wirklich an und ist noch etwas unglücklich, aber steht zumindest vorne öfter mal richtig.
- Bachmann fand ich auch sehr schwach. Hat viele Prellbälle mit Gegenspielern und ist nicht 100% sicher am Ball. Schallenberg ist da ein großes Upgrade, gegen den Ball und auch mit, sowie im Stellungsspiel VIEL cleverer.
- Hojlund fand ich auch sehr gut. Leider hat er nicht viel angeboten bekommen, aber daraus dann noch ein Tor abgestaubt und unmögliche Bälle versucht weiterzuleiten. Der soll weiter Spielzeit bekommen, kann wichtig für uns werden.
- Aydin leider genauso wie Donkor. Defensiv anfällig und physisch fehlt im einfach die Pace, die Ballbehandlung. Er ist ein kleines Kampfschwein, aber bringt nicht wirklich viele Upgrades ins Spiel. Klassischer Einwechselspieler für die letzten Minuten, der Fouls ziehen kann.
- Tempelmann fand ich auch gut, ihn kann man sehr gut für Younes bringen, wenn Younes wieder die Kraft ausgeht. Auch, wenn man aggressiv pressen will, könnte Tempelmann gut sein. Ist schneller als Younes und hat einen guten Abschluss, also eher die Kontervariante im Vgl. zu Younes, der bei Ballbesitzspiel wichtig ist und gegen den Ball nicht so sehr.
- Hofmann wie in den Vorbereitungsspielen für mich wackelig. Sieht einfach noch nicht so gut aus und auch keine klare Ausstrahlung. Das gleiche Gefühl hatte ich übrigens auch letzte Saison, als wir gegen Braunschweig gespielt haben. Deswegen war ich dann überrascht, dass er so gut sein soll. Kann so schon verstehen, warum Geraerts auf Heekeren gesetzt hat (auch wenn der auch nicht viel besser ist aktuell).
Zitat von Bluetz
Nur mit jungen Wilden kannst Du keine Bäume ausreißen... Auch ein Bulut, Sanchez, Grüger werden eine Schwächephase haben, und sicher auch über mehrere Wochen.
Lasme will einfach nicht dazu lernen. So, wie er bei uns gestartet ist, genauso oder gar weniger ist sein Niveau inzwischen. Das er in all den Wochen immer und immer wieder die gleichen Fehler macht... das, mit dem Körper.... nee, ihn hab ich echt nicht gerne auf dem Platz. Da stell ich lieber Kaminski in den Sturm, der gewinnt wenigstens mal nen Zweikampf.
Donkor ... ich weiß nicht, aber man muss bei ihm auch eingestehen, er ist keiner für LV in einer 4er Kette. Und er wird auch defensiv nicht mehr Profi Niveau erreichen. Da hätten wir auch Gyamfi behalten können, statt Donkor mit einem Vertrag auszustatten. Vielleicht macht er sich im 4-3-3 als Links Außen und Mohr Vertreter, aber da wird er mehr bringen müssen als bisher. Ähnlich sehe ich Gantenbein wie Donkor, ebenfalls keiner für eine Defensive 4er Kette.
Sanchez und Kalas waren ok, nichts, wo ich sage raus aus der 11. Aber auch nix, wo ich sage unbedingt Start 11.
Bachmann hat ein schlechtes Spiel abgeliefert. Aber bei ihm sehe ich etwas, das er für uns punktuell noch sehr wichtig wird im Laufe der Saison. Also ein guter Ergänzungsspieler, keiner, mit dem Du aufsteigen wirst in den nächsten 2 Jahren. Trotzdem bringt er eine Statur und Erfahrung mit, um ein 1-0 oder so über die Runden zu bringen. Irgendwie ein Robert Andrich in schlecht, wenn man es so formulieren darf.
Ich hab auch keinen gesehen, der sich aufgedrängt hat, und dessen Leistung ich beurteilen würde, das er sagen "Trainer, ich bin ready". Und den Rasen will ich nicht als Grund nennen, auch wenn es schwer war sicher. Aber es kann nicht sein, daß wir, ähnlich wie in Münster, erneut mehr Probleme hatten gerade zu stehen, als der Gegner. Und wir kommen in die Herbst Wochen bzw in den Winter, besser wird es nicht also.
Auch Hoffmann hat seine Chance nicht genutzt, auch wenn ich heute besonders noch mal drauf achten, seinen Fuß nicht so negativ sehe. Hier und da ist ihm einer verrutscht, ähnlich wie Heekeren. Vielleicht fehlt ihm einfach etwas Spielpraxis, trotzdem hatte ich heute ein irgendwie besseres Gefühl mit ihm im Kasten, aufgrund seiner Ausstrahlung. Das war kein Maximum, aber mit ein paar Spielen kommt die Selbstverständlichkeit eher als bei Justin.
Die beiden Jungs Bulut und Grüger machen echt Spaß, Grüger erinnert mich irgendwie an Goretzka's Anfang in Bochum, auch was Laufwege betrifft. Vielleicht nicht gleiches Niveau, aber von der Veranlagung her. Und Bulut wird noch wertvoll für uns, besonders finanziell, wenn man auch im Management richtige Entscheidungen trifft.
Aydin sein Willen schätze ich sehr, aber auch keiner, leider, der seinen Gegenspielern Angst und Schrecken einjagt.
Zum Abschluss.... der einzige, der mich positiv überrascht hat, war tatsächlich auch Tempelmann, und mit Abstrichen Hojlund. Dafür hatten wir einen Seguin wieder, wie zu Sausonbeginn letzte Saison. Selbstgefällig und unmotiviert. Hoffe, er bekommt die Kurve bald. Es waren verlorene 2std für mich als Zuschauer auf sky (der Kommentator war wirklich grandios schlecht, aber heftigst!) Das schönste am Spiel waren nur die Trikots. Auch die von Aarau mit etwas weniger Werbung und ohne das Gold am Ärmel... wäre noch schöner dann!
Nur mit jungen Wilden kannst Du keine Bäume ausreißen... Auch ein Bulut, Sanchez, Grüger werden eine Schwächephase haben, und sicher auch über mehrere Wochen.
Lasme will einfach nicht dazu lernen. So, wie er bei uns gestartet ist, genauso oder gar weniger ist sein Niveau inzwischen. Das er in all den Wochen immer und immer wieder die gleichen Fehler macht... das, mit dem Körper.... nee, ihn hab ich echt nicht gerne auf dem Platz. Da stell ich lieber Kaminski in den Sturm, der gewinnt wenigstens mal nen Zweikampf.
Donkor ... ich weiß nicht, aber man muss bei ihm auch eingestehen, er ist keiner für LV in einer 4er Kette. Und er wird auch defensiv nicht mehr Profi Niveau erreichen. Da hätten wir auch Gyamfi behalten können, statt Donkor mit einem Vertrag auszustatten. Vielleicht macht er sich im 4-3-3 als Links Außen und Mohr Vertreter, aber da wird er mehr bringen müssen als bisher. Ähnlich sehe ich Gantenbein wie Donkor, ebenfalls keiner für eine Defensive 4er Kette.
Sanchez und Kalas waren ok, nichts, wo ich sage raus aus der 11. Aber auch nix, wo ich sage unbedingt Start 11.
Bachmann hat ein schlechtes Spiel abgeliefert. Aber bei ihm sehe ich etwas, das er für uns punktuell noch sehr wichtig wird im Laufe der Saison. Also ein guter Ergänzungsspieler, keiner, mit dem Du aufsteigen wirst in den nächsten 2 Jahren. Trotzdem bringt er eine Statur und Erfahrung mit, um ein 1-0 oder so über die Runden zu bringen. Irgendwie ein Robert Andrich in schlecht, wenn man es so formulieren darf.
Ich hab auch keinen gesehen, der sich aufgedrängt hat, und dessen Leistung ich beurteilen würde, das er sagen "Trainer, ich bin ready". Und den Rasen will ich nicht als Grund nennen, auch wenn es schwer war sicher. Aber es kann nicht sein, daß wir, ähnlich wie in Münster, erneut mehr Probleme hatten gerade zu stehen, als der Gegner. Und wir kommen in die Herbst Wochen bzw in den Winter, besser wird es nicht also.
Auch Hoffmann hat seine Chance nicht genutzt, auch wenn ich heute besonders noch mal drauf achten, seinen Fuß nicht so negativ sehe. Hier und da ist ihm einer verrutscht, ähnlich wie Heekeren. Vielleicht fehlt ihm einfach etwas Spielpraxis, trotzdem hatte ich heute ein irgendwie besseres Gefühl mit ihm im Kasten, aufgrund seiner Ausstrahlung. Das war kein Maximum, aber mit ein paar Spielen kommt die Selbstverständlichkeit eher als bei Justin.
Die beiden Jungs Bulut und Grüger machen echt Spaß, Grüger erinnert mich irgendwie an Goretzka's Anfang in Bochum, auch was Laufwege betrifft. Vielleicht nicht gleiches Niveau, aber von der Veranlagung her. Und Bulut wird noch wertvoll für uns, besonders finanziell, wenn man auch im Management richtige Entscheidungen trifft.
Aydin sein Willen schätze ich sehr, aber auch keiner, leider, der seinen Gegenspielern Angst und Schrecken einjagt.
Zum Abschluss.... der einzige, der mich positiv überrascht hat, war tatsächlich auch Tempelmann, und mit Abstrichen Hojlund. Dafür hatten wir einen Seguin wieder, wie zu Sausonbeginn letzte Saison. Selbstgefällig und unmotiviert. Hoffe, er bekommt die Kurve bald. Es waren verlorene 2std für mich als Zuschauer auf sky (der Kommentator war wirklich grandios schlecht, aber heftigst!) Das schönste am Spiel waren nur die Trikots. Auch die von Aarau mit etwas weniger Werbung und ohne das Gold am Ärmel... wäre noch schöner dann!
Super Zusammenfassung, genau so hab ich es auch gesehen. Mit ein paar Ergänzungen:
- Man sieht jetzt bereits bei Bulut und Grüger, dass sie die Technik und Spielverständnis, aber auch für das junge Alter Physis mitbringen, die eigentlich von der Anlage Erstliga-Reife beinhaltet. Nicht, dass sie bereits dass Niveau haben, aber grade die Sicherheit am Ball und schnelle Spiel sind schon sehr gut. Grüger sehe ich nicht unbedingt wie einen Goretzka in schwächer in seiner Anfangszeit - wer weiß wo er hinkommt, wenn er sich weiterentwickelt. Grüger sehe ich außerdem mehr wie einen besseren Ballverteiler, während Goretzka als klassischer 8er gestartet ist mit vielen schnellen Läufen in die Tiefe.
- Aktuell ist Grüger wesentlich besser für unser Spiel als Seguin, der sehr fahrig gespielt hat. Das ist aber wohl normal nach längerer Verletzung. Sollte Seguin aber nicht funktionieren, würde ich erstmal Grüger starten lassen und dann Seguin Minuten geben, um wieder richtig fit zu werden (60-30).
- Bulut ist bereits jetzt für mich eine Bank, aber tendenziell fand ich ihn in der IV besser. Aufjedenfall ist er besser als Sanchez, was ein gewisses Politikum aktuell mit sich bringt. Als RV ist er auch gut, aber mir gefällt der Spielaufbau und die Ruhe am Ball besonders in der IV, gepaart mit seiner besseren Physis als bei Sanchez. Sanchez dagegen traut man einige Fehlpässe zu, er macht seine fehlende Statur durch Aggressivität wett. Wenn er bei uns 30 Spiele macht, dann aufjedenfall viele mit gelben Karten und ggf. auch ein paar roten Karten, wenn er nicht aufpasst und sein Spiel anpasst.
- Donkor kann man aktuell komplett in der Pfeife rauchen. Hier kann man nur auf Vitalie Becker hoffen. Lasme sehe ich weiter davor, er strengt sich wirklich an und ist noch etwas unglücklich, aber steht zumindest vorne öfter mal richtig.
- Bachmann fand ich auch sehr schwach. Hat viele Prellbälle mit Gegenspielern und ist nicht 100% sicher am Ball. Schallenberg ist da ein großes Upgrade, gegen den Ball und auch mit, sowie im Stellungsspiel VIEL cleverer.
- Hojlund fand ich auch sehr gut. Leider hat er nicht viel angeboten bekommen, aber daraus dann noch ein Tor abgestaubt und unmögliche Bälle versucht weiterzuleiten. Der soll weiter Spielzeit bekommen, kann wichtig für uns werden.
- Aydin leider genauso wie Donkor. Defensiv anfällig und physisch fehlt im einfach die Pace, die Ballbehandlung. Er ist ein kleines Kampfschwein, aber bringt nicht wirklich viele Upgrades ins Spiel. Klassischer Einwechselspieler für die letzten Minuten, der Fouls ziehen kann.
- Tempelmann fand ich auch gut, ihn kann man sehr gut für Younes bringen, wenn Younes wieder die Kraft ausgeht. Auch, wenn man aggressiv pressen will, könnte Tempelmann gut sein. Ist schneller als Younes und hat einen guten Abschluss, also eher die Kontervariante im Vgl. zu Younes, der bei Ballbesitzspiel wichtig ist und gegen den Ball nicht so sehr.
- Hofmann wie in den Vorbereitungsspielen für mich wackelig. Sieht einfach noch nicht so gut aus und auch keine klare Ausstrahlung. Das gleiche Gefühl hatte ich übrigens auch letzte Saison, als wir gegen Braunschweig gespielt haben. Deswegen war ich dann überrascht, dass er so gut sein soll. Kann so schon verstehen, warum Geraerts auf Heekeren gesetzt hat (auch wenn der auch nicht viel besser ist aktuell).
Danke für die Bestätigung.... zurück zu Grüger. Bei ihm merkt man noch die Bremse. Gegen den Ball trifft er sehr häufig, fast immer die richtige Entscheidung. Mit Ball ist er noch nicht da, was sein Potential mit sich bringt. Nicht das er Ballverluste hat oder so. Aber er trifft lieber die sichere Entscheidung, als Risiko mal zu gehen. Das ist das, was ich mit Bremse meine. Und der Vergleich mit Goretzka passt schon. Weil... viel zwischen den Strafräumen unterwegs, und, wie gerade erwähnt, bremst sich aus im Weg nach vorne, weil er wieder versucht defensiv sich orientieren, falls ein Ball verloren geht beim Mitspieler. Wenn er noch lernt, wann er durchgehen kann/darf/muss nach vorne, dann wird er unverzichtbar sein. Aber sicher braucht er noch 1-2 -3 Jahre dafür. Wichtig ist, das er immer wieder Einsatzmöglichkeiten bekommt und verletzungsfrei bleibt.
Bulut ist für mich noch mal eine Stufe mehr bereit Stamm zu sein als Grüger. Bisschen mehr Selbstverständnis noch für sein Spiel, dann wird er auch unverzichtbar in der Verteidigung. Egal ob als RV oder IV, oder, da wo ich ihn am besten sehe, im DM bzw ZM.
Wir haben bis auf die Außenverteidiger grundsätzlich einen guten Kader. Aber wir haben keinen Kader um eine Defensive 4er Kette zu spielen, egal ob da 2 DM oder Raute oder was auch immer steht. Dafür fehlen uns die Außenverteidiger, auch Murkin ist Defensiv eher unteres Mittelfeld als Qualität. Ich würde echt gerne mal rechts Bulut und links Sanchez als Außenverteidiger sehen wollen. Vllt versucht es Kees ja mal.
Ja das kann alles ich auch so stehen lassen und sehe es prinzipiell ähnlich.
Ich denke viele Spieler würden in eine 5er Kette passen. Das würde Murkin und Gantenbein zugutekommen. Beide sind denke ich schon gute Spieler, aber eben mit deutlichem Zug nach vorne. Die 4er Kette sieht bei uns sehr fragil aus.
Ein 5-3-2 z.B. mit TW - Gantenbein/Antwi-Adjei, Bulut, Kalas, Sanchez, Murkin - Schallenberg, Grüger/Seguin, Younes/Tempelmann - Karaman, Sylla/Hojlund könnte nach wie vor viele Qualitäten der Spieler hervorheben. Dazu hast du auch einfach mal das Zentrum ziemlich dicht, d.h. der Gegner müsste dann viel mit Flanken arbeiten. Bulut und Sanchez sind zweikampfstarke Optionen, die dann Murkin und Gantenbein dagegen helfen können, überlaufen zu werden.
Ein großes Problem in unserem Kader ist finde ich, dass wir eben nicht auf EIN System ausgerichtet sind. Das zeigt sich dann aber mehr in der Offensive. Aber da wir viel Qualität haben, kann man sie eben auch anpassen. Karaman ist aktuell ein Problemfall für mich, weil er letztes Jahr gut hinter den Sturmtanks als Hängende Spitze funktioniert hat. Er ist aber kein klarer Stürmer für mich, in der Rolle war er bisher eher schwach. Wenn man aber Karaman hinter die Spitzen setzt, dann fehlt da einfach der Platz für einen 10er wie Younes. Und Younes nach hinten rücken schwächt dann einfach das Zentrum defensiv. D.h. Younes, Karaman UND Sylla funktionieren finde ich noch nicht ideal zusammen. Sylla und Karaman sind sich auch recht ähnlich in ihren Qualitäten, Karaman hat die bessere Ballbehandlung und Sylla ist etwas mehr der wühlende "Müller" vorne. Younes und Karaman zusammen machen das Spiel finde ich recht langsam, dadurch wirken wir behäbig.
Wir decken uns schon mit unseren "ideen", vllt minimal anders was das System betrifft, statt 5-3-2 würde ich ein 3-4-2-1 präferieren, ähnlich von den Namen und Positionen her, mit dem Unterschied, daß Karaman mit Younes hängende Spitze bzw OM sind hinter Sylla. Hier würde ich das auf unser Kader passendste System sehen. Aber ich sehe nicht eine 4er Kette mit diesem Kader, außer du bist unterwegs mit sehr offensiven Außenverteidigern.... kann ich mir aber nicht vorstellen das Kees so ein "Harakiri" macht.
Was Kenan betrifft, so hab ich weiterhin das Gefühl das die Binde zwar ihm Lust bereitet und er irgendwie schon Stolz ist diese Verantwortung zu haben. Aber unterbewusst auch mehr Last ist als das es ihn zu einer Leistungssteigerung bringt. Was sein Spiel betrifft... er ist für mich Typus Marek Mintal, quasi nach vorne ein Phantom und taucht dann doch irgendwie im Zentrum auf, um mit wenigen, max 2-3 Kontakten abzuschließen. Ansonsten ist er unterwegs, mal hier mal da auf dem Feld. So ist er am effektivsten, glaube ich. Was ich gut finde an Kenan ist, das er mehrere Abschlussqualitäten hat, vom Kopfball bis zu beiden Füßen... wobei links der am wenigsten ausgeprägte ist. Ich bin gespannt auf Samstag in Hannover.... 3 Punkte würden echt einen ruhigen Einstieg bedeuten... aber zumindest 2 Punkte aus Hannover und Fürth ... wäre kein Balsam, aber zumindest nicht Druck steigernd für die Matches danach in der Liga.
Auch wenn ich Eure Diskussion toll finde, sehe ich sie eher als theoretischer Natur. Wir hatten mit KG einen Trainer, der mit 3er Kette spielen wollte und am Ende die 4er Kette gespielt hat mit dem Kader. Nun haben wir einen Trainer, der 4-3-3 bevorzugt und das gestern auch hat spielen lassen. Dazu hat man ihn bewusst geholt, dass er das spielen lassen will. Wir werden also sehr unwahrscheinlich eine 3er Kette sehen.
Ich gebe Dir Recht, das ziemlich sicher die 4er Kette uns verfolgen wird. Mir geht es nur darum, wie ich unseren Kader sehe. Wir brauchen 2 Außenverteidiger die defensiv für eine 4er Kette ein stabiles Niveau mitbringen, sonst passt es meines Erachtens, das wir die 4er Kette behalten.
Mit einem verzweifelten Grinsen würde ich nicht überrascht sein, wenn wir einen Trainer feuern, der 3er Kette favorisiert und 4er Kette spielen lässt, und jetzt vielleicht ja einen Trainer haben, der 4er Kette favorisiert, aber 3er Kette implementiert


Es würde mich am Ende nur geringfügig überraschen... Aber realistisch betrachtet und logisch denkend hast Du Recht, das wir 4 Mann haben werden in der Abwehr.Interessant finde ich, dass KvW ja mit 2 hoch stehenden Außenverteidigern spielen will. Denke es wird am Ende auf Murkin und Gantenbein rauslaufen und Bulut entweder mit Sanchez in Konkurrenz steht neben Kalas oder dann doch mit Gantenbein.
Die eigentliche Frage, wenn beide Außenverteidiger hoch stehen, spielen wir ja eher mit einer 2er Kette… Bzw. wie verschieben sich die Spieler bei Ballbesitz über Außen? Rückt Schallenberg dann zwischen die IVs, die dann etwas nach außen schieben? Somit wären wir bei Ballbesitz eher eine 3er Kette bzw. wäre Schallenberg ein offensiver Libero?
13.10.2024 - 12:35 Uhr
Zitat von Rzyrek
Interessant finde ich, dass KvW ja mit 2 hoch stehenden Außenverteidigern spielen will. Denke es wird am Ende auf Murkin und Gantenbein rauslaufen und Bulut entweder mit Sanchez in Konkurrenz steht neben Kalas oder dann doch mit Gantenbein.
Die eigentliche Frage, wenn beide Außenverteidiger hoch stehen, spielen wir ja eher mit einer 2er Kette… Bzw. wie verschieben sich die Spieler bei Ballbesitz über Außen? Rückt Schallenberg dann zwischen die IVs, die dann etwas nach außen schieben? Somit wären wir bei Ballbesitz eher eine 3er Kette bzw. wäre Schallenberg ein offensiver Libero?
Zitat von Bluetz
Ich gebe Dir Recht, das ziemlich sicher die 4er Kette uns verfolgen wird. Mir geht es nur darum, wie ich unseren Kader sehe. Wir brauchen 2 Außenverteidiger die defensiv für eine 4er Kette ein stabiles Niveau mitbringen, sonst passt es meines Erachtens, das wir die 4er Kette behalten.
Mit einem verzweifelten Grinsen würde ich nicht überrascht sein, wenn wir einen Trainer feuern, der 3er Kette favorisiert und 4er Kette spielen lässt, und jetzt vielleicht ja einen Trainer haben, der 4er Kette favorisiert, aber 3er Kette implementiert

Es würde mich am Ende nur geringfügig überraschen... Aber realistisch betrachtet und logisch denkend hast Du Recht, das wir 4 Mann haben werden in der Abwehr.
Zitat von Rzyrek
Auch wenn ich Eure Diskussion toll finde, sehe ich sie eher als theoretischer Natur. Wir hatten mit KG einen Trainer, der mit 3er Kette spielen wollte und am Ende die 4er Kette gespielt hat mit dem Kader. Nun haben wir einen Trainer, der 4-3-3 bevorzugt und das gestern auch hat spielen lassen. Dazu hat man ihn bewusst geholt, dass er das spielen lassen will. Wir werden also sehr unwahrscheinlich eine 3er Kette sehen.
Zitat von Bluetz
Wir decken uns schon mit unseren "ideen", vllt minimal anders was das System betrifft, statt 5-3-2 würde ich ein 3-4-2-1 präferieren, ähnlich von den Namen und Positionen her, mit dem Unterschied, daß Karaman mit Younes hängende Spitze bzw OM sind hinter Sylla. Hier würde ich das auf unser Kader passendste System sehen. Aber ich sehe nicht eine 4er Kette mit diesem Kader, außer du bist unterwegs mit sehr offensiven Außenverteidigern.... kann ich mir aber nicht vorstellen das Kees so ein "Harakiri" macht.
Was Kenan betrifft, so hab ich weiterhin das Gefühl das die Binde zwar ihm Lust bereitet und er irgendwie schon Stolz ist diese Verantwortung zu haben. Aber unterbewusst auch mehr Last ist als das es ihn zu einer Leistungssteigerung bringt. Was sein Spiel betrifft... er ist für mich Typus Marek Mintal, quasi nach vorne ein Phantom und taucht dann doch irgendwie im Zentrum auf, um mit wenigen, max 2-3 Kontakten abzuschließen. Ansonsten ist er unterwegs, mal hier mal da auf dem Feld. So ist er am effektivsten, glaube ich. Was ich gut finde an Kenan ist, das er mehrere Abschlussqualitäten hat, vom Kopfball bis zu beiden Füßen... wobei links der am wenigsten ausgeprägte ist. Ich bin gespannt auf Samstag in Hannover.... 3 Punkte würden echt einen ruhigen Einstieg bedeuten... aber zumindest 2 Punkte aus Hannover und Fürth ... wäre kein Balsam, aber zumindest nicht Druck steigernd für die Matches danach in der Liga.
Zitat von Chroar
Ja das kann alles ich auch so stehen lassen und sehe es prinzipiell ähnlich.
Ich denke viele Spieler würden in eine 5er Kette passen. Das würde Murkin und Gantenbein zugutekommen. Beide sind denke ich schon gute Spieler, aber eben mit deutlichem Zug nach vorne. Die 4er Kette sieht bei uns sehr fragil aus.
Ein 5-3-2 z.B. mit TW - Gantenbein/Antwi-Adjei, Bulut, Kalas, Sanchez, Murkin - Schallenberg, Grüger/Seguin, Younes/Tempelmann - Karaman, Sylla/Hojlund könnte nach wie vor viele Qualitäten der Spieler hervorheben. Dazu hast du auch einfach mal das Zentrum ziemlich dicht, d.h. der Gegner müsste dann viel mit Flanken arbeiten. Bulut und Sanchez sind zweikampfstarke Optionen, die dann Murkin und Gantenbein dagegen helfen können, überlaufen zu werden.
Ein großes Problem in unserem Kader ist finde ich, dass wir eben nicht auf EIN System ausgerichtet sind. Das zeigt sich dann aber mehr in der Offensive. Aber da wir viel Qualität haben, kann man sie eben auch anpassen. Karaman ist aktuell ein Problemfall für mich, weil er letztes Jahr gut hinter den Sturmtanks als Hängende Spitze funktioniert hat. Er ist aber kein klarer Stürmer für mich, in der Rolle war er bisher eher schwach. Wenn man aber Karaman hinter die Spitzen setzt, dann fehlt da einfach der Platz für einen 10er wie Younes. Und Younes nach hinten rücken schwächt dann einfach das Zentrum defensiv. D.h. Younes, Karaman UND Sylla funktionieren finde ich noch nicht ideal zusammen. Sylla und Karaman sind sich auch recht ähnlich in ihren Qualitäten, Karaman hat die bessere Ballbehandlung und Sylla ist etwas mehr der wühlende "Müller" vorne. Younes und Karaman zusammen machen das Spiel finde ich recht langsam, dadurch wirken wir behäbig.
Zitat von Bluetz
Danke für die Bestätigung.... zurück zu Grüger. Bei ihm merkt man noch die Bremse. Gegen den Ball trifft er sehr häufig, fast immer die richtige Entscheidung. Mit Ball ist er noch nicht da, was sein Potential mit sich bringt. Nicht das er Ballverluste hat oder so. Aber er trifft lieber die sichere Entscheidung, als Risiko mal zu gehen. Das ist das, was ich mit Bremse meine. Und der Vergleich mit Goretzka passt schon. Weil... viel zwischen den Strafräumen unterwegs, und, wie gerade erwähnt, bremst sich aus im Weg nach vorne, weil er wieder versucht defensiv sich orientieren, falls ein Ball verloren geht beim Mitspieler. Wenn er noch lernt, wann er durchgehen kann/darf/muss nach vorne, dann wird er unverzichtbar sein. Aber sicher braucht er noch 1-2 -3 Jahre dafür. Wichtig ist, das er immer wieder Einsatzmöglichkeiten bekommt und verletzungsfrei bleibt.
Bulut ist für mich noch mal eine Stufe mehr bereit Stamm zu sein als Grüger. Bisschen mehr Selbstverständnis noch für sein Spiel, dann wird er auch unverzichtbar in der Verteidigung. Egal ob als RV oder IV, oder, da wo ich ihn am besten sehe, im DM bzw ZM.
Wir haben bis auf die Außenverteidiger grundsätzlich einen guten Kader. Aber wir haben keinen Kader um eine Defensive 4er Kette zu spielen, egal ob da 2 DM oder Raute oder was auch immer steht. Dafür fehlen uns die Außenverteidiger, auch Murkin ist Defensiv eher unteres Mittelfeld als Qualität. Ich würde echt gerne mal rechts Bulut und links Sanchez als Außenverteidiger sehen wollen. Vllt versucht es Kees ja mal.
Zitat von Chroar
Super Zusammenfassung, genau so hab ich es auch gesehen. Mit ein paar Ergänzungen:
- Man sieht jetzt bereits bei Bulut und Grüger, dass sie die Technik und Spielverständnis, aber auch für das junge Alter Physis mitbringen, die eigentlich von der Anlage Erstliga-Reife beinhaltet. Nicht, dass sie bereits dass Niveau haben, aber grade die Sicherheit am Ball und schnelle Spiel sind schon sehr gut. Grüger sehe ich nicht unbedingt wie einen Goretzka in schwächer in seiner Anfangszeit - wer weiß wo er hinkommt, wenn er sich weiterentwickelt. Grüger sehe ich außerdem mehr wie einen besseren Ballverteiler, während Goretzka als klassischer 8er gestartet ist mit vielen schnellen Läufen in die Tiefe.
- Aktuell ist Grüger wesentlich besser für unser Spiel als Seguin, der sehr fahrig gespielt hat. Das ist aber wohl normal nach längerer Verletzung. Sollte Seguin aber nicht funktionieren, würde ich erstmal Grüger starten lassen und dann Seguin Minuten geben, um wieder richtig fit zu werden (60-30).
- Bulut ist bereits jetzt für mich eine Bank, aber tendenziell fand ich ihn in der IV besser. Aufjedenfall ist er besser als Sanchez, was ein gewisses Politikum aktuell mit sich bringt. Als RV ist er auch gut, aber mir gefällt der Spielaufbau und die Ruhe am Ball besonders in der IV, gepaart mit seiner besseren Physis als bei Sanchez. Sanchez dagegen traut man einige Fehlpässe zu, er macht seine fehlende Statur durch Aggressivität wett. Wenn er bei uns 30 Spiele macht, dann aufjedenfall viele mit gelben Karten und ggf. auch ein paar roten Karten, wenn er nicht aufpasst und sein Spiel anpasst.
- Donkor kann man aktuell komplett in der Pfeife rauchen. Hier kann man nur auf Vitalie Becker hoffen. Lasme sehe ich weiter davor, er strengt sich wirklich an und ist noch etwas unglücklich, aber steht zumindest vorne öfter mal richtig.
- Bachmann fand ich auch sehr schwach. Hat viele Prellbälle mit Gegenspielern und ist nicht 100% sicher am Ball. Schallenberg ist da ein großes Upgrade, gegen den Ball und auch mit, sowie im Stellungsspiel VIEL cleverer.
- Hojlund fand ich auch sehr gut. Leider hat er nicht viel angeboten bekommen, aber daraus dann noch ein Tor abgestaubt und unmögliche Bälle versucht weiterzuleiten. Der soll weiter Spielzeit bekommen, kann wichtig für uns werden.
- Aydin leider genauso wie Donkor. Defensiv anfällig und physisch fehlt im einfach die Pace, die Ballbehandlung. Er ist ein kleines Kampfschwein, aber bringt nicht wirklich viele Upgrades ins Spiel. Klassischer Einwechselspieler für die letzten Minuten, der Fouls ziehen kann.
- Tempelmann fand ich auch gut, ihn kann man sehr gut für Younes bringen, wenn Younes wieder die Kraft ausgeht. Auch, wenn man aggressiv pressen will, könnte Tempelmann gut sein. Ist schneller als Younes und hat einen guten Abschluss, also eher die Kontervariante im Vgl. zu Younes, der bei Ballbesitzspiel wichtig ist und gegen den Ball nicht so sehr.
- Hofmann wie in den Vorbereitungsspielen für mich wackelig. Sieht einfach noch nicht so gut aus und auch keine klare Ausstrahlung. Das gleiche Gefühl hatte ich übrigens auch letzte Saison, als wir gegen Braunschweig gespielt haben. Deswegen war ich dann überrascht, dass er so gut sein soll. Kann so schon verstehen, warum Geraerts auf Heekeren gesetzt hat (auch wenn der auch nicht viel besser ist aktuell).
Zitat von Bluetz
Nur mit jungen Wilden kannst Du keine Bäume ausreißen... Auch ein Bulut, Sanchez, Grüger werden eine Schwächephase haben, und sicher auch über mehrere Wochen.
Lasme will einfach nicht dazu lernen. So, wie er bei uns gestartet ist, genauso oder gar weniger ist sein Niveau inzwischen. Das er in all den Wochen immer und immer wieder die gleichen Fehler macht... das, mit dem Körper.... nee, ihn hab ich echt nicht gerne auf dem Platz. Da stell ich lieber Kaminski in den Sturm, der gewinnt wenigstens mal nen Zweikampf.
Donkor ... ich weiß nicht, aber man muss bei ihm auch eingestehen, er ist keiner für LV in einer 4er Kette. Und er wird auch defensiv nicht mehr Profi Niveau erreichen. Da hätten wir auch Gyamfi behalten können, statt Donkor mit einem Vertrag auszustatten. Vielleicht macht er sich im 4-3-3 als Links Außen und Mohr Vertreter, aber da wird er mehr bringen müssen als bisher. Ähnlich sehe ich Gantenbein wie Donkor, ebenfalls keiner für eine Defensive 4er Kette.
Sanchez und Kalas waren ok, nichts, wo ich sage raus aus der 11. Aber auch nix, wo ich sage unbedingt Start 11.
Bachmann hat ein schlechtes Spiel abgeliefert. Aber bei ihm sehe ich etwas, das er für uns punktuell noch sehr wichtig wird im Laufe der Saison. Also ein guter Ergänzungsspieler, keiner, mit dem Du aufsteigen wirst in den nächsten 2 Jahren. Trotzdem bringt er eine Statur und Erfahrung mit, um ein 1-0 oder so über die Runden zu bringen. Irgendwie ein Robert Andrich in schlecht, wenn man es so formulieren darf.
Ich hab auch keinen gesehen, der sich aufgedrängt hat, und dessen Leistung ich beurteilen würde, das er sagen "Trainer, ich bin ready". Und den Rasen will ich nicht als Grund nennen, auch wenn es schwer war sicher. Aber es kann nicht sein, daß wir, ähnlich wie in Münster, erneut mehr Probleme hatten gerade zu stehen, als der Gegner. Und wir kommen in die Herbst Wochen bzw in den Winter, besser wird es nicht also.
Auch Hoffmann hat seine Chance nicht genutzt, auch wenn ich heute besonders noch mal drauf achten, seinen Fuß nicht so negativ sehe. Hier und da ist ihm einer verrutscht, ähnlich wie Heekeren. Vielleicht fehlt ihm einfach etwas Spielpraxis, trotzdem hatte ich heute ein irgendwie besseres Gefühl mit ihm im Kasten, aufgrund seiner Ausstrahlung. Das war kein Maximum, aber mit ein paar Spielen kommt die Selbstverständlichkeit eher als bei Justin.
Die beiden Jungs Bulut und Grüger machen echt Spaß, Grüger erinnert mich irgendwie an Goretzka's Anfang in Bochum, auch was Laufwege betrifft. Vielleicht nicht gleiches Niveau, aber von der Veranlagung her. Und Bulut wird noch wertvoll für uns, besonders finanziell, wenn man auch im Management richtige Entscheidungen trifft.
Aydin sein Willen schätze ich sehr, aber auch keiner, leider, der seinen Gegenspielern Angst und Schrecken einjagt.
Zum Abschluss.... der einzige, der mich positiv überrascht hat, war tatsächlich auch Tempelmann, und mit Abstrichen Hojlund. Dafür hatten wir einen Seguin wieder, wie zu Sausonbeginn letzte Saison. Selbstgefällig und unmotiviert. Hoffe, er bekommt die Kurve bald. Es waren verlorene 2std für mich als Zuschauer auf sky (der Kommentator war wirklich grandios schlecht, aber heftigst!) Das schönste am Spiel waren nur die Trikots. Auch die von Aarau mit etwas weniger Werbung und ohne das Gold am Ärmel... wäre noch schöner dann!
Nur mit jungen Wilden kannst Du keine Bäume ausreißen... Auch ein Bulut, Sanchez, Grüger werden eine Schwächephase haben, und sicher auch über mehrere Wochen.
Lasme will einfach nicht dazu lernen. So, wie er bei uns gestartet ist, genauso oder gar weniger ist sein Niveau inzwischen. Das er in all den Wochen immer und immer wieder die gleichen Fehler macht... das, mit dem Körper.... nee, ihn hab ich echt nicht gerne auf dem Platz. Da stell ich lieber Kaminski in den Sturm, der gewinnt wenigstens mal nen Zweikampf.
Donkor ... ich weiß nicht, aber man muss bei ihm auch eingestehen, er ist keiner für LV in einer 4er Kette. Und er wird auch defensiv nicht mehr Profi Niveau erreichen. Da hätten wir auch Gyamfi behalten können, statt Donkor mit einem Vertrag auszustatten. Vielleicht macht er sich im 4-3-3 als Links Außen und Mohr Vertreter, aber da wird er mehr bringen müssen als bisher. Ähnlich sehe ich Gantenbein wie Donkor, ebenfalls keiner für eine Defensive 4er Kette.
Sanchez und Kalas waren ok, nichts, wo ich sage raus aus der 11. Aber auch nix, wo ich sage unbedingt Start 11.
Bachmann hat ein schlechtes Spiel abgeliefert. Aber bei ihm sehe ich etwas, das er für uns punktuell noch sehr wichtig wird im Laufe der Saison. Also ein guter Ergänzungsspieler, keiner, mit dem Du aufsteigen wirst in den nächsten 2 Jahren. Trotzdem bringt er eine Statur und Erfahrung mit, um ein 1-0 oder so über die Runden zu bringen. Irgendwie ein Robert Andrich in schlecht, wenn man es so formulieren darf.
Ich hab auch keinen gesehen, der sich aufgedrängt hat, und dessen Leistung ich beurteilen würde, das er sagen "Trainer, ich bin ready". Und den Rasen will ich nicht als Grund nennen, auch wenn es schwer war sicher. Aber es kann nicht sein, daß wir, ähnlich wie in Münster, erneut mehr Probleme hatten gerade zu stehen, als der Gegner. Und wir kommen in die Herbst Wochen bzw in den Winter, besser wird es nicht also.
Auch Hoffmann hat seine Chance nicht genutzt, auch wenn ich heute besonders noch mal drauf achten, seinen Fuß nicht so negativ sehe. Hier und da ist ihm einer verrutscht, ähnlich wie Heekeren. Vielleicht fehlt ihm einfach etwas Spielpraxis, trotzdem hatte ich heute ein irgendwie besseres Gefühl mit ihm im Kasten, aufgrund seiner Ausstrahlung. Das war kein Maximum, aber mit ein paar Spielen kommt die Selbstverständlichkeit eher als bei Justin.
Die beiden Jungs Bulut und Grüger machen echt Spaß, Grüger erinnert mich irgendwie an Goretzka's Anfang in Bochum, auch was Laufwege betrifft. Vielleicht nicht gleiches Niveau, aber von der Veranlagung her. Und Bulut wird noch wertvoll für uns, besonders finanziell, wenn man auch im Management richtige Entscheidungen trifft.
Aydin sein Willen schätze ich sehr, aber auch keiner, leider, der seinen Gegenspielern Angst und Schrecken einjagt.
Zum Abschluss.... der einzige, der mich positiv überrascht hat, war tatsächlich auch Tempelmann, und mit Abstrichen Hojlund. Dafür hatten wir einen Seguin wieder, wie zu Sausonbeginn letzte Saison. Selbstgefällig und unmotiviert. Hoffe, er bekommt die Kurve bald. Es waren verlorene 2std für mich als Zuschauer auf sky (der Kommentator war wirklich grandios schlecht, aber heftigst!) Das schönste am Spiel waren nur die Trikots. Auch die von Aarau mit etwas weniger Werbung und ohne das Gold am Ärmel... wäre noch schöner dann!
Super Zusammenfassung, genau so hab ich es auch gesehen. Mit ein paar Ergänzungen:
- Man sieht jetzt bereits bei Bulut und Grüger, dass sie die Technik und Spielverständnis, aber auch für das junge Alter Physis mitbringen, die eigentlich von der Anlage Erstliga-Reife beinhaltet. Nicht, dass sie bereits dass Niveau haben, aber grade die Sicherheit am Ball und schnelle Spiel sind schon sehr gut. Grüger sehe ich nicht unbedingt wie einen Goretzka in schwächer in seiner Anfangszeit - wer weiß wo er hinkommt, wenn er sich weiterentwickelt. Grüger sehe ich außerdem mehr wie einen besseren Ballverteiler, während Goretzka als klassischer 8er gestartet ist mit vielen schnellen Läufen in die Tiefe.
- Aktuell ist Grüger wesentlich besser für unser Spiel als Seguin, der sehr fahrig gespielt hat. Das ist aber wohl normal nach längerer Verletzung. Sollte Seguin aber nicht funktionieren, würde ich erstmal Grüger starten lassen und dann Seguin Minuten geben, um wieder richtig fit zu werden (60-30).
- Bulut ist bereits jetzt für mich eine Bank, aber tendenziell fand ich ihn in der IV besser. Aufjedenfall ist er besser als Sanchez, was ein gewisses Politikum aktuell mit sich bringt. Als RV ist er auch gut, aber mir gefällt der Spielaufbau und die Ruhe am Ball besonders in der IV, gepaart mit seiner besseren Physis als bei Sanchez. Sanchez dagegen traut man einige Fehlpässe zu, er macht seine fehlende Statur durch Aggressivität wett. Wenn er bei uns 30 Spiele macht, dann aufjedenfall viele mit gelben Karten und ggf. auch ein paar roten Karten, wenn er nicht aufpasst und sein Spiel anpasst.
- Donkor kann man aktuell komplett in der Pfeife rauchen. Hier kann man nur auf Vitalie Becker hoffen. Lasme sehe ich weiter davor, er strengt sich wirklich an und ist noch etwas unglücklich, aber steht zumindest vorne öfter mal richtig.
- Bachmann fand ich auch sehr schwach. Hat viele Prellbälle mit Gegenspielern und ist nicht 100% sicher am Ball. Schallenberg ist da ein großes Upgrade, gegen den Ball und auch mit, sowie im Stellungsspiel VIEL cleverer.
- Hojlund fand ich auch sehr gut. Leider hat er nicht viel angeboten bekommen, aber daraus dann noch ein Tor abgestaubt und unmögliche Bälle versucht weiterzuleiten. Der soll weiter Spielzeit bekommen, kann wichtig für uns werden.
- Aydin leider genauso wie Donkor. Defensiv anfällig und physisch fehlt im einfach die Pace, die Ballbehandlung. Er ist ein kleines Kampfschwein, aber bringt nicht wirklich viele Upgrades ins Spiel. Klassischer Einwechselspieler für die letzten Minuten, der Fouls ziehen kann.
- Tempelmann fand ich auch gut, ihn kann man sehr gut für Younes bringen, wenn Younes wieder die Kraft ausgeht. Auch, wenn man aggressiv pressen will, könnte Tempelmann gut sein. Ist schneller als Younes und hat einen guten Abschluss, also eher die Kontervariante im Vgl. zu Younes, der bei Ballbesitzspiel wichtig ist und gegen den Ball nicht so sehr.
- Hofmann wie in den Vorbereitungsspielen für mich wackelig. Sieht einfach noch nicht so gut aus und auch keine klare Ausstrahlung. Das gleiche Gefühl hatte ich übrigens auch letzte Saison, als wir gegen Braunschweig gespielt haben. Deswegen war ich dann überrascht, dass er so gut sein soll. Kann so schon verstehen, warum Geraerts auf Heekeren gesetzt hat (auch wenn der auch nicht viel besser ist aktuell).
Danke für die Bestätigung.... zurück zu Grüger. Bei ihm merkt man noch die Bremse. Gegen den Ball trifft er sehr häufig, fast immer die richtige Entscheidung. Mit Ball ist er noch nicht da, was sein Potential mit sich bringt. Nicht das er Ballverluste hat oder so. Aber er trifft lieber die sichere Entscheidung, als Risiko mal zu gehen. Das ist das, was ich mit Bremse meine. Und der Vergleich mit Goretzka passt schon. Weil... viel zwischen den Strafräumen unterwegs, und, wie gerade erwähnt, bremst sich aus im Weg nach vorne, weil er wieder versucht defensiv sich orientieren, falls ein Ball verloren geht beim Mitspieler. Wenn er noch lernt, wann er durchgehen kann/darf/muss nach vorne, dann wird er unverzichtbar sein. Aber sicher braucht er noch 1-2 -3 Jahre dafür. Wichtig ist, das er immer wieder Einsatzmöglichkeiten bekommt und verletzungsfrei bleibt.
Bulut ist für mich noch mal eine Stufe mehr bereit Stamm zu sein als Grüger. Bisschen mehr Selbstverständnis noch für sein Spiel, dann wird er auch unverzichtbar in der Verteidigung. Egal ob als RV oder IV, oder, da wo ich ihn am besten sehe, im DM bzw ZM.
Wir haben bis auf die Außenverteidiger grundsätzlich einen guten Kader. Aber wir haben keinen Kader um eine Defensive 4er Kette zu spielen, egal ob da 2 DM oder Raute oder was auch immer steht. Dafür fehlen uns die Außenverteidiger, auch Murkin ist Defensiv eher unteres Mittelfeld als Qualität. Ich würde echt gerne mal rechts Bulut und links Sanchez als Außenverteidiger sehen wollen. Vllt versucht es Kees ja mal.
Ja das kann alles ich auch so stehen lassen und sehe es prinzipiell ähnlich.
Ich denke viele Spieler würden in eine 5er Kette passen. Das würde Murkin und Gantenbein zugutekommen. Beide sind denke ich schon gute Spieler, aber eben mit deutlichem Zug nach vorne. Die 4er Kette sieht bei uns sehr fragil aus.
Ein 5-3-2 z.B. mit TW - Gantenbein/Antwi-Adjei, Bulut, Kalas, Sanchez, Murkin - Schallenberg, Grüger/Seguin, Younes/Tempelmann - Karaman, Sylla/Hojlund könnte nach wie vor viele Qualitäten der Spieler hervorheben. Dazu hast du auch einfach mal das Zentrum ziemlich dicht, d.h. der Gegner müsste dann viel mit Flanken arbeiten. Bulut und Sanchez sind zweikampfstarke Optionen, die dann Murkin und Gantenbein dagegen helfen können, überlaufen zu werden.
Ein großes Problem in unserem Kader ist finde ich, dass wir eben nicht auf EIN System ausgerichtet sind. Das zeigt sich dann aber mehr in der Offensive. Aber da wir viel Qualität haben, kann man sie eben auch anpassen. Karaman ist aktuell ein Problemfall für mich, weil er letztes Jahr gut hinter den Sturmtanks als Hängende Spitze funktioniert hat. Er ist aber kein klarer Stürmer für mich, in der Rolle war er bisher eher schwach. Wenn man aber Karaman hinter die Spitzen setzt, dann fehlt da einfach der Platz für einen 10er wie Younes. Und Younes nach hinten rücken schwächt dann einfach das Zentrum defensiv. D.h. Younes, Karaman UND Sylla funktionieren finde ich noch nicht ideal zusammen. Sylla und Karaman sind sich auch recht ähnlich in ihren Qualitäten, Karaman hat die bessere Ballbehandlung und Sylla ist etwas mehr der wühlende "Müller" vorne. Younes und Karaman zusammen machen das Spiel finde ich recht langsam, dadurch wirken wir behäbig.
Wir decken uns schon mit unseren "ideen", vllt minimal anders was das System betrifft, statt 5-3-2 würde ich ein 3-4-2-1 präferieren, ähnlich von den Namen und Positionen her, mit dem Unterschied, daß Karaman mit Younes hängende Spitze bzw OM sind hinter Sylla. Hier würde ich das auf unser Kader passendste System sehen. Aber ich sehe nicht eine 4er Kette mit diesem Kader, außer du bist unterwegs mit sehr offensiven Außenverteidigern.... kann ich mir aber nicht vorstellen das Kees so ein "Harakiri" macht.
Was Kenan betrifft, so hab ich weiterhin das Gefühl das die Binde zwar ihm Lust bereitet und er irgendwie schon Stolz ist diese Verantwortung zu haben. Aber unterbewusst auch mehr Last ist als das es ihn zu einer Leistungssteigerung bringt. Was sein Spiel betrifft... er ist für mich Typus Marek Mintal, quasi nach vorne ein Phantom und taucht dann doch irgendwie im Zentrum auf, um mit wenigen, max 2-3 Kontakten abzuschließen. Ansonsten ist er unterwegs, mal hier mal da auf dem Feld. So ist er am effektivsten, glaube ich. Was ich gut finde an Kenan ist, das er mehrere Abschlussqualitäten hat, vom Kopfball bis zu beiden Füßen... wobei links der am wenigsten ausgeprägte ist. Ich bin gespannt auf Samstag in Hannover.... 3 Punkte würden echt einen ruhigen Einstieg bedeuten... aber zumindest 2 Punkte aus Hannover und Fürth ... wäre kein Balsam, aber zumindest nicht Druck steigernd für die Matches danach in der Liga.
Auch wenn ich Eure Diskussion toll finde, sehe ich sie eher als theoretischer Natur. Wir hatten mit KG einen Trainer, der mit 3er Kette spielen wollte und am Ende die 4er Kette gespielt hat mit dem Kader. Nun haben wir einen Trainer, der 4-3-3 bevorzugt und das gestern auch hat spielen lassen. Dazu hat man ihn bewusst geholt, dass er das spielen lassen will. Wir werden also sehr unwahrscheinlich eine 3er Kette sehen.
Ich gebe Dir Recht, das ziemlich sicher die 4er Kette uns verfolgen wird. Mir geht es nur darum, wie ich unseren Kader sehe. Wir brauchen 2 Außenverteidiger die defensiv für eine 4er Kette ein stabiles Niveau mitbringen, sonst passt es meines Erachtens, das wir die 4er Kette behalten.
Mit einem verzweifelten Grinsen würde ich nicht überrascht sein, wenn wir einen Trainer feuern, der 3er Kette favorisiert und 4er Kette spielen lässt, und jetzt vielleicht ja einen Trainer haben, der 4er Kette favorisiert, aber 3er Kette implementiert


Es würde mich am Ende nur geringfügig überraschen... Aber realistisch betrachtet und logisch denkend hast Du Recht, das wir 4 Mann haben werden in der Abwehr.Interessant finde ich, dass KvW ja mit 2 hoch stehenden Außenverteidigern spielen will. Denke es wird am Ende auf Murkin und Gantenbein rauslaufen und Bulut entweder mit Sanchez in Konkurrenz steht neben Kalas oder dann doch mit Gantenbein.
Die eigentliche Frage, wenn beide Außenverteidiger hoch stehen, spielen wir ja eher mit einer 2er Kette… Bzw. wie verschieben sich die Spieler bei Ballbesitz über Außen? Rückt Schallenberg dann zwischen die IVs, die dann etwas nach außen schieben? Somit wären wir bei Ballbesitz eher eine 3er Kette bzw. wäre Schallenberg ein offensiver Libero?
Was bisher auffällig ist bei Kees van Wonderen, das er in Deventer (25 Gegentore in 38! Spielen) genauso auch in Heerenveen in der ersten Saison extrem gut defensiv stand. Der Umschwung in der zweiten Saison offensiver zu werden, das war bisher nicht so seine Stärke. Hoffe, das er es bei uns hinbekommt.
Im Testspiel war meines Erachtens noch kein input zu sehen wie er spielen lassen will. Er wollte einfach mal sehen, wer sich wie verhält. Jedenfalls hatte ich das Gefühl, wir haben wie immer gespielt, obwohl unsere besten Torschützen fehlten.
Ich kann mir auch Bulut vorstellen, der abwechselnd mit Schallenberg sich zwischen Sanchez und Kalas fallen lässt. Ich würde mir nur jemanden wünschen, der auch Ideen durchzieht, um auch nach vorne was hinzubekommen. Und so gut Schallenberg gegen den Ball ist, das fehlt ihm weiterhin, das hat er in Paderborn besser hinbekommen. Bulut traue ich zu als Ballführender Angriffe einzuleiten, bei Pressing gute lange Bälle zu spielen, aber auch mit kurzen Bällen den freien Mann zu finden. Er bringt eine gute coolness mit.
Also, wenn KvW bei der 4er Kette bleibt, wäre die Abwehr so evtl sinnvoll:
Heekeren / Hoffmann
Gantenbein (Aydin) - Kalas (Wasinski) - Sanchez (Kaminski) - Murkin (Donkor)
Davor dann:
Schallenberg (Bachmann) -Bulut (Grüger)
Sylla (Antwi-Adjej) -Seguin (Younes) -Mohr (Hamache)
Karaman (Hojlund)
Vorteil wäre, deshalb Bulut auf der Position, wenn die Außenverteidiger vorrücken, kann sich Schallenberg oder auch Bulut fallen lassen. Schallenberg darf ja laut eigener Aussage sich endlich vorne mit einschalten. Keine Ahnung ob da ein Verbot gewesen ist bisher....
Ich vermute, am System 4-2-3-1 wird KvW nur punktuell was ändern, zumindest in der Hinrunde. Er wird sich mehr um Positionierung und Aufgabenverteilung kümmern, also um das organisatorische auf dem Platz.
13.10.2024 - 12:53 Uhr
Zitat von Bluetz
Was bisher auffällig ist bei Kees van Wonderen, das er in Deventer (25 Gegentore in 38! Spielen) genauso auch in Heerenveen in der ersten Saison extrem gut defensiv stand. Der Umschwung in der zweiten Saison offensiver zu werden, das war bisher nicht so seine Stärke. Hoffe, das er es bei uns hinbekommt.
Im Testspiel war meines Erachtens noch kein input zu sehen wie er spielen lassen will. Er wollte einfach mal sehen, wer sich wie verhält. Jedenfalls hatte ich das Gefühl, wir haben wie immer gespielt, obwohl unsere besten Torschützen fehlten.
Ich kann mir auch Bulut vorstellen, der abwechselnd mit Schallenberg sich zwischen Sanchez und Kalas fallen lässt. Ich würde mir nur jemanden wünschen, der auch Ideen durchzieht, um auch nach vorne was hinzubekommen. Und so gut Schallenberg gegen den Ball ist, das fehlt ihm weiterhin, das hat er in Paderborn besser hinbekommen. Bulut traue ich zu als Ballführender Angriffe einzuleiten, bei Pressing gute lange Bälle zu spielen, aber auch mit kurzen Bällen den freien Mann zu finden. Er bringt eine gute coolness mit.
Also, wenn KvW bei der 4er Kette bleibt, wäre die Abwehr so evtl sinnvoll:
Heekeren / Hoffmann
Gantenbein (Aydin) - Kalas (Wasinski) - Sanchez (Kaminski) - Murkin (Donkor)
Davor dann:
Schallenberg (Bachmann) -Bulut (Grüger)
Sylla (Antwi-Adjej) -Seguin (Younes) -Mohr (Hamache)
Karaman (Hojlund)
Vorteil wäre, deshalb Bulut auf der Position, wenn die Außenverteidiger vorrücken, kann sich Schallenberg oder auch Bulut fallen lassen. Schallenberg darf ja laut eigener Aussage sich endlich vorne mit einschalten. Keine Ahnung ob da ein Verbot gewesen ist bisher....
Ich vermute, am System 4-2-3-1 wird KvW nur punktuell was ändern, zumindest in der Hinrunde. Er wird sich mehr um Positionierung und Aufgabenverteilung kümmern, also um das organisatorische auf dem Platz.
Zitat von Rzyrek
Interessant finde ich, dass KvW ja mit 2 hoch stehenden Außenverteidigern spielen will. Denke es wird am Ende auf Murkin und Gantenbein rauslaufen und Bulut entweder mit Sanchez in Konkurrenz steht neben Kalas oder dann doch mit Gantenbein.
Die eigentliche Frage, wenn beide Außenverteidiger hoch stehen, spielen wir ja eher mit einer 2er Kette… Bzw. wie verschieben sich die Spieler bei Ballbesitz über Außen? Rückt Schallenberg dann zwischen die IVs, die dann etwas nach außen schieben? Somit wären wir bei Ballbesitz eher eine 3er Kette bzw. wäre Schallenberg ein offensiver Libero?
Zitat von Bluetz
Ich gebe Dir Recht, das ziemlich sicher die 4er Kette uns verfolgen wird. Mir geht es nur darum, wie ich unseren Kader sehe. Wir brauchen 2 Außenverteidiger die defensiv für eine 4er Kette ein stabiles Niveau mitbringen, sonst passt es meines Erachtens, das wir die 4er Kette behalten.
Mit einem verzweifelten Grinsen würde ich nicht überrascht sein, wenn wir einen Trainer feuern, der 3er Kette favorisiert und 4er Kette spielen lässt, und jetzt vielleicht ja einen Trainer haben, der 4er Kette favorisiert, aber 3er Kette implementiert

Es würde mich am Ende nur geringfügig überraschen... Aber realistisch betrachtet und logisch denkend hast Du Recht, das wir 4 Mann haben werden in der Abwehr.
Zitat von Rzyrek
Auch wenn ich Eure Diskussion toll finde, sehe ich sie eher als theoretischer Natur. Wir hatten mit KG einen Trainer, der mit 3er Kette spielen wollte und am Ende die 4er Kette gespielt hat mit dem Kader. Nun haben wir einen Trainer, der 4-3-3 bevorzugt und das gestern auch hat spielen lassen. Dazu hat man ihn bewusst geholt, dass er das spielen lassen will. Wir werden also sehr unwahrscheinlich eine 3er Kette sehen.
Zitat von Bluetz
Wir decken uns schon mit unseren "ideen", vllt minimal anders was das System betrifft, statt 5-3-2 würde ich ein 3-4-2-1 präferieren, ähnlich von den Namen und Positionen her, mit dem Unterschied, daß Karaman mit Younes hängende Spitze bzw OM sind hinter Sylla. Hier würde ich das auf unser Kader passendste System sehen. Aber ich sehe nicht eine 4er Kette mit diesem Kader, außer du bist unterwegs mit sehr offensiven Außenverteidigern.... kann ich mir aber nicht vorstellen das Kees so ein "Harakiri" macht.
Was Kenan betrifft, so hab ich weiterhin das Gefühl das die Binde zwar ihm Lust bereitet und er irgendwie schon Stolz ist diese Verantwortung zu haben. Aber unterbewusst auch mehr Last ist als das es ihn zu einer Leistungssteigerung bringt. Was sein Spiel betrifft... er ist für mich Typus Marek Mintal, quasi nach vorne ein Phantom und taucht dann doch irgendwie im Zentrum auf, um mit wenigen, max 2-3 Kontakten abzuschließen. Ansonsten ist er unterwegs, mal hier mal da auf dem Feld. So ist er am effektivsten, glaube ich. Was ich gut finde an Kenan ist, das er mehrere Abschlussqualitäten hat, vom Kopfball bis zu beiden Füßen... wobei links der am wenigsten ausgeprägte ist. Ich bin gespannt auf Samstag in Hannover.... 3 Punkte würden echt einen ruhigen Einstieg bedeuten... aber zumindest 2 Punkte aus Hannover und Fürth ... wäre kein Balsam, aber zumindest nicht Druck steigernd für die Matches danach in der Liga.
Zitat von Chroar
Ja das kann alles ich auch so stehen lassen und sehe es prinzipiell ähnlich.
Ich denke viele Spieler würden in eine 5er Kette passen. Das würde Murkin und Gantenbein zugutekommen. Beide sind denke ich schon gute Spieler, aber eben mit deutlichem Zug nach vorne. Die 4er Kette sieht bei uns sehr fragil aus.
Ein 5-3-2 z.B. mit TW - Gantenbein/Antwi-Adjei, Bulut, Kalas, Sanchez, Murkin - Schallenberg, Grüger/Seguin, Younes/Tempelmann - Karaman, Sylla/Hojlund könnte nach wie vor viele Qualitäten der Spieler hervorheben. Dazu hast du auch einfach mal das Zentrum ziemlich dicht, d.h. der Gegner müsste dann viel mit Flanken arbeiten. Bulut und Sanchez sind zweikampfstarke Optionen, die dann Murkin und Gantenbein dagegen helfen können, überlaufen zu werden.
Ein großes Problem in unserem Kader ist finde ich, dass wir eben nicht auf EIN System ausgerichtet sind. Das zeigt sich dann aber mehr in der Offensive. Aber da wir viel Qualität haben, kann man sie eben auch anpassen. Karaman ist aktuell ein Problemfall für mich, weil er letztes Jahr gut hinter den Sturmtanks als Hängende Spitze funktioniert hat. Er ist aber kein klarer Stürmer für mich, in der Rolle war er bisher eher schwach. Wenn man aber Karaman hinter die Spitzen setzt, dann fehlt da einfach der Platz für einen 10er wie Younes. Und Younes nach hinten rücken schwächt dann einfach das Zentrum defensiv. D.h. Younes, Karaman UND Sylla funktionieren finde ich noch nicht ideal zusammen. Sylla und Karaman sind sich auch recht ähnlich in ihren Qualitäten, Karaman hat die bessere Ballbehandlung und Sylla ist etwas mehr der wühlende "Müller" vorne. Younes und Karaman zusammen machen das Spiel finde ich recht langsam, dadurch wirken wir behäbig.
Zitat von Bluetz
Danke für die Bestätigung.... zurück zu Grüger. Bei ihm merkt man noch die Bremse. Gegen den Ball trifft er sehr häufig, fast immer die richtige Entscheidung. Mit Ball ist er noch nicht da, was sein Potential mit sich bringt. Nicht das er Ballverluste hat oder so. Aber er trifft lieber die sichere Entscheidung, als Risiko mal zu gehen. Das ist das, was ich mit Bremse meine. Und der Vergleich mit Goretzka passt schon. Weil... viel zwischen den Strafräumen unterwegs, und, wie gerade erwähnt, bremst sich aus im Weg nach vorne, weil er wieder versucht defensiv sich orientieren, falls ein Ball verloren geht beim Mitspieler. Wenn er noch lernt, wann er durchgehen kann/darf/muss nach vorne, dann wird er unverzichtbar sein. Aber sicher braucht er noch 1-2 -3 Jahre dafür. Wichtig ist, das er immer wieder Einsatzmöglichkeiten bekommt und verletzungsfrei bleibt.
Bulut ist für mich noch mal eine Stufe mehr bereit Stamm zu sein als Grüger. Bisschen mehr Selbstverständnis noch für sein Spiel, dann wird er auch unverzichtbar in der Verteidigung. Egal ob als RV oder IV, oder, da wo ich ihn am besten sehe, im DM bzw ZM.
Wir haben bis auf die Außenverteidiger grundsätzlich einen guten Kader. Aber wir haben keinen Kader um eine Defensive 4er Kette zu spielen, egal ob da 2 DM oder Raute oder was auch immer steht. Dafür fehlen uns die Außenverteidiger, auch Murkin ist Defensiv eher unteres Mittelfeld als Qualität. Ich würde echt gerne mal rechts Bulut und links Sanchez als Außenverteidiger sehen wollen. Vllt versucht es Kees ja mal.
Zitat von Chroar
Super Zusammenfassung, genau so hab ich es auch gesehen. Mit ein paar Ergänzungen:
- Man sieht jetzt bereits bei Bulut und Grüger, dass sie die Technik und Spielverständnis, aber auch für das junge Alter Physis mitbringen, die eigentlich von der Anlage Erstliga-Reife beinhaltet. Nicht, dass sie bereits dass Niveau haben, aber grade die Sicherheit am Ball und schnelle Spiel sind schon sehr gut. Grüger sehe ich nicht unbedingt wie einen Goretzka in schwächer in seiner Anfangszeit - wer weiß wo er hinkommt, wenn er sich weiterentwickelt. Grüger sehe ich außerdem mehr wie einen besseren Ballverteiler, während Goretzka als klassischer 8er gestartet ist mit vielen schnellen Läufen in die Tiefe.
- Aktuell ist Grüger wesentlich besser für unser Spiel als Seguin, der sehr fahrig gespielt hat. Das ist aber wohl normal nach längerer Verletzung. Sollte Seguin aber nicht funktionieren, würde ich erstmal Grüger starten lassen und dann Seguin Minuten geben, um wieder richtig fit zu werden (60-30).
- Bulut ist bereits jetzt für mich eine Bank, aber tendenziell fand ich ihn in der IV besser. Aufjedenfall ist er besser als Sanchez, was ein gewisses Politikum aktuell mit sich bringt. Als RV ist er auch gut, aber mir gefällt der Spielaufbau und die Ruhe am Ball besonders in der IV, gepaart mit seiner besseren Physis als bei Sanchez. Sanchez dagegen traut man einige Fehlpässe zu, er macht seine fehlende Statur durch Aggressivität wett. Wenn er bei uns 30 Spiele macht, dann aufjedenfall viele mit gelben Karten und ggf. auch ein paar roten Karten, wenn er nicht aufpasst und sein Spiel anpasst.
- Donkor kann man aktuell komplett in der Pfeife rauchen. Hier kann man nur auf Vitalie Becker hoffen. Lasme sehe ich weiter davor, er strengt sich wirklich an und ist noch etwas unglücklich, aber steht zumindest vorne öfter mal richtig.
- Bachmann fand ich auch sehr schwach. Hat viele Prellbälle mit Gegenspielern und ist nicht 100% sicher am Ball. Schallenberg ist da ein großes Upgrade, gegen den Ball und auch mit, sowie im Stellungsspiel VIEL cleverer.
- Hojlund fand ich auch sehr gut. Leider hat er nicht viel angeboten bekommen, aber daraus dann noch ein Tor abgestaubt und unmögliche Bälle versucht weiterzuleiten. Der soll weiter Spielzeit bekommen, kann wichtig für uns werden.
- Aydin leider genauso wie Donkor. Defensiv anfällig und physisch fehlt im einfach die Pace, die Ballbehandlung. Er ist ein kleines Kampfschwein, aber bringt nicht wirklich viele Upgrades ins Spiel. Klassischer Einwechselspieler für die letzten Minuten, der Fouls ziehen kann.
- Tempelmann fand ich auch gut, ihn kann man sehr gut für Younes bringen, wenn Younes wieder die Kraft ausgeht. Auch, wenn man aggressiv pressen will, könnte Tempelmann gut sein. Ist schneller als Younes und hat einen guten Abschluss, also eher die Kontervariante im Vgl. zu Younes, der bei Ballbesitzspiel wichtig ist und gegen den Ball nicht so sehr.
- Hofmann wie in den Vorbereitungsspielen für mich wackelig. Sieht einfach noch nicht so gut aus und auch keine klare Ausstrahlung. Das gleiche Gefühl hatte ich übrigens auch letzte Saison, als wir gegen Braunschweig gespielt haben. Deswegen war ich dann überrascht, dass er so gut sein soll. Kann so schon verstehen, warum Geraerts auf Heekeren gesetzt hat (auch wenn der auch nicht viel besser ist aktuell).
Zitat von Bluetz
Nur mit jungen Wilden kannst Du keine Bäume ausreißen... Auch ein Bulut, Sanchez, Grüger werden eine Schwächephase haben, und sicher auch über mehrere Wochen.
Lasme will einfach nicht dazu lernen. So, wie er bei uns gestartet ist, genauso oder gar weniger ist sein Niveau inzwischen. Das er in all den Wochen immer und immer wieder die gleichen Fehler macht... das, mit dem Körper.... nee, ihn hab ich echt nicht gerne auf dem Platz. Da stell ich lieber Kaminski in den Sturm, der gewinnt wenigstens mal nen Zweikampf.
Donkor ... ich weiß nicht, aber man muss bei ihm auch eingestehen, er ist keiner für LV in einer 4er Kette. Und er wird auch defensiv nicht mehr Profi Niveau erreichen. Da hätten wir auch Gyamfi behalten können, statt Donkor mit einem Vertrag auszustatten. Vielleicht macht er sich im 4-3-3 als Links Außen und Mohr Vertreter, aber da wird er mehr bringen müssen als bisher. Ähnlich sehe ich Gantenbein wie Donkor, ebenfalls keiner für eine Defensive 4er Kette.
Sanchez und Kalas waren ok, nichts, wo ich sage raus aus der 11. Aber auch nix, wo ich sage unbedingt Start 11.
Bachmann hat ein schlechtes Spiel abgeliefert. Aber bei ihm sehe ich etwas, das er für uns punktuell noch sehr wichtig wird im Laufe der Saison. Also ein guter Ergänzungsspieler, keiner, mit dem Du aufsteigen wirst in den nächsten 2 Jahren. Trotzdem bringt er eine Statur und Erfahrung mit, um ein 1-0 oder so über die Runden zu bringen. Irgendwie ein Robert Andrich in schlecht, wenn man es so formulieren darf.
Ich hab auch keinen gesehen, der sich aufgedrängt hat, und dessen Leistung ich beurteilen würde, das er sagen "Trainer, ich bin ready". Und den Rasen will ich nicht als Grund nennen, auch wenn es schwer war sicher. Aber es kann nicht sein, daß wir, ähnlich wie in Münster, erneut mehr Probleme hatten gerade zu stehen, als der Gegner. Und wir kommen in die Herbst Wochen bzw in den Winter, besser wird es nicht also.
Auch Hoffmann hat seine Chance nicht genutzt, auch wenn ich heute besonders noch mal drauf achten, seinen Fuß nicht so negativ sehe. Hier und da ist ihm einer verrutscht, ähnlich wie Heekeren. Vielleicht fehlt ihm einfach etwas Spielpraxis, trotzdem hatte ich heute ein irgendwie besseres Gefühl mit ihm im Kasten, aufgrund seiner Ausstrahlung. Das war kein Maximum, aber mit ein paar Spielen kommt die Selbstverständlichkeit eher als bei Justin.
Die beiden Jungs Bulut und Grüger machen echt Spaß, Grüger erinnert mich irgendwie an Goretzka's Anfang in Bochum, auch was Laufwege betrifft. Vielleicht nicht gleiches Niveau, aber von der Veranlagung her. Und Bulut wird noch wertvoll für uns, besonders finanziell, wenn man auch im Management richtige Entscheidungen trifft.
Aydin sein Willen schätze ich sehr, aber auch keiner, leider, der seinen Gegenspielern Angst und Schrecken einjagt.
Zum Abschluss.... der einzige, der mich positiv überrascht hat, war tatsächlich auch Tempelmann, und mit Abstrichen Hojlund. Dafür hatten wir einen Seguin wieder, wie zu Sausonbeginn letzte Saison. Selbstgefällig und unmotiviert. Hoffe, er bekommt die Kurve bald. Es waren verlorene 2std für mich als Zuschauer auf sky (der Kommentator war wirklich grandios schlecht, aber heftigst!) Das schönste am Spiel waren nur die Trikots. Auch die von Aarau mit etwas weniger Werbung und ohne das Gold am Ärmel... wäre noch schöner dann!
Nur mit jungen Wilden kannst Du keine Bäume ausreißen... Auch ein Bulut, Sanchez, Grüger werden eine Schwächephase haben, und sicher auch über mehrere Wochen.
Lasme will einfach nicht dazu lernen. So, wie er bei uns gestartet ist, genauso oder gar weniger ist sein Niveau inzwischen. Das er in all den Wochen immer und immer wieder die gleichen Fehler macht... das, mit dem Körper.... nee, ihn hab ich echt nicht gerne auf dem Platz. Da stell ich lieber Kaminski in den Sturm, der gewinnt wenigstens mal nen Zweikampf.
Donkor ... ich weiß nicht, aber man muss bei ihm auch eingestehen, er ist keiner für LV in einer 4er Kette. Und er wird auch defensiv nicht mehr Profi Niveau erreichen. Da hätten wir auch Gyamfi behalten können, statt Donkor mit einem Vertrag auszustatten. Vielleicht macht er sich im 4-3-3 als Links Außen und Mohr Vertreter, aber da wird er mehr bringen müssen als bisher. Ähnlich sehe ich Gantenbein wie Donkor, ebenfalls keiner für eine Defensive 4er Kette.
Sanchez und Kalas waren ok, nichts, wo ich sage raus aus der 11. Aber auch nix, wo ich sage unbedingt Start 11.
Bachmann hat ein schlechtes Spiel abgeliefert. Aber bei ihm sehe ich etwas, das er für uns punktuell noch sehr wichtig wird im Laufe der Saison. Also ein guter Ergänzungsspieler, keiner, mit dem Du aufsteigen wirst in den nächsten 2 Jahren. Trotzdem bringt er eine Statur und Erfahrung mit, um ein 1-0 oder so über die Runden zu bringen. Irgendwie ein Robert Andrich in schlecht, wenn man es so formulieren darf.
Ich hab auch keinen gesehen, der sich aufgedrängt hat, und dessen Leistung ich beurteilen würde, das er sagen "Trainer, ich bin ready". Und den Rasen will ich nicht als Grund nennen, auch wenn es schwer war sicher. Aber es kann nicht sein, daß wir, ähnlich wie in Münster, erneut mehr Probleme hatten gerade zu stehen, als der Gegner. Und wir kommen in die Herbst Wochen bzw in den Winter, besser wird es nicht also.
Auch Hoffmann hat seine Chance nicht genutzt, auch wenn ich heute besonders noch mal drauf achten, seinen Fuß nicht so negativ sehe. Hier und da ist ihm einer verrutscht, ähnlich wie Heekeren. Vielleicht fehlt ihm einfach etwas Spielpraxis, trotzdem hatte ich heute ein irgendwie besseres Gefühl mit ihm im Kasten, aufgrund seiner Ausstrahlung. Das war kein Maximum, aber mit ein paar Spielen kommt die Selbstverständlichkeit eher als bei Justin.
Die beiden Jungs Bulut und Grüger machen echt Spaß, Grüger erinnert mich irgendwie an Goretzka's Anfang in Bochum, auch was Laufwege betrifft. Vielleicht nicht gleiches Niveau, aber von der Veranlagung her. Und Bulut wird noch wertvoll für uns, besonders finanziell, wenn man auch im Management richtige Entscheidungen trifft.
Aydin sein Willen schätze ich sehr, aber auch keiner, leider, der seinen Gegenspielern Angst und Schrecken einjagt.
Zum Abschluss.... der einzige, der mich positiv überrascht hat, war tatsächlich auch Tempelmann, und mit Abstrichen Hojlund. Dafür hatten wir einen Seguin wieder, wie zu Sausonbeginn letzte Saison. Selbstgefällig und unmotiviert. Hoffe, er bekommt die Kurve bald. Es waren verlorene 2std für mich als Zuschauer auf sky (der Kommentator war wirklich grandios schlecht, aber heftigst!) Das schönste am Spiel waren nur die Trikots. Auch die von Aarau mit etwas weniger Werbung und ohne das Gold am Ärmel... wäre noch schöner dann!
Super Zusammenfassung, genau so hab ich es auch gesehen. Mit ein paar Ergänzungen:
- Man sieht jetzt bereits bei Bulut und Grüger, dass sie die Technik und Spielverständnis, aber auch für das junge Alter Physis mitbringen, die eigentlich von der Anlage Erstliga-Reife beinhaltet. Nicht, dass sie bereits dass Niveau haben, aber grade die Sicherheit am Ball und schnelle Spiel sind schon sehr gut. Grüger sehe ich nicht unbedingt wie einen Goretzka in schwächer in seiner Anfangszeit - wer weiß wo er hinkommt, wenn er sich weiterentwickelt. Grüger sehe ich außerdem mehr wie einen besseren Ballverteiler, während Goretzka als klassischer 8er gestartet ist mit vielen schnellen Läufen in die Tiefe.
- Aktuell ist Grüger wesentlich besser für unser Spiel als Seguin, der sehr fahrig gespielt hat. Das ist aber wohl normal nach längerer Verletzung. Sollte Seguin aber nicht funktionieren, würde ich erstmal Grüger starten lassen und dann Seguin Minuten geben, um wieder richtig fit zu werden (60-30).
- Bulut ist bereits jetzt für mich eine Bank, aber tendenziell fand ich ihn in der IV besser. Aufjedenfall ist er besser als Sanchez, was ein gewisses Politikum aktuell mit sich bringt. Als RV ist er auch gut, aber mir gefällt der Spielaufbau und die Ruhe am Ball besonders in der IV, gepaart mit seiner besseren Physis als bei Sanchez. Sanchez dagegen traut man einige Fehlpässe zu, er macht seine fehlende Statur durch Aggressivität wett. Wenn er bei uns 30 Spiele macht, dann aufjedenfall viele mit gelben Karten und ggf. auch ein paar roten Karten, wenn er nicht aufpasst und sein Spiel anpasst.
- Donkor kann man aktuell komplett in der Pfeife rauchen. Hier kann man nur auf Vitalie Becker hoffen. Lasme sehe ich weiter davor, er strengt sich wirklich an und ist noch etwas unglücklich, aber steht zumindest vorne öfter mal richtig.
- Bachmann fand ich auch sehr schwach. Hat viele Prellbälle mit Gegenspielern und ist nicht 100% sicher am Ball. Schallenberg ist da ein großes Upgrade, gegen den Ball und auch mit, sowie im Stellungsspiel VIEL cleverer.
- Hojlund fand ich auch sehr gut. Leider hat er nicht viel angeboten bekommen, aber daraus dann noch ein Tor abgestaubt und unmögliche Bälle versucht weiterzuleiten. Der soll weiter Spielzeit bekommen, kann wichtig für uns werden.
- Aydin leider genauso wie Donkor. Defensiv anfällig und physisch fehlt im einfach die Pace, die Ballbehandlung. Er ist ein kleines Kampfschwein, aber bringt nicht wirklich viele Upgrades ins Spiel. Klassischer Einwechselspieler für die letzten Minuten, der Fouls ziehen kann.
- Tempelmann fand ich auch gut, ihn kann man sehr gut für Younes bringen, wenn Younes wieder die Kraft ausgeht. Auch, wenn man aggressiv pressen will, könnte Tempelmann gut sein. Ist schneller als Younes und hat einen guten Abschluss, also eher die Kontervariante im Vgl. zu Younes, der bei Ballbesitzspiel wichtig ist und gegen den Ball nicht so sehr.
- Hofmann wie in den Vorbereitungsspielen für mich wackelig. Sieht einfach noch nicht so gut aus und auch keine klare Ausstrahlung. Das gleiche Gefühl hatte ich übrigens auch letzte Saison, als wir gegen Braunschweig gespielt haben. Deswegen war ich dann überrascht, dass er so gut sein soll. Kann so schon verstehen, warum Geraerts auf Heekeren gesetzt hat (auch wenn der auch nicht viel besser ist aktuell).
Danke für die Bestätigung.... zurück zu Grüger. Bei ihm merkt man noch die Bremse. Gegen den Ball trifft er sehr häufig, fast immer die richtige Entscheidung. Mit Ball ist er noch nicht da, was sein Potential mit sich bringt. Nicht das er Ballverluste hat oder so. Aber er trifft lieber die sichere Entscheidung, als Risiko mal zu gehen. Das ist das, was ich mit Bremse meine. Und der Vergleich mit Goretzka passt schon. Weil... viel zwischen den Strafräumen unterwegs, und, wie gerade erwähnt, bremst sich aus im Weg nach vorne, weil er wieder versucht defensiv sich orientieren, falls ein Ball verloren geht beim Mitspieler. Wenn er noch lernt, wann er durchgehen kann/darf/muss nach vorne, dann wird er unverzichtbar sein. Aber sicher braucht er noch 1-2 -3 Jahre dafür. Wichtig ist, das er immer wieder Einsatzmöglichkeiten bekommt und verletzungsfrei bleibt.
Bulut ist für mich noch mal eine Stufe mehr bereit Stamm zu sein als Grüger. Bisschen mehr Selbstverständnis noch für sein Spiel, dann wird er auch unverzichtbar in der Verteidigung. Egal ob als RV oder IV, oder, da wo ich ihn am besten sehe, im DM bzw ZM.
Wir haben bis auf die Außenverteidiger grundsätzlich einen guten Kader. Aber wir haben keinen Kader um eine Defensive 4er Kette zu spielen, egal ob da 2 DM oder Raute oder was auch immer steht. Dafür fehlen uns die Außenverteidiger, auch Murkin ist Defensiv eher unteres Mittelfeld als Qualität. Ich würde echt gerne mal rechts Bulut und links Sanchez als Außenverteidiger sehen wollen. Vllt versucht es Kees ja mal.
Ja das kann alles ich auch so stehen lassen und sehe es prinzipiell ähnlich.
Ich denke viele Spieler würden in eine 5er Kette passen. Das würde Murkin und Gantenbein zugutekommen. Beide sind denke ich schon gute Spieler, aber eben mit deutlichem Zug nach vorne. Die 4er Kette sieht bei uns sehr fragil aus.
Ein 5-3-2 z.B. mit TW - Gantenbein/Antwi-Adjei, Bulut, Kalas, Sanchez, Murkin - Schallenberg, Grüger/Seguin, Younes/Tempelmann - Karaman, Sylla/Hojlund könnte nach wie vor viele Qualitäten der Spieler hervorheben. Dazu hast du auch einfach mal das Zentrum ziemlich dicht, d.h. der Gegner müsste dann viel mit Flanken arbeiten. Bulut und Sanchez sind zweikampfstarke Optionen, die dann Murkin und Gantenbein dagegen helfen können, überlaufen zu werden.
Ein großes Problem in unserem Kader ist finde ich, dass wir eben nicht auf EIN System ausgerichtet sind. Das zeigt sich dann aber mehr in der Offensive. Aber da wir viel Qualität haben, kann man sie eben auch anpassen. Karaman ist aktuell ein Problemfall für mich, weil er letztes Jahr gut hinter den Sturmtanks als Hängende Spitze funktioniert hat. Er ist aber kein klarer Stürmer für mich, in der Rolle war er bisher eher schwach. Wenn man aber Karaman hinter die Spitzen setzt, dann fehlt da einfach der Platz für einen 10er wie Younes. Und Younes nach hinten rücken schwächt dann einfach das Zentrum defensiv. D.h. Younes, Karaman UND Sylla funktionieren finde ich noch nicht ideal zusammen. Sylla und Karaman sind sich auch recht ähnlich in ihren Qualitäten, Karaman hat die bessere Ballbehandlung und Sylla ist etwas mehr der wühlende "Müller" vorne. Younes und Karaman zusammen machen das Spiel finde ich recht langsam, dadurch wirken wir behäbig.
Wir decken uns schon mit unseren "ideen", vllt minimal anders was das System betrifft, statt 5-3-2 würde ich ein 3-4-2-1 präferieren, ähnlich von den Namen und Positionen her, mit dem Unterschied, daß Karaman mit Younes hängende Spitze bzw OM sind hinter Sylla. Hier würde ich das auf unser Kader passendste System sehen. Aber ich sehe nicht eine 4er Kette mit diesem Kader, außer du bist unterwegs mit sehr offensiven Außenverteidigern.... kann ich mir aber nicht vorstellen das Kees so ein "Harakiri" macht.
Was Kenan betrifft, so hab ich weiterhin das Gefühl das die Binde zwar ihm Lust bereitet und er irgendwie schon Stolz ist diese Verantwortung zu haben. Aber unterbewusst auch mehr Last ist als das es ihn zu einer Leistungssteigerung bringt. Was sein Spiel betrifft... er ist für mich Typus Marek Mintal, quasi nach vorne ein Phantom und taucht dann doch irgendwie im Zentrum auf, um mit wenigen, max 2-3 Kontakten abzuschließen. Ansonsten ist er unterwegs, mal hier mal da auf dem Feld. So ist er am effektivsten, glaube ich. Was ich gut finde an Kenan ist, das er mehrere Abschlussqualitäten hat, vom Kopfball bis zu beiden Füßen... wobei links der am wenigsten ausgeprägte ist. Ich bin gespannt auf Samstag in Hannover.... 3 Punkte würden echt einen ruhigen Einstieg bedeuten... aber zumindest 2 Punkte aus Hannover und Fürth ... wäre kein Balsam, aber zumindest nicht Druck steigernd für die Matches danach in der Liga.
Auch wenn ich Eure Diskussion toll finde, sehe ich sie eher als theoretischer Natur. Wir hatten mit KG einen Trainer, der mit 3er Kette spielen wollte und am Ende die 4er Kette gespielt hat mit dem Kader. Nun haben wir einen Trainer, der 4-3-3 bevorzugt und das gestern auch hat spielen lassen. Dazu hat man ihn bewusst geholt, dass er das spielen lassen will. Wir werden also sehr unwahrscheinlich eine 3er Kette sehen.
Ich gebe Dir Recht, das ziemlich sicher die 4er Kette uns verfolgen wird. Mir geht es nur darum, wie ich unseren Kader sehe. Wir brauchen 2 Außenverteidiger die defensiv für eine 4er Kette ein stabiles Niveau mitbringen, sonst passt es meines Erachtens, das wir die 4er Kette behalten.
Mit einem verzweifelten Grinsen würde ich nicht überrascht sein, wenn wir einen Trainer feuern, der 3er Kette favorisiert und 4er Kette spielen lässt, und jetzt vielleicht ja einen Trainer haben, der 4er Kette favorisiert, aber 3er Kette implementiert


Es würde mich am Ende nur geringfügig überraschen... Aber realistisch betrachtet und logisch denkend hast Du Recht, das wir 4 Mann haben werden in der Abwehr.Interessant finde ich, dass KvW ja mit 2 hoch stehenden Außenverteidigern spielen will. Denke es wird am Ende auf Murkin und Gantenbein rauslaufen und Bulut entweder mit Sanchez in Konkurrenz steht neben Kalas oder dann doch mit Gantenbein.
Die eigentliche Frage, wenn beide Außenverteidiger hoch stehen, spielen wir ja eher mit einer 2er Kette… Bzw. wie verschieben sich die Spieler bei Ballbesitz über Außen? Rückt Schallenberg dann zwischen die IVs, die dann etwas nach außen schieben? Somit wären wir bei Ballbesitz eher eine 3er Kette bzw. wäre Schallenberg ein offensiver Libero?
Was bisher auffällig ist bei Kees van Wonderen, das er in Deventer (25 Gegentore in 38! Spielen) genauso auch in Heerenveen in der ersten Saison extrem gut defensiv stand. Der Umschwung in der zweiten Saison offensiver zu werden, das war bisher nicht so seine Stärke. Hoffe, das er es bei uns hinbekommt.
Im Testspiel war meines Erachtens noch kein input zu sehen wie er spielen lassen will. Er wollte einfach mal sehen, wer sich wie verhält. Jedenfalls hatte ich das Gefühl, wir haben wie immer gespielt, obwohl unsere besten Torschützen fehlten.
Ich kann mir auch Bulut vorstellen, der abwechselnd mit Schallenberg sich zwischen Sanchez und Kalas fallen lässt. Ich würde mir nur jemanden wünschen, der auch Ideen durchzieht, um auch nach vorne was hinzubekommen. Und so gut Schallenberg gegen den Ball ist, das fehlt ihm weiterhin, das hat er in Paderborn besser hinbekommen. Bulut traue ich zu als Ballführender Angriffe einzuleiten, bei Pressing gute lange Bälle zu spielen, aber auch mit kurzen Bällen den freien Mann zu finden. Er bringt eine gute coolness mit.
Also, wenn KvW bei der 4er Kette bleibt, wäre die Abwehr so evtl sinnvoll:
Heekeren / Hoffmann
Gantenbein (Aydin) - Kalas (Wasinski) - Sanchez (Kaminski) - Murkin (Donkor)
Davor dann:
Schallenberg (Bachmann) -Bulut (Grüger)
Sylla (Antwi-Adjej) -Seguin (Younes) -Mohr (Hamache)
Karaman (Hojlund)
Vorteil wäre, deshalb Bulut auf der Position, wenn die Außenverteidiger vorrücken, kann sich Schallenberg oder auch Bulut fallen lassen. Schallenberg darf ja laut eigener Aussage sich endlich vorne mit einschalten. Keine Ahnung ob da ein Verbot gewesen ist bisher....
Ich vermute, am System 4-2-3-1 wird KvW nur punktuell was ändern, zumindest in der Hinrunde. Er wird sich mehr um Positionierung und Aufgabenverteilung kümmern, also um das organisatorische auf dem Platz.
Wenn wir wie erwartbar 4-2-3-1 spielen, dann nur folgende Bemerkung:
- Realistisch wird Bulut nicht jetzt auch noch ins Zentrum gezogen werden, sondern einfach als RV oder IV antreten. Klar besser scheint er mir in der IV zu sein, aber Hauptsache er spielt.
- Ich find Grüger schon extrem weit, d.h. er würde uns wirklich weiterhelfen neben Schallenberg. Seguin spielt garantiert nicht auf der 10 und das ist auch nicht sein Ding, da er eher die Bälle tief abholt und das Spiel ordnet. Younes macht das manchmal ähnlich, aber geht auch weiter vor.
- Sylla kann ich mir eigentlich nicht auf dem Flügel vorstellen. Da spielt er ziemlich schlecht und das passt auch nicht zu seinen Stärken. Daher lieber vorne drin.
- Sylla, Karaman, Younes und Seguin bieten kaum Kompaktheit zusammen auf dem Platz. Bei AA sieht das anders aus - scheint aber verletzt zu sein. Dazu kommt noch Tempelmann, der physisch extrem gut ist, dafür aber nicht so gut Bälle verteilt bzw. passen kann.
- Man darf die Defensive nicht ohne die Offensive im 4-2-3-1 denken. D.h. die 4 Spieler weit vorne drin müssen auch nach hinten mitspielen. Mit Sylla auf dem Flügel schwächt man sich schonmal rechts, d.h. da kann dann kein Gantenbein dahinter stehen.
- Mohr links ist defensiv wesentlich stabiler und wird da gesetzt bleiben.
- Es wird interessant, wer jetzt auf der Bank sitzen wird. Ich befürchte leider, dass die genannten alle eingesetzt werden könnten und wir dann viele Spiele mit vielen Toren und Gegentoren sehen werden. Das kann aber nicht die Idee des neuen Trainers sein, d.h. rein von der Stabilität defensiv wäre die beste Aufstellung dann eher:
Hofmann - Bulut, Kalas, Sanchez, Murkin - Schallenberg, Seguin/Grüger - Antwi-Adjei/Younes, Karaman, Mohr - Hojlund/Sylla.
13.10.2024 - 13:24 Uhr
Das System ist mir erstmal egal, ich denke da wird es aufgrund KvWs Vorlieben zum 4-3-3 auch nicht die größten Überraschungen geben.
Ich würde mir vor allem wünschen, dass der neue Trainer es schafft den Jungs beizubringen defensive Zweikämpfe ordentlich zu führen. Um dahin zu kommen ist natürlich das Stellungsspiel auch enorm wichtig.
Aber für mein Empfinden versuchen unsere Defensivspieler viel zu oft irgendwas mit Grätschen zu reparieren.
So Situationen wie mit Murkin gegen die Hertha, jetzt Sanchez beim 1-0 gegen Aarau, Schallenberg gegen die Hertha. Kalas ist auch gerne jemand der noch versucht sich reinzuwerfen, unsere Rechtsverteidiger machen das aber auch. Mit Anlauf in den Weg springen ist für jeden Angreifer, der die Kugel halbwegs unter Kontrolle hat ein leichtes vorherzusehen zudem bergen Grätschen in und um den Strafraum auch immer die Gefahr für 11m oder gefährliche Standards.
Im Gegenzug sieht man bei unseren Offensivleuten sehr gut, wie gegen sie oftmals erfolgreich verteidigt wird. In erster Linie wird der Körper versucht an den Gegenspieler zu bringen und das ist dann schon mehr als die halbe Miete.
Die Mannschaft hatte in den letzten 1,5 Jahren oft das Problem, dass man entweder gar nicht in die Zweikämpfe kommt oder sich dann in den Zweikämpfen ordentlich abkochen lässt.
Wenn da nicht dran gearbeitet wird, dann befürchte ich, dass wir weiterhin immer wieder in Situationen kommen werden wo wir wie ein zusammengewürfelter Hühnerhaufen aussehen.
Ich denke nicht, dass uns da irgendwelche individuellen Qualitäten in der Verteidigung fehlen weil das durch die Bank weg bei jedem Spieler zu beobachten ist.
Ich würde mir vor allem wünschen, dass der neue Trainer es schafft den Jungs beizubringen defensive Zweikämpfe ordentlich zu führen. Um dahin zu kommen ist natürlich das Stellungsspiel auch enorm wichtig.
Aber für mein Empfinden versuchen unsere Defensivspieler viel zu oft irgendwas mit Grätschen zu reparieren.
So Situationen wie mit Murkin gegen die Hertha, jetzt Sanchez beim 1-0 gegen Aarau, Schallenberg gegen die Hertha. Kalas ist auch gerne jemand der noch versucht sich reinzuwerfen, unsere Rechtsverteidiger machen das aber auch. Mit Anlauf in den Weg springen ist für jeden Angreifer, der die Kugel halbwegs unter Kontrolle hat ein leichtes vorherzusehen zudem bergen Grätschen in und um den Strafraum auch immer die Gefahr für 11m oder gefährliche Standards.
Im Gegenzug sieht man bei unseren Offensivleuten sehr gut, wie gegen sie oftmals erfolgreich verteidigt wird. In erster Linie wird der Körper versucht an den Gegenspieler zu bringen und das ist dann schon mehr als die halbe Miete.
Die Mannschaft hatte in den letzten 1,5 Jahren oft das Problem, dass man entweder gar nicht in die Zweikämpfe kommt oder sich dann in den Zweikämpfen ordentlich abkochen lässt.
Wenn da nicht dran gearbeitet wird, dann befürchte ich, dass wir weiterhin immer wieder in Situationen kommen werden wo wir wie ein zusammengewürfelter Hühnerhaufen aussehen.
Ich denke nicht, dass uns da irgendwelche individuellen Qualitäten in der Verteidigung fehlen weil das durch die Bank weg bei jedem Spieler zu beobachten ist.
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