Saisonvorbereitung 2017 / 2018

Das dachte ich auch. Aber das ist ja wie so oft: Das System allein verrät mir ja nicht, wie der Gegner spielt. Italien spielt mit 3er-Kette und Guardiola hat bei Bayern auch einige Male mit 3er-Kette spielen lassen. Pep steht nun wirklich nicht für defensiven Fußball. Es geht halt immer um die Interpretation und den Plan eines Trainers.

Die Dreierkette, so wie Deutschland sie gespielt hat, ist eine defensive Variante. Einige Leute sollten sich wirklich mal informieren.
Man spielt mit 3 IV und 2 AVs, damit hat man einen Spieler mehr in der Defensive und vorne einen weniger. Warum ist das jetzt genau keine defensive Taktik? Das Spiel sprach ja nun auch Bände.

Ob eine 4er-Kette besser gewesen wäre, werden wir nie erfahren. Scholls Kritik war natürlich überzogen, aber die eigentliche Frage, ob die Umstellung so nötig war, kann man ruhig mal stellen. Die Experten sind sich ja inzwischen einig. Es würde mich aber schon interessieren, was im Blätterwald los gewesen wäre, wenn wir im Elfmeterschießen raus geflogen wären.

Ich kann mir durchaus vorstellen das Hansa diese Saison u.A. mit Dreierkette spielen wird. Er hat das letztes Jahr nicht umsonst versucht. Nur war die Umstellung so schnell wohl nicht möglich, was uns eindrucksvoll vor Augen geführt wurde.

Eher spricht das hier Bände. Eine Dreierkette ist keine Taktik, sondern letztlich Teil eines Spielsystems. Die Taktik lege ich dazu fest und nicht das System gibt mir die Taktik vor. Das du meine gegensätzliche Beispiele ignorierst, spricht nicht für deine Ausfürhungen.

Ja genau häng dich an dem falschen Wort auf, das ich benutzt habe. Ich habe deinen Text nicht ignoriert, sondern explizit auf das Spiel gegen Italien verwiesen, dass nun definitiv durch die Defensive geprägt wurde, obwohl wir ja angeblich keine "defenive Variante" gespielt haben.
Aber ich bin schon ruhig.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von XXBrain am 04.07.2016 um 20:46 Uhr bearbeitet

Wir haben auch keine defensive Variante gespielt. Defensiv war die der Italiener. Löw hat auf 3er-Kette zurückgegriffen, damit man im Umschaltverhalten besser gegen den Ball und die italienische Taktik mit den hohen längen Bällen auf Pelle und dessen Weiterleitung auf Eder klarzukommen. Gleichzeitig haben wir aber genauso offensiv versucht zu spielen. Es hat nur ein Mann und damit einen Stück weit die Abstimmung gefehlt. In Hlbzeit 2 sah das schon wesentlich besser aus.
Scholl hat es eigentlich selbst zuvor erklärt, wieso das System schon Sinn macht.
Gleichzeitig hat er aber auch Recht zu sagen, dass sich unser Team nicht auf einen Gegner einstellen muss. Aber das ist ein anderes Thema.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von sportverrueckt am 04.07.2016 um 20:59 Uhr bearbeitet

Wenn du meinst, das war nicht defensiv, kannst du das so sehen. Ich sehe das anders. Wer das Spiel gesehen hat, musste erkennen, dass beide Seiten vor allem auf Sicherheit spielten, um den Rückstand unter allen Umständen zu verhindern. Insbesondere in Halbzeit 1 hat (vielleicht durch den Khedira-Ausfall) unser Mittelfeld aber auch noch nicht wirklich funktioniert.
Das Löws Plan gute Gründe hatte und zumindest in Halbzeit Zwei auch besser funktionierte bestreitet doch niemand mehr.

An dieser Stelle klinke ich mich nun endgültig aus dieser Diskussion aus, denn es gehört hier gar nicht her.

Die deutsche Dreierkette war ja tatsächlich in diesem Spiel nur eine defensive Grundordnung bei Ballbesitz des Gegners. Bei eigenem Ballbesitz wurde fix eine Viererkette mit Hector, Hummels, Boateng und Höwedes draus. Kimmich stand bei eigenem Angriff oft deutlich höher als Hector auf der anderen Seite - Müller konnte so mit in die Spitze oder direkt dahinter rücken. Die Verwendung des Wortes Taktik für Grundordnung hat sich irgendwie im Fußball festgesetzt - halte ich jetzt nicht für so schlimm.

Um schnell auf das Thema zurückzukommen -dass Brand in Testspielen das Defensivsystem mit drei IV durchtestet, finde ich gut. Eine gewisse System-Variabilität, vielleicht auch innerhalb eines Spiels, kann nur von Vorteil sein. Schließlich dürfen wir unser System auch mal am Gegner ausrichten - wir sind ja kein Weltmeister.

Wir sind ja nun von Brand ausgegangen, das er mit einer Dreierkette in der Offensive einen Mann mehr hatte um vorne das Kombinationsspiel aufzuziehen. Also gegen Mannschaften die von vornherein mit Mann und Maus verteidigen.
Das es bei zwei gleichstarken Mannschaften etwas anders aussieht, ist jedem klar. Trotzdem waren beide AV im System der Deutschen offensiv aufgestellt. Das Hektor das Tor mit vorbereitete, widerlegt Scholl seine These sogar statistisch..Wenn man gegen Italien zu drei Chancen pro Halbzeit kommt finde ich das als offensiv eingestellt. Schweinis nicht gegebendes Tor sehe ich auch als Großchance.

Unser erstes Punktspiel ist auswärts, da an dem Wochenende im Sportforum eine Veranstaltung der Feuerwehr statt findet !

Quelle: OZ
Dieser Beitrag wurde zuletzt von hansaherz2 am 05.07.2016 um 05:56 Uhr bearbeitet

Spielplan wurde laut FB bereits geleaked, wir treffen auf Regensburg auswärts am ersten Spieltag.