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Wunschkonzert/Gerüchteküche

16.12.2020 - 10:19 Uhr
Wunschkonzert/Gerüchteküche |#171
08.08.2023 - 00:00 Uhr
So ganz verstehe ich nicht, was Du uns sagen möchtest, lieber @John-Coffey

Du wirkst gleichermaßen enttäuscht darüber, dass wir transfertechnisch nicht alles tun, um in der ersten Liga zu bleiben, als auch darüber, dass wir überhaupt Bundesliga spielen, obwohl wir eigentlich doch in die 2. Liga gehören.

Ich kann den zweiten Gedanken nachvollziehen. Wir stoßen finanziell an Grenzen, aber auch von der Stadionkapazität her oder auch von den Voraussetzungen im NLZ, wie Aytac heute erklärt hat. Wir sind kein Bundesligist und ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass wir uns jetzt in der ersten Liga etablieren können. Vielleicht kann man irgendwie einen Klassenerhalt schaffen und noch eine Ehrenrunde drehen, dauerhaft wird das schwierig.

Umso wichtiger finde ich es, den Kader aber auch die Infrastruktur stetig weiter zu entwickeln. Für den Kader bedeutet das in meinen Augen, dass man Spieler verpflichtet, die einen Vertrag unterschreiben, der auch für die 2. Liga gilt. Wir müssen natürlich damit rechnen, dass wir direkt wieder absteigen und das muss natürlich auch in der Kaderplanung berücksichtigt werden. Wir können nicht alles auf Klassenerhalt setzen und dann vor einem Scherbenhaufen stehen, wenn wir doch absteigen.

Ich sehe unseren Kader nicht schlechter als letztes Jahr. Ich verstehe nicht einmal, welchen der beiden Abgänge wir nicht ersetzt haben. Klarer, Maglica und Nürnberger werden, wenn sie fit sind, in der Startelf stehen. Hornby kann ich noch nicht einschätzen, Ich fand ihn heute fleißig, bemüht, Torgefahr strahlte er keine aus. Aber das war bei Tietz schon oft auch so, wenn er sich in dieser zentralen Position aufgerieben hat und damit auch seine Sturmkollegen, wie Manu, glänzen ließ. Mein Eindruck ist durchaus, dass Hornby Tietz ersetzen kann.

Und dann haben wir halt einige Spieler, von denen ich glaube, dass sie in der Bundesliga glänzen können, Du hast Mehlem und Honsak bereits genannt.

Ja, etwas mehr Bundesligaerfahrung wäre super, aber halt nicht um jeden Preis. Wenn da einer wäre, wie Niemeyer, der Darmstadt geil findet und auch länger bleiben würde, im Zweifel auch in Liga 2, dann herzlich willkommen. Auf einen Spieler, der nach einem Jahr wieder weg wäre, würde ich im Sinne der langfristigen Entwicklung verzichten.
Wunschkonzert/Gerüchteküche |#172
08.08.2023 - 12:23 Uhr
Zitat von Latterettet
Zitat von DAvorne

Ich sehe unseren Kader nicht schlechter als letztes Jahr. Ich verstehe nicht einmal, welchen der beiden Abgänge wir nicht ersetzt haben. Klarer, Maglica und Nürnberger werden, wenn sie fit sind, in der Startelf stehen. Hornby kann ich noch nicht einschätzen, Ich fand ihn heute fleißig, bemüht, Torgefahr strahlte er keine aus. Aber das war bei Tietz schon oft auch so, wenn er sich in dieser zentralen Position aufgerieben hat und damit auch seine Sturmkollegen, wie Manu, glänzen ließ. Mein Eindruck ist durchaus, dass Hornby Tietz ersetzen kann.



Gude, ich finde deinen Post sehr gelungen und möchte hierauf noch näher eingehen, da ich die Situation etwas anders sehe. smile

Meine These: Unser Kader ist (Stand 08.08.2023) schlechter als der Kader der letzten Saison.

Was ist bisher passiert:

Quantität:
Wenn wir die Zu- und Abgänge der relevanten Spieler betrachten, haben wir uns quantitativ verschlechtert.

6 Abgänge (Tietz, Ben Balla, Pfeiffer, Bennetts, Warming, Seydel)
5 Zugänge (Hornby, Klarer, Maglica, Nürnberger, Müller)

Qualität:
Deine Aussage "Klarer, Maglica und Nürnberger werden, wenn sie fit sind, in der Startelf stehen." würde ich auch unterschreiben, aber das hat noch lange keine Aussagekraft über die Qualität.

P. Pfeiffer werden wir qualitativ gar nicht ersetzen können.
Für mich war er ein herausragender Verteidiger der 2. Liga, der mit seinen langen Bällen hinten raus, seiner Präsenz auf dem Feld und seinen Toren bei Eckbällen nicht ersetzbar ist.

Hier sehe ich definitiv eine qualitative Verschlechterung.

Ob Tietz von Hornby ersetzt werden kann, steht in den Sternen, aber mehr als hoffen können wir nicht. Bei Tietz wissen wir, was wir hatten, und auch dass er fast komplett verletzungsfrei war. Mit viel Wohlwollen könnte man also davon ausgehen, dass Hornby eine 1:1-Ersetzung für Tietz darstellt, aber ich würde nicht so weit gehen.

Zusammenfassend (Stand 08.08) haben wir also weniger Spieler und uns qualitativ nirgends verstärkt und auf einer Position verschlechtert.

Jetzt können wir sicherlich über die Bewertung diskutieren und abwägen. Du könntest zu dem Ergebnis kommen, dass die Qualität des Kaders gleich geblieben ist, während ich zu dem Schluss komme, dass wir uns verschlechtert haben. Beide Standpunkte sind fair und keineswegs völlig falsch.

Aber in einem Punkt sollten wir uns einig sein:
Wir haben uns nicht verbessert. Und angesichts der neuen und anspruchsvolleren Anforderungen, die auf uns zukommen werden, reicht es nicht aus, wenn die Qualität des Kaders nur gleich bleibt.

Wenn die Anforderungen steigen, die Qualität jedoch unverändert bleibt, ist dies meiner Meinung nach insgesamt eine Verschlechterung.

Liebe Grüße, freue mich auf die Diskussion smile


Defensiv sind Pfeifer und Ben Balla weg und Maglica und Klarer gekommen.

Pfeifer hat die Hälfte der letzten Saison verpasst und die Mannschaft hat das kompensiert, da tue ich mich bei aller Qualität schwer ihn mehr als „halben“ Verlust zu werten. Ben Balla kam überhaupt nicht zum Einsatz. Insofern halte ich Maglica + Klarer für eine deutliche Steigerung in der Defensive, so die beiden verletzungsfrei bleiben.

Im Mittelfeld Nürnberger + Müller für Bennets und Warming. Bennets kam über die Einwechselrolle nicht hinaus, Warming habe ich kaum in Erinnerung. Auch hier wird es objektiv eher eine Verbesserung sein.

Im Sturm ist Seydel noch nicht gegangen. Somit nur Tietz vs Hornby, und das sehe ich schon als Schwächung. Dursun oder Pfeifer würden uns hier gut tun - auch gestern erkennbar dass in Halbzeit 2 einfach der Typ gefehlt hat den man mal lang suchen kann und die Bälle festmacht.

Stand heute: Kader verstärkt, uns fehlt aber noch mindestens ein Spieler.
Wunschkonzert/Gerüchteküche |#173
12.08.2023 - 18:28 Uhr
Ich habe mittlerweile den Eindruck, dass unsere Spielidee anders aussieht, als ich das vermutet hatte. Ich dachte ja auch, dass ein Pfeiffer oder Dursun zum Festmachen der langen Bälle benötigt wird. Wenn unsere Spielidee tatsächlich in erster Linie aus langen Bällen bestehen würde, warum hätte man dann ausgerechnet gegen Liverpool schon fast übertrieben versuchen sollen, auf solche zu verzichten und sich flach durchs Mittelfeld zu kombinieren?

Lieberknecht sagte ja auch etwas wie, wir müssen die Stürmer ins Rollen bringen. Eine Idee ist ja sicher das schnelle Umschalten nach Balleroberung im Mittelfeld. Zumindest das Spiel gegen den Ball gehört halt nicht zu Pfeiffers Stärken und auch dafür ist ja die 10er-Position eine zentrale.

Eventuell ist der Plan gar nicht so tief zu stehen, wie etwa unter Schuster, sondern die Bälle im Mittelfeldpressing und situativ auch Angriffspressing zu erobern. Dann gehört auch die Aggressivität im Spiel gegen den Ball und Speed zu den wichtigen Eigenschaften der Kandidaten.
Wunschkonzert/Gerüchteküche |#174
13.08.2023 - 10:32 Uhr
Meine Vermutung wäre, dass Heidenheim in der Rückrundentabelle Zweiter mit einem Torverhältnis von +18 war, während wir mit einem Torverhältnis von +5 lediglich Fünfter geworden sind. Außerdem haben wir in der Rückrunde 23 Tore geschossen, was Rang 13 in der zweiten Liga entsprach. Ach ja und wir haben unseren besten Stürmer (und Abwehrspieler) verloren, der an 50% dieser mageren 23 Tore beteiligt war. Überspitzt gesagt waren wir also in der Rückrunde ohne Tietz in etwa auf dem offensiven Niveau von Regensburg und Sandhausen.
Wunschkonzert/Gerüchteküche |#175
14.08.2023 - 10:26 Uhr


Ich sehe ihn mittlerweile kritisch, habe ja selbst vor 3 Wochen noch seine Rückholung befürwortet.

Er hatte in Stuttgart eine letzte Chance. Es wurde vor deren Trainingslager klar kommuniziert, dass er Gas geben muss und nun sagt Hoeneß offen, dass er nicht geleistet hat, was er sich gewünscht hat. Da geht es ja nicht um die Torquote, sondern darum, dass er nicht alles gibt. Ein Trainer muss schon sehr enttäuscht sein, damit er öffentlich so klare Worte für einen seiner Spieler wählt

Lieberknecht fordert nun gerade von den vorhandenen Stürmern mehr Aggressivität gegen den Ball. Das ist wohl genau das, was Luca mehr oder weniger verweigert.

Klar wäre er offensiv eine Bereicherung für unser Spiel aber können wir uns das in der Bundesliga leisten, dass einer defensiv nicht mitarbeitet? Oder kriegt Lieberknecht das hin, dass er hier alles rein wirft?

In Stuttgart wäre man bereit ihn mit der Schubkarre nach Darmstadt zu bringen, seine "Leistung" dort, war wohl unterirdisch.
Wunschkonzert/Gerüchteküche |#176
15.08.2023 - 10:01 Uhr
Mittlerweile stellt sich allerdings auch die Frage, wer überhaupt noch einen Vertrag in Darmstadt unterschreiben würde. Wir zahlen die schlechtesten Gehälter der Liga, sind Abstiegskandidat Nr. 1 und es wird ja gerade auch für einen Offensivspieler richtig schwer werden hier zu glänzen und sich für höhere Aufgaben zu empfehlen. Da muss man schon ziemlich verzweifelt sein oder besonders dicke Eier haben um jetzt nach Darmstadt zu wechseln.

Warum sollte ein Spieler wie Muslija das tun? Kaufen scheidet da irgendwie schon fast aus, denn das macht ja nur Sinn, wenn der Spieler einen Vertrag unterschreibt, der auch für die 2. Liga gelten würde.

Es bleiben ja irgendwie nur Leihen oder Spieler, die sonst keiner will. Womit wir wieder bei Pfeiffer wären und die Aussage lieber ihn als keinen womöglich doch Sinn macht.

Wir können ja auch nicht nur auf schnelles Umschalten setzen. Was wollen wir denn bei Rückstand machen? Wir haben halt durch die Abgänge von Pfeiffer und Tietz vor allem auch Körperlichkeit verloren. Auch unsere Standards sind harmlos. Man muss ja fast schon hoffen, dass Gjasula bald fit wird.

Der einzige Lichtblick ist, dass wir jetzt 34 Spiele der Underdog sein werden. Gegen uns muss man gewinnen und wenn es in der Halbzeit noch 0-0 steht werden die Gegner und deren Fans unruhig. Aber das müssen wir ja erst mal hinkriegen.
Wunschkonzert/Gerüchteküche |#177
15.08.2023 - 11:05 Uhr
Zitat von Schneelilie
Aber wir werden alles ablehnen, weil wir unsere Spieler aussuchen möchten und keine „Anbietungen“. Normalerweise passiert ein Transfermarkt auf beiden Seiten. Bei uns bestimmt nur einseitig. Das hat nicht unbedingt etwas mit der Kohle zu tun. Die spielt natürlich auch irgendwann eine Rolle. Aber nicht nur.


Interessante Theorie.
Wehlmann würde sicher keinen Spieler ablehnen, der uns sportlich weiterbringt und finanzierbar ist, nur weil der Erstkontakt nicht seitens der Lilien erfolgte. Die Finanzen spielen - das ist zumindest meine Annahme - eine ganz wesentliche Rolle.
Die soft facts wie "ruhiges Umfeld" und (aus unserer Perspektive) "super Fans" werden wahrscheinlich schnell in den Hintergrund rücken, wenn wir finanziell nicht mithalten können.
Wunschkonzert/Gerüchteküche |#178
21.08.2023 - 17:01 Uhr
Jesus, bitte nicht der 3. Versuch mit Honsak/Skarke, das war schon in der 2. Buli nix.

Warum so krampfhaft mit 2 Außenstürmern, wenn es der Kader nicht hergibt?

Wir haben 5+ ST, die klassische 9er/11er sind uns ganze 2 Außen, davon einer aus der Not geboren (Manu).

Spiel doch einfach mit 2 ST und einem 10er dahinter (Mehlem oder Kempe).

Honsak/Manu sind ohnehin nur Ergänzungsspieler in der 1. Liga und besser von der Bank wenn der Gegner müde ist.
Wunschkonzert/Gerüchteküche |#179
21.08.2023 - 17:37 Uhr
Zitat von Sole98
Jesus, bitte nicht der 3. Versuch mit Honsak/Skarke, das war schon in der 2. Buli nix.

Warum so krampfhaft mit 2 Außenstürmern, wenn es der Kader nicht hergibt?



Naja, wir haben in vergleichbarer Konstellation, in einem 4-4-2, mit Honsak und Skarke, sowie Pfeiffer und Tietz vorne drin, 71 Tore in Liga 2 erzielt. Ich finde nicht, dass das nix war.

Wenn Du zwei 1,96m große Stürmer hast, können Flanken durchaus Sinn machen. Links hätten wir da Honsak und Nürnberger, rechts Manu und Skarke. Ich denke, der Kader gäbe das her. Zur Not wären da auch noch Ronstadt oder Karic.

Skarke hat unter Lieberknecht aber auch schon links oder auf der 10 gespielt. Er könnte in einem 3-4-1-2 auch die rechte Schiene spielen, wenn Bader ausfällt, oder einen der Halbstürmer, wenn man Pfeiffer eher auf der 10 einsetzt. Wir haben außer Pfeiffer niemanden im Kader, der so viel Zug zum Tor hat, wie Skarke.
Wunschkonzert/Gerüchteküche |#180
22.08.2023 - 23:11 Uhr
Zitat von Schneelilie
Zitat von DAvorne

Zitat von Heinerfest

Könnte man unter der Rubrik "Reingefallen" verbuchen, der Artikel ist nämlich aus Januar diesen Jahres.

augen-zuhalten

Na, wer hat's gemerkt? silent


Schalke hat übrigens damals die gewünschte Kaufoption bekommen, für 3 Mio. Jetzt soll es wohl an 1 Mio scheitern. Skarke hat kein Schalke-Angebot abgelehnt, Schalke will oder kann ihn nicht bezahlen

https://www.bild.de/sport/fussball/schalke/platzt-der-schalke-wechsel-transfer-wirrwarr-um-union-berins-tim-skarke-85045996.bild.html


Aber sollen wir 1 Mio Euro für jemanden bezahlen, der uns mal gehört hatte? Ich weiß ja nicht.


Das ist dann wohl eher ein psychologisches Hindernis. Fußballerisch und wirtschaftlich macht das keinen Unterschied, wenn man davon ausgeht, dass er das Geld wert ist und seinen Marktwert weiter entwickeln wird.

Übrigens haben wir das mit Kempe schonmal so gemacht und das ist nicht soo schlecht gelaufen.
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