Kaderschmiede 2017/2018

Can kommt mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht zu uns. Der spielt in einer anderen Liga. Bei Weiser glaube ich, dass er eher in die PL wechselt als zu uns. Da gibt es bekannterweise mehr Geld und ein junges Talent ist er auch nicht mehr.

Wir haben Isak als jungen Stürmer. Mit Schürrle und Reus Spieler, die als MS stark spielen können. Was soll da ein Uth auf der Bank sitzen und Geld verbrennen. Wir wollen den gegenteiligen Kurs gehen und den Kader verkleinern. Uth wird 27. Jung würde ich das nun nicht mehr nennen.

Can kommt mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht zu uns. Der spielt in einer anderen Liga. Bei Weiser glaube ich, dass er eher in die PL wechselt als zu uns. Da gibt es bekannterweise mehr Geld und ein junges Talent ist er auch nicht mehr.

Wir haben Isak als jungen Stürmer. Mit Schürrle und Reus Spieler, die als MS stark spielen können. Was soll da ein Uth auf der Bank sitzen und Geld verbrennen. Wir wollen den gegenteiligen Kurs gehen und den Kader verkleinern. Uth wird 27. Jung würde ich das nun nicht mehr nennen.

Na wenn du weißt, dass Can und Weiser nicht zu uns kommen und Sahin, Rode und Schürrle nicht gehen können wir den Thread ja dichtmachten oder? Gehe nämlich davon aus, dass du Watzke/Zorc persönlich kennst und daher dieses Insiderwissen hast. Kannst uns ja auch den Rest der Kaderplanung mitteilen.

Warum sollte Can nicht kommen? Die 10 Millionen Gehalt + AK wurden von der BILD in den Raum geworfen sonst gibt es da keine seriösen Quellen. Außerdem ist Can auch nicht der Überspieler, der bei Barca, Real, City und PSG ganz oben auf der Wunschliste stehen wird.
Weiser wird sicherlich mehrere Angebote bekommen, da er aber noch kein Nationalspieler ist und noch bei einem vergleichsweise kleinen Club spielt kann ich mir durchaus vorstellen, dass er grade in England noch ein wenig unter dem Radar fliegt. Mal abgesehen davon, dass es doch keine Aussage von Weiser gibt, die einen Wechsel zu uns quasi ausschließt und in die PL wahrscheinlich macht. Wir brauchen vermutlich einen RV, Weiser spricht die Sprache und kennt die Liga und ist gehaltstechnisch noch nicht versaut. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass Zorc da mal nachfragen wird.

Außerdem braucht man auch nicht so tun, als ob wir irgendein Provinzverein sind. Barca, Real, Bayern, PSG, City, Chelsea, Juve, Atletico, ManU, Chelsea und mittlerweile auch Tottenham stehen sicherlich vor uns. Aber ansonsten gibt es da nicht so viele Vereine, die interessanter sind als wir. Barca, Real, PSG und City dürften weder an Can noch an Weiser Interesse haben, da kein Bedarf besteht. Auch bei ManU, Chelsea, Bayern und Juve fehlt mir im Hinblick auf Weiser ehrlich gesagt die Fantasie um zu glauben, dass diese Clubs ernsthaftes Interesse haben dürften. Also grade bei weiser sehe ich unsere Chancen als Recht hoch an.

Du verstehst nicht was wir mit Uth sollen? Ich habe doch in meinem Ursprünglichen Post bereits erwähnt, dass er Schürrle ersetzt. Ich habe ihn ja nicht als zusätzliche Option gefordert. Der Mehrwert: Uth ist mmn flexibler als Schürrle (den ich ehrlich gesagt auf Außen als völlig verschwendet ansehe) und würde im Gegensatz zu Schürrle aber sicherlich einiges an Gehalt einsparen. Noch dazu könnte man mit Schürrle eine Ablöse generieren, die sicherlich höher als das Handgeld von Uth wäre.

Zu den Abgängen: ja es gibt aktuell keine Quellen zu Rode, Sahin und Schürrle. Wenn dies das einzige Kriterium wäre einen Namen hier zu diskutieren könnten wir den Thread außerhalb der Transferzeiten quasi dicht machen. Außerdem gab es beispielsweise bei Bender auch lange keine Gerüchte um einen Abgang und trotzdem spielt er heute für Leverkusen.

Warum du dir so sicher bist das Sahin definitiv bleibt verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Er hat im Sommer nur noch 1 Jahr Vertrag, wird nicht jünger und hat bis auf die ersten 2-3 Spiele nichts gezeigt, was eine Verlängerung rechtfertigen würde.

Zu Rode und Schürrle: einziger Knackpunkt könnte sicherlich das Gehalt sein. Dennoch muss man es so sehen (grade bei Schürrle im Hinblick auf die N11): wenn die beiden noch sportliche Ambitionen haben, werden sie auch Gehaltseinbußen in Kauf nehmen. Denn bei uns wird die Situation sicherlich nicht einfacher. Durch die vielen Verletzungen kombiniert mit schlechten Leistungen stehen beide nunmal mittlerweile hinten an. Ich prophezeie mal, dass sich das bis zum Sommer auch nicht ändern wird, sofern wir nicht Mega viel Verletzungspech haben oder die beiden aufeinmal überragende Leistungen zeigen. Beide sind für unseren Fußball technisch einfach zu schwach und daher wäre ein Verkauf für mich die logische Konsequenz.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von thoms09 am 16.11.2017 um 20:37 Uhr bearbeitet

TORHÜTER:
#1 Roman Bürki
#2 Marwin Hitz - NEU - Ablösefrei
#3 Dominik Reimann

ABGÄNGE:
#Roman Weidenfeller - Karriereende

RECHTER VERTEIDIGER:
#1 Lukasz Piszczek
#2 Jerem Toljan
#3 Mitchell Weiser - NEU - 25 Millionen

ABGÄNGE:
#Erik Durm - 3 Millionen

INNENVERTEIDIGER:
#1 Marc Bartra
#2 Ömer Toprak
#3 Dan-Axel Zagadou
#4 Stefan de Vrji - NEU - Ablösefrei
#5 Jonathan Tah - NEU - 25 Millionen

ABGÄNGE:
#Neven Subotic - 5 Millionen
#Sokratis - 25 Millionen

LINKER VERTEIDIGER:
#1 Marcel Schmelzer
#2 Raphael Guerreiro

DEFENSIVES MITTELFELD:
#1 Julian Weigl
#2 Leander Dendoncker - NEU - 25 Millionen
#3 Sander Berge - NEU - 10 Millionen

ABGÄNGE:
#Nuri Sahin - 7,5 Millionen
#Sebastian Rode - 7,5 Millionen

ZENTRALES MITTELFELD:
#1 Gonzalo Castro
#2 Mario Götze
#3 Mo Dahoud
#4 Emre Can - NEU - Ablösefrei

ABGÄNGE:
Shinji Kagawa - 15 Millionen

RECHTER FLÜGEL:
#1 Christian Pulisic
#2 Jacob Brunn Larsen
#3 Andrey Yarmolenko

LINKER FLÜGEL:
#1 Marco Reus
#2 Maximilian Philipp
#3 Jadon Sancho

ABGÄNGE:
#Andre Schürrle - 15 Millionen

STÜRMER:
#1 Alexander Isak
#2 Michy Batshuayi - NEU - 40 Millionen

ABGÄNGE:
#P-E Aubameyang - 50 Millionen

Also einmal nachfragen okay. Aber wenn ich es noch mal darlege und dann noch mal falsch gelesen wird, ist es dann doch etwas ärgerlich. Warum sollten wir den Thread dichtmachen? Weil Du bei FIFA2018 Schürrle, Rode und Sahin abgegeben hast und Dir nicht mehr einfällt?



Can möchte Liverpool verlassen. Dies macht er sicherlich, um nach Dortmund zu wechseln. Alles klar. Also ein Gerücht zu City gibt es. Überlesen? Bei Juve ist das Interesse offiziell. Das kann man abhaken. Der Junge spielt übrigens bei einem Topclub der besten Liga der Welt im Stamm und ist 20facher Nationalspieler für Deutschland.

Zu Weiser sagte ich ähnliches. Würde Weiser auf einer anderen Position spielen, würde ich eine Chance sehen. Aber als RV ist er sicherlich begehrt.Wie gesagt. Chancenlos wie bei Can sind wir bei Weiser sicher nicht. Ich glaube nur nicht, dass er zu uns kommt. Vielleicht einfach mal lesen, was ich geschrieben habe.





Pep soll Can für Toure verpflichten wollen. Marotta hat kundgetan Can verpflichten zu wollen. Da bist Du nicht ganz auf dem Laufenden. Wie siehst Du denn Liverpool, AC Mailand? Oder Vereine wie Everton, Neapel, Inter, Monaco, Leipzig? Keine Konkurrenz für uns? Zähl mal durch...



Wen Du ersetzen willst, ist doch für meine Meinung zu einem Uth-Transfer ziemlich egal. Uth kann nur MS und da kommt er an Auba nicht vorbei. Ergo sitzt er auf der Bank. Wir wollen (unnötige) Personalkosten reduzieren. Warum setzen wir uns einen dann 27 Jährigen auf die Bank? Wir haben Top-Talent als MS geholt. Teuer geholt. Isak hat nun gerade Selbstvertrauen getankt. Es ist völliger Unsinn, dass wir ihm dann einen Uth vor die Nase setzen. Und wenn Dir Schürrle so missfällt. Philipp kann auch MS spielen.



Du und einige anderen vergessen gerne, dass auch die die Spieler wechseln wollen. Sahin möchte dies nicht. Der BVB hat mit ihm verlängert. Da kann man doch mit hoher Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass er nicht wechseln wird. Bei Schürrle und Rode habe ich nie einen Wechsel ausgeschlossen. Ich sagte nur bei einigen Schmieden (bei Dir weiß ich nicht), dass die Meinung, dass Schürrle und Rode ungeeignet für den Kader seien, dass dies zumindest in der Vorbereitung von Bosz nicht geteilt wurde.


Siehe oben. Ich verstehe nicht, wie man einen Weggang sehen kann. Wünschen ist ja okay. Aber ich sage ja immer, dass ich versuche, die Wahrscheinlichkeiten zu sehen. Und danach geht Sahin sicher nicht.



Knackpunkt ist wohl eher, dass der Trainer die beiden Spieler gar nicht abgeben will. Wie kommst Du zu der Annahme, dass die beiden keine Chance im Kader hätten. Das ist nun doch etwas anmaßend. Was Du prophezeist ist doch eher unwesentlich. Bei Rode kann man von schlechten Leistungen letzte Saison sprechen. Nach gutem Start. Bei Schürrle weniger. Und wie man bei den Anti-Leistungen diverser Spieler den beiden keine Chance zugestehen will. Das ist dann wohl eher Ablehnung als Objektivität.

Und klar. Technisch zu schwach. Ich bin mir sicher, dass das nur eine Floskel von Dir ist, die Du selbst gar nicht beurteilen kannst. Warum? Weil sonst mehr kommen würde. Einfach mal in die Vita der Spieler gucken. Die Trainer, mit denen die Junge gearbeitet haben, könnten vielleicht doch etwas mehr Ahnung haben als Fans, die was von Technik schreiben, wenn sie Dribbeln meinen.

Und aus dem Grund weise ich gerne mal darauf hin, dass Abgänge von Schürrle, Rode keineswegs begründet sind. Ob sie wechseln wird man sehen. Stand heute gibt es da eben keine Anzeichen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bremer_Hesse am 17.11.2017 um 00:27 Uhr bearbeitet

@Bremer hesse:

Zu Schü und Rode: Also zuerst einmal zu Schü, für die Ablöse und das Gehalt, welches er vermutlich einsackt, ist das bisher zu wenig gewesen. Sicher war er "lange" verletzt aber auch als er "fit" war, hat er nicht wirklich die Sterne vom Himmel gespielt, welche einen Verbleib bei dem Gehalt rechtfertigen könnten. Ich kann mir nicht vorstellen das der größte Transfer der Vereinsgeschichte schlecht verdient. Bei Rode waren die Einsätze in der Vorbereitung meistens vielversprechender als es anschließend zum Beginn der Saison ausgesehen hat. Wobei Rode sicher nicht so stark wie Schü in Sachen Gehalt und Ablöse ins Gewicht fällt, ebenso ein eigentlicher Wackelkandidat. Wie du aber drauf kommst das der Trainer keinen der beiden Spieler abgeben möchte, ist mir ein kleines Rätsel. Aktuell kann man nicht einmal unbedingt davon ausgehen das Bosz im Sommer auch noch Trainer ist, wobei die Möglichkeit natürlich vorhanden ist, sofern die Ergebnisse die nächsten Wochen wieder besser werden und man das Saisonziel CL Quali erreicht. Es kann natürlich auch gut sein das beide Spieler, ebenso wie der Trainer noch die Kurve kratzen, im Moment allerdings sicher davon auszugehen, halte ich durchaus für sehr optimistisch

Ahso zu Uth und Auba: Du gehst also davon aus das Auba bleiben wird?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von t0x1m am 17.11.2017 um 00:47 Uhr bearbeitet

Das hat nichts mit FIFA 18 zu tun. Es geht um deine arroganten Aussagen, die du so hinstellst, als ob sie die einzige Warheit wäre (beziehe ich nicht nur auf die Antwort auf meinen Post)

Zu Can: ich habe doch überhaupt nicht bestritten, dass Juve Interesse hat. Nur am Interesse von City Zweifel ich (würde fast wetten , das Can nicht zu City geht)

Nein dir von dir genannten Vereine sehe ich aus verschiedenen Gründen nicht als Konkurrenz. Everton kann sportlich gesehen nichtmal die EL garantieren. Leipzig hat aktuell einen deutlich kleineren Gehaltsetat als wir. Liverpool sehr ich zwar als Konkurrenz, aber Can möchte ja anscheinend was neues. Monaco ist doch aktuell gut besetzt im ZM/DM und vom sportlichen nicht zwangsläufig attraktiver als wir.

Bezüglich Uth: da du auf meine Schmiede geantwortet hast ist es nicht so komplett irrelevant wen ich für Uth abgeben möchte
Du hast geschrieben, dass Uth für dich keinen Sinn macht, da man Reus und Schürrle hat. Ich habe bei einem Uth-Transfer aber einen Schürrle Abgang eingeplant. Dann macht ein Transfer von Uth schon deutlich mehr Sinn.

Zu Rode und Schürrle: nein es geht mir nicht nur ums Dribbling( das allerdings wirklich schwach ist). Es geht auch um Dinge wir Passspiel, Ballannahme, Ballmitnahme und bei Schürrle auch um Flanken. Beide Spielet gehören in den von mit genannten Kategorien eher zu den schwächeren Spielern im Kader, als zu den stärkeren. Dafür brauch ich auch nicht in die Vita der Spieler schauen, dafür reicht es mir dir gezeigten Leistungen anzuschauen. Also hör bitte auf zu behaupten, ich würde bloß eine Floskel benutzen.

Ich sehe 3 signikikante Schwachstellen: 1 Torwart, der unseren Ansprüchen genügt. Ein IV der wieder in die Nähe eines Hummels kommen könnte, oder zumindest ein deutliches Upgrade ist und ein junger RV.
Sturm ist zwar auch aber mMn viel leichter zu finden, auch wenn dort immer viel gejammert wird.

Abgänge:
Aubameyang 80 Mio
Subotic
Durm, beide ohne Ablöse
Toprak 10 Mio
Rode 5 Mio
Schürrle 25 Mio (England)
Weidenfeller Karriereende
Larsen Leihe

Zugänge:
Burnic
Trapp 25 Mio
Henrichs Leverkusen 20 Mio
Christensen Chelsea 25 Mio



Kader:

------------------------------Trapp--------------------------------
----------------------(Bürki/Reimann)-------------------------
Henrichs---------Barta----------Chistensen------Schmelzer
(Piszczek)------(Sokratis)-------(Zagadou)-------(Toljan)
------------------------------------------------------------------------
-----------------------------Weigl-----------------------------------
------------------------(Sahin/Burnic)---------------------------
----------Götze-----------------------------Guerreiro-----------
---------(Kagawa)-------------------------(Dahoud/Castro)
----------------------------------------------------------------------
Sancho-----------------Reus---------------------------Pulisic
(Yarmolenko)--------(Isak)-------------------------(Philipp)

Teils Pflicht, teils Kür:

OUT: Weidenfeller - IN: Bansen
OUT: Sokratis - IN: de Vrij
OUT: Subotic - IN: de Ligt
OUT: Piszczek - IN: Lirola
OUT: Durm - IN: Passlack
OUT: Rode - IN: Dendoncker
OUT: Schürrle - IN: Dolberg
OUT: Aubameyang - IN: Tosun
IN: Chiesa

Alternative Chiesa:
Pereiro (linkfüssiger RA)
Alternative Passlack (d.h. kein Leihabbruch):
ter Avest

VVL:
Reus, Sahin

Fokus IV/AV/DM auf Spieleröffnung/-gestaltung (de Vrij, Dendoncker, Lirola)
Fokus RV/RA auf vertikalen Spielzügen/Flügelspiel (Lirola, Chiesa)
Fokus MS auf Zielstürmern (Tosun, Dolberg)

Fände ich völlig unaufgeregt, in den meisten Personalien vernünftige Perspektiven und gezielt auf RV und RA die edle Lösung.
Edit: Damit einher ginge ein Anstieg der Gehaltskosten um >5% und das sieht erstmal nicht wirklich unaufgeregt aus; ich meine aber, das sei zu stemmen und auch anzustreben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hrymir am 17.11.2017 um 18:39 Uhr bearbeitet

Grundsätzlich stimme ich dir zu, allerdings würde ich Schürrle behalten, auf Tosun definitiv verzichten und Auba durch Dolberg ersetzen.

Eine Vertragsverlängerung von Sahin brauche ich ehrlich gesagt nicht. Mit Weigl haben wir einen deutlich besseren und jüngeren 6er. Sahin ist auf dieser wichtigen Position für Bundesliga-Fussball völlig zu langsam...

Lirola ist echt eine spannende Personalie. Er gehört aber Juve, da ist es fraglich ob die ihn überhaupt gehen lassen würden!