| Geburtsdatum | 11.01.1998 |
|---|---|
| Alter | 28 |
| Nat. |
 Türkei |
| Größe | 1,82m |
| Vertrag bis | 30.06.2029 |
| Position | Defensives Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Besiktas JK |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 6 | - | - | ||
 | Europa League Quali | 5 | - | - | |
 | Süper Lig | 1 | - | - | |
Salih Özcan [6]
23.05.2022 - 10:47 Uhr
09.03.2025 - 21:17 Uhr
Zitat von DeFlamingo
Noch 2 bis 3 Einsätze und er hat in 10 BVB Spielen mehr Spielzeit bekommen als in knapp 20 WOB Spielen.
Und man wundert sich, wie solchen Niederlagen wie gestern zustande kommen. Dabei wäre es schon mal ein Anfang, keine bundesligauntauglichen Spieler einzusetzen, die selbst bei WOB aussortiert wurden.
Noch 2 bis 3 Einsätze und er hat in 10 BVB Spielen mehr Spielzeit bekommen als in knapp 20 WOB Spielen.
Und man wundert sich, wie solchen Niederlagen wie gestern zustande kommen. Dabei wäre es schon mal ein Anfang, keine bundesligauntauglichen Spieler einzusetzen, die selbst bei WOB aussortiert wurden.
Weil Özcan genau wie an der Niederlage Schuld war? Peinlich solche Aussagen.
09.03.2025 - 21:33 Uhr
Zitat von ChaosTiufal
Weil Özcan genau wie an der Niederlage Schuld war? Peinlich solche Aussagen.
Zitat von DeFlamingo
Noch 2 bis 3 Einsätze und er hat in 10 BVB Spielen mehr Spielzeit bekommen als in knapp 20 WOB Spielen.
Und man wundert sich, wie solchen Niederlagen wie gestern zustande kommen. Dabei wäre es schon mal ein Anfang, keine bundesligauntauglichen Spieler einzusetzen, die selbst bei WOB aussortiert wurden.
Noch 2 bis 3 Einsätze und er hat in 10 BVB Spielen mehr Spielzeit bekommen als in knapp 20 WOB Spielen.
Und man wundert sich, wie solchen Niederlagen wie gestern zustande kommen. Dabei wäre es schon mal ein Anfang, keine bundesligauntauglichen Spieler einzusetzen, die selbst bei WOB aussortiert wurden.
Weil Özcan genau wie an der Niederlage Schuld war? Peinlich solche Aussagen.
Hast du das Spiel überhaupt gesehen? Er hat den Freistoß verursacht, der zum Gegentor führte. Beim 2:0 bugsiert er den Ball ins eigene Tor und hat Glück, dass ein Augsburger knapp im Abseits stand. Bei vielen Zweikämpfen kam er deutlich zu spät und er hat das Spiel deutlich verlangsamt. Er war nicht der Einzige, der schuld war, aber er hatte trotzdem große Aktien an der Niederlage.
Das Mittelfeld ist das Herzstück von jeder Mannschaft. Unser Mittelfeld war quasi nicht existent. Auf dem Papier vielleicht, aber im Spiel hat es sich angefühlt, als würden wir 8 gegen 11 spielen und das Spiel für Spiel. Nmecha ist der Einzige, der technisch was drauf hat und sich unter Druck am Besten behaupten kann, aber der Rest?
09.03.2025 - 21:39 Uhr
Zitat von ChaosTiufal
Weil Özcan genau wie an der Niederlage Schuld war? Peinlich solche Aussagen.
Zitat von DeFlamingo
Noch 2 bis 3 Einsätze und er hat in 10 BVB Spielen mehr Spielzeit bekommen als in knapp 20 WOB Spielen.
Und man wundert sich, wie solchen Niederlagen wie gestern zustande kommen. Dabei wäre es schon mal ein Anfang, keine bundesligauntauglichen Spieler einzusetzen, die selbst bei WOB aussortiert wurden.
Noch 2 bis 3 Einsätze und er hat in 10 BVB Spielen mehr Spielzeit bekommen als in knapp 20 WOB Spielen.
Und man wundert sich, wie solchen Niederlagen wie gestern zustande kommen. Dabei wäre es schon mal ein Anfang, keine bundesligauntauglichen Spieler einzusetzen, die selbst bei WOB aussortiert wurden.
Weil Özcan genau wie an der Niederlage Schuld war? Peinlich solche Aussagen.
Was soll denn immer die Kategorie der "Schuld"? Natürlich war Özcan nicht "schuld" an der Niederlage gestern. Die Frage ist, warum Spieler wie Özcan überhaupt verpflichtet werden.
Nochmal zur Erinnerung: Özcan kam 2022 als einziger Zugang für das defensive Mittelfeld. Auf der Position hat uns im gleichen Transferfenster Axel Witsel verlassen. Das sind Welten: Spielintelligenz, Handlungsschnelligkeit, Technik, Übersicht, Antizipation.
Der Tausch Witsel gegen Özcan ging neben den Abgängen von Haaland und Akanji damals medial ziemlich unter, ich halte ihn für eine der folgenschwersten Entscheidungen, die in den letzten Jahren getroffen wurden. Eine ähnliche Katastrophe wie die Scheißhausidee, Guerreiro durch Bensebaini zu ersetzen.
Seitdem haben wir im DM eigentlich auch nichts mehr gemacht. Auf Can gesetzt, als das dann gar nicht mehr zu verkaufen war, Nmecha umfunktioniert. Jetzt eiern wir mit den ZM Sabitzer, Groß und eben Özcan auf der wichtigsten Position im Kader herum.
Ihn dann noch vorzeitig aus der Leihe zurückzuholen, nun ja. Aber Kehl war im Winter mit anderen Dingen beschäftigt, als sich um das DM zu kümmern.
09.03.2025 - 21:52 Uhr
Zitat von BVBier09
Was soll denn immer die Kategorie der "Schuld"? Natürlich war Özcan nicht "schuld" an der Niederlage gestern. Die Frage ist, warum Spieler wie Özcan überhaupt verpflichtet werden.
Nochmal zur Erinnerung: Özcan kam 2022 als einziger Zugang für das defensive Mittelfeld. Auf der Position hat uns im gleichen Transferfenster Axel Witsel verlassen. Das sind Welten: Spielintelligenz, Handlungsschnelligkeit, Technik, Übersicht, Antizipation.
Der Tausch Witsel gegen Özcan ging neben den Abgängen von Haaland und Akanji damals medial ziemlich unter, ich halte ihn für eine der folgenschwersten Entscheidungen, die in den letzten Jahren getroffen wurden. Eine ähnliche Katastrophe wie die Scheißhausidee, Guerreiro durch Bensebaini zu ersetzen.
Seitdem haben wir im DM eigentlich auch nichts mehr gemacht. Auf Can gesetzt, als das dann gar nicht mehr zu verkaufen war, Nmecha umfunktioniert. Jetzt eiern wir mit den ZM Sabitzer, Groß und eben Özcan auf der wichtigsten Position im Kader herum.
Ihn dann noch vorzeitig aus der Leihe zurückzuholen, nun ja. Aber Kehl war im Winter mit anderen Dingen beschäftigt, als sich um das DM zu kümmern.
Zitat von ChaosTiufal
Weil Özcan genau wie an der Niederlage Schuld war? Peinlich solche Aussagen.
Zitat von DeFlamingo
Noch 2 bis 3 Einsätze und er hat in 10 BVB Spielen mehr Spielzeit bekommen als in knapp 20 WOB Spielen.
Und man wundert sich, wie solchen Niederlagen wie gestern zustande kommen. Dabei wäre es schon mal ein Anfang, keine bundesligauntauglichen Spieler einzusetzen, die selbst bei WOB aussortiert wurden.
Noch 2 bis 3 Einsätze und er hat in 10 BVB Spielen mehr Spielzeit bekommen als in knapp 20 WOB Spielen.
Und man wundert sich, wie solchen Niederlagen wie gestern zustande kommen. Dabei wäre es schon mal ein Anfang, keine bundesligauntauglichen Spieler einzusetzen, die selbst bei WOB aussortiert wurden.
Weil Özcan genau wie an der Niederlage Schuld war? Peinlich solche Aussagen.
Was soll denn immer die Kategorie der "Schuld"? Natürlich war Özcan nicht "schuld" an der Niederlage gestern. Die Frage ist, warum Spieler wie Özcan überhaupt verpflichtet werden.
Nochmal zur Erinnerung: Özcan kam 2022 als einziger Zugang für das defensive Mittelfeld. Auf der Position hat uns im gleichen Transferfenster Axel Witsel verlassen. Das sind Welten: Spielintelligenz, Handlungsschnelligkeit, Technik, Übersicht, Antizipation.
Der Tausch Witsel gegen Özcan ging neben den Abgängen von Haaland und Akanji damals medial ziemlich unter, ich halte ihn für eine der folgenschwersten Entscheidungen, die in den letzten Jahren getroffen wurden. Eine ähnliche Katastrophe wie die Scheißhausidee, Guerreiro durch Bensebaini zu ersetzen.
Seitdem haben wir im DM eigentlich auch nichts mehr gemacht. Auf Can gesetzt, als das dann gar nicht mehr zu verkaufen war, Nmecha umfunktioniert. Jetzt eiern wir mit den ZM Sabitzer, Groß und eben Özcan auf der wichtigsten Position im Kader herum.
Ihn dann noch vorzeitig aus der Leihe zurückzuholen, nun ja. Aber Kehl war im Winter mit anderen Dingen beschäftigt, als sich um das DM zu kümmern.
Jop. Wie immer der klassische Fall von "Chance verpasst".
Nach seiner ersten Saison bei uns hatte er nen MW von 17mio. Man hätte ihn direkt nach nem Jahr verkaufen sollen. Seine fußballerischen Fähigkeiten sind einfach viel zu limitiert. Den wird man wahrscheinlich ebenfalls wie Süle, Sabitzer, Bensebaini, Moukoko und Haller vor Vertragsende nicht mehr los
09.03.2025 - 22:03 Uhr
Zitat von Ragu97
Hast du das Spiel überhaupt gesehen? Er hat den Freistoß verursacht, der zum Gegentor führte. Beim 2:0 bugsiert er den Ball ins eigene Tor und hat Glück, dass ein Augsburger knapp im Abseits stand. Bei vielen Zweikämpfen kam er deutlich zu spät und er hat das Spiel deutlich verlangsamt. Er war nicht der Einzige, der schuld war, aber er hatte trotzdem große Aktien an der Niederlage.
Das Mittelfeld ist das Herzstück von jeder Mannschaft. Unser Mittelfeld war quasi nicht existent. Auf dem Papier vielleicht, aber im Spiel hat es sich angefühlt, als würden wir 8 gegen 11 spielen und das Spiel für Spiel. Nmecha ist der Einzige, der technisch was drauf hat und sich unter Druck am Besten behaupten kann, aber der Rest?
Zitat von ChaosTiufal
Weil Özcan genau wie an der Niederlage Schuld war? Peinlich solche Aussagen.
Zitat von DeFlamingo
Noch 2 bis 3 Einsätze und er hat in 10 BVB Spielen mehr Spielzeit bekommen als in knapp 20 WOB Spielen.
Und man wundert sich, wie solchen Niederlagen wie gestern zustande kommen. Dabei wäre es schon mal ein Anfang, keine bundesligauntauglichen Spieler einzusetzen, die selbst bei WOB aussortiert wurden.
Noch 2 bis 3 Einsätze und er hat in 10 BVB Spielen mehr Spielzeit bekommen als in knapp 20 WOB Spielen.
Und man wundert sich, wie solchen Niederlagen wie gestern zustande kommen. Dabei wäre es schon mal ein Anfang, keine bundesligauntauglichen Spieler einzusetzen, die selbst bei WOB aussortiert wurden.
Weil Özcan genau wie an der Niederlage Schuld war? Peinlich solche Aussagen.
Hast du das Spiel überhaupt gesehen? Er hat den Freistoß verursacht, der zum Gegentor führte. Beim 2:0 bugsiert er den Ball ins eigene Tor und hat Glück, dass ein Augsburger knapp im Abseits stand. Bei vielen Zweikämpfen kam er deutlich zu spät und er hat das Spiel deutlich verlangsamt. Er war nicht der Einzige, der schuld war, aber er hatte trotzdem große Aktien an der Niederlage.
Das Mittelfeld ist das Herzstück von jeder Mannschaft. Unser Mittelfeld war quasi nicht existent. Auf dem Papier vielleicht, aber im Spiel hat es sich angefühlt, als würden wir 8 gegen 11 spielen und das Spiel für Spiel. Nmecha ist der Einzige, der technisch was drauf hat und sich unter Druck am Besten behaupten kann, aber der Rest?
Achso, ja gut. Wenn er den Freistoß verursacht und sich danach keiner dafür zuständig fühlt den Freistoß zu verteidigen ist das natürlich seine Schuld. Und ein Eigentor, dass gar nicht zählt ist natürlich auch sehr entscheidend. Alles klar. Ich erinnere mal an einen gewissen Julian Weigl, den man hier für seine Quer- und Rückpässe gefeiert hat. Aber bei der unrealistischen Erwartungshaltung an Spieler ist das auch kaum mehr verwunderlich.
Nmecha hat hier übrigens als DM auch noch nichts Überzeugendes an den Tag gelegt (wird er auch nicht, da er kein DM ist).
10.03.2025 - 06:42 Uhr
Zitat von mba123
Ich fand Özcan ganz solide. Aber ja, normalerweise bei uns kein Kandidat für viel Spielzeit.
Interessant finde ich hier, dass dann Can nicht ins DM rückt und einer unserer teuren IVs, Anton oder Süle, in die Elf rückt.
Normalerweise hätte ich gedacht, dass Anton und Süle hier weiterhin noch ein gewisses Standing hätten und Can hier immer noch einer echter Anwärter für das DM wäre. Ein Özcan, mit dem wir bisher hier nicht viel anfangen konnten, hätte ich daher nicht im DM erwartet.
Aber schlecht finde ich die Entscheidung nicht. Can macht es als IV gut und Özcan sehe ich im DM auch nicht schlechter, wenn es diese Rolle für den DM sein soll (Als abkippenden DM würde ich viel eher auf Can setzen, beispielsweise).
Zitat von Cosmo112
Dass man Özcan nicht herauspicken sollte ist ganz klar. Es wurde durch ihn weder schlechter noch besser.
Aber es sollte langsam genau so klar sein, dass man einen solchen Spielertypen auf diesem Niveau(!) nicht im Geringsten braucht, erst recht nicht unter den ersten 11-16 Spielern.
Immer noch Debatten darüber zu führen, dass dieser Truppe "Kraft" und "körperliche Robustheit" fehlen oder gut tun würden, die Özcan sowieso nur auf dem Papier und vielleicht in der Disco hat, weil er sowohl im Kopf als auch in den Beinen für Spitzenniveau viel zu langsam ist, um diese dauerhaft gewinnbringend einzusetzen, grenzt ja an Wahnsinn.
Das ist genau ein entscheidender Punkt in der völlig verfehlten Kaderplanung, der uns an den aktuellen Punkt geführt hat. Diese Mannschaft braucht eine extreme Zufuhr großer fußballerischer Expertise und Qualität, aus der durch gute Abläufe und gute Teamchemie Mentalität und Kampfkraft entstehen und nicht umgekehrt. Der umgekehrte Weg wurde jetzt lange genug versucht und ist grandios gescheitert.
Zitat von Ball0N
Ich finde diese Art von Kritik an einem Spieler, der nur ein Glied in einer Kette ist, unfair gegenüber Salih, der sicherlich in dieser und teilweise auch in der letzten Saison Probleme hatte. Aber ist es fair, auf einen Spieler einzuprügeln, der für diese Saison NICHT verantwortlich ist? Er ist verunsichert und deshalb hat ihn Kovac sicher auch auf dem Platz gelassen, um ihm Mut zu machen. Ich sehe auch, dass er weit von seiner Normalform entfernt ist, aber das gilt für fast alle Spieler beim BVB. Vor allem die Führungsspieler, die uninspiriert spielen und sich nur in der Königsklasse für 30 bis 50 Minuten zusammenreißen können.
Salih, der nach dem ganzen Chaos beim BVB und den Problemen im Verein, die ihr auch ohne ihn hattet, Vertrauen braucht, um wieder sein hartes Spiel zu machen.
Und dann passiert so etwas wie in Wolfsburg. Er kommt in eine Mannschaft, in der es mit Arnold einen Klon gibt, der Mannschaftskapitän ist. Das wirft die Frage auf, warum man ihn verpflichtet hat. Weil Arnold in den letzten Jahren immer seine Höhen und Tiefen hatte und dann, als die direkte Konkurrenz kam, plötzlich konstant spielte.
Genau diesen Spielertyp, der dem Gegner wehtun kann, hat der BVB nicht in seinen Reihen. Es gibt nicht viele Spieler, die dieses Paket von Kraft und körperlicher Robustheit mitbringen wie Salih. Natürlich hat er diesen Vorteil, weil er Ringer war. Kovac, der früher ein harter Verteidiger war, schätzt diesen Typ, der die Drecksarbeit macht. Wer sonst im Team kann das auf der Sechs? Die Schönspieler im Mittelfeld? Nein.
Nimm doch mal die wirklichen Großverdiener in die Pflicht, die die Chefs auf dem Platz sein wollen und schon in der letzten Saison angedeutet haben, dass ihnen teilweise der Charakter fehlt, in jedem Spiel alles zu geben und nicht einen Trainer nach dem anderen zu verbrennen. Es ist einfach, auf einen einzelnen Spieler in der Mannschaft einzudreschen, wenn die Mannschaft schon vor Özcan schlecht gespielt hat. Das ist Verdrängung von Tatsachen und völlig unfair gegenüber einem einzelnen Spieler.
Ich hoffe, du versteht meine Wahrnehmung. Ich bin Außenstehender und habe einen anderen Blick auf den BVB, schaue auf das ganze Konstrukt und nicht einen einzigen Nagel an der Wand.
Zitat von derJones
War er es nicht, der (mit zwei anderen) defensiv lustig umher trabte, als der Freistoß 4 Minuten durch den Signal Iduna Park flog vor dem 0:1? Und derjenige, der den Freistoß zu dem glücklich zurückgepfiffenen 0:2 verursachte, den er höchst persönlich per Eigentor einschob?
Also wir geben ihn ab, weil er Nix kann. Dann spielt er in Wolfsburg noch weniger, weil er Nix kann. Dann holt Kehl ihn zurück und hier spielt er dann wieder in der Startelf. Kannst du dir nicht schon saufen.
Ein weiterer, dicker transferfehler. Seine Verpflichtung aus Köln bereits (mit diesem Gehalt!), Seine rückholaktion dann nochmal.
Lasst einfach einen aus der 2. Mannschaft oder der Jugend spielen.
Zitat von ChaosTiufal
Wie viele Fehler hat er denn defensiv gemacht? Bitte mal um konkrete Benennung. Und was für eine Erwartungshaltung hast du offensiv an einen DM?
Zitat von Pfeife09
Defensiv einen Fehler nach dem anderen gemacht und offensiv nicht vorhanden.
Ich dachte nicht, dass ich das jemals sagen würde, aber da ist mir selbst Sabitzer 1000 mal lieber.
Defensiv einen Fehler nach dem anderen gemacht und offensiv nicht vorhanden.
Ich dachte nicht, dass ich das jemals sagen würde, aber da ist mir selbst Sabitzer 1000 mal lieber.
Wie viele Fehler hat er denn defensiv gemacht? Bitte mal um konkrete Benennung. Und was für eine Erwartungshaltung hast du offensiv an einen DM?
War er es nicht, der (mit zwei anderen) defensiv lustig umher trabte, als der Freistoß 4 Minuten durch den Signal Iduna Park flog vor dem 0:1? Und derjenige, der den Freistoß zu dem glücklich zurückgepfiffenen 0:2 verursachte, den er höchst persönlich per Eigentor einschob?
Also wir geben ihn ab, weil er Nix kann. Dann spielt er in Wolfsburg noch weniger, weil er Nix kann. Dann holt Kehl ihn zurück und hier spielt er dann wieder in der Startelf. Kannst du dir nicht schon saufen.
Ein weiterer, dicker transferfehler. Seine Verpflichtung aus Köln bereits (mit diesem Gehalt!), Seine rückholaktion dann nochmal.
Lasst einfach einen aus der 2. Mannschaft oder der Jugend spielen.
Ich finde diese Art von Kritik an einem Spieler, der nur ein Glied in einer Kette ist, unfair gegenüber Salih, der sicherlich in dieser und teilweise auch in der letzten Saison Probleme hatte. Aber ist es fair, auf einen Spieler einzuprügeln, der für diese Saison NICHT verantwortlich ist? Er ist verunsichert und deshalb hat ihn Kovac sicher auch auf dem Platz gelassen, um ihm Mut zu machen. Ich sehe auch, dass er weit von seiner Normalform entfernt ist, aber das gilt für fast alle Spieler beim BVB. Vor allem die Führungsspieler, die uninspiriert spielen und sich nur in der Königsklasse für 30 bis 50 Minuten zusammenreißen können.
Salih, der nach dem ganzen Chaos beim BVB und den Problemen im Verein, die ihr auch ohne ihn hattet, Vertrauen braucht, um wieder sein hartes Spiel zu machen.
Und dann passiert so etwas wie in Wolfsburg. Er kommt in eine Mannschaft, in der es mit Arnold einen Klon gibt, der Mannschaftskapitän ist. Das wirft die Frage auf, warum man ihn verpflichtet hat. Weil Arnold in den letzten Jahren immer seine Höhen und Tiefen hatte und dann, als die direkte Konkurrenz kam, plötzlich konstant spielte.
Genau diesen Spielertyp, der dem Gegner wehtun kann, hat der BVB nicht in seinen Reihen. Es gibt nicht viele Spieler, die dieses Paket von Kraft und körperlicher Robustheit mitbringen wie Salih. Natürlich hat er diesen Vorteil, weil er Ringer war. Kovac, der früher ein harter Verteidiger war, schätzt diesen Typ, der die Drecksarbeit macht. Wer sonst im Team kann das auf der Sechs? Die Schönspieler im Mittelfeld? Nein.
Nimm doch mal die wirklichen Großverdiener in die Pflicht, die die Chefs auf dem Platz sein wollen und schon in der letzten Saison angedeutet haben, dass ihnen teilweise der Charakter fehlt, in jedem Spiel alles zu geben und nicht einen Trainer nach dem anderen zu verbrennen. Es ist einfach, auf einen einzelnen Spieler in der Mannschaft einzudreschen, wenn die Mannschaft schon vor Özcan schlecht gespielt hat. Das ist Verdrängung von Tatsachen und völlig unfair gegenüber einem einzelnen Spieler.
Ich hoffe, du versteht meine Wahrnehmung. Ich bin Außenstehender und habe einen anderen Blick auf den BVB, schaue auf das ganze Konstrukt und nicht einen einzigen Nagel an der Wand.
Dass man Özcan nicht herauspicken sollte ist ganz klar. Es wurde durch ihn weder schlechter noch besser.
Aber es sollte langsam genau so klar sein, dass man einen solchen Spielertypen auf diesem Niveau(!) nicht im Geringsten braucht, erst recht nicht unter den ersten 11-16 Spielern.
Immer noch Debatten darüber zu führen, dass dieser Truppe "Kraft" und "körperliche Robustheit" fehlen oder gut tun würden, die Özcan sowieso nur auf dem Papier und vielleicht in der Disco hat, weil er sowohl im Kopf als auch in den Beinen für Spitzenniveau viel zu langsam ist, um diese dauerhaft gewinnbringend einzusetzen, grenzt ja an Wahnsinn.
Das ist genau ein entscheidender Punkt in der völlig verfehlten Kaderplanung, der uns an den aktuellen Punkt geführt hat. Diese Mannschaft braucht eine extreme Zufuhr großer fußballerischer Expertise und Qualität, aus der durch gute Abläufe und gute Teamchemie Mentalität und Kampfkraft entstehen und nicht umgekehrt. Der umgekehrte Weg wurde jetzt lange genug versucht und ist grandios gescheitert.
Ich fand Özcan ganz solide. Aber ja, normalerweise bei uns kein Kandidat für viel Spielzeit.
Interessant finde ich hier, dass dann Can nicht ins DM rückt und einer unserer teuren IVs, Anton oder Süle, in die Elf rückt.
Normalerweise hätte ich gedacht, dass Anton und Süle hier weiterhin noch ein gewisses Standing hätten und Can hier immer noch einer echter Anwärter für das DM wäre. Ein Özcan, mit dem wir bisher hier nicht viel anfangen konnten, hätte ich daher nicht im DM erwartet.
Aber schlecht finde ich die Entscheidung nicht. Can macht es als IV gut und Özcan sehe ich im DM auch nicht schlechter, wenn es diese Rolle für den DM sein soll (Als abkippenden DM würde ich viel eher auf Can setzen, beispielsweise).
Ich finde es völlig richtig Can nicht mehr aus der IV zu ziehen. 1.ist er da seit Wochen einer der noch besten Spieler und 2.hilft er uns auf der 6 ja genau so wenig.
Özcan steht im Kader und dann musst du Özcan bei Schonung von Sabitzer in dem Fall eben mal aufstellen. Das ändert aber nichts an Özcans Tauglichkeit für den BVB. Wenn du nur Einbeinige für das Zweibeinrennen hast, stellst du eben mal den Einbeinigen auf und hoffst auf solide Arbeit, dann mal den, dann mal den. Dadurch werden die Einbeinigen aber keine Experten und müssen/ dürfen auch nicht so gesehen werden. An dem Punkt sind wir doch längst mit der Truppe.
Der Kader ist grottenschlecht zusammengestellt, fertig. Da kann Özcan nichts für, aber passender wird er dadurch auch nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Cosmo112 am 10.03.2025 um 06:43 Uhr bearbeitet
10.03.2025 - 11:35 Uhr
Zitat von Cosmo112
Ich finde es völlig richtig Can nicht mehr aus der IV zu ziehen. 1.ist er da seit Wochen einer der noch besten Spieler und 2.hilft er uns auf der 6 ja genau so wenig.
Özcan steht im Kader und dann musst du Özcan bei Schonung von Sabitzer in dem Fall eben mal aufstellen. Das ändert aber nichts an Özcans Tauglichkeit für den BVB. Wenn du nur Einbeinige für das Zweibeinrennen hast, stellst du eben mal den Einbeinigen auf und hoffst auf solide Arbeit, dann mal den, dann mal den. Dadurch werden die Einbeinigen aber keine Experten und müssen/ dürfen auch nicht so gesehen werden. An dem Punkt sind wir doch längst mit der Truppe.
Der Kader ist grottenschlecht zusammengestellt, fertig. Da kann Özcan nichts für, aber passender wird er dadurch auch nicht.
Zitat von mba123
Ich fand Özcan ganz solide. Aber ja, normalerweise bei uns kein Kandidat für viel Spielzeit.
Interessant finde ich hier, dass dann Can nicht ins DM rückt und einer unserer teuren IVs, Anton oder Süle, in die Elf rückt.
Normalerweise hätte ich gedacht, dass Anton und Süle hier weiterhin noch ein gewisses Standing hätten und Can hier immer noch einer echter Anwärter für das DM wäre. Ein Özcan, mit dem wir bisher hier nicht viel anfangen konnten, hätte ich daher nicht im DM erwartet.
Aber schlecht finde ich die Entscheidung nicht. Can macht es als IV gut und Özcan sehe ich im DM auch nicht schlechter, wenn es diese Rolle für den DM sein soll (Als abkippenden DM würde ich viel eher auf Can setzen, beispielsweise).
Zitat von Cosmo112
Dass man Özcan nicht herauspicken sollte ist ganz klar. Es wurde durch ihn weder schlechter noch besser.
Aber es sollte langsam genau so klar sein, dass man einen solchen Spielertypen auf diesem Niveau(!) nicht im Geringsten braucht, erst recht nicht unter den ersten 11-16 Spielern.
Immer noch Debatten darüber zu führen, dass dieser Truppe "Kraft" und "körperliche Robustheit" fehlen oder gut tun würden, die Özcan sowieso nur auf dem Papier und vielleicht in der Disco hat, weil er sowohl im Kopf als auch in den Beinen für Spitzenniveau viel zu langsam ist, um diese dauerhaft gewinnbringend einzusetzen, grenzt ja an Wahnsinn.
Das ist genau ein entscheidender Punkt in der völlig verfehlten Kaderplanung, der uns an den aktuellen Punkt geführt hat. Diese Mannschaft braucht eine extreme Zufuhr großer fußballerischer Expertise und Qualität, aus der durch gute Abläufe und gute Teamchemie Mentalität und Kampfkraft entstehen und nicht umgekehrt. Der umgekehrte Weg wurde jetzt lange genug versucht und ist grandios gescheitert.
Zitat von Ball0N
Ich finde diese Art von Kritik an einem Spieler, der nur ein Glied in einer Kette ist, unfair gegenüber Salih, der sicherlich in dieser und teilweise auch in der letzten Saison Probleme hatte. Aber ist es fair, auf einen Spieler einzuprügeln, der für diese Saison NICHT verantwortlich ist? Er ist verunsichert und deshalb hat ihn Kovac sicher auch auf dem Platz gelassen, um ihm Mut zu machen. Ich sehe auch, dass er weit von seiner Normalform entfernt ist, aber das gilt für fast alle Spieler beim BVB. Vor allem die Führungsspieler, die uninspiriert spielen und sich nur in der Königsklasse für 30 bis 50 Minuten zusammenreißen können.
Salih, der nach dem ganzen Chaos beim BVB und den Problemen im Verein, die ihr auch ohne ihn hattet, Vertrauen braucht, um wieder sein hartes Spiel zu machen.
Und dann passiert so etwas wie in Wolfsburg. Er kommt in eine Mannschaft, in der es mit Arnold einen Klon gibt, der Mannschaftskapitän ist. Das wirft die Frage auf, warum man ihn verpflichtet hat. Weil Arnold in den letzten Jahren immer seine Höhen und Tiefen hatte und dann, als die direkte Konkurrenz kam, plötzlich konstant spielte.
Genau diesen Spielertyp, der dem Gegner wehtun kann, hat der BVB nicht in seinen Reihen. Es gibt nicht viele Spieler, die dieses Paket von Kraft und körperlicher Robustheit mitbringen wie Salih. Natürlich hat er diesen Vorteil, weil er Ringer war. Kovac, der früher ein harter Verteidiger war, schätzt diesen Typ, der die Drecksarbeit macht. Wer sonst im Team kann das auf der Sechs? Die Schönspieler im Mittelfeld? Nein.
Nimm doch mal die wirklichen Großverdiener in die Pflicht, die die Chefs auf dem Platz sein wollen und schon in der letzten Saison angedeutet haben, dass ihnen teilweise der Charakter fehlt, in jedem Spiel alles zu geben und nicht einen Trainer nach dem anderen zu verbrennen. Es ist einfach, auf einen einzelnen Spieler in der Mannschaft einzudreschen, wenn die Mannschaft schon vor Özcan schlecht gespielt hat. Das ist Verdrängung von Tatsachen und völlig unfair gegenüber einem einzelnen Spieler.
Ich hoffe, du versteht meine Wahrnehmung. Ich bin Außenstehender und habe einen anderen Blick auf den BVB, schaue auf das ganze Konstrukt und nicht einen einzigen Nagel an der Wand.
Zitat von derJones
War er es nicht, der (mit zwei anderen) defensiv lustig umher trabte, als der Freistoß 4 Minuten durch den Signal Iduna Park flog vor dem 0:1? Und derjenige, der den Freistoß zu dem glücklich zurückgepfiffenen 0:2 verursachte, den er höchst persönlich per Eigentor einschob?
Also wir geben ihn ab, weil er Nix kann. Dann spielt er in Wolfsburg noch weniger, weil er Nix kann. Dann holt Kehl ihn zurück und hier spielt er dann wieder in der Startelf. Kannst du dir nicht schon saufen.
Ein weiterer, dicker transferfehler. Seine Verpflichtung aus Köln bereits (mit diesem Gehalt!), Seine rückholaktion dann nochmal.
Lasst einfach einen aus der 2. Mannschaft oder der Jugend spielen.
Zitat von ChaosTiufal
Wie viele Fehler hat er denn defensiv gemacht? Bitte mal um konkrete Benennung. Und was für eine Erwartungshaltung hast du offensiv an einen DM?
Zitat von Pfeife09
Defensiv einen Fehler nach dem anderen gemacht und offensiv nicht vorhanden.
Ich dachte nicht, dass ich das jemals sagen würde, aber da ist mir selbst Sabitzer 1000 mal lieber.
Defensiv einen Fehler nach dem anderen gemacht und offensiv nicht vorhanden.
Ich dachte nicht, dass ich das jemals sagen würde, aber da ist mir selbst Sabitzer 1000 mal lieber.
Wie viele Fehler hat er denn defensiv gemacht? Bitte mal um konkrete Benennung. Und was für eine Erwartungshaltung hast du offensiv an einen DM?
War er es nicht, der (mit zwei anderen) defensiv lustig umher trabte, als der Freistoß 4 Minuten durch den Signal Iduna Park flog vor dem 0:1? Und derjenige, der den Freistoß zu dem glücklich zurückgepfiffenen 0:2 verursachte, den er höchst persönlich per Eigentor einschob?
Also wir geben ihn ab, weil er Nix kann. Dann spielt er in Wolfsburg noch weniger, weil er Nix kann. Dann holt Kehl ihn zurück und hier spielt er dann wieder in der Startelf. Kannst du dir nicht schon saufen.
Ein weiterer, dicker transferfehler. Seine Verpflichtung aus Köln bereits (mit diesem Gehalt!), Seine rückholaktion dann nochmal.
Lasst einfach einen aus der 2. Mannschaft oder der Jugend spielen.
Ich finde diese Art von Kritik an einem Spieler, der nur ein Glied in einer Kette ist, unfair gegenüber Salih, der sicherlich in dieser und teilweise auch in der letzten Saison Probleme hatte. Aber ist es fair, auf einen Spieler einzuprügeln, der für diese Saison NICHT verantwortlich ist? Er ist verunsichert und deshalb hat ihn Kovac sicher auch auf dem Platz gelassen, um ihm Mut zu machen. Ich sehe auch, dass er weit von seiner Normalform entfernt ist, aber das gilt für fast alle Spieler beim BVB. Vor allem die Führungsspieler, die uninspiriert spielen und sich nur in der Königsklasse für 30 bis 50 Minuten zusammenreißen können.
Salih, der nach dem ganzen Chaos beim BVB und den Problemen im Verein, die ihr auch ohne ihn hattet, Vertrauen braucht, um wieder sein hartes Spiel zu machen.
Und dann passiert so etwas wie in Wolfsburg. Er kommt in eine Mannschaft, in der es mit Arnold einen Klon gibt, der Mannschaftskapitän ist. Das wirft die Frage auf, warum man ihn verpflichtet hat. Weil Arnold in den letzten Jahren immer seine Höhen und Tiefen hatte und dann, als die direkte Konkurrenz kam, plötzlich konstant spielte.
Genau diesen Spielertyp, der dem Gegner wehtun kann, hat der BVB nicht in seinen Reihen. Es gibt nicht viele Spieler, die dieses Paket von Kraft und körperlicher Robustheit mitbringen wie Salih. Natürlich hat er diesen Vorteil, weil er Ringer war. Kovac, der früher ein harter Verteidiger war, schätzt diesen Typ, der die Drecksarbeit macht. Wer sonst im Team kann das auf der Sechs? Die Schönspieler im Mittelfeld? Nein.
Nimm doch mal die wirklichen Großverdiener in die Pflicht, die die Chefs auf dem Platz sein wollen und schon in der letzten Saison angedeutet haben, dass ihnen teilweise der Charakter fehlt, in jedem Spiel alles zu geben und nicht einen Trainer nach dem anderen zu verbrennen. Es ist einfach, auf einen einzelnen Spieler in der Mannschaft einzudreschen, wenn die Mannschaft schon vor Özcan schlecht gespielt hat. Das ist Verdrängung von Tatsachen und völlig unfair gegenüber einem einzelnen Spieler.
Ich hoffe, du versteht meine Wahrnehmung. Ich bin Außenstehender und habe einen anderen Blick auf den BVB, schaue auf das ganze Konstrukt und nicht einen einzigen Nagel an der Wand.
Dass man Özcan nicht herauspicken sollte ist ganz klar. Es wurde durch ihn weder schlechter noch besser.
Aber es sollte langsam genau so klar sein, dass man einen solchen Spielertypen auf diesem Niveau(!) nicht im Geringsten braucht, erst recht nicht unter den ersten 11-16 Spielern.
Immer noch Debatten darüber zu führen, dass dieser Truppe "Kraft" und "körperliche Robustheit" fehlen oder gut tun würden, die Özcan sowieso nur auf dem Papier und vielleicht in der Disco hat, weil er sowohl im Kopf als auch in den Beinen für Spitzenniveau viel zu langsam ist, um diese dauerhaft gewinnbringend einzusetzen, grenzt ja an Wahnsinn.
Das ist genau ein entscheidender Punkt in der völlig verfehlten Kaderplanung, der uns an den aktuellen Punkt geführt hat. Diese Mannschaft braucht eine extreme Zufuhr großer fußballerischer Expertise und Qualität, aus der durch gute Abläufe und gute Teamchemie Mentalität und Kampfkraft entstehen und nicht umgekehrt. Der umgekehrte Weg wurde jetzt lange genug versucht und ist grandios gescheitert.
Ich fand Özcan ganz solide. Aber ja, normalerweise bei uns kein Kandidat für viel Spielzeit.
Interessant finde ich hier, dass dann Can nicht ins DM rückt und einer unserer teuren IVs, Anton oder Süle, in die Elf rückt.
Normalerweise hätte ich gedacht, dass Anton und Süle hier weiterhin noch ein gewisses Standing hätten und Can hier immer noch einer echter Anwärter für das DM wäre. Ein Özcan, mit dem wir bisher hier nicht viel anfangen konnten, hätte ich daher nicht im DM erwartet.
Aber schlecht finde ich die Entscheidung nicht. Can macht es als IV gut und Özcan sehe ich im DM auch nicht schlechter, wenn es diese Rolle für den DM sein soll (Als abkippenden DM würde ich viel eher auf Can setzen, beispielsweise).
Ich finde es völlig richtig Can nicht mehr aus der IV zu ziehen. 1.ist er da seit Wochen einer der noch besten Spieler und 2.hilft er uns auf der 6 ja genau so wenig.
Özcan steht im Kader und dann musst du Özcan bei Schonung von Sabitzer in dem Fall eben mal aufstellen. Das ändert aber nichts an Özcans Tauglichkeit für den BVB. Wenn du nur Einbeinige für das Zweibeinrennen hast, stellst du eben mal den Einbeinigen auf und hoffst auf solide Arbeit, dann mal den, dann mal den. Dadurch werden die Einbeinigen aber keine Experten und müssen/ dürfen auch nicht so gesehen werden. An dem Punkt sind wir doch längst mit der Truppe.
Der Kader ist grottenschlecht zusammengestellt, fertig. Da kann Özcan nichts für, aber passender wird er dadurch auch nicht.
Da bin ich ebenfalls Deiner Meinung, Can´s größte Kritikphase hier war doch auf der 6 wo er schlichtweg nicht funktioniert hat. Als IV hingegen waren es durchweg gute bis sehr gute Partien ohne die typischen Can "Macken". Eine der sehr wenigen positiven Entwicklungen. Noch vor Monaten hätte ich die Hände übern Kopf geschlagen wenn ich gelesen hätte Can in der IV aber heute bin ich froh dass er dort regelmäßig starten darf - belohnt wird es mit sehr guten Leistungen und nicht ohne Grund vor Anton. Also bloß nicht auf die Idee kommen ihn wieder auf die 6 zu packen, auch nicht aushilfsweise. Özcan ist selbstverständlich auch niemand den man im DM bei uns in der Aufstellung lesen möchte und vermutlich auch nicht mehr so oft lesen wird
10.03.2025 - 11:45 Uhr
Zitat von tomkat52525
Da bin ich ebenfalls Deiner Meinung, Can´s größte Kritikphase hier war doch auf der 6 wo er schlichtweg nicht funktioniert hat. Als IV hingegen waren es durchweg gute bis sehr gute Partien ohne die typischen Can "Macken". Eine der sehr wenigen positiven Entwicklungen. Noch vor Monaten hätte ich die Hände übern Kopf geschlagen wenn ich gelesen hätte Can in der IV aber heute bin ich froh dass er dort regelmäßig starten darf - belohnt wird es mit sehr guten Leistungen und nicht ohne Grund vor Anton. Also bloß nicht auf die Idee kommen ihn wieder auf die 6 zu packen, auch nicht aushilfsweise. Özcan ist selbstverständlich auch niemand den man im DM bei uns in der Aufstellung lesen möchte und vermutlich auch nicht mehr so oft lesen wird
Zitat von Cosmo112
Ich finde es völlig richtig Can nicht mehr aus der IV zu ziehen. 1.ist er da seit Wochen einer der noch besten Spieler und 2.hilft er uns auf der 6 ja genau so wenig.
Özcan steht im Kader und dann musst du Özcan bei Schonung von Sabitzer in dem Fall eben mal aufstellen. Das ändert aber nichts an Özcans Tauglichkeit für den BVB. Wenn du nur Einbeinige für das Zweibeinrennen hast, stellst du eben mal den Einbeinigen auf und hoffst auf solide Arbeit, dann mal den, dann mal den. Dadurch werden die Einbeinigen aber keine Experten und müssen/ dürfen auch nicht so gesehen werden. An dem Punkt sind wir doch längst mit der Truppe.
Der Kader ist grottenschlecht zusammengestellt, fertig. Da kann Özcan nichts für, aber passender wird er dadurch auch nicht.
Zitat von mba123
Ich fand Özcan ganz solide. Aber ja, normalerweise bei uns kein Kandidat für viel Spielzeit.
Interessant finde ich hier, dass dann Can nicht ins DM rückt und einer unserer teuren IVs, Anton oder Süle, in die Elf rückt.
Normalerweise hätte ich gedacht, dass Anton und Süle hier weiterhin noch ein gewisses Standing hätten und Can hier immer noch einer echter Anwärter für das DM wäre. Ein Özcan, mit dem wir bisher hier nicht viel anfangen konnten, hätte ich daher nicht im DM erwartet.
Aber schlecht finde ich die Entscheidung nicht. Can macht es als IV gut und Özcan sehe ich im DM auch nicht schlechter, wenn es diese Rolle für den DM sein soll (Als abkippenden DM würde ich viel eher auf Can setzen, beispielsweise).
Zitat von Cosmo112
Dass man Özcan nicht herauspicken sollte ist ganz klar. Es wurde durch ihn weder schlechter noch besser.
Aber es sollte langsam genau so klar sein, dass man einen solchen Spielertypen auf diesem Niveau(!) nicht im Geringsten braucht, erst recht nicht unter den ersten 11-16 Spielern.
Immer noch Debatten darüber zu führen, dass dieser Truppe "Kraft" und "körperliche Robustheit" fehlen oder gut tun würden, die Özcan sowieso nur auf dem Papier und vielleicht in der Disco hat, weil er sowohl im Kopf als auch in den Beinen für Spitzenniveau viel zu langsam ist, um diese dauerhaft gewinnbringend einzusetzen, grenzt ja an Wahnsinn.
Das ist genau ein entscheidender Punkt in der völlig verfehlten Kaderplanung, der uns an den aktuellen Punkt geführt hat. Diese Mannschaft braucht eine extreme Zufuhr großer fußballerischer Expertise und Qualität, aus der durch gute Abläufe und gute Teamchemie Mentalität und Kampfkraft entstehen und nicht umgekehrt. Der umgekehrte Weg wurde jetzt lange genug versucht und ist grandios gescheitert.
Zitat von Ball0N
Ich finde diese Art von Kritik an einem Spieler, der nur ein Glied in einer Kette ist, unfair gegenüber Salih, der sicherlich in dieser und teilweise auch in der letzten Saison Probleme hatte. Aber ist es fair, auf einen Spieler einzuprügeln, der für diese Saison NICHT verantwortlich ist? Er ist verunsichert und deshalb hat ihn Kovac sicher auch auf dem Platz gelassen, um ihm Mut zu machen. Ich sehe auch, dass er weit von seiner Normalform entfernt ist, aber das gilt für fast alle Spieler beim BVB. Vor allem die Führungsspieler, die uninspiriert spielen und sich nur in der Königsklasse für 30 bis 50 Minuten zusammenreißen können.
Salih, der nach dem ganzen Chaos beim BVB und den Problemen im Verein, die ihr auch ohne ihn hattet, Vertrauen braucht, um wieder sein hartes Spiel zu machen.
Und dann passiert so etwas wie in Wolfsburg. Er kommt in eine Mannschaft, in der es mit Arnold einen Klon gibt, der Mannschaftskapitän ist. Das wirft die Frage auf, warum man ihn verpflichtet hat. Weil Arnold in den letzten Jahren immer seine Höhen und Tiefen hatte und dann, als die direkte Konkurrenz kam, plötzlich konstant spielte.
Genau diesen Spielertyp, der dem Gegner wehtun kann, hat der BVB nicht in seinen Reihen. Es gibt nicht viele Spieler, die dieses Paket von Kraft und körperlicher Robustheit mitbringen wie Salih. Natürlich hat er diesen Vorteil, weil er Ringer war. Kovac, der früher ein harter Verteidiger war, schätzt diesen Typ, der die Drecksarbeit macht. Wer sonst im Team kann das auf der Sechs? Die Schönspieler im Mittelfeld? Nein.
Nimm doch mal die wirklichen Großverdiener in die Pflicht, die die Chefs auf dem Platz sein wollen und schon in der letzten Saison angedeutet haben, dass ihnen teilweise der Charakter fehlt, in jedem Spiel alles zu geben und nicht einen Trainer nach dem anderen zu verbrennen. Es ist einfach, auf einen einzelnen Spieler in der Mannschaft einzudreschen, wenn die Mannschaft schon vor Özcan schlecht gespielt hat. Das ist Verdrängung von Tatsachen und völlig unfair gegenüber einem einzelnen Spieler.
Ich hoffe, du versteht meine Wahrnehmung. Ich bin Außenstehender und habe einen anderen Blick auf den BVB, schaue auf das ganze Konstrukt und nicht einen einzigen Nagel an der Wand.
Zitat von derJones
War er es nicht, der (mit zwei anderen) defensiv lustig umher trabte, als der Freistoß 4 Minuten durch den Signal Iduna Park flog vor dem 0:1? Und derjenige, der den Freistoß zu dem glücklich zurückgepfiffenen 0:2 verursachte, den er höchst persönlich per Eigentor einschob?
Also wir geben ihn ab, weil er Nix kann. Dann spielt er in Wolfsburg noch weniger, weil er Nix kann. Dann holt Kehl ihn zurück und hier spielt er dann wieder in der Startelf. Kannst du dir nicht schon saufen.
Ein weiterer, dicker transferfehler. Seine Verpflichtung aus Köln bereits (mit diesem Gehalt!), Seine rückholaktion dann nochmal.
Lasst einfach einen aus der 2. Mannschaft oder der Jugend spielen.
Zitat von ChaosTiufal
Wie viele Fehler hat er denn defensiv gemacht? Bitte mal um konkrete Benennung. Und was für eine Erwartungshaltung hast du offensiv an einen DM?
Zitat von Pfeife09
Defensiv einen Fehler nach dem anderen gemacht und offensiv nicht vorhanden.
Ich dachte nicht, dass ich das jemals sagen würde, aber da ist mir selbst Sabitzer 1000 mal lieber.
Defensiv einen Fehler nach dem anderen gemacht und offensiv nicht vorhanden.
Ich dachte nicht, dass ich das jemals sagen würde, aber da ist mir selbst Sabitzer 1000 mal lieber.
Wie viele Fehler hat er denn defensiv gemacht? Bitte mal um konkrete Benennung. Und was für eine Erwartungshaltung hast du offensiv an einen DM?
War er es nicht, der (mit zwei anderen) defensiv lustig umher trabte, als der Freistoß 4 Minuten durch den Signal Iduna Park flog vor dem 0:1? Und derjenige, der den Freistoß zu dem glücklich zurückgepfiffenen 0:2 verursachte, den er höchst persönlich per Eigentor einschob?
Also wir geben ihn ab, weil er Nix kann. Dann spielt er in Wolfsburg noch weniger, weil er Nix kann. Dann holt Kehl ihn zurück und hier spielt er dann wieder in der Startelf. Kannst du dir nicht schon saufen.
Ein weiterer, dicker transferfehler. Seine Verpflichtung aus Köln bereits (mit diesem Gehalt!), Seine rückholaktion dann nochmal.
Lasst einfach einen aus der 2. Mannschaft oder der Jugend spielen.
Ich finde diese Art von Kritik an einem Spieler, der nur ein Glied in einer Kette ist, unfair gegenüber Salih, der sicherlich in dieser und teilweise auch in der letzten Saison Probleme hatte. Aber ist es fair, auf einen Spieler einzuprügeln, der für diese Saison NICHT verantwortlich ist? Er ist verunsichert und deshalb hat ihn Kovac sicher auch auf dem Platz gelassen, um ihm Mut zu machen. Ich sehe auch, dass er weit von seiner Normalform entfernt ist, aber das gilt für fast alle Spieler beim BVB. Vor allem die Führungsspieler, die uninspiriert spielen und sich nur in der Königsklasse für 30 bis 50 Minuten zusammenreißen können.
Salih, der nach dem ganzen Chaos beim BVB und den Problemen im Verein, die ihr auch ohne ihn hattet, Vertrauen braucht, um wieder sein hartes Spiel zu machen.
Und dann passiert so etwas wie in Wolfsburg. Er kommt in eine Mannschaft, in der es mit Arnold einen Klon gibt, der Mannschaftskapitän ist. Das wirft die Frage auf, warum man ihn verpflichtet hat. Weil Arnold in den letzten Jahren immer seine Höhen und Tiefen hatte und dann, als die direkte Konkurrenz kam, plötzlich konstant spielte.
Genau diesen Spielertyp, der dem Gegner wehtun kann, hat der BVB nicht in seinen Reihen. Es gibt nicht viele Spieler, die dieses Paket von Kraft und körperlicher Robustheit mitbringen wie Salih. Natürlich hat er diesen Vorteil, weil er Ringer war. Kovac, der früher ein harter Verteidiger war, schätzt diesen Typ, der die Drecksarbeit macht. Wer sonst im Team kann das auf der Sechs? Die Schönspieler im Mittelfeld? Nein.
Nimm doch mal die wirklichen Großverdiener in die Pflicht, die die Chefs auf dem Platz sein wollen und schon in der letzten Saison angedeutet haben, dass ihnen teilweise der Charakter fehlt, in jedem Spiel alles zu geben und nicht einen Trainer nach dem anderen zu verbrennen. Es ist einfach, auf einen einzelnen Spieler in der Mannschaft einzudreschen, wenn die Mannschaft schon vor Özcan schlecht gespielt hat. Das ist Verdrängung von Tatsachen und völlig unfair gegenüber einem einzelnen Spieler.
Ich hoffe, du versteht meine Wahrnehmung. Ich bin Außenstehender und habe einen anderen Blick auf den BVB, schaue auf das ganze Konstrukt und nicht einen einzigen Nagel an der Wand.
Dass man Özcan nicht herauspicken sollte ist ganz klar. Es wurde durch ihn weder schlechter noch besser.
Aber es sollte langsam genau so klar sein, dass man einen solchen Spielertypen auf diesem Niveau(!) nicht im Geringsten braucht, erst recht nicht unter den ersten 11-16 Spielern.
Immer noch Debatten darüber zu führen, dass dieser Truppe "Kraft" und "körperliche Robustheit" fehlen oder gut tun würden, die Özcan sowieso nur auf dem Papier und vielleicht in der Disco hat, weil er sowohl im Kopf als auch in den Beinen für Spitzenniveau viel zu langsam ist, um diese dauerhaft gewinnbringend einzusetzen, grenzt ja an Wahnsinn.
Das ist genau ein entscheidender Punkt in der völlig verfehlten Kaderplanung, der uns an den aktuellen Punkt geführt hat. Diese Mannschaft braucht eine extreme Zufuhr großer fußballerischer Expertise und Qualität, aus der durch gute Abläufe und gute Teamchemie Mentalität und Kampfkraft entstehen und nicht umgekehrt. Der umgekehrte Weg wurde jetzt lange genug versucht und ist grandios gescheitert.
Ich fand Özcan ganz solide. Aber ja, normalerweise bei uns kein Kandidat für viel Spielzeit.
Interessant finde ich hier, dass dann Can nicht ins DM rückt und einer unserer teuren IVs, Anton oder Süle, in die Elf rückt.
Normalerweise hätte ich gedacht, dass Anton und Süle hier weiterhin noch ein gewisses Standing hätten und Can hier immer noch einer echter Anwärter für das DM wäre. Ein Özcan, mit dem wir bisher hier nicht viel anfangen konnten, hätte ich daher nicht im DM erwartet.
Aber schlecht finde ich die Entscheidung nicht. Can macht es als IV gut und Özcan sehe ich im DM auch nicht schlechter, wenn es diese Rolle für den DM sein soll (Als abkippenden DM würde ich viel eher auf Can setzen, beispielsweise).
Ich finde es völlig richtig Can nicht mehr aus der IV zu ziehen. 1.ist er da seit Wochen einer der noch besten Spieler und 2.hilft er uns auf der 6 ja genau so wenig.
Özcan steht im Kader und dann musst du Özcan bei Schonung von Sabitzer in dem Fall eben mal aufstellen. Das ändert aber nichts an Özcans Tauglichkeit für den BVB. Wenn du nur Einbeinige für das Zweibeinrennen hast, stellst du eben mal den Einbeinigen auf und hoffst auf solide Arbeit, dann mal den, dann mal den. Dadurch werden die Einbeinigen aber keine Experten und müssen/ dürfen auch nicht so gesehen werden. An dem Punkt sind wir doch längst mit der Truppe.
Der Kader ist grottenschlecht zusammengestellt, fertig. Da kann Özcan nichts für, aber passender wird er dadurch auch nicht.
Da bin ich ebenfalls Deiner Meinung, Can´s größte Kritikphase hier war doch auf der 6 wo er schlichtweg nicht funktioniert hat. Als IV hingegen waren es durchweg gute bis sehr gute Partien ohne die typischen Can "Macken". Eine der sehr wenigen positiven Entwicklungen. Noch vor Monaten hätte ich die Hände übern Kopf geschlagen wenn ich gelesen hätte Can in der IV aber heute bin ich froh dass er dort regelmäßig starten darf - belohnt wird es mit sehr guten Leistungen und nicht ohne Grund vor Anton. Also bloß nicht auf die Idee kommen ihn wieder auf die 6 zu packen, auch nicht aushilfsweise. Özcan ist selbstverständlich auch niemand den man im DM bei uns in der Aufstellung lesen möchte und vermutlich auch nicht mehr so oft lesen wird
Özcan war ein Experiment. Man hat einen für wenig Geld geholt und hat darauf gehofft, daß es noch weiter nach oben geht.
Hat nicht funktioniert. Das dramatische ist ja nicht der Spieler an sich, sondern, daß man anscheinend auf ihn setzen muss, weil kaum ein anderer da ist.
Da sagt doch eigentlich alles aus.
Man holt den von der Bank aud Wolfsburg und beim BVB soll er teilweise von Anfang an spielen.
Das kannst Du doch keinem erzählen.
Und Can ist ein totaler Flop, wenn man mal Ablöse und Gehalt in Relation zu seinen meist überschaubaren Leistungen stellt.
Der spielt mal ein paar Spiele besser als der schlechte Rest. Das macht ihn aber noch lange nicht zu einem guten IV, der sehr gute Spiele macht. Er spielt zuverlässig seinen Stiefel' runter. Das sollte man aber bei dem finanziellen Volumen auch erwarten können.
10.03.2025 - 12:53 Uhr
Zitat von MrSimpson
Özcan war ein Experiment. Man hat einen für wenig Geld geholt und hat darauf gehofft, daß es noch weiter nach oben geht.
Hat nicht funktioniert. Das dramatische ist ja nicht der Spieler an sich, sondern, daß man anscheinend auf ihn setzen muss, weil kaum ein anderer da ist.
Da sagt doch eigentlich alles aus.
Man holt den von der Bank aud Wolfsburg und beim BVB soll er teilweise von Anfang an spielen.
Das kannst Du doch keinem erzählen.
Und Can ist ein totaler Flop, wenn man mal Ablöse und Gehalt in Relation zu seinen meist überschaubaren Leistungen stellt.
Der spielt mal ein paar Spiele besser als der schlechte Rest. Das macht ihn aber noch lange nicht zu einem guten IV, der sehr gute Spiele macht. Er spielt zuverlässig seinen Stiefel' runter. Das sollte man aber bei dem finanziellen Volumen auch erwarten können.
Zitat von tomkat52525
Da bin ich ebenfalls Deiner Meinung, Can´s größte Kritikphase hier war doch auf der 6 wo er schlichtweg nicht funktioniert hat. Als IV hingegen waren es durchweg gute bis sehr gute Partien ohne die typischen Can "Macken". Eine der sehr wenigen positiven Entwicklungen. Noch vor Monaten hätte ich die Hände übern Kopf geschlagen wenn ich gelesen hätte Can in der IV aber heute bin ich froh dass er dort regelmäßig starten darf - belohnt wird es mit sehr guten Leistungen und nicht ohne Grund vor Anton. Also bloß nicht auf die Idee kommen ihn wieder auf die 6 zu packen, auch nicht aushilfsweise. Özcan ist selbstverständlich auch niemand den man im DM bei uns in der Aufstellung lesen möchte und vermutlich auch nicht mehr so oft lesen wird
Zitat von Cosmo112
Ich finde es völlig richtig Can nicht mehr aus der IV zu ziehen. 1.ist er da seit Wochen einer der noch besten Spieler und 2.hilft er uns auf der 6 ja genau so wenig.
Özcan steht im Kader und dann musst du Özcan bei Schonung von Sabitzer in dem Fall eben mal aufstellen. Das ändert aber nichts an Özcans Tauglichkeit für den BVB. Wenn du nur Einbeinige für das Zweibeinrennen hast, stellst du eben mal den Einbeinigen auf und hoffst auf solide Arbeit, dann mal den, dann mal den. Dadurch werden die Einbeinigen aber keine Experten und müssen/ dürfen auch nicht so gesehen werden. An dem Punkt sind wir doch längst mit der Truppe.
Der Kader ist grottenschlecht zusammengestellt, fertig. Da kann Özcan nichts für, aber passender wird er dadurch auch nicht.
Zitat von mba123
Ich fand Özcan ganz solide. Aber ja, normalerweise bei uns kein Kandidat für viel Spielzeit.
Interessant finde ich hier, dass dann Can nicht ins DM rückt und einer unserer teuren IVs, Anton oder Süle, in die Elf rückt.
Normalerweise hätte ich gedacht, dass Anton und Süle hier weiterhin noch ein gewisses Standing hätten und Can hier immer noch einer echter Anwärter für das DM wäre. Ein Özcan, mit dem wir bisher hier nicht viel anfangen konnten, hätte ich daher nicht im DM erwartet.
Aber schlecht finde ich die Entscheidung nicht. Can macht es als IV gut und Özcan sehe ich im DM auch nicht schlechter, wenn es diese Rolle für den DM sein soll (Als abkippenden DM würde ich viel eher auf Can setzen, beispielsweise).
Zitat von Cosmo112
Dass man Özcan nicht herauspicken sollte ist ganz klar. Es wurde durch ihn weder schlechter noch besser.
Aber es sollte langsam genau so klar sein, dass man einen solchen Spielertypen auf diesem Niveau(!) nicht im Geringsten braucht, erst recht nicht unter den ersten 11-16 Spielern.
Immer noch Debatten darüber zu führen, dass dieser Truppe "Kraft" und "körperliche Robustheit" fehlen oder gut tun würden, die Özcan sowieso nur auf dem Papier und vielleicht in der Disco hat, weil er sowohl im Kopf als auch in den Beinen für Spitzenniveau viel zu langsam ist, um diese dauerhaft gewinnbringend einzusetzen, grenzt ja an Wahnsinn.
Das ist genau ein entscheidender Punkt in der völlig verfehlten Kaderplanung, der uns an den aktuellen Punkt geführt hat. Diese Mannschaft braucht eine extreme Zufuhr großer fußballerischer Expertise und Qualität, aus der durch gute Abläufe und gute Teamchemie Mentalität und Kampfkraft entstehen und nicht umgekehrt. Der umgekehrte Weg wurde jetzt lange genug versucht und ist grandios gescheitert.
Zitat von Ball0N
Ich finde diese Art von Kritik an einem Spieler, der nur ein Glied in einer Kette ist, unfair gegenüber Salih, der sicherlich in dieser und teilweise auch in der letzten Saison Probleme hatte. Aber ist es fair, auf einen Spieler einzuprügeln, der für diese Saison NICHT verantwortlich ist? Er ist verunsichert und deshalb hat ihn Kovac sicher auch auf dem Platz gelassen, um ihm Mut zu machen. Ich sehe auch, dass er weit von seiner Normalform entfernt ist, aber das gilt für fast alle Spieler beim BVB. Vor allem die Führungsspieler, die uninspiriert spielen und sich nur in der Königsklasse für 30 bis 50 Minuten zusammenreißen können.
Salih, der nach dem ganzen Chaos beim BVB und den Problemen im Verein, die ihr auch ohne ihn hattet, Vertrauen braucht, um wieder sein hartes Spiel zu machen.
Und dann passiert so etwas wie in Wolfsburg. Er kommt in eine Mannschaft, in der es mit Arnold einen Klon gibt, der Mannschaftskapitän ist. Das wirft die Frage auf, warum man ihn verpflichtet hat. Weil Arnold in den letzten Jahren immer seine Höhen und Tiefen hatte und dann, als die direkte Konkurrenz kam, plötzlich konstant spielte.
Genau diesen Spielertyp, der dem Gegner wehtun kann, hat der BVB nicht in seinen Reihen. Es gibt nicht viele Spieler, die dieses Paket von Kraft und körperlicher Robustheit mitbringen wie Salih. Natürlich hat er diesen Vorteil, weil er Ringer war. Kovac, der früher ein harter Verteidiger war, schätzt diesen Typ, der die Drecksarbeit macht. Wer sonst im Team kann das auf der Sechs? Die Schönspieler im Mittelfeld? Nein.
Nimm doch mal die wirklichen Großverdiener in die Pflicht, die die Chefs auf dem Platz sein wollen und schon in der letzten Saison angedeutet haben, dass ihnen teilweise der Charakter fehlt, in jedem Spiel alles zu geben und nicht einen Trainer nach dem anderen zu verbrennen. Es ist einfach, auf einen einzelnen Spieler in der Mannschaft einzudreschen, wenn die Mannschaft schon vor Özcan schlecht gespielt hat. Das ist Verdrängung von Tatsachen und völlig unfair gegenüber einem einzelnen Spieler.
Ich hoffe, du versteht meine Wahrnehmung. Ich bin Außenstehender und habe einen anderen Blick auf den BVB, schaue auf das ganze Konstrukt und nicht einen einzigen Nagel an der Wand.
Zitat von derJones
War er es nicht, der (mit zwei anderen) defensiv lustig umher trabte, als der Freistoß 4 Minuten durch den Signal Iduna Park flog vor dem 0:1? Und derjenige, der den Freistoß zu dem glücklich zurückgepfiffenen 0:2 verursachte, den er höchst persönlich per Eigentor einschob?
Also wir geben ihn ab, weil er Nix kann. Dann spielt er in Wolfsburg noch weniger, weil er Nix kann. Dann holt Kehl ihn zurück und hier spielt er dann wieder in der Startelf. Kannst du dir nicht schon saufen.
Ein weiterer, dicker transferfehler. Seine Verpflichtung aus Köln bereits (mit diesem Gehalt!), Seine rückholaktion dann nochmal.
Lasst einfach einen aus der 2. Mannschaft oder der Jugend spielen.
Zitat von ChaosTiufal
Wie viele Fehler hat er denn defensiv gemacht? Bitte mal um konkrete Benennung. Und was für eine Erwartungshaltung hast du offensiv an einen DM?
Zitat von Pfeife09
Defensiv einen Fehler nach dem anderen gemacht und offensiv nicht vorhanden.
Ich dachte nicht, dass ich das jemals sagen würde, aber da ist mir selbst Sabitzer 1000 mal lieber.
Defensiv einen Fehler nach dem anderen gemacht und offensiv nicht vorhanden.
Ich dachte nicht, dass ich das jemals sagen würde, aber da ist mir selbst Sabitzer 1000 mal lieber.
Wie viele Fehler hat er denn defensiv gemacht? Bitte mal um konkrete Benennung. Und was für eine Erwartungshaltung hast du offensiv an einen DM?
War er es nicht, der (mit zwei anderen) defensiv lustig umher trabte, als der Freistoß 4 Minuten durch den Signal Iduna Park flog vor dem 0:1? Und derjenige, der den Freistoß zu dem glücklich zurückgepfiffenen 0:2 verursachte, den er höchst persönlich per Eigentor einschob?
Also wir geben ihn ab, weil er Nix kann. Dann spielt er in Wolfsburg noch weniger, weil er Nix kann. Dann holt Kehl ihn zurück und hier spielt er dann wieder in der Startelf. Kannst du dir nicht schon saufen.
Ein weiterer, dicker transferfehler. Seine Verpflichtung aus Köln bereits (mit diesem Gehalt!), Seine rückholaktion dann nochmal.
Lasst einfach einen aus der 2. Mannschaft oder der Jugend spielen.
Ich finde diese Art von Kritik an einem Spieler, der nur ein Glied in einer Kette ist, unfair gegenüber Salih, der sicherlich in dieser und teilweise auch in der letzten Saison Probleme hatte. Aber ist es fair, auf einen Spieler einzuprügeln, der für diese Saison NICHT verantwortlich ist? Er ist verunsichert und deshalb hat ihn Kovac sicher auch auf dem Platz gelassen, um ihm Mut zu machen. Ich sehe auch, dass er weit von seiner Normalform entfernt ist, aber das gilt für fast alle Spieler beim BVB. Vor allem die Führungsspieler, die uninspiriert spielen und sich nur in der Königsklasse für 30 bis 50 Minuten zusammenreißen können.
Salih, der nach dem ganzen Chaos beim BVB und den Problemen im Verein, die ihr auch ohne ihn hattet, Vertrauen braucht, um wieder sein hartes Spiel zu machen.
Und dann passiert so etwas wie in Wolfsburg. Er kommt in eine Mannschaft, in der es mit Arnold einen Klon gibt, der Mannschaftskapitän ist. Das wirft die Frage auf, warum man ihn verpflichtet hat. Weil Arnold in den letzten Jahren immer seine Höhen und Tiefen hatte und dann, als die direkte Konkurrenz kam, plötzlich konstant spielte.
Genau diesen Spielertyp, der dem Gegner wehtun kann, hat der BVB nicht in seinen Reihen. Es gibt nicht viele Spieler, die dieses Paket von Kraft und körperlicher Robustheit mitbringen wie Salih. Natürlich hat er diesen Vorteil, weil er Ringer war. Kovac, der früher ein harter Verteidiger war, schätzt diesen Typ, der die Drecksarbeit macht. Wer sonst im Team kann das auf der Sechs? Die Schönspieler im Mittelfeld? Nein.
Nimm doch mal die wirklichen Großverdiener in die Pflicht, die die Chefs auf dem Platz sein wollen und schon in der letzten Saison angedeutet haben, dass ihnen teilweise der Charakter fehlt, in jedem Spiel alles zu geben und nicht einen Trainer nach dem anderen zu verbrennen. Es ist einfach, auf einen einzelnen Spieler in der Mannschaft einzudreschen, wenn die Mannschaft schon vor Özcan schlecht gespielt hat. Das ist Verdrängung von Tatsachen und völlig unfair gegenüber einem einzelnen Spieler.
Ich hoffe, du versteht meine Wahrnehmung. Ich bin Außenstehender und habe einen anderen Blick auf den BVB, schaue auf das ganze Konstrukt und nicht einen einzigen Nagel an der Wand.
Dass man Özcan nicht herauspicken sollte ist ganz klar. Es wurde durch ihn weder schlechter noch besser.
Aber es sollte langsam genau so klar sein, dass man einen solchen Spielertypen auf diesem Niveau(!) nicht im Geringsten braucht, erst recht nicht unter den ersten 11-16 Spielern.
Immer noch Debatten darüber zu führen, dass dieser Truppe "Kraft" und "körperliche Robustheit" fehlen oder gut tun würden, die Özcan sowieso nur auf dem Papier und vielleicht in der Disco hat, weil er sowohl im Kopf als auch in den Beinen für Spitzenniveau viel zu langsam ist, um diese dauerhaft gewinnbringend einzusetzen, grenzt ja an Wahnsinn.
Das ist genau ein entscheidender Punkt in der völlig verfehlten Kaderplanung, der uns an den aktuellen Punkt geführt hat. Diese Mannschaft braucht eine extreme Zufuhr großer fußballerischer Expertise und Qualität, aus der durch gute Abläufe und gute Teamchemie Mentalität und Kampfkraft entstehen und nicht umgekehrt. Der umgekehrte Weg wurde jetzt lange genug versucht und ist grandios gescheitert.
Ich fand Özcan ganz solide. Aber ja, normalerweise bei uns kein Kandidat für viel Spielzeit.
Interessant finde ich hier, dass dann Can nicht ins DM rückt und einer unserer teuren IVs, Anton oder Süle, in die Elf rückt.
Normalerweise hätte ich gedacht, dass Anton und Süle hier weiterhin noch ein gewisses Standing hätten und Can hier immer noch einer echter Anwärter für das DM wäre. Ein Özcan, mit dem wir bisher hier nicht viel anfangen konnten, hätte ich daher nicht im DM erwartet.
Aber schlecht finde ich die Entscheidung nicht. Can macht es als IV gut und Özcan sehe ich im DM auch nicht schlechter, wenn es diese Rolle für den DM sein soll (Als abkippenden DM würde ich viel eher auf Can setzen, beispielsweise).
Ich finde es völlig richtig Can nicht mehr aus der IV zu ziehen. 1.ist er da seit Wochen einer der noch besten Spieler und 2.hilft er uns auf der 6 ja genau so wenig.
Özcan steht im Kader und dann musst du Özcan bei Schonung von Sabitzer in dem Fall eben mal aufstellen. Das ändert aber nichts an Özcans Tauglichkeit für den BVB. Wenn du nur Einbeinige für das Zweibeinrennen hast, stellst du eben mal den Einbeinigen auf und hoffst auf solide Arbeit, dann mal den, dann mal den. Dadurch werden die Einbeinigen aber keine Experten und müssen/ dürfen auch nicht so gesehen werden. An dem Punkt sind wir doch längst mit der Truppe.
Der Kader ist grottenschlecht zusammengestellt, fertig. Da kann Özcan nichts für, aber passender wird er dadurch auch nicht.
Da bin ich ebenfalls Deiner Meinung, Can´s größte Kritikphase hier war doch auf der 6 wo er schlichtweg nicht funktioniert hat. Als IV hingegen waren es durchweg gute bis sehr gute Partien ohne die typischen Can "Macken". Eine der sehr wenigen positiven Entwicklungen. Noch vor Monaten hätte ich die Hände übern Kopf geschlagen wenn ich gelesen hätte Can in der IV aber heute bin ich froh dass er dort regelmäßig starten darf - belohnt wird es mit sehr guten Leistungen und nicht ohne Grund vor Anton. Also bloß nicht auf die Idee kommen ihn wieder auf die 6 zu packen, auch nicht aushilfsweise. Özcan ist selbstverständlich auch niemand den man im DM bei uns in der Aufstellung lesen möchte und vermutlich auch nicht mehr so oft lesen wird
Özcan war ein Experiment. Man hat einen für wenig Geld geholt und hat darauf gehofft, daß es noch weiter nach oben geht.
Hat nicht funktioniert. Das dramatische ist ja nicht der Spieler an sich, sondern, daß man anscheinend auf ihn setzen muss, weil kaum ein anderer da ist.
Da sagt doch eigentlich alles aus.
Man holt den von der Bank aud Wolfsburg und beim BVB soll er teilweise von Anfang an spielen.
Das kannst Du doch keinem erzählen.
Und Can ist ein totaler Flop, wenn man mal Ablöse und Gehalt in Relation zu seinen meist überschaubaren Leistungen stellt.
Der spielt mal ein paar Spiele besser als der schlechte Rest. Das macht ihn aber noch lange nicht zu einem guten IV, der sehr gute Spiele macht. Er spielt zuverlässig seinen Stiefel' runter. Das sollte man aber bei dem finanziellen Volumen auch erwarten können.
Ernsthafte Frage, weil ich mich da auch vielleicht zu sehr ins positive täusche, aber siehst Du den heutigen Can (seit IV) wirklich als totalen Flop? Ich hab ihn in der Tat durchweg sehr positiv wahrgenommen in der neuen Rolle und scheinbar ja auch trainerseitig, da er Anton, imho völlig zu Recht vorgezogen wird.
Sicherlich waren 2020(?) die 25 Mio viel zu viel Ablöse und das Gehalt zu hoch, für darauf folgend viel zu wenig Emre und auch das jahrelange festhalten auf der 6 (und dann noch zum Kapitän befördern) hab ich nie verstanden und entsprechend hier auch viel über ihn geschimpft.
Dennoch, die Vergangenheit ausgeblendet, finde ich ihn im aktuellen Kader einen der ganz wenigen Lichtblicke, die ich tatsächlich auch behalten würde. Bestenfalls natürlich nochmal mit geringerem Grundgehalt und höherem leistungsorientierten Anteil, aber er wäre auf der Streichliste bei mir ganz weit unten bzw. nicht vorhanden, WENN er die Leistungen der letzten Wochen konstant bestätigen kann.
Bin auf Deine Sicht gespannt
10.03.2025 - 13:29 Uhr
Özcan hat mich gegen Augsburg ehrlich gesagt postiv überrascht. Fand das war ein starkes Spiel von ihm, was ich so nicht erwartet hatte.
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