Lukas Scherff [20]

Ich weiß nicht ob es nur um das Thema Geld oder mangelnde Wertschätzung geht, denn die sollte Lukas ja zumindest auch vom Trainer bekommen, der ihn auch immer wieder trotz Konkurrenz und fehlenden Einfluss in der Offensive bringt. Es ist ja tatsächlich so, dass die Kommunikation von Lukas (Berater?) kommt, dass er sich nächstes Jahr in der 2. Liga sieht, mit oder ohne Hansa. Und ich denke, dass ist genau der Punkt. Anders zum Beispiel äußert sich ein J. Riedel in dem er sagt, egal welche Liga entweder ich verschreibe mich ein Projekt oder ein Verein oder nicht. Ja Lukas ist zwar noch ein Stück jünger und muss nun den nächsten Schritt in der Karriere machen. Allerdings kann man das ganze deutlich weniger aggressiv äußern oder es halt überhaupt nicht nach außen kommunizieren. Da bringt man sich als Spieler deutlich in Zugzwang und wechselt am Ende doch nur nach Duisburg....

Ein Vergleich zu Toni Kroos. Kleiner gings nicht, oder? Du erhebst Scherff hier wiederholt in einen Stand, in welchem er sich sportlich einfach nicht befindet. Er ist eben nicht das Supertalent, für welches morgen der FC Bayern anruft.

Er ist Lukas Scherff, ein solider Drittligaspieler mit starker Physis, limitierter Technik und einer in Summe der letzten beiden Jahre überschaubaren Entwicklung. Da kannst Du noch so oft den Konjunktiv bemühen. Natürlich werden wirtschaftliche Punkte immer eine Rolle spielen, aber woher willst Du wissen, dass Scherff das bessere Preis-/Leistungsverhältnis darstellt? Vielmehr scheint da der Wunsch Vater des Gedanken zu sein.

Hansa hat ihm ein Angebot gemacht, welches er bzw. sein Berater offenbar so nicht folgen wollten. Die Ansage "nächstes Jahr 2. Liga - mit oder ohne Hansa" wirft Parallelen zu einem gewissen "Mit mir war ich sehr zufrieden, Digga. Aber meine Mannschaft war nicht so gut, find ich.“ auf. Scherff ist aus meiner Sicht jedoch kein Spieler, der Piecke diese Art von Forderung aufdrücken kann.

Oder du verstehst es nicht. Wo habe ich denn geschrieben das Scherff Bayern-Niveau hat? Ich habe lediglich die Situation Scherffs bei Hansa mit der von Kroos seinerzeit bei Bayern verglichen. Beide haben verhältnismäßig wenig verdient, weil sie beim vorherigen Vertragsabschluss noch nicht den gleichen Status im Verein hatten wie zum Vertragsende. Beide woll(t)en entsprechend ihres Standings der letzten Jahre verdienen, was legitim ist.

Und wenn ein Scherff nach Aufstieg viel weniger verdienen soll als zB ein Türpitz, der in den letzten Jahren nichts und in diesem (von den hohen Erwartungen zB hier im Forum) bisher zu wenig geleistet hat, ist LS verständlicherweise "genervt" (freundlich ausgedrückt).

Fakt ist nunmal, dass Scherff seit Jahren gesetzt ist und niemand ihn verdrängen konnte, kein hochgelobter Horn und auch kein Schwede, (vielleicht waren das ja schon Hansas Reaktionen auf die bisher nicht erfolgte Vertragsverlängerung) er ist quasi seit 3 Jahren Stammspieler. Und genau diesen Status möchte er sich jetzt "vergolden" lassen.

Sehe ich ähnlich. Lukas hat sich in den letzten Jahren immer wieder behaupten können, auch gegen Spieler wie Rieble, der eine tolle Jugendakademie durchlaufen hat (gut, Scherff auch )
Darüber hinaus hat sich Scherff meiner Ansicht nach auch in den letzten zwei Jahren entwickelt. Vor zwei Jahren haben hier im Forum noch viele (zurecht) Bauchschmerzen gehabt, wenn Scherff den LV einer Viererkette gegeben hat. Er war meistens der Schienenspieler der Dreierkette oder (während der Anfangszeit unter JH) sogar noch etwas offensiver. Mittlerweile kann er den LV defensiv souverän geben, was auch zu unserer Stabilität beiträgt.

Dass er offensiv Schwächen hat und diese vor allem diese Saison offenbart, steht außer Frage. Dass er aber beispielsweise Flanken kann, hat er auch schon gezeigt. Das kann durch gezieltes Training noch verbessert werden. Dass er nicht hinterläuft ist auch richtig- wir wissen aber nicht, ob er sogar die Anweisungen von JH befolgt (ein User hier schrieb dies, sorry dafür, dass ich den Ansatz klaue): da Neidhart rechts meistens offensiv ist, ist Lukas auf der anderen Seite der eher absichernde AV, der zumindest garantiert dass 3 Verteidiger hinter dem Ball sind. Ob das Härtels Wunsch ist- keine Ahnung.

Grundsätzlich hat er sich- trotz seiner Schwächen und einiger Konkurrenten- bei Hansa in der Startelf durchgesetzt, und das über längere Zeit. Nicht mal ein Riedel ist so lange gesetzt wie Scherff. FALLS es nur ums Geld und damit einhergehend die Wertschätzung geht, kann ich nachvollziehen dass LS ein Gehalt haben möchte, dass seinem derzeitigen Teamstatus entspricht und damit anderen Stammspielern ebenbürtig ist.

Nun wäre es an Pieckenhagen und JH, zu beurteilen ob sie für gleiches Geld einen definitiv besseren Spieler bekommen können. Scherff müsste derweilen prüfen, inwiefern anderweitig Interesse an ihm besteht, ob er dort das geforderte Gehalt bekommt und ihm das ein Abgang von seinem Heimatverein wert ist.

Ein komplexer Vorgang, der noch komplizierter wird wenn beide Parteien zocken wollen.

Ein für mich nicht unwesentlicher Unterschied zu Türpitz besteht darin, dass dieser schon nachgewiesen hat, dass er ein Unterschiedsspieler sein kann, während Scherff noch nie besser als Drittligadurchschnitt war und zwar zu seinen besten Zeiten. Und selbst Türpitz, sowie auch Omladic haben ja schon erfahren, dass die zweite Liga noch ein anderer Schnack ist und auch Opoku sitzt ja bei Regensburg oft auf der Bank. Jeden dieser Drei sehe ich auf ganz anderem Niveau als Scherff. Das er auf welche Art und Weise auch immer versucht, jetzt wo er auch schon 24 Jahre alt ist, einen besseren Vertrag auszuhandeln, finde ich total ok! Aber das Gerede von der zweiten Liga ist einfach etwas zu viel aufgetragen und wie hier schon geschrieben wurde, wird das bei Pieckenhagen eher das Gegenteil bewirken. Sollte er das Angebot von Hansa, welches hoffentlich auch nur im Durchschnitt der 3. Liga liegt, nicht annehmen, dann tippe ich mal auf Viktoria Berlin!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von spence am 26.03.2021 um 15:52 Uhr bearbeitet

Ja, Türpitz hat Zweitliganiveau bewiesen...und das war wann genau? In Rostock war er definitiv bisher kein Unterschiedsspieler und ist von seinen besten Zweit- und Drittligazeiten aktuell meilenweit entfernt, und Drittligadurchschnitt passt wohl derzeit eher zu Türpitz denn zu Scherff.
Aber wenn gute höherklassige Leistungen vor mehreren Jahren als Qualifikation ausreichen werfe ich mal den Großkreutz-Kevin hier rein, der hat noch ne ganz Menge mehr vorzuweinen als Türpitz.

Warum man Scherff das Gehalt eines Drittligadurchschnittsspielers anbieten sollte bleibt wohl dein Geheimnis, man muss ihn auch nicht mögen, aber etwas mehr Objektivität wäre angebracht. Wie gesagt: seit 3 Jahren gesetzt bei einem (sehr) guten Drittligisten, alle Konkurrenten abgewehrt, so what?

Nochmal: auch ich sehe bei Scherff gerade offensiv noch viel Potential, dass er Tore und Assist kann hat er ja in den letzten Jahren gezeigt. Aber hier so zu tun als wenn man quasi nur zu zehnt aufläuft und den Söldner Scherff mit durchzieht ist wohl doch eine etwas sehr seltsame und einseitige Sichtweise.

Andere Frage: wo sind denn die "viel besseren" und bezahlbaren Scherff-Alternativen und warum sind die noch nicht in Rostock?

Unsere Meinungen gehen offensichtlich sehr weit auseinander. Ich finde das nicht schlimm, auch wenn ich mich über einige Bemerkungen von Dir etwas wundere.
1. Habe ich irgendwo geschrieben, dass Türpitz Zweitliganiveau bewiesen hat?
2. Was für ein Gehalt sollte man denn einem Durchschnittskicker anbieten, ein Spitzengehalt?
3. Scherffs Tore und Assists sind etwa solange her, wie Türpitz Glanzleistungen. Was für den einen gilt, sollte auch bei dem anderen gültig sein.
4. " Söldner Scherff" ist offensichtlich Deine Wortschöpfung, ich habe geschrieben, dass ich sein Bemühen, das Beste rauszuholen, durchaus verstehen kann.
5. Das Hansa eventuell keinen Besseren auf seiner Position im Kader hat, macht Scherff nicht automatisch zu einem Topspieler.
Aber wie gesagt, jeder hat seine Sichtweise und kann ja seine Meinung behalten.
Also, nichts für ungut!!

https://youtu.be/7oQ6ZABtjVE

Würde er mehr von diesen Vorlagen zeigen (2:0), würde es keine Diskussionen geben.
Leider ist das aus der Saison 18/19

Danach kam nur noch in der drauffolgenden Saison eine blinde Hereingabe auf Butzen gegen Ingolstadt.

Das war es dann auch.

Seine Tore sind da zum einen häufiger und auch spektakulärer in Erscheinung getreten.

Ich glaube @Blaues_Wunder hat ihn mal als Stürmer in der Doppelspitze vorgeschlagen, da er in vorderster Reihe gut und stark pressen kann und auf jeden Fall einen starken linken Fuß hat.
Diese Art Stürmer haben wir aber mit Breier und auch Engelhardt, die wiederum ein besseres Passspiel besitzen.
Ich könnte ihn mir auch in der 3er Kette vorstellen, da er giftig und robust ist ein gutes Zweikampfverhalten hat. In der 3er Kette hätte er auch mehrere Anspielstationen für seine gern genutzten Sicherheitspässe.

Lukas hat definitiv seine Qualitäten, jedoch liegen sie mMn nicht auf dem Flügel. Da seine Flanken und das Passspiel einfach zu limitiert sind.
Ich habe sogar das Gefühl das er da Rückschritte macht (siehe Video).
Jedoch finde ich sein Zweikampfverhalten in den letzten Spielen sehr gut.

Unsere Meinungen gehen offensichtlich sehr weit auseinander. Ich finde das nicht schlimm, auch wenn ich mich über einige Bemerkungen von Dir etwas wundere.
1. Habe ich irgendwo geschrieben, dass Türpitz Zweitliganiveau bewiesen hat?

Was war denn sonst mit "Unterschiedsspieler" gemeint? Eine gute Aktion gegen Verl wohl eher nicht.

2. Was für ein Gehalt sollte man denn einem Durchschnittskicker anbieten, ein Spitzengehalt?

Ansichtssache. Für dich ist er max. Durchschnitt, weil offensiv nichts/ wenig kommt. Es ist aber auch nicht zwingend seine Aufgabe offensiv zu glänzen. Bei JH ist Defensive und die 0 ganz wichtig, und das erledigt Scherff nun seit Monaten souverän. Ob das nun moderner Fußball ist spielt ja erstmal keine Rolle.

Wobei ich auch nicht weiß was Scherff für Vorstellungen hat, aber mehr als in Durchschnitt in Liga 3 sollte schon bei rumkommen.

3. Scherffs Tore und Assists sind etwa solange her, wie Türpitz Glanzleistungen. Was für den einen gilt, sollte auch bei dem anderen gültig sein.

Naja, der eine kam aus der 2. Liga (für viele hier ein Wunsch- und Unterschiedsspieler) und der andere ist in deinen Augen maximal Drittligadurchschnitt, ich weiß nicht ob man dann an beide die gleichen Erwartungen haben sollte. Türpitz wurde sicher nicht als Alternative für die letzten 10 Minuten verpflichtet. Und Scherff bringt wenigstens das, was man von ihm erwartet.

4. " Söldner Scherff" ist offensichtlich Deine Wortschöpfung, ich habe geschrieben, dass ich sein Bemühen, das Beste rauszuholen, durchaus verstehen kann.

Habe deine Anspielung mit Viktoria Berlin so verstanden, oder wolltest du etwa andeuten dass es Scherff max bei nem Drittligaaufsteiger zu nem Vertrag bringt?

5. Das Hansa eventuell keinen Besseren auf seiner Position im Kader hat, macht Scherff nicht automatisch zu einem Topspieler.

Es geht ja nicht nur um den Hansa-Kader, sondern darum, dass man scheinbar nicht in der Lage ist, für den Preis eines Scherff in Liga 2, 3 oder 4 jemanden zu finden, der auch nur ansatzweise Scherffs Leistung bringt, weder ein Horn noch ein Schwede haben bisher gezeigt dass sie (wesentlich) besser sind. Scherff macht in Härtels System(en) genau das, was man von ihm erwartet. Nicht viel mehr als das, aber der Erfolg gibt allen recht. Dass das Lichtjahre von zB einem Angelino entfernt ist wissen wir auch alle.


Aber wie gesagt, jeder hat seine Sichtweise und kann ja seine Meinung behalten.
Also, nichts für ungut!!

So siehts aus, jeder hat andere Vorstellungen und Erwartungen. Wenn wir am Ende aufsteigen ist es eh erstmal egal
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bauernluemmel am 26.03.2021 um 19:53 Uhr bearbeitet

Leute nun mal halb lang/ ich glaube ihr habt beide irgendwo recht was die Einschätzung des Spielers an geht, weil ihr jeweils ja auch die Stärken und auch Schwächen des Spieles benennt. Ich möchte auch gar nicht auf das Thema Wertschätzung eingehen, da es auch gar nicht der Knackpunkt ist; sondern die Tatsache das Lukas zweite Liga spielen möchte bzw. sich in die Liga 2 sieht egal ob bei Hansa oder nicht. Ja ich glaube das es wirklich wenig mit Wertschätzung zu tun hat, sondern der Weg der ihm aufgezeigt worden ist vom Verein und der womöglich ungewissen Zukunft, aber er sich halt gerne in der 2. Liga ausprobieren möchte. Auf der einen Seite ja völlig legitim aber auf der anderen Seite kein Grund das Thema 2. Liga so offensiv zu kommunizieren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Raulinho7 am 26.03.2021 um 23:55 Uhr bearbeitet