DFB / Nationalmannschaft

Bei Löw trifft halt die Definition von Wahnsinn zu: Immer wieder das selbe zu machen und andere Ergebnisse zu erwarten.

Der DFB trägt Mitschuld Löw war nach 18 nicht mehr tragbar, aber man stand wohl in der Zwickmühle seinen Vertrag ohne Not vor der WM gerade erst verlängert zu haben, dazu noch tief verankert im DFB Klüngel.

Löws Ego ist auch einfach zu riesig, hat man im interview auf der Startseite mal wieder gesehn (Mannschaft ist zu unerfahren, kein Wort dazu dass seine 3er Kette überhaupt nicht funktioniert hat, er will noch nicht in Ruhestand). Die Sportjournalie hat ihn leider auch jahrelang mit Samthandschuhen angefasst obwohl es über die Jahre hinweg durchaus einiges zu kritisieren gegeben hätte selbst bei den guten Turnieren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von El-Konsolero am 30.06.2021 um 10:41 Uhr bearbeitet

Dieses mutlose Gekurke zieht sich doch durch die gesammte Löw-Amtszeit und der WM-Sieg 2014 täuscht für mich ein wenig darüber hinweg. 2008 gegen Spanien und 2012 gegen Italien mit der falschen Taktik das Halbfinale hergeschenkt, 2018 auf ganzer Linie versagt und es dann nicht geschafft in 3 Jahren eine Mannschaft zu formen nach einem populistischen Rundumschlag und der Kehrtwende. Ich möchte ihm nicht den Titel 2014 absprechen, aber ohne die taktische Führung von Lahm auf dem Platz wäre dieser Titel wohl eher nicht geholt worden.

Ich kann mich nicht erinnern, dass die Mannschaft nach der EM in Frankreich auch nur Ansatzweise Spaß gemacht hat, weder in Turnieren noch in Qualispielen oder in der Nations League. Aber so hat jeder seinen eigenen Anspruch und der sei auch jedem gegönnt.

Was mir generell gefehlt hat, war der absolute (Sieges-)Wille und auch ein nach außen getragener Stolz, dass Nationaltrikot tragen zu DÜRFEN.

Vor allem bei den jüngeren Spielern wie z.B. Havertz, Werner oder Sané hat man den Eindruck gehabt, dass es denen schlichtweg scheißegal ist, ob man großartig weit kommt oder nicht. Ist halt ne Pflichtveranstaltung und es gibt Kohle dafür. Mehr nicht.

Traurig, wenn man eigentlich nur bei Neuer, Hummels, Müller, Kimmich, mit Abstrichen auch Gosens, Goretzka und Rüdiger das Gefühl hatte, sie wollen mehr als nur "dabei sein". Die auch mal dazwischen hauen, die sich über Fehler ärgern, traurig sind, wenn man verliert, andere anfeuern, eigene Abwehraktionen abfeiern und sich reinhängen, kratzen, beißen und spucken (im übertriebenen Sinne).

Wenn von diesen jetzt auch noch welche ihre (DFB)-Schuhe an den Nagel hängen sollten und die nachfolgenden, jüngeren Spieler eine ähnliche Einstellung wie die oben genannten an den Tag legen - dann gute Nacht, Deutschland...

Man setzt ja große Hoffnungen in Hansi Flick. Trotz der U21 im Rücken, welche immerhin Europameister wurde, ist er in meinen Augen aber nicht zu beneiden. Die Quali lief bislang auch nicht ideal und nächstes Jahr steht schon das nächste Großevent vor der Tür. Ein ruhiger Neuaufbau ist da nicht möglich.

Bin sehr gespannt, wie es weiter geht und ob, bzw. wie es Hansi gelingen wird, die Fans zurück ins Boot zu holen. Der Tiefpunkt ist definitiv erreicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Celtic4ever am 30.06.2021 um 15:21 Uhr bearbeitet

Eigentlich ist es echt schade, dass man zu diesem Thema so ausholen muss. Kurz vorweggesagt: Ich glaube nicht, dass man rein aus Glück Weltmeister wird. Dafür steckt in einem solchen Turnier viel zu viel drin. Aber natürlich gehören auch Komponenten wie Tagesform, der richtige Riecher, Instinkt und sicher auch ein Quäntchen (!) Glück dazu. Noch kaum ein Weltmeister hat ein Turnier dominiert, dafür ist die Leistungsdichte einfach viel zu hoch.

Ein Trainer ist immer Teil des Teams, der entsprechende Aufgaben übernimmt. Löw war das für das deutsche Nationalteam. Wie er in der Mannschaft gesehen wurde, welche Aufgaben er tatsächlich übernommen hat, das wissen wir nicht. Aber so zu tun, als hätte Deutschland 2014 das Hindernis Löw mit sich herumgeschleift ist einfach realitätsfremd. Selbst wenn ein Hansi Flick damals für die Taktik verantwortlich war (wenn, wir wissen es nicht), so war es doch Jogi Löw als Cheftrainer, der diesen Raum auch zugelassen hat. Auch das wäre Kompetenz. Und es gehört so viel dazu: Atmosphäre, Umfeld, Teamstimmung.

Man muss sich nur mal die Chronologie der Ereignisse anschauen. Was haben Fans nach der WM 2006 noch geunkt. Der Klinsi, der kann ja nix außer Motivieren, aber da isser ganz gut. Für die Taktik war doch der Jogi verantwortlich. Und dann, als Jogi übernahm, ist es plötzlich der Flick. Und jetzt kommt der Flick, und schon bevor der überhaupt eine Amtshandlung ausgeführt hat, wird schon an seinem Torhüter rumgemäkelt, weil es ja eh der Neuer sein wird.

Ich muss den Jogi nicht mögen. Ich fand vieles von dem, was er als Chefcoach der Nationalmannschaft getan hat fragwürdig. Seine fadenscheinigen Argumente gegen Kießling damals zum Beispiel. Sag ihm einfach, dass du ihn nicht möchtest, aber rede nicht so einen Mist Jogi. Seine Versetzung von Lahm ins zentrale Mittelfeld damals – wenn man genau dort eigentlich weitere Weltklasse-Spieler hat. Die fehlende Wertschätzung der Leistung der Spieler bei ihren Vereinen, das dauernde Festhalten am ewig lethargischen einsatzlosen Draxler, und und und. Dazu die hundsmiserable Außendarstellung bei seiner Gestik und Mimik. Ihr wisst, was ich meine.

Aber nur aufgrund einer eigenen, inneren Haltung, die vieles infrage stellt von dem, was Löw tat, so zu tun, als wäre er nie Teil des Teams 2014 gewesen, zu verleugnen, was Spieler und Teammitglieder immer und immer wieder über ihn, seine Art, seine Führung, seine Rolle sagen, nur weil man selbst seine eigene Meinung darüber hinwegsetzen möchte, das ist schon harter Tobak. Beispielhaft hierzu mal ein Zitat von Khedira:



Ich habe auch schon weit vor der WM 2014 Löw kritisiert, und ihn schon damals nicht als den Coach ausgemacht, den ich mir wünschen würde. Aber daraus abzuleiten, dass 2014 dann eben trotz ihm passiert ist, ist für mich naiv. Er hat seine dickköpfige, eigenwillige Art durchgezogen und hat damit Erfolg gehabt. Kann ich ihm gönnen oder nicht, geschafft hat er es. Ich gönne es ihm, weil es ja irgendwo auch einfach „meine“ Nationalmannschaft ist. Spätestens seit 2018 habe ich ihn einfach nicht mehr sehen können. Auch all diese Zeit gehört dazu. Aber ganz egal, was er zu wem wie und wann gesagt, wie er sich sonst wo vercoacht, fehlverhalten und gegen das Leistungsprinzip gewehrt hat:

Löw ist 2014 Weltmeister geworden. Als Coach. Zur richtigen Stelle, zur richtigen Zeit, hat er es geschafft, das Richtige zu tun. Das wird ihm keines dieser Scheinargumente nehmen.

Mach es gut Jogi. Es ist zwar schon reichlich spät, dass du gehst, aber jetzt beginnt eine neue Zeit. An deine werden Millionen Fans immer wieder zurückdenken: Weltmeister 2014. Auch wenn es darunter immer welche geben wird, die behaupten, du warst gar nicht dabei.

Danke @soulKSC, du sprichst mir aus der Seele und besser hätte ich es nicht formulieren können. Löw hat sich aufgrund des festhaltens an seinem Stuhl sein eigenes Happy End versaut, aber was er geschafft und geschaffen hat mit dem Gipfel im Maracana, wird trotzdem auf ewig in deutschen Geschichtsbüchern geschrieben sein.

Man darf nicht vergessen, dass er und Klinsmann 2002 angefangen haben den DFB von Grundauf zu reformieren, mit dem Aufbau von Stützpunkten und dem neuen Lizenzierungsverfahren des NLZ. Spieler wie Kroos wären ohne diese Reformation (wahrscheinlich) unentdeckt geblieben.

Der Sommer 2006 war wohl mit der Schönste in meinem Leben.

Der Einzige der den Absprung zur richtigen Zeit geschafft hat war unser kleiner Philipp, alle anderen haben sich danach in der N11 keinen Gefallen mehr getan. Leider auch ein Müller und Hummels jetzt nicht mit ihrer Rückkehr.

Mal schauen, was Flick aus dem Hut zaubert. Ich glaube im Gegensatz zu vielen hier, dass das 3-5-2 das richtige System (derzeit) für uns ist, uns fehlt einfach nur ein Weltklasse Stürmer, wie es alle anderen großen Nationen haben.

Ich wurde im Freundeskreis, gerade in dem Teil der nicht zum KSC hält dafür ausgelacht, aber ich glaube ein Hofmann oder Terrodde hätten uns gut getan.

Gegen die Franzosen, die Ungarn und in den letzten Minuten auch gegen die Engländer. Wenn man sieht wie sich ein Gavranovic in die Bälle schmeisst gegen die Franzosen oder ein Kalajdzic den Anschlusstreffer gegen die Italiener macht, ist ein physisch starker Killer einfach eine Addition die es braucht, wenn es unsere teils überragenden Fussballer wie Havertz oder Sane nicht gerissen bekommen.

Das sind auch Spieler die sich im Nationaldress zerreissen würden, weil sie wissen was für eine Ehre es ist das Trikot seines Landes vor 60.000 Zuschauern zu tragen und für immer in den Geschichtsbüchern dieses Landes zu stehen. Auch wenn man eine Randnotiz ist.

Positiv überrascht war ich diese EM von Kroos, negativ leider wieder einmal von Gündogan und Sane, die entweder nicht richtig eingesetzt werden oder ihre Qualitäten im Nationaldress nicht abrufen können.

Ich schaue im Gegensatz zu vielen optimistisch in die Deutsche Zukunft. Es kommt einiges an Offensivpotenzial nach (Nmecha, Berisha, Moukoko, Musiala), die Defensive bleibt leider ein Sorgenkind. Vielleicht wächst aber ein Pieper oder auch unsere Schlotterbecks an seinen Aufgaben. Auch ein Kehrer und Tah sind noch in einem jungen IV Alter. Für mich ist zudem Bella Kotchap der interessanteste junge Verteidiger und ich freue mich zu sehen wie er sich in der ersten Liga nächste Saison schlägt.

Ein weiterer Grund, warum ich am 3-5-2 festhalten würde. Im Moment gibt es leider kein Duo welches Intelligenz und Physis so sehr vereint wie Hummels und Boateng das konnten.

Uns fehlte zudem ein Leader wie es Schweini war, aber in diese Rolle wächst Kimmich, mit Goretzka an seiner Seite.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von asap_rosee am 01.07.2021 um 10:15 Uhr bearbeitet

Ich glaube auch, dass die 3er Kette nicht das Hauptproblem war. (Bei dieser EM war die Formation ja eher ein 3-4-3). Jedoch wie sie interpretiert wurde. Kroos hat mir im Gegenpressing bei der EM sehr gut gefallen. Aber: wenn wir mit einer 3er-Kette mit Ginter, Hummels und Rüdiger spielen, brauchen wir doch keinen abkippenden Kroos, der sich um den Spielaufbau kümmert. Das würde ich den 3 IV schon zutrauen und darin liegt ja u.a. der Vorteil einer 3er Kette. Dadurch das Kroos aber immer so tief stand, war im Mittelfeld eine riesige Lücke, die der zweite ZM alleine nicht schließen konnte.

Außerdem würde ich Löw ankreiden, dass er innerhalb des Spiels nicht flexibel reagiert hat. Wenn sich die Engländer auf uns einstellen und unsere Formation spiegeln, hätte man auch innerhalb des Spiels auf z.B. ein 4-3-3 umstellen können um mehr Druck über die Außen zu erzeugen. Das würde z.B. ein Nagelsmann oder Tuchel machen.

Apropos Nagelsmann. Was man so liest, möchte er bei Bayern ja auf eine 3er-Kette umstellen. Das würde dann wieder gut passen. Die Bayern (die die meisten Spieler stellen) spielen mit 3er Kette und Flick bei der Nationalmannschaft mit 4er-Kette

Spielen bis jetzt am besten. Werden auch zur recht im Finale stehen. Gefällt mir aber nicht. Alleine bei dem 2:0 liegt Immobile im Strafraum auf dem Boden. Klopft vor schmerzen, hebt sich das Bein und wälzt sich. Dann fällt das 2:0 und plötzlich springt er auf und läuft wie eine Gazelle voller Freude zu seinen Kollegen. Verletzung? Schmerzen ? Wie weggeblasen. FairPlay uninteressant. Das macht die Mannschaft für mich unsympathisch.

Ich hätte es nie für möglich gehalten aber im Finale werde ich tatsächlich den Italienern die Daumen drücken! Den englischen "Fans", die die gegnerische Hymne auspfeiffen, sich am Leid eines kleinen Mädchens ergötzen und dieses in asozialen als "nazi bitch" beschimpfen, den gegnerischen Torhüter beim Strafstoß mit einem Laserpointer versuchen zu blenden, was nicht nur extrem unsportlich sondern auch gesundheitlich gefährlich ist, gönne ich diesen Triumph überhaupt nicht. Dass sich die Mannschaft dann noch mit solch einem lächerlichen Strafstoß ins Finale mogelt tut sein übriges. Ich hoffe auf eine traumatisierende Niederlage gegen abgeklärte Italiener.

Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa Italia. It's coming to Rome?!

Oh ja man tut das gut. Schiebt euch eure unfäre, nationalistische scheiße sonst wo hin england. Weder die Mannschaft noch die englischen Fans hatten das nach den vielen Aktionen verdient. Nationalismus, 2. Weltkriegsvergleiche, buhen/pfeifen bei Nationalhymnen, Schwalben noch und nöcher (vor allem von meinem ganz besonderen Freund Sterling) gottseidank wurde das nicht belohnt.

Tja man kann sich halt auf die Engländer beim Elfmeter verlassen.

Was versteht Southgate schon von Elfmetern?!

Spieler nur zum Elfer Schießen einwechseln funktioniert nie. Da der Druck nur noch größer ist. Dazu waren sie zusammen 15 Jahre alt. Und den letzten schießt auch ein Teenager. Clever. Echt clever.

Danach wurden weinende englische Kerls eingeblendet. Vielleicht können sich ja jetzt ein paar Kinder darüber lustig machen.

Danke Italien. Ich verzeihe euch hier und da eure Einlagen. Ihr seid gute Typen.

Danke Fußballgott. Dachte schon häufiger mal du wärst weg. Aber du bist immer noch da. Zeigst dich nur nicht immer du Schlingel.

Balon d'Or dieses Jahr bitte an Chiellini. Weil Fußball einfach mehr ist als TickiTacka Glitzer Glamour Hacke Spitze Hairstyle. Fußball ist Chiellini. Chiellini ist Fußball. Ti Amo!