Finanzielle Situation / Aktie A2TR91
10.10.2019 - 15:14 Uhr
21.05.2026 - 10:52 Uhr
Was ich gehört habe: Grundsätzlich hätte man aufsteigen können, weil Manni doch immer das Geld bzw. einen Geldgeber aus dem Hut zaubern würde und es ist aktuell noch nicht so, dass die Lichter ausgehen.
Aber mit der andauernden Flickschusterei ist halt auch irgendwann Schluss, solange man in Liga 3 auch nicht besser wegkommt finanziell. Und bevor dann dieser Schluss kommt handelt man nun, da aktuell unabhängig der Liga der Betrieb einfach zu kostenintensiv ist, was so nicht weitergehen kann.
Ich schließe daraus, dass es quasi erst wieder weiter nach oben gehen kann, wenn entweder ein langfristiger Partner Geld zuschießt oder in Liga 3 sicher gestellt ist, dass der Spielbetrieb dort bei sportlichem Erfolg (=Nichtabstieg) auch in Richtung schwarze Null finanziell darstellbar ist. Denn einzig ein zeitnaher Durchmarsch würde den Verein finanziell gesunden, was ja selbst mit Millionen im Hintergrund nicht planbar ist.
Spannend wird das aus meiner Sicht, was das dann für das NLZ bedeutet, was ja auch jedes Jahr ganz schön viel Asche verlangt.
Aber mit der andauernden Flickschusterei ist halt auch irgendwann Schluss, solange man in Liga 3 auch nicht besser wegkommt finanziell. Und bevor dann dieser Schluss kommt handelt man nun, da aktuell unabhängig der Liga der Betrieb einfach zu kostenintensiv ist, was so nicht weitergehen kann.
Ich schließe daraus, dass es quasi erst wieder weiter nach oben gehen kann, wenn entweder ein langfristiger Partner Geld zuschießt oder in Liga 3 sicher gestellt ist, dass der Spielbetrieb dort bei sportlichem Erfolg (=Nichtabstieg) auch in Richtung schwarze Null finanziell darstellbar ist. Denn einzig ein zeitnaher Durchmarsch würde den Verein finanziell gesunden, was ja selbst mit Millionen im Hintergrund nicht planbar ist.
Spannend wird das aus meiner Sicht, was das dann für das NLZ bedeutet, was ja auch jedes Jahr ganz schön viel Asche verlangt.
21.05.2026 - 11:18 Uhr
Danke fürs Teilen!
Ich frag mich nur: Gibt das Sinn? Strukturell glaub ich nach wie vor nicht, dass die RL einfacher zu stemmen ist als die 3. Liga. Ja, geringere Reisekosten - aber auch 1,4 Mio. Euro weniger Fernsehgeld, kein Jugendtopf, viel schlechtere Attraktivität für Sponsoren, viel weniger Gästefans, weniger Schaufenster für Talent-Transfers. Letzteres muss man seriöserweise ausklammern, aber praktisch dürften in der RL deutlich über 2 Mio. Einnahmen wegfallen - das verfährt man nicht an Sprit. Recht neu sind die Sicherheitskosten am Spieltag - aber worst case müsste das in der Gesamtschau ein Nullsummenspiel sein, denke ich. Vom Verzicht als dem nächsten Schlag fürs Image (als "softem" wirtschaftlichem Faktor) sei mal geschwiegen.
Ein Schuh wird aus der Überlegung, wenn man die Personalkosten deutlich unter aktuellem RL-Niveau senken muss (was tatsächlich in einem sportlichen Desaster in der 3. Liga kulminieren dürfte - in der RL aber oberhalb der Peinlichkeitsschwelle bleiben könnte, so Richtung unteres Mittelfeld). Oder wenn die Geschäftsstelle so ausgedünnt werden muss, dass im Profifußball der Orgazusammenbruch droht. Oder wenn man eben doch einfach keine Lizenz bekäme.
Alle drei Punkte halte ich für notwendig/plausibel - und insofern auch den Verzicht für folgerichtig. Aber wie weit das noch von "Lichter gehen aus" entfernt ist, liegt zumindest stark im Auge des Betrachters...
Ich frag mich nur: Gibt das Sinn? Strukturell glaub ich nach wie vor nicht, dass die RL einfacher zu stemmen ist als die 3. Liga. Ja, geringere Reisekosten - aber auch 1,4 Mio. Euro weniger Fernsehgeld, kein Jugendtopf, viel schlechtere Attraktivität für Sponsoren, viel weniger Gästefans, weniger Schaufenster für Talent-Transfers. Letzteres muss man seriöserweise ausklammern, aber praktisch dürften in der RL deutlich über 2 Mio. Einnahmen wegfallen - das verfährt man nicht an Sprit. Recht neu sind die Sicherheitskosten am Spieltag - aber worst case müsste das in der Gesamtschau ein Nullsummenspiel sein, denke ich. Vom Verzicht als dem nächsten Schlag fürs Image (als "softem" wirtschaftlichem Faktor) sei mal geschwiegen.
Ein Schuh wird aus der Überlegung, wenn man die Personalkosten deutlich unter aktuellem RL-Niveau senken muss (was tatsächlich in einem sportlichen Desaster in der 3. Liga kulminieren dürfte - in der RL aber oberhalb der Peinlichkeitsschwelle bleiben könnte, so Richtung unteres Mittelfeld). Oder wenn die Geschäftsstelle so ausgedünnt werden muss, dass im Profifußball der Orgazusammenbruch droht. Oder wenn man eben doch einfach keine Lizenz bekäme.
Alle drei Punkte halte ich für notwendig/plausibel - und insofern auch den Verzicht für folgerichtig. Aber wie weit das noch von "Lichter gehen aus" entfernt ist, liegt zumindest stark im Auge des Betrachters...
21.05.2026 - 11:59 Uhr
Persönlich denke ich, dass sich die zusätzlichen Einnahmen in Liga 3 weiterhin per Prinzip Durchlauferhitzer für Kader und Reisen aufbrauchen und man eigentlich weiter hinten ein strukturelles Problem hat, dass man nun halt in Liga 4 lösen muss weil man sich da aktuell befindet und eben auch in diesen Jahren nicht planen kann, ob es hochgehen könnte oder nicht. Schafft man es trotzdem, ist die Struktur schon so weit geschrumpft wie es dann auch in Liga 3 eh sein müsste.
Sprich: Wir haben mit dem Aderlass schon letztes Mal in Liga 3 begonnen, als wir den Kader kürzten und abstiegen. Das sagte Manni auch persönlich damals in einem Vorbereitungsspiel, wo wir ja die Abgänge mit sehr vielen Talenten auffangen wollten, dass es finanziell eben nur so möglich sei. Unser Kader hatte ja nur den halben Etat wie der Rest der Liga. Haben ja leider nicht genug eingeschlagen wie wir am Ende wissen und die mit Kosten wie Ihorst waren nach den langen Verletzungen raus.
Daher eben auch nun mein Blick auf das NLZ, weil wir da dann auch offiziell sehen werden, wie weit die Infrastruktur schrumpfen muss um zu überlegen und was uns am Ende dann noch von Heimstetten etc. überhaupt unterscheidet.
Ich denke also, dass dein mittlerer Abschnitt es gut zusammenfasst. Was bleibt am Ende vom Verein noch übrig? Aber ganz ehrlich: Mit all dem Geschisse zur Geldsuche seit über 20 Jahren, nicht nur unter Schwabl, ist das vielleicht auch das, wo wir hingehören. Und auch andere Vereine in der Umgebung leben ja weitaus über ihren Fuß, was man nicht vergessen darf. Es ist aktuell nicht mehr drin und wirklich angespisst bin ich damit eigentlich weiterhin nur mit dem Gelaber über Jugendkurs und Harakiri, weil das alles ja nicht neues ist mit dem Geld und der Infrastruktur seit den letzten Jahren. Wir haben einfach nur Zeit verstreichen und den (privaten) Schuldenberg wachsen lassen, als aus der Not auch nach außen kommunikativ eine Tugend zu machen.
Sprich: Wir haben mit dem Aderlass schon letztes Mal in Liga 3 begonnen, als wir den Kader kürzten und abstiegen. Das sagte Manni auch persönlich damals in einem Vorbereitungsspiel, wo wir ja die Abgänge mit sehr vielen Talenten auffangen wollten, dass es finanziell eben nur so möglich sei. Unser Kader hatte ja nur den halben Etat wie der Rest der Liga. Haben ja leider nicht genug eingeschlagen wie wir am Ende wissen und die mit Kosten wie Ihorst waren nach den langen Verletzungen raus.
Daher eben auch nun mein Blick auf das NLZ, weil wir da dann auch offiziell sehen werden, wie weit die Infrastruktur schrumpfen muss um zu überlegen und was uns am Ende dann noch von Heimstetten etc. überhaupt unterscheidet.
Ich denke also, dass dein mittlerer Abschnitt es gut zusammenfasst. Was bleibt am Ende vom Verein noch übrig? Aber ganz ehrlich: Mit all dem Geschisse zur Geldsuche seit über 20 Jahren, nicht nur unter Schwabl, ist das vielleicht auch das, wo wir hingehören. Und auch andere Vereine in der Umgebung leben ja weitaus über ihren Fuß, was man nicht vergessen darf. Es ist aktuell nicht mehr drin und wirklich angespisst bin ich damit eigentlich weiterhin nur mit dem Gelaber über Jugendkurs und Harakiri, weil das alles ja nicht neues ist mit dem Geld und der Infrastruktur seit den letzten Jahren. Wir haben einfach nur Zeit verstreichen und den (privaten) Schuldenberg wachsen lassen, als aus der Not auch nach außen kommunikativ eine Tugend zu machen.
21.05.2026 - 14:02 Uhr
Da sind wir uns im Gesamturteil eh sehr weitreichend einig. Den Gedanken, dass das der Ort ist, an den Haching letztlich gehört – wobei man vermutlich abwarten muss, inwieweit RL (im Sportpark) mit einer schwarzen 0 möglich ist - hatte ich auch schon. Sehr, sehr wohlwollend könnte man sagen: Manni Schwabl hat der SpVgg noch ein paar spannende/schöne Jahre beschert. Erlebnisse wie die Relegationen, DFB-Pokal und Co. möchte ich nicht missen. Man muss natürlich am Ende schauen, _wie_ teuer das erkauft war.
Meine einzigen Einwände in Kurzform:
- Sparen kann man in jeder Liga. Wenn man's geschickt anstellt, nimmt man aus der 3. Liga noch Kohle mit runter. Dass man die 3. Liga nach einem Sparen nochmal wiedesieht, bezweifle ich aktuell. Auch daher eben mein Zweifel, ob das jetzt wirklich eine Art "strategische Entscheidung" war.
- Wichtig ist mir schon der Punkt: _Mit den Schwabls_ seh ich keine Aussicht auf Sponsoren. Ich würde mein Geld als Unternehmen nicht da reingeben. Ob das mit Struktur, Transparenz, Seriosität anders wäre - es wäre jedenfalls den Versuch mehr als wert. Wenn er sich personell irgendwie ausgeht. Auch das Präsidium Kupka hat ja in seinen letzten Jahren keine allzu stabile Figur mehr gemacht. Insofern harrt die Frage seit so plusminus 16, 17 Jahren ihrer Beantwortung.
- Und angepisst bin ich zwar wie du über das ewige Harakiri-Jugendkurs-Gelaber - aber noch mehr darüber, wie man offenbar einen ordentlichen Teil der "letzten Patronen" jetzt verschossen hat, um in Schönheit Dritter zu werden. Zwei nachverpflichtete Profis für die kommende Saison hätten wohl einen ganz anderen Impact als vier in der vergangenen Rückrunde. Vielleicht einen auf die Frage "Klassenerhalt" oder "Nicht-Klassenerhalt". Und natürlich auf Anleitung für die Youngster.
Also: Ähnliches Urteil. Aber mir ist es eindeutig zu früh für Milde mit dem Wirken Manni Schwabls. 😀 Ich hoffe auf harte Fragen bei der MV.
Meine einzigen Einwände in Kurzform:
- Sparen kann man in jeder Liga. Wenn man's geschickt anstellt, nimmt man aus der 3. Liga noch Kohle mit runter. Dass man die 3. Liga nach einem Sparen nochmal wiedesieht, bezweifle ich aktuell. Auch daher eben mein Zweifel, ob das jetzt wirklich eine Art "strategische Entscheidung" war.
- Wichtig ist mir schon der Punkt: _Mit den Schwabls_ seh ich keine Aussicht auf Sponsoren. Ich würde mein Geld als Unternehmen nicht da reingeben. Ob das mit Struktur, Transparenz, Seriosität anders wäre - es wäre jedenfalls den Versuch mehr als wert. Wenn er sich personell irgendwie ausgeht. Auch das Präsidium Kupka hat ja in seinen letzten Jahren keine allzu stabile Figur mehr gemacht. Insofern harrt die Frage seit so plusminus 16, 17 Jahren ihrer Beantwortung.
- Und angepisst bin ich zwar wie du über das ewige Harakiri-Jugendkurs-Gelaber - aber noch mehr darüber, wie man offenbar einen ordentlichen Teil der "letzten Patronen" jetzt verschossen hat, um in Schönheit Dritter zu werden. Zwei nachverpflichtete Profis für die kommende Saison hätten wohl einen ganz anderen Impact als vier in der vergangenen Rückrunde. Vielleicht einen auf die Frage "Klassenerhalt" oder "Nicht-Klassenerhalt". Und natürlich auf Anleitung für die Youngster.
Also: Ähnliches Urteil. Aber mir ist es eindeutig zu früh für Milde mit dem Wirken Manni Schwabls. 😀 Ich hoffe auf harte Fragen bei der MV.
22.05.2026 - 09:49 Uhr
Ich sehe das ja wie du schon zu Beginn sagst quasi identisch. Es wird sich bei uns aber nichts weiter verändern, bis nicht irgendwo eine andere starke Person auftritt, die das Ruder zumindest für den AG-Bereich übernehmen kann. Schwabl als Präsident im Hauptverein gerne weiterhin mit Blick auch auf die Jugend und Talententwicklung, weil er da nachweislich ja durch Adeyemi oder Adu auch ein Händchen hat für besondere Fälle.
Aber die eigentliche Frage, ob da jemand kommt der die letzten 20 Jahre schon nicht kam ist halt nochmal etwas, wo keiner eine Antwort haben wird. Und ein "Schwabl wird das eh verhindern" ist mir da halt auch zu einfach und plump, was man schon ab und an hier gelesen hat.
Was bleibt also? Wir haben eine breite Jugend, werden vielleicht wieder mehr Auffangbecken für gescheiterte Jugendspieler der großen, was us auch mit Rohracker oder Sieghart eine Zeit lang gar nicht schlecht getan hat und müssen versuchen daraus irgendwann wieder eine Mannschaft zu entwickeln, die die notwendige Stabilität für mehr mitbringt. Ein Bender wird das wohl kaum länger mitmachen ohne Perspektive, wenn ein Bruder auch Liga 4 verlässt bereits diesen Sommer. Und ob man da nochmal in Ruhe einen Typ Schromm findet ist nochmal was anderes. Insgesamt muss da also ganz schön viel zusammen kommen bis man dann wieder weiter Blicken darf. Aber alleine der Start in die neue Saison wird da dann schon einiges aufzeigen, wer da noch da ist und neu hinzu kam.
Aber die eigentliche Frage, ob da jemand kommt der die letzten 20 Jahre schon nicht kam ist halt nochmal etwas, wo keiner eine Antwort haben wird. Und ein "Schwabl wird das eh verhindern" ist mir da halt auch zu einfach und plump, was man schon ab und an hier gelesen hat.
Was bleibt also? Wir haben eine breite Jugend, werden vielleicht wieder mehr Auffangbecken für gescheiterte Jugendspieler der großen, was us auch mit Rohracker oder Sieghart eine Zeit lang gar nicht schlecht getan hat und müssen versuchen daraus irgendwann wieder eine Mannschaft zu entwickeln, die die notwendige Stabilität für mehr mitbringt. Ein Bender wird das wohl kaum länger mitmachen ohne Perspektive, wenn ein Bruder auch Liga 4 verlässt bereits diesen Sommer. Und ob man da nochmal in Ruhe einen Typ Schromm findet ist nochmal was anderes. Insgesamt muss da also ganz schön viel zusammen kommen bis man dann wieder weiter Blicken darf. Aber alleine der Start in die neue Saison wird da dann schon einiges aufzeigen, wer da noch da ist und neu hinzu kam.
22.05.2026 - 10:11 Uhr
Grundsätzlich waren in den letzten Jahren immer wieder Mitarbeiter bei Haching, die damals schon die Erwartungen übertroffen haben und später 1-2 Ligen höher aktiv waren, das gilt also nicht nur für die Spieler. Es wäre schön einen Schromm, Hasenhüttl, Baum, Seppi Welzmüller, Sandro Wagner etc. etwas länger behalten zu können um gemeinsam das Ruder rum zu reißen. Aber letztendlich sind die meisten wohl wegen fehlender Perspektive gegangen und in manchen Fällen hatte das Patriarchat zu viel Einfluss, wie bei Herrlich. Bei letzterem Problem wäre es theoretisch relativ einfach, dieses zu beheben.
22.05.2026 - 10:46 Uhr
Ja, aber das Problem micht dem Durchlauf nach oben hast du als kleiner Verein ja immer, wenngleich natürlich der Abgang des ein oder anderen aus der Liste mit eigener Dummheit in manchen Fällen garniert wurde, aber das am Ende nicht verhindert hätte zu einem späteren Zeitpunkt.
Und nach meinem Einblick würde ich das Thema Herrlich übrigens komplett anders bewerten. Da sehe ich das Patriarchat eher in der Schnelligkeit der Durchführung, aber die Ursache ganz klar wo anders gelagert. Die Kabine hat da eine klare Struktur und einen nicht zu unterschätzenden Einfluss seit der Causa Bigalke.
Und nach meinem Einblick würde ich das Thema Herrlich übrigens komplett anders bewerten. Da sehe ich das Patriarchat eher in der Schnelligkeit der Durchführung, aber die Ursache ganz klar wo anders gelagert. Die Kabine hat da eine klare Struktur und einen nicht zu unterschätzenden Einfluss seit der Causa Bigalke.
22.05.2026 - 12:30 Uhr
Über den Fall Herrlich hab ich im Laufe des letzten Jahres auch einiges gehört, was das Ganze jedenfalls in ein etwas anderes Licht rückt. Es bleibt aber auch da neben den mMn unleugbaren und vielsagenden Peinlichkeiten im Ablauf ein Punkt: Wenn man glaubwürdige Führungsstrukturen hat, laufen solche Entscheidungen anders, vor allem wirken sie anders. Und das reicht eben an ein sehr reales Problem abseits der Frage Herrlich-oder-nicht-Herrlich. Es mangelt an Vertrauen in die Vereinsführung und es mangelt aus Gründen an Vertrauen.
"Schwabl wird's verhindern" ist tatsächlich unterkomplex. Es hat aber - nach allem was man öffentlich und nicht-öffentlich sieht und hört - auch einen wahren Kern. Menschen mit Ideen und Potenzialen werden in diesen Strukturen zum einen nicht ausreichend durchdringen, vor allem werden sie sich das nicht auf Dauer geben wollen.
Alle Genannten wären selbstverständlich ohnehin irgendwann gegangen (wobei Hasenhüttl noch auf Schrobenhausers/Kupkas Konto geht, wenn ich mich recht entsinne) - aber diese und andere waren "Unterschiedspersonalien". Wenn jemand ein, zwei Jahre länger bleibt und evtl. sogar einen Nachfolger mitaufbaut, dann kann das so einen Club entscheidend voranbringen.
Und ich halte es nicht für einen Zufall, dass die SpVgg nach über zehn Jahren Präsidentschaft wie eine One-Family-Show wirkt.
"Schwabl wird's verhindern" ist tatsächlich unterkomplex. Es hat aber - nach allem was man öffentlich und nicht-öffentlich sieht und hört - auch einen wahren Kern. Menschen mit Ideen und Potenzialen werden in diesen Strukturen zum einen nicht ausreichend durchdringen, vor allem werden sie sich das nicht auf Dauer geben wollen.
Alle Genannten wären selbstverständlich ohnehin irgendwann gegangen (wobei Hasenhüttl noch auf Schrobenhausers/Kupkas Konto geht, wenn ich mich recht entsinne) - aber diese und andere waren "Unterschiedspersonalien". Wenn jemand ein, zwei Jahre länger bleibt und evtl. sogar einen Nachfolger mitaufbaut, dann kann das so einen Club entscheidend voranbringen.
Und ich halte es nicht für einen Zufall, dass die SpVgg nach über zehn Jahren Präsidentschaft wie eine One-Family-Show wirkt.
12.08.2026 - 19:07 Uhr
Die HV ist nun festgesetzt auf den 17.9.2026.
Der Jahresabschluss (zum Juni 2025) ist auch veröffentlich, dann bin ich mal auf den Inhalt gespannt...
Der Jahresabschluss (zum Juni 2025) ist auch veröffentlich, dann bin ich mal auf den Inhalt gespannt...
12.08.2026 - 19:19 Uhr
Kurz: 17mio. EUR Schulden zum 30.6.25, man lebt nur durch zwei Patronaten (neben der alten, bekannten Zusage eine neue vom 2.7.2026) und einer Verlängerung des Kooperationsvertrages mit dem FC Bayern.
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