| Geburtsdatum | 29.10.2004 |
|---|---|
| Alter | 21 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,93m |
| Vertrag bis | - |
| Position | Linker Verteidiger |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | 1.FC Union Berlin |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 24 | 2 | - | ||
 | Bundesliga | 21 | 2 | - | |
 | DFB-Pokal | 3 | - | - | |
Tom Rothe [36]
16.04.2022 - 14:38 Uhr
26.07.2024 - 10:17 Uhr
Zitat von BVBBC
Für mich wirkt das eher wie ein Eingeständnis, dass man bei den interessanten Spielern diesen Sommer leer ausgegangen ist. Gerade der Verweis auf die offensivere Rolle der AV stimmt so pauschal halt nicht. Die galt bis hierhin nur rechts, aber nicht links und selbst wenn Can daran etwas ändern sollte, wenn er wieder dabei ist, weil dann auch der LV theoretisch höher agieren könnte, ist das keinesfalls die Idealrolle eines Bensebaini. Er ist eben kein Schienenspieler und Rothe wurde so bislang in der Vorbereitung auch nicht eingesetzt. Ich kann mir daher also nicht vorstellen, dass wir Can und Bensebaini gemeinsam auf dem Platz sehen, sondern jeweils sehr unterschiedliche Formationen hätten, die die Rollen von LIV, LV, DM, OM und LA massiv beeinflussen:
---------RIV------------Can-------------LIV----------
RV--------------OM------------ZM------------Rothe
-----------RA-----------MS-----------LA--------------
vs.
---------RIV------------LIV--------Bensebaini-----
RV--------------ZM*------------ZM*----------------LA
-----------RA-----------MS-----------OM-------------
*nicht Can
Die Entscheidung hat daher Konsequenzen, unabhängig von der Qualitätsfrage. Vor allem für die Heterogenität im Kader, da ein Ausfall von Rothe oder Bensebaini keine kleine Umstellung bedeuten würde, außer man geht in Sachen Qualität Risiken. Vor allem wenn Bensebaini die Breitengeberrolle geben müsste, hätte ich dann enorme Bedenken, während es bei Rothe als LIV wohl eine Entwicklungsfrage ist.
Zitat von DortmunderJunge
Quelle: www.ruhrnachrichten.de
Nach dem Abgang von Ian Maatsen vertrauen die Dortmunder Verantwortlichen den Arbeitsbereich links defensiv nun Ramy Bensebaini und eben Rothe an. Der Algerier soll mit einjähriger Verzögerung endlich die Erwartungen erfüllen, die mit seinem Wechsel aus Mönchengladbach verbunden waren. Rothe sehen sie in Dortmund als idealen Backup und ambitionierten Herausforderer.Die neue Spielidee von Trainer Nuri Sahin, der die Außenverteidiger künftig höher positionieren möchte, dürfte dabei sowohl Bensebaini als auch Rothe gut behagen. Beide fühlen sich auch als Schienenspieler wohl.
Sowie: Zitat von usernick
Zuletzt kursierte das Gerücht, Union Berlin wolle Rothe als Nachfolger für den abwanderungswilligen Robin Gosens verpflichten. Nach Informationen der Ruhr Nachrichten sind die „Eisernen“ in dieser Personalie aber bislang nicht an den BVB herangetreten. Es liegt kein Angebot für den Linksverteidiger vor – und sollte eines eintreffen, würde die Borussia es mit sehr großer Wahrscheinlichkeit ablehnen. Rothe steht nicht zum Verkauf. Schließlich ist Dortmund derzeit alles andere als üppig besetzt auf den defensiven Außenpositionen.
Zuletzt kursierte das Gerücht, Union Berlin wolle Rothe als Nachfolger für den abwanderungswilligen Robin Gosens verpflichten. Nach Informationen der Ruhr Nachrichten sind die „Eisernen“ in dieser Personalie aber bislang nicht an den BVB herangetreten. Es liegt kein Angebot für den Linksverteidiger vor – und sollte eines eintreffen, würde die Borussia es mit sehr großer Wahrscheinlichkeit ablehnen. Rothe steht nicht zum Verkauf. Schließlich ist Dortmund derzeit alles andere als üppig besetzt auf den defensiven Außenpositionen.
Für mich wirkt das eher wie ein Eingeständnis, dass man bei den interessanten Spielern diesen Sommer leer ausgegangen ist. Gerade der Verweis auf die offensivere Rolle der AV stimmt so pauschal halt nicht. Die galt bis hierhin nur rechts, aber nicht links und selbst wenn Can daran etwas ändern sollte, wenn er wieder dabei ist, weil dann auch der LV theoretisch höher agieren könnte, ist das keinesfalls die Idealrolle eines Bensebaini. Er ist eben kein Schienenspieler und Rothe wurde so bislang in der Vorbereitung auch nicht eingesetzt. Ich kann mir daher also nicht vorstellen, dass wir Can und Bensebaini gemeinsam auf dem Platz sehen, sondern jeweils sehr unterschiedliche Formationen hätten, die die Rollen von LIV, LV, DM, OM und LA massiv beeinflussen:
---------RIV------------Can-------------LIV----------
RV--------------OM------------ZM------------Rothe
-----------RA-----------MS-----------LA--------------
vs.
---------RIV------------LIV--------Bensebaini-----
RV--------------ZM*------------ZM*----------------LA
-----------RA-----------MS-----------OM-------------
*nicht Can
Die Entscheidung hat daher Konsequenzen, unabhängig von der Qualitätsfrage. Vor allem für die Heterogenität im Kader, da ein Ausfall von Rothe oder Bensebaini keine kleine Umstellung bedeuten würde, außer man geht in Sachen Qualität Risiken. Vor allem wenn Bensebaini die Breitengeberrolle geben müsste, hätte ich dann enorme Bedenken, während es bei Rothe als LIV wohl eine Entwicklungsfrage ist.
Wir hatten es ja zuletzt mit der Tempoproblematik, die ist durch diese Entscheidung natürlich nicht abschließend gelöst.
Aber taktisch wäre es doch schon hilfreich, wenn wir uns von vornherein flexibler aufstellen müssen und mit Bensebaini als LIV wäre Adeyemi als La ja prädestiniert...er müsste nur die Breitengeberrolle noch etwas verinnerlichen.
26.07.2024 - 10:37 Uhr
Zitat von Seppinho
Mittlerweile kann man aufgrund fortschreitender Zeit auch davon ausgehen, dass "nur" noch an RV, ZM und OM gearbeitet wird und kein Linksverteidiger kommt, auch allein schon aufgrund des Marktes, wo wir für 2 Startelf-AVs 60 Millionen plus Handgeld loswerden müssten, was der Verein offensichtlich nicht will.
Eine höhere Positionierung der AVs hat das Interesse an Couto untermauert, umso neugieriger bin ich dann, ob wir in die 3er/5er Kette gehen oder analog Osaka bei der 4er Kette bleiben, wobei wir da aufgrund der Asien-Personalsituation im Mittelfeld nur Bynoe-Gittens und Adeyemi hatten, was heißt, dass die AVs ganz andere Rollen hatten, da die Außen schon von den beiden besetzt waren, im Gegensatz zu einem System mit offensiven Mittelfeldspielern, die eher LOM und ROM spielen, Cherki und Brandt.
Für Rothe ist das sehr gut, das hat er in Kiel gespielt und passt zu seinem Profil. Athletik und hohe Bälle, passbel im Passspiel (kein Schnell-Kombi-Spieler) und raus aus den typischen LV-Defensiv-Szene. Und Rothe könnte sich sehr gut mit Cherki ergänzen, der lieber drin bleibt und präzise Pässe spielt, während Tom lieber draußen bleibt und lange Bälle und Flanken mag.
Dass Bensebaini Schienenspieler sein kann, halte ich für gewagt, bzw. ist er das maximal, wenn wir aus Promotion-Gründen mit der Bahn zum Spiel nach Gladbach fahren
Hätte ich in Gladbach nie gesehen und auch alle Versuche mit ihm über Höhe Mittelkreis hinaus scheiterten relativ eindeutig. Tom ist meiner Meinung nach noch nicht bereit für die Startelf, aber wenn Bensebaini der Konkurrent um eine LAV ist, erwarte ich, dass er sich durchsetzt.
Es kann aber auch sehr leicht passieren, dass Bensebaini erneut enttäuscht und Rothe überfordert ist gegen die wesentlich besseren Bundesligaspieler, der beste Zweitligaaußen ist ja schon das Schwächste, was ihm in Liga 1 begegnen kann. DANN werden wir Ryerson auf links sehen, weshalb nun auch noch mehr Druck auf dem Couto-Transfer ist, denn ohne ihn, fällt auch die Option Ryerson weg.
Wie dem auch sei, folgt man den Ruhrnachrichten würde ich immer noch Tom in so einem System sehen:
----------------------Kobel------------------------
------------Süle----Anton--Schlotti------------
Couto--------------------------------------Rothe
----------------Groß----Sabitzer----------------
------------------------------------------------------
-------Brandt/Malen----Cherki/Malen------
------------------------------------------------------
--------------------Guirassy-----------------------
Oder dennoch mit 4er Kette, wobei hier, wenn ein AV nach vorne geht, wohl tempär Schlotti nach außen rund Can in die IV rücken würden:
----------------------Kobel------------------------
---------------Anton-------Schlotti-------------
Couto--------------------------------------Rothe
-------------------------Can------------------------
---------------Groß----------Sabitzer-----------
-----------------------------------------------------
-------Brandt/Malen----Cherki/Malen------
--------------------Guirassy-----------------------
Mittlerweile kann man aufgrund fortschreitender Zeit auch davon ausgehen, dass "nur" noch an RV, ZM und OM gearbeitet wird und kein Linksverteidiger kommt, auch allein schon aufgrund des Marktes, wo wir für 2 Startelf-AVs 60 Millionen plus Handgeld loswerden müssten, was der Verein offensichtlich nicht will.
Eine höhere Positionierung der AVs hat das Interesse an Couto untermauert, umso neugieriger bin ich dann, ob wir in die 3er/5er Kette gehen oder analog Osaka bei der 4er Kette bleiben, wobei wir da aufgrund der Asien-Personalsituation im Mittelfeld nur Bynoe-Gittens und Adeyemi hatten, was heißt, dass die AVs ganz andere Rollen hatten, da die Außen schon von den beiden besetzt waren, im Gegensatz zu einem System mit offensiven Mittelfeldspielern, die eher LOM und ROM spielen, Cherki und Brandt.
Für Rothe ist das sehr gut, das hat er in Kiel gespielt und passt zu seinem Profil. Athletik und hohe Bälle, passbel im Passspiel (kein Schnell-Kombi-Spieler) und raus aus den typischen LV-Defensiv-Szene. Und Rothe könnte sich sehr gut mit Cherki ergänzen, der lieber drin bleibt und präzise Pässe spielt, während Tom lieber draußen bleibt und lange Bälle und Flanken mag.
Dass Bensebaini Schienenspieler sein kann, halte ich für gewagt, bzw. ist er das maximal, wenn wir aus Promotion-Gründen mit der Bahn zum Spiel nach Gladbach fahren
Hätte ich in Gladbach nie gesehen und auch alle Versuche mit ihm über Höhe Mittelkreis hinaus scheiterten relativ eindeutig. Tom ist meiner Meinung nach noch nicht bereit für die Startelf, aber wenn Bensebaini der Konkurrent um eine LAV ist, erwarte ich, dass er sich durchsetzt. Es kann aber auch sehr leicht passieren, dass Bensebaini erneut enttäuscht und Rothe überfordert ist gegen die wesentlich besseren Bundesligaspieler, der beste Zweitligaaußen ist ja schon das Schwächste, was ihm in Liga 1 begegnen kann. DANN werden wir Ryerson auf links sehen, weshalb nun auch noch mehr Druck auf dem Couto-Transfer ist, denn ohne ihn, fällt auch die Option Ryerson weg.
Wie dem auch sei, folgt man den Ruhrnachrichten würde ich immer noch Tom in so einem System sehen:
----------------------Kobel------------------------
------------Süle----Anton--Schlotti------------
Couto--------------------------------------Rothe
----------------Groß----Sabitzer----------------
------------------------------------------------------
-------Brandt/Malen----Cherki/Malen------
------------------------------------------------------
--------------------Guirassy-----------------------
Oder dennoch mit 4er Kette, wobei hier, wenn ein AV nach vorne geht, wohl tempär Schlotti nach außen rund Can in die IV rücken würden:
----------------------Kobel------------------------
---------------Anton-------Schlotti-------------
Couto--------------------------------------Rothe
-------------------------Can------------------------
---------------Groß----------Sabitzer-----------
-----------------------------------------------------
-------Brandt/Malen----Cherki/Malen------
--------------------Guirassy-----------------------
Wir haben heute den 26. Juli und der Transfermarkt kommt allgemein nur langsam ins Rollen. Das liegt vor allem auch an der EM und den allgemein sich verändernden Rahmenbedingungen im Business. Dass man wie noch vor zehn Jahren den Kader zur Vorbereitung mehr oder weniger zusammen hat, das gibt es so heutzutage nicht mehr wirklich.
Wieso sollte der BVB daher jetzt schon fix mit Rothe/Bensebaini planen? Nicht umsonst hat man ja auch Maatsen verpflichtet in der letzten Saison. Ryerson ist auch auf der rechten Seite stärker als auf der linken Seite.
Der BVB kann halt auch nicht die Marktgesetze außer Kraft setzen und Miguel Gutiérrez ist aktuell bspw. bei Olympia und will seine Zukunft anschließend erst klären. Für den BVB vielleicht sogar ideal, weil bis dahin auch mehr Klarheit betreffend möglicher Abgänge herrscht.
Aber ist ja klar, dass man jetzt nicht Rothe und Bensebaini die Pistole auf die Brust setzt. Denke schon, dass hier noch etwas passieren kann.
26.07.2024 - 10:37 Uhr
Zitat von BVBBC
Für mich wirkt das eher wie ein Eingeständnis, dass man bei den interessanten Spielern diesen Sommer leer ausgegangen ist.
Für mich wirkt das eher wie ein Eingeständnis, dass man bei den interessanten Spielern diesen Sommer leer ausgegangen ist.
100%.
Rothe und Bensebaini sind VIEL zu unterschiedlich und KEINER der beiden ist ansatzweise eine verlässliche Größe für eine komplette Saison mit Ziel Platz 1-3, CL-Achtel-/Viertelfinale und Pokalfinale, als dass man sich die Situation so schönreden könnte. Mich würde nicht wundern, wenn wir mit voller Finanzkonzentration auf Couto diesen bekommen und zum Saisonstart oder knapp danach auf links ein Ryerson spielt, weil Bensebaini schwimmt und Rothe überfordert ist - und das sag ich als jemand, der sich WIRKLICH wünscht, dass er Junge seinen Platz bei uns findet, es wäre eine enorme Signalwirkung für alle jungen Spieler. Eventuell spricht auch hier Ricken mit und will eine Duftmarke bzgl. Integration junger Spieler setzen, v.a. weil sich Rothe von 0 auf 100 in Liga 1 durchsetzte.
Zitat von LuciferIX
Der BVB kann halt auch nicht die Marktgesetze außer Kraft setzen und Miguel Gutiérrez ist aktuell bspw. bei Olympia und will seine Zukunft anschließend erst klären. Für den BVB vielleicht sogar ideal, weil bis dahin auch mehr Klarheit betreffend möglicher Abgänge herrscht.
Der BVB kann halt auch nicht die Marktgesetze außer Kraft setzen und Miguel Gutiérrez ist aktuell bspw. bei Olympia und will seine Zukunft anschließend erst klären. Für den BVB vielleicht sogar ideal, weil bis dahin auch mehr Klarheit betreffend möglicher Abgänge herrscht.
Danke für die sachliche Antwort auf den Post. Ja, einen Gutiérrez habe ich selbstredend auch im Hinterkopf, jedoch sieht man sehr gut, dass Dortmund sich auf LV völlig unabhängig vom Zeitpunkt der Vorbereitung die Zähne ausbeißt, Prio-Lösungen sind WEIT über Budget (Maatsen) und selbst der Plan B hatte ein Preisschild außerhalb unseres Horizonts (Kadioglu). Ich gehe weiterhin Zweifel daran, ob wir uns für 25-30 Millionen Couto leisten UND gleichzeitig einen Stamm-LV verpflichten, zumal Gutiérrez einen enorm langen Vertrag hat und Girona auch keinerlei Interesse an einer Leihen haben wird. So besteht unsere einzige Hoffnung bei ihm daraus, dass Real ihre 8 Mio. Rückkaufklausel zieht und uns aufgrund guter Beziehungen den Jungen für einen passablen Preis überlässt, statt ihn für 30-35 Millionen nach England zu verklopfen, was ein Rückholgeschäft erst richtig attraktiv machen würden. Viel zu kompliziert für den BVB, vermuten ich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Seppinho am 26.07.2024 um 10:49 Uhr bearbeitet
26.07.2024 - 10:43 Uhr
Zitat von Seppinho
100%.
Rothe und Bensebaini sind VIEL zu unterschiedlich und KEINER der beiden ist ansatzweise eine verlässliche Größe für eine komplette Saison mit Ziel Platz 1-3, CL-Achtel-/Viertelfinale und Pokalfinale, als dass man sich die Situation so schönreden könnte. Mich würde nicht wundern, wenn wir mit voller Finanzkonzentration auf Couto diesen bekommen und zum Saisonstart oder knapp danach auf links ein Ryerson spielt, weil Bensebaini schwimmt und Rothe überfordert ist - und das sag ich als jemand, der sich WIRKLICH wünscht, dass er Junge seinen Platz bei uns findet, es wäre eine enorme Signalwirkung für alle jungen Spieler. Eventuell spricht auch hier Ricken mit und will eine Duftmarke bzgl. Integration junger Spieler setzen, v.a. weil sich Rothe von 0 auf 100 in Liga 1 durchsetzte.
Zitat von BVBBC
Für mich wirkt das eher wie ein Eingeständnis, dass man bei den interessanten Spielern diesen Sommer leer ausgegangen ist.
Für mich wirkt das eher wie ein Eingeständnis, dass man bei den interessanten Spielern diesen Sommer leer ausgegangen ist.
100%.
Rothe und Bensebaini sind VIEL zu unterschiedlich und KEINER der beiden ist ansatzweise eine verlässliche Größe für eine komplette Saison mit Ziel Platz 1-3, CL-Achtel-/Viertelfinale und Pokalfinale, als dass man sich die Situation so schönreden könnte. Mich würde nicht wundern, wenn wir mit voller Finanzkonzentration auf Couto diesen bekommen und zum Saisonstart oder knapp danach auf links ein Ryerson spielt, weil Bensebaini schwimmt und Rothe überfordert ist - und das sag ich als jemand, der sich WIRKLICH wünscht, dass er Junge seinen Platz bei uns findet, es wäre eine enorme Signalwirkung für alle jungen Spieler. Eventuell spricht auch hier Ricken mit und will eine Duftmarke bzgl. Integration junger Spieler setzen, v.a. weil sich Rothe von 0 auf 100 in Liga 1 durchsetzte.
Wobei ich bei diesem Szenario noch von niemandem gehört habe, dass mit Almugera Kabar ein weiterer LV bereits vorhanden ist.
Einer der in meinen Augen in den wenigen Minuten, die ich diese Vorbereitung gesehen habe, deutlich souveräner wirkte als Rothe.
Kabar ist physisch stark, schneller als Rothe und technisch grundsolide. Der macht seine Sache für mich relativ unspektakulär, aber ohne grobe Fehler.
Eigentlich ein perfekter Spieler für einen Trainer. Bringt alle Voraussetzungen mit, ist noch formbar und könnte eigentlich nur positiv überraschen.
Bei Rothe gibt es vollkommen berechtigte Bedenken. Zu langsam, hüftsteif und defensiv manchmal etwas fahrig.
Solche Bedenken hätte ich bei Kabar nicht. Da kommt halt nur dazu, dass er noch keine Profierfahrung hat.
Aber andere Clubs ziehen auch einfach mal wen aus der Jugend hoch. Nur bei uns scheint das immer ein riesen Ding zu sein.
26.07.2024 - 10:51 Uhr
Zitat von BVB 09
Wobei ich bei diesem Szenario noch von niemandem gehört habe, dass mit Almugera Kabar ein weiterer LV bereits vorhanden ist.
Einer der in meinen Augen in den wenigen Minuten, die ich diese Vorbereitung gesehen habe, deutlich souveräner wirkte als Rothe.
Kabar ist physisch stark, schneller als Rothe und technisch grundsolide. Der macht seine Sache für mich relativ unspektakulär, aber ohne grobe Fehler.
Eigentlich ein perfekter Spieler für einen Trainer. Bringt alle Voraussetzungen mit, ist noch formbar und könnte eigentlich nur positiv überraschen.
Bei Rothe gibt es vollkommen berechtigte Bedenken. Zu langsam, hüftsteif und defensiv manchmal etwas fahrig.
Solche Bedenken hätte ich bei Kabar nicht. Da kommt halt nur dazu, dass er noch keine Profierfahrung hat.
Aber andere Clubs ziehen auch einfach mal wen aus der Jugend hoch. Nur bei uns scheint das immer ein riesen Ding zu sein.
Zitat von Seppinho
100%.
Rothe und Bensebaini sind VIEL zu unterschiedlich und KEINER der beiden ist ansatzweise eine verlässliche Größe für eine komplette Saison mit Ziel Platz 1-3, CL-Achtel-/Viertelfinale und Pokalfinale, als dass man sich die Situation so schönreden könnte. Mich würde nicht wundern, wenn wir mit voller Finanzkonzentration auf Couto diesen bekommen und zum Saisonstart oder knapp danach auf links ein Ryerson spielt, weil Bensebaini schwimmt und Rothe überfordert ist - und das sag ich als jemand, der sich WIRKLICH wünscht, dass er Junge seinen Platz bei uns findet, es wäre eine enorme Signalwirkung für alle jungen Spieler. Eventuell spricht auch hier Ricken mit und will eine Duftmarke bzgl. Integration junger Spieler setzen, v.a. weil sich Rothe von 0 auf 100 in Liga 1 durchsetzte.
Zitat von BVBBC
Für mich wirkt das eher wie ein Eingeständnis, dass man bei den interessanten Spielern diesen Sommer leer ausgegangen ist.
Für mich wirkt das eher wie ein Eingeständnis, dass man bei den interessanten Spielern diesen Sommer leer ausgegangen ist.
100%.
Rothe und Bensebaini sind VIEL zu unterschiedlich und KEINER der beiden ist ansatzweise eine verlässliche Größe für eine komplette Saison mit Ziel Platz 1-3, CL-Achtel-/Viertelfinale und Pokalfinale, als dass man sich die Situation so schönreden könnte. Mich würde nicht wundern, wenn wir mit voller Finanzkonzentration auf Couto diesen bekommen und zum Saisonstart oder knapp danach auf links ein Ryerson spielt, weil Bensebaini schwimmt und Rothe überfordert ist - und das sag ich als jemand, der sich WIRKLICH wünscht, dass er Junge seinen Platz bei uns findet, es wäre eine enorme Signalwirkung für alle jungen Spieler. Eventuell spricht auch hier Ricken mit und will eine Duftmarke bzgl. Integration junger Spieler setzen, v.a. weil sich Rothe von 0 auf 100 in Liga 1 durchsetzte.
Wobei ich bei diesem Szenario noch von niemandem gehört habe, dass mit Almugera Kabar ein weiterer LV bereits vorhanden ist.
Einer der in meinen Augen in den wenigen Minuten, die ich diese Vorbereitung gesehen habe, deutlich souveräner wirkte als Rothe.
Kabar ist physisch stark, schneller als Rothe und technisch grundsolide. Der macht seine Sache für mich relativ unspektakulär, aber ohne grobe Fehler.
Eigentlich ein perfekter Spieler für einen Trainer. Bringt alle Voraussetzungen mit, ist noch formbar und könnte eigentlich nur positiv überraschen.
Bei Rothe gibt es vollkommen berechtigte Bedenken. Zu langsam, hüftsteif und defensiv manchmal etwas fahrig.
Solche Bedenken hätte ich bei Kabar nicht. Da kommt halt nur dazu, dass er noch keine Profierfahrung hat.
Aber andere Clubs ziehen auch einfach mal wen aus der Jugend hoch. Nur bei uns scheint das immer ein riesen Ding zu sein.
Taktisch fand ich Kabar ziemlich wackelig, wobei die Bewertung wahrscheinlich nicht gerade fair ist, weil er allgemein mit vielen unerfahrenen Spielern gleichzeitig auf dem Platz stand. Interessant war daher noch mehr, dass Kabar offensiver spielte, im Gegensatz zu Rothe also nicht den LIV-LV-Hybrid gab, obwohl es von Haus aus eigentlich komplett umgekehrt zu erwarten wäre, wenn man ihre Fähigkeiten als Maßstab nimmt. Rothe ist der bessere Offensive in meinen Augen, Kabar der bessere Defensive. Daher fand ich das schon sehr merkwürdig, wieso es da eine taktische Änderung gab, die man genau umgekehrt erwarten würde. In der Konsequenz wäre ich bei Planungen mit Kabar deswegen aber auch äußerst vorsichtig.
26.07.2024 - 10:58 Uhr
Zitat von BVBBC
Für mich wirkt das eher wie ein Eingeständnis, dass man bei den interessanten Spielern diesen Sommer leer ausgegangen ist. Gerade der Verweis auf die offensivere Rolle der AV stimmt so pauschal halt nicht. Die galt bis hierhin nur rechts, aber nicht links und selbst wenn Can daran etwas ändern sollte, wenn er wieder dabei ist, weil dann auch der LV theoretisch höher agieren könnte, ist das keinesfalls die Idealrolle eines Bensebaini. Er ist eben kein Schienenspieler und Rothe wurde so bislang in der Vorbereitung auch nicht eingesetzt. Ich kann mir daher also nicht vorstellen, dass wir Can und Bensebaini gemeinsam auf dem Platz sehen, sondern jeweils sehr unterschiedliche Formationen hätten, die die Rollen von LIV, LV, DM, OM und LA massiv beeinflussen:
---------RIV------------Can-------------LIV----------
RV--------------OM------------ZM------------Rothe
-----------RA-----------MS-----------LA--------------
vs.
---------RIV------------LIV--------Bensebaini-----
RV--------------ZM*------------ZM*----------------LA
-----------RA-----------MS-----------OM-------------
*nicht Can
Die Entscheidung hat daher Konsequenzen, unabhängig von der Qualitätsfrage. Vor allem für die Heterogenität im Kader, da ein Ausfall von Rothe oder Bensebaini keine kleine Umstellung bedeuten würde, außer man geht in Sachen Qualität Risiken. Vor allem wenn Bensebaini die Breitengeberrolle geben müsste, hätte ich dann enorme Bedenken, während es bei Rothe als LIV wohl eine Entwicklungsfrage ist.
Zitat von DortmunderJunge
Quelle: www.ruhrnachrichten.de
Nach dem Abgang von Ian Maatsen vertrauen die Dortmunder Verantwortlichen den Arbeitsbereich links defensiv nun Ramy Bensebaini und eben Rothe an. Der Algerier soll mit einjähriger Verzögerung endlich die Erwartungen erfüllen, die mit seinem Wechsel aus Mönchengladbach verbunden waren. Rothe sehen sie in Dortmund als idealen Backup und ambitionierten Herausforderer.Die neue Spielidee von Trainer Nuri Sahin, der die Außenverteidiger künftig höher positionieren möchte, dürfte dabei sowohl Bensebaini als auch Rothe gut behagen. Beide fühlen sich auch als Schienenspieler wohl.
Sowie: Zitat von usernick
Zuletzt kursierte das Gerücht, Union Berlin wolle Rothe als Nachfolger für den abwanderungswilligen Robin Gosens verpflichten. Nach Informationen der Ruhr Nachrichten sind die „Eisernen“ in dieser Personalie aber bislang nicht an den BVB herangetreten. Es liegt kein Angebot für den Linksverteidiger vor – und sollte eines eintreffen, würde die Borussia es mit sehr großer Wahrscheinlichkeit ablehnen. Rothe steht nicht zum Verkauf. Schließlich ist Dortmund derzeit alles andere als üppig besetzt auf den defensiven Außenpositionen.
Zuletzt kursierte das Gerücht, Union Berlin wolle Rothe als Nachfolger für den abwanderungswilligen Robin Gosens verpflichten. Nach Informationen der Ruhr Nachrichten sind die „Eisernen“ in dieser Personalie aber bislang nicht an den BVB herangetreten. Es liegt kein Angebot für den Linksverteidiger vor – und sollte eines eintreffen, würde die Borussia es mit sehr großer Wahrscheinlichkeit ablehnen. Rothe steht nicht zum Verkauf. Schließlich ist Dortmund derzeit alles andere als üppig besetzt auf den defensiven Außenpositionen.
Für mich wirkt das eher wie ein Eingeständnis, dass man bei den interessanten Spielern diesen Sommer leer ausgegangen ist. Gerade der Verweis auf die offensivere Rolle der AV stimmt so pauschal halt nicht. Die galt bis hierhin nur rechts, aber nicht links und selbst wenn Can daran etwas ändern sollte, wenn er wieder dabei ist, weil dann auch der LV theoretisch höher agieren könnte, ist das keinesfalls die Idealrolle eines Bensebaini. Er ist eben kein Schienenspieler und Rothe wurde so bislang in der Vorbereitung auch nicht eingesetzt. Ich kann mir daher also nicht vorstellen, dass wir Can und Bensebaini gemeinsam auf dem Platz sehen, sondern jeweils sehr unterschiedliche Formationen hätten, die die Rollen von LIV, LV, DM, OM und LA massiv beeinflussen:
---------RIV------------Can-------------LIV----------
RV--------------OM------------ZM------------Rothe
-----------RA-----------MS-----------LA--------------
vs.
---------RIV------------LIV--------Bensebaini-----
RV--------------ZM*------------ZM*----------------LA
-----------RA-----------MS-----------OM-------------
*nicht Can
Die Entscheidung hat daher Konsequenzen, unabhängig von der Qualitätsfrage. Vor allem für die Heterogenität im Kader, da ein Ausfall von Rothe oder Bensebaini keine kleine Umstellung bedeuten würde, außer man geht in Sachen Qualität Risiken. Vor allem wenn Bensebaini die Breitengeberrolle geben müsste, hätte ich dann enorme Bedenken, während es bei Rothe als LIV wohl eine Entwicklungsfrage ist.
Es wird wohl eine Mischung sein aus "wir haben die Wunschspieler nicht bekommen"; "es gibt aktuell auch niemanden, den wir bekommen können und interessant finden" und "eigentlich brauchen wir für die taktische Ausrichtungen auch niemanden mehr". Wobei die Gewichtung natürlich auf den ersten beiden Aussagen liegt.
Gehen wir mal dieser realtaktischen Ausrichtung aus:
---------RIV------------IV----------------LIV----------
RM--------------ZM------------ZM----------------LM
--------OM/HS--------MS--------OM/HS-----------
So wäre meines Erachtens folgende Besetzung möglich/angedacht:
RIV: Süle, Can, (Ryerson)
IV: Anton, Schlotterbeck, Can, (Mane)
LIV: Schlotterbeck, Bensebaini, (Rothe)
RM: Couto, Ryerson
ZM: Nmecha, Gross, Wätjen
LM: JBG, Duranville, Rothe
OM/HS: Sabitzer, Brandt, Adeyemi, Malen, Reyna (wobei hier sicher personell noch was passieren wird)
MS: Guirassy, Wer auch immer übrig bleibt von unseren MS
Ich will nicht sagen, dass das jetzt der perfekte und optimal aufeinander abgestimmte Kader ist - ist er nicht. Aber in Anbetracht der aktuell Situation und den noch vorhandenen Baustellen eventuell ein Kompromiss, den man gehen möchte oder vielleicht auch muss.
26.07.2024 - 11:06 Uhr
Zitat von BVB 09
Wobei ich bei diesem Szenario noch von niemandem gehört habe, dass mit Almugera Kabar ein weiterer LV bereits vorhanden ist.
Einer der in meinen Augen in den wenigen Minuten, die ich diese Vorbereitung gesehen habe, deutlich souveräner wirkte als Rothe.
Wobei ich bei diesem Szenario noch von niemandem gehört habe, dass mit Almugera Kabar ein weiterer LV bereits vorhanden ist.
Einer der in meinen Augen in den wenigen Minuten, die ich diese Vorbereitung gesehen habe, deutlich souveräner wirkte als Rothe.
In einer klassischen Linksverteidiger-Position, weil nur ein Rumpfkader verfügbar war. Rothe ist kein LV auf Erstliganiveau bzw. weit davon entfernt. Wird er in einer normalen 4er Kette antreten, wird er in der Bundesliga sehr schnell sehr wackelig sein.
Bei Rothe gibt es vollkommen berechtigte Bedenken. Zu langsam, hüftsteif und defensiv manchmal etwas fahrig.
Genau darum muss Rothe auch ausschließlich auf die Schiene, wo seine Stärken in der Athletik, in langen Bälle, Flanken und im passables Passspiel zur Geltung kommen und wo seine Schwächen im Zweikampf und Stellungsspiel weniger gewichtig sind. Rothe ist weder ein Bensebaini-LIV-Verschnitt, noch ein Maatsen- oder Guerreiro-LV, die am liebsten immer kombinationsstark ins DM/ZM ziehen. Rothe hat gezeigt, dass er mit weitem Abstand der beste LAV der zweite Liga war in 23/24 - die wenigen Einsätze als LV in der Kette waren schon in Liga 2 bestenfalls Durchschnitt.
Die Mannschaft insgesamt homogener aufgestellt, kann (nicht wird) ein Rothe funktionieren: Neben ihm hinten Schlotterbeck als LIV, dazu kein destruktiver DM/ZM neben ihm, sondern eher Sabitzer/Groß und vorne im Mittelfeld ein Typ wie Cherki, der schon naturgemäß Tom den Flügel lassen wird.
26.07.2024 - 14:10 Uhr
Zitat von Seppinho
In einer klassischen Linksverteidiger-Position, weil nur ein Rumpfkader verfügbar war. Rothe ist kein LV auf Erstliganiveau bzw. weit davon entfernt. Wird er in einer normalen 4er Kette antreten, wird er in der Bundesliga sehr schnell sehr wackelig sein.
Genau darum muss Rothe auch ausschließlich auf die Schiene, wo seine Stärken in der Athletik, in langen Bälle, Flanken und im passables Passspiel zur Geltung kommen und wo seine Schwächen im Zweikampf und Stellungsspiel weniger gewichtig sind. Rothe ist weder ein Bensebaini-LIV-Verschnitt, noch ein Maatsen- oder Guerreiro-LV, die am liebsten immer kombinationsstark ins DM/ZM ziehen. Rothe hat gezeigt, dass er mit weitem Abstand der beste LAV der zweite Liga war in 23/24 - die wenigen Einsätze als LV in der Kette waren schon in Liga 2 bestenfalls Durchschnitt.
Die Mannschaft insgesamt homogener aufgestellt, kann (nicht wird) ein Rothe funktionieren: Neben ihm hinten Schlotterbeck als LIV, dazu kein destruktiver DM/ZM neben ihm, sondern eher Sabitzer/Groß und vorne im Mittelfeld ein Typ wie Cherki, der schon naturgemäß Tom den Flügel lassen wird.
Zitat von BVB 09
Wobei ich bei diesem Szenario noch von niemandem gehört habe, dass mit Almugera Kabar ein weiterer LV bereits vorhanden ist.
Einer der in meinen Augen in den wenigen Minuten, die ich diese Vorbereitung gesehen habe, deutlich souveräner wirkte als Rothe.
Wobei ich bei diesem Szenario noch von niemandem gehört habe, dass mit Almugera Kabar ein weiterer LV bereits vorhanden ist.
Einer der in meinen Augen in den wenigen Minuten, die ich diese Vorbereitung gesehen habe, deutlich souveräner wirkte als Rothe.
In einer klassischen Linksverteidiger-Position, weil nur ein Rumpfkader verfügbar war. Rothe ist kein LV auf Erstliganiveau bzw. weit davon entfernt. Wird er in einer normalen 4er Kette antreten, wird er in der Bundesliga sehr schnell sehr wackelig sein.
Bei Rothe gibt es vollkommen berechtigte Bedenken. Zu langsam, hüftsteif und defensiv manchmal etwas fahrig.
Genau darum muss Rothe auch ausschließlich auf die Schiene, wo seine Stärken in der Athletik, in langen Bälle, Flanken und im passables Passspiel zur Geltung kommen und wo seine Schwächen im Zweikampf und Stellungsspiel weniger gewichtig sind. Rothe ist weder ein Bensebaini-LIV-Verschnitt, noch ein Maatsen- oder Guerreiro-LV, die am liebsten immer kombinationsstark ins DM/ZM ziehen. Rothe hat gezeigt, dass er mit weitem Abstand der beste LAV der zweite Liga war in 23/24 - die wenigen Einsätze als LV in der Kette waren schon in Liga 2 bestenfalls Durchschnitt.
Die Mannschaft insgesamt homogener aufgestellt, kann (nicht wird) ein Rothe funktionieren: Neben ihm hinten Schlotterbeck als LIV, dazu kein destruktiver DM/ZM neben ihm, sondern eher Sabitzer/Groß und vorne im Mittelfeld ein Typ wie Cherki, der schon naturgemäß Tom den Flügel lassen wird.
Das trifft den Nagel auf den Kopf. Rothe ist kein LV, dort hat er sowohl bei uns, als auch in der zweiten Liga enorme Probleme gehabt, die mMn körperlich bedingt sind und sich nicht wirklich abstellen lassen. Trotz großer Differenzen ist er von der Positionierung für mich vergleichbar mit einem Kostic. Sehr Flankenlastig, selten in die Mitte ziehen.
26.07.2024 - 15:45 Uhr
Zitat von Showen
Das trifft den Nagel auf den Kopf. Rothe ist kein LV, dort hat er sowohl bei uns, als auch in der zweiten Liga enorme Probleme gehabt, die mMn körperlich bedingt sind und sich nicht wirklich abstellen lassen. Trotz großer Differenzen ist er von der Positionierung für mich vergleichbar mit einem Kostic. Sehr Flankenlastig, selten in die Mitte ziehen.
Zitat von Seppinho
In einer klassischen Linksverteidiger-Position, weil nur ein Rumpfkader verfügbar war. Rothe ist kein LV auf Erstliganiveau bzw. weit davon entfernt. Wird er in einer normalen 4er Kette antreten, wird er in der Bundesliga sehr schnell sehr wackelig sein.
Genau darum muss Rothe auch ausschließlich auf die Schiene, wo seine Stärken in der Athletik, in langen Bälle, Flanken und im passables Passspiel zur Geltung kommen und wo seine Schwächen im Zweikampf und Stellungsspiel weniger gewichtig sind. Rothe ist weder ein Bensebaini-LIV-Verschnitt, noch ein Maatsen- oder Guerreiro-LV, die am liebsten immer kombinationsstark ins DM/ZM ziehen. Rothe hat gezeigt, dass er mit weitem Abstand der beste LAV der zweite Liga war in 23/24 - die wenigen Einsätze als LV in der Kette waren schon in Liga 2 bestenfalls Durchschnitt.
Die Mannschaft insgesamt homogener aufgestellt, kann (nicht wird) ein Rothe funktionieren: Neben ihm hinten Schlotterbeck als LIV, dazu kein destruktiver DM/ZM neben ihm, sondern eher Sabitzer/Groß und vorne im Mittelfeld ein Typ wie Cherki, der schon naturgemäß Tom den Flügel lassen wird.
Zitat von BVB 09
Wobei ich bei diesem Szenario noch von niemandem gehört habe, dass mit Almugera Kabar ein weiterer LV bereits vorhanden ist.
Einer der in meinen Augen in den wenigen Minuten, die ich diese Vorbereitung gesehen habe, deutlich souveräner wirkte als Rothe.
Wobei ich bei diesem Szenario noch von niemandem gehört habe, dass mit Almugera Kabar ein weiterer LV bereits vorhanden ist.
Einer der in meinen Augen in den wenigen Minuten, die ich diese Vorbereitung gesehen habe, deutlich souveräner wirkte als Rothe.
In einer klassischen Linksverteidiger-Position, weil nur ein Rumpfkader verfügbar war. Rothe ist kein LV auf Erstliganiveau bzw. weit davon entfernt. Wird er in einer normalen 4er Kette antreten, wird er in der Bundesliga sehr schnell sehr wackelig sein.
Bei Rothe gibt es vollkommen berechtigte Bedenken. Zu langsam, hüftsteif und defensiv manchmal etwas fahrig.
Genau darum muss Rothe auch ausschließlich auf die Schiene, wo seine Stärken in der Athletik, in langen Bälle, Flanken und im passables Passspiel zur Geltung kommen und wo seine Schwächen im Zweikampf und Stellungsspiel weniger gewichtig sind. Rothe ist weder ein Bensebaini-LIV-Verschnitt, noch ein Maatsen- oder Guerreiro-LV, die am liebsten immer kombinationsstark ins DM/ZM ziehen. Rothe hat gezeigt, dass er mit weitem Abstand der beste LAV der zweite Liga war in 23/24 - die wenigen Einsätze als LV in der Kette waren schon in Liga 2 bestenfalls Durchschnitt.
Die Mannschaft insgesamt homogener aufgestellt, kann (nicht wird) ein Rothe funktionieren: Neben ihm hinten Schlotterbeck als LIV, dazu kein destruktiver DM/ZM neben ihm, sondern eher Sabitzer/Groß und vorne im Mittelfeld ein Typ wie Cherki, der schon naturgemäß Tom den Flügel lassen wird.
Das trifft den Nagel auf den Kopf. Rothe ist kein LV, dort hat er sowohl bei uns, als auch in der zweiten Liga enorme Probleme gehabt, die mMn körperlich bedingt sind und sich nicht wirklich abstellen lassen. Trotz großer Differenzen ist er von der Positionierung für mich vergleichbar mit einem Kostic. Sehr Flankenlastig, selten in die Mitte ziehen.
So ist es. Rothe müsste nicht einfach verliehen werden, er müsste zu einem Verein verliehen werden, der ihn als LV in einer 4er-Kette einsetzt, damit er für uns in Zukunft sportlich interessanter wird.
Kiel oder Union würde uns gar nichts nützen, außer man hofft dort auf eine Fabelsaison, an deren Ende riesige Angebote für ihn einflattern würden und man ihn zu Geld machen wollen würde.
26.07.2024 - 17:17 Uhr
Aus den Ereignissen der Testspiele abgeleitet, die ich jedoch nicht zu hoch hängen möchte, würde ich Rothe eher in der Rolle von Ryerson sehen, so wie dieser bisher aufgetreten ist, d.h.: Rothe links offensiver positioniert mit einem nach innen ziehenden LA und rechts ein defensiverer Ryerson mit einem klassischeren Flügelspieler auf RA. Vlt. sehen wir genau das aber auch erst, wenn nach und nach all unsere Spieler zurückkommen. Somit würde Rothe mehr seiner Paradeposition "Schienenspieler" entsprechen können und Ryerson als eher defensiver Spieler entsprechend die Rolle auch besser/passender ausfüllen können.
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