Wunschaufstellung
05.03.2013 - 09:41 Uhr
07.07.2013 - 19:27 Uhr
Zitat von Juventino11:
Der Armenier ist im Gesamtpaket besser als Götze und keine Verschlechterung. Klar ist Götze ein Ausnahmefussballer und mit Neymar der beste seiner Generation, jedoch ist er sehr verletzungsanfällig. Der Armenier dagegen nicht.
Götze erinnert mich ein wenig an Pato, hoffentlich endet er nicht so.
Ich reche mit euch nächste Saison in der CL. Das HF ist drin und den Titel traue ich euch auch zu. ;)
Götze wird nicht wie Pato enden. Denn er hat jetzt schon mehr gezeigt und geleistet, als Pato in seiner ganzen Karriere. Pato ist ein sehr überbewerteter Spieler gewesen. Er hat nie die konstanten Leistungen gebracht, die alle von ihm erwartet haben. Aber der soll hier garnicht Thema sein.
Ich finde es auch überzogen zu sagen, Das H.M. im Gesamtpaket besser ist als Götze. Gleichwertig auf jeden Fall, aber man sollte endlich aufhören so zu tun als wäre M.G. nicht so wichtig für uns gewesen, weil er nun ein Bayer ist. Wenn er gespielt hat, war es schon zu merken, dass wir deutlich mehr Qualität im Spiel hatten in vielen Belangen. Gleichwertig auf jeden Fall, aber besser ist überzogen! ;)
Der Armenier ist im Gesamtpaket besser als Götze und keine Verschlechterung. Klar ist Götze ein Ausnahmefussballer und mit Neymar der beste seiner Generation, jedoch ist er sehr verletzungsanfällig. Der Armenier dagegen nicht.
Götze erinnert mich ein wenig an Pato, hoffentlich endet er nicht so.
Ich reche mit euch nächste Saison in der CL. Das HF ist drin und den Titel traue ich euch auch zu. ;)
Götze wird nicht wie Pato enden. Denn er hat jetzt schon mehr gezeigt und geleistet, als Pato in seiner ganzen Karriere. Pato ist ein sehr überbewerteter Spieler gewesen. Er hat nie die konstanten Leistungen gebracht, die alle von ihm erwartet haben. Aber der soll hier garnicht Thema sein.
Ich finde es auch überzogen zu sagen, Das H.M. im Gesamtpaket besser ist als Götze. Gleichwertig auf jeden Fall, aber man sollte endlich aufhören so zu tun als wäre M.G. nicht so wichtig für uns gewesen, weil er nun ein Bayer ist. Wenn er gespielt hat, war es schon zu merken, dass wir deutlich mehr Qualität im Spiel hatten in vielen Belangen. Gleichwertig auf jeden Fall, aber besser ist überzogen! ;)
07.07.2013 - 19:35 Uhr
Zitat von Zocker7:
Zitat von Eggers09:
Zitat von beKLOPPt:
Zitat von Edogawa:
:D :D :D :D Absolut lächerlich, wie hier einige Kuba aus der Startelf nehmen...nich zu fassen
Für mich noch wichtiger als reus und auch wichtiger als **** damals...
Meine Wunschaufstellung:
---------------------------------------Weide-------------------------------------
--Sokratis--------Subotic-------------------------Hummels--------Schmelle-----
----------------------Sahin-----------------------Gündogan------------------------
Kuba----------------------------Reus-------------------------------Auba-----
-----------------------------------Lewy---------
Habe das Gefühl, dass Sahin 'ne extrem wichtige Rolle spielen wird... :)
Viel lächerlicher ist es Mkhitaryan nicht rein zu nehmen und bender draussen zu lassen, sorry
Warum ist es lächerlich Bender draussen zu lassen? Kehl auf Topniveau steht vor ihm und Gündogan sowieso. Ehrlich gesagt sehe ich ihn wirklich als ZDM Nr. 4 an, wenn Sahin wieder ganz zu alter Stärke findet. Eine weitere Variante wäre es sogar, Bender in die Abwehr rücken zu lassen bei Ausfällen...
Ich weiß echt nicht, wie man Manni so unterschätzen kann. Er ist in Normalform eine Kategorie über Kehl. Das siehst du schon ganz leicht daran, dass in vielen wichtigen Spielen Manni den Vorzug bekam und auch daran, dass ein Fehlen von Bender immer Stabilität gekostet hat. Kehls Leistungen waren 12/13 schon leider nicht mehr so stark wie 11/12 die Rückserie. Ich sehe in Kehl aktuell den klaren 4. Mann, der auch auf seine Matches kommen wird. Davor hat man eben Manni, Ilkay und Nuri, die sich im Idealfall abwechseln und vom Gegner her selbst aufstellen. Tiefstehender Gegner - Nuri und Ilkay für die spielerische Komponente. Gegen Topteams kommt dann Manni rein. So sehe ich die aktuelle Lage und würde darauf wetten.
Ich unterschätze Manni keinesfalls! Ich finde viel eher das viele Sebastian Kehl immer wieder unterschätzen und das aufgrund seines Alters und dem herrschenden Jugendwahn. Gerade in den enorm wichtigen Spielen, gerade auch in der CL, war Kehl ein sehr sehr wichtiger Faktor für unsere doch noch recht junge Truppe. Und zudem wie ich schrieb ist Manni auch ein Mann, denn man als IV aufstellen könnte, wenn Bedarf in der Abwehr ist. ;)
Zitat von Eggers09:
Zitat von beKLOPPt:
Zitat von Edogawa:
:D :D :D :D Absolut lächerlich, wie hier einige Kuba aus der Startelf nehmen...nich zu fassen
Für mich noch wichtiger als reus und auch wichtiger als **** damals...
Meine Wunschaufstellung:
---------------------------------------Weide-------------------------------------
--Sokratis--------Subotic-------------------------Hummels--------Schmelle-----
----------------------Sahin-----------------------Gündogan------------------------
Kuba----------------------------Reus-------------------------------Auba-----
-----------------------------------Lewy---------
Habe das Gefühl, dass Sahin 'ne extrem wichtige Rolle spielen wird... :)
Viel lächerlicher ist es Mkhitaryan nicht rein zu nehmen und bender draussen zu lassen, sorry
Warum ist es lächerlich Bender draussen zu lassen? Kehl auf Topniveau steht vor ihm und Gündogan sowieso. Ehrlich gesagt sehe ich ihn wirklich als ZDM Nr. 4 an, wenn Sahin wieder ganz zu alter Stärke findet. Eine weitere Variante wäre es sogar, Bender in die Abwehr rücken zu lassen bei Ausfällen...
Ich weiß echt nicht, wie man Manni so unterschätzen kann. Er ist in Normalform eine Kategorie über Kehl. Das siehst du schon ganz leicht daran, dass in vielen wichtigen Spielen Manni den Vorzug bekam und auch daran, dass ein Fehlen von Bender immer Stabilität gekostet hat. Kehls Leistungen waren 12/13 schon leider nicht mehr so stark wie 11/12 die Rückserie. Ich sehe in Kehl aktuell den klaren 4. Mann, der auch auf seine Matches kommen wird. Davor hat man eben Manni, Ilkay und Nuri, die sich im Idealfall abwechseln und vom Gegner her selbst aufstellen. Tiefstehender Gegner - Nuri und Ilkay für die spielerische Komponente. Gegen Topteams kommt dann Manni rein. So sehe ich die aktuelle Lage und würde darauf wetten.
Ich unterschätze Manni keinesfalls! Ich finde viel eher das viele Sebastian Kehl immer wieder unterschätzen und das aufgrund seines Alters und dem herrschenden Jugendwahn. Gerade in den enorm wichtigen Spielen, gerade auch in der CL, war Kehl ein sehr sehr wichtiger Faktor für unsere doch noch recht junge Truppe. Und zudem wie ich schrieb ist Manni auch ein Mann, denn man als IV aufstellen könnte, wenn Bedarf in der Abwehr ist. ;)
07.07.2013 - 19:53 Uhr
Ich sag's mal so:
Götze ist m.M.n. über Mkhitaryan anzusiedeln, jedoch passt Heno mit seinem Spiel besser zum BVB als Götze.
Götze ist m.M.n. über Mkhitaryan anzusiedeln, jedoch passt Heno mit seinem Spiel besser zum BVB als Götze.
08.07.2013 - 00:04 Uhr
Zitat von Eggers09:
Zitat von Juventino11:
Der Armenier ist im Gesamtpaket besser als Götze und keine Verschlechterung. Klar ist Götze ein Ausnahmefussballer und mit Neymar der beste seiner Generation, jedoch ist er sehr verletzungsanfällig. Der Armenier dagegen nicht.
Götze erinnert mich ein wenig an Pato, hoffentlich endet er nicht so.
Ich reche mit euch nächste Saison in der CL. Das HF ist drin und den Titel traue ich euch auch zu. ;)
Götze wird nicht wie Pato enden. Denn er hat jetzt schon mehr gezeigt und geleistet, als Pato in seiner ganzen Karriere. Pato ist ein sehr überbewerteter Spieler gewesen. Er hat nie die konstanten Leistungen gebracht, die alle von ihm erwartet haben. Aber der soll hier garnicht Thema sein.
:ugly
Zitat von Juventino11:
Der Armenier ist im Gesamtpaket besser als Götze und keine Verschlechterung. Klar ist Götze ein Ausnahmefussballer und mit Neymar der beste seiner Generation, jedoch ist er sehr verletzungsanfällig. Der Armenier dagegen nicht.
Götze erinnert mich ein wenig an Pato, hoffentlich endet er nicht so.
Ich reche mit euch nächste Saison in der CL. Das HF ist drin und den Titel traue ich euch auch zu. ;)
Götze wird nicht wie Pato enden. Denn er hat jetzt schon mehr gezeigt und geleistet, als Pato in seiner ganzen Karriere. Pato ist ein sehr überbewerteter Spieler gewesen. Er hat nie die konstanten Leistungen gebracht, die alle von ihm erwartet haben. Aber der soll hier garnicht Thema sein.
:ugly
08.07.2013 - 09:35 Uhr
----------------Weidenfeller-------------------
Sokratis---Subotic---Hummels---Schmelzer
-----------Bender------Gündogan-------------
------Kuba------Mkhitaryan------Reus-------
----------------Aubameyang-------------------
Eventuell auch so:
----------------Weidenfeller-------------------
Sokratis---Subotic---Hummels---Schmelzer
---------------------Bender-----------------------
------------Sahin----------Gündogan-----------
---Mkhitaryan-----Aubameyang------Reus--
Sokratis---Subotic---Hummels---Schmelzer
-----------Bender------Gündogan-------------
------Kuba------Mkhitaryan------Reus-------
----------------Aubameyang-------------------
Eventuell auch so:
----------------Weidenfeller-------------------
Sokratis---Subotic---Hummels---Schmelzer
---------------------Bender-----------------------
------------Sahin----------Gündogan-----------
---Mkhitaryan-----Aubameyang------Reus--
08.07.2013 - 09:55 Uhr
Zitat von Juventino11:
Der Armenier ist im Gesamtpaket besser als Götze und keine Verschlechterung. Klar ist Götze ein Ausnahmefussballer und mit Neymar der beste seiner Generation, jedoch ist er sehr verletzungsanfällig. Der Armenier dagegen nicht.
Götze erinnert mich ein wenig an Pato, hoffentlich endet er nicht so.
Ich reche mit euch nächste Saison in der CL. Das HF ist drin und den Titel traue ich euch auch zu. ;)
Zitat von Zocker7:
Sehe ich ähnlich. Götze war ein herausragender Fussballer (was sein Charakter nicht ist), aber er konnte Shinji in der Form nie ersetzen. Speziell das schnelle Umschaltspiel und die wahnsinnige Torgefahr ist in der letzten Saison abhanden gekommen. Und hier freue ich mich sehr auf Heno, da er Shinjis Spiel auch spielen kann. Heno soll kein Götze-Ersatz sein, ich hoffe er wird endlich unser Ersatz für den Sushibomber.
Zitat von 5-zu-2:
Meiner Meinung nach hat Götze ohnehin nie so perfekt ins BVB-Spiel gepasst wie Kagawa. Man könnte sogar sagen dass MG nicht der ideale Spieler fürs BVB-System war. Heno ist das schon eher, und er ist auch viel torgefährlicher als MG, nachdem was ich gesehen hab. Ob er nun das viele Geld wert ist wird man sehen. Ich möchte trz. noch gerne einen OM beim BVB sehen (Breite!!). Vllt. ein junger Spieler mit Perspektive. Nach den Aussagen unserer Verantwortlichen (50 Mio.) sind ja auch noch gut 4 Mio übrig, da bekommt man auch schon super Kicker.
Zitat von CL1997:
Ich sag's mal so:
Götze ist m.M.n. über Mkhitaryan anzusiedeln, jedoch passt Heno mit seinem Spiel besser zum BVB als Götze.
Also Jungs, mal ganz ehrlich: Was ist denn mit euch los? Es mag ja sein, dass Götze nicht alles genauso gemacht hat wie Kagawa und dass er von der Spielanlage her nicht 200%ig perfekt für irgendein System war, aber deswegen so zu tun, als sei Mkhitaryan nicht nur ein gleichwertiger, sondern womöglich ein besserer Ersatz für Mario Götze, da begebt ihr euch ehrlich gesagt auf ganz dünnes Eis.
Das soll auch gar kein Münchener Triumphalismus sein, weil der Spieler jetzt den Bayern gehört. Ich habe zwar nie etwas gegen Götze gehabt und finde es sportlich gut, dass er jetzt in München ist, aber ich habe den Transfer nie als notwendig empfunden. Nicht weil Götze nicht gut genug wäre, sondern weil es im Bayernkader anderen Baustellen zu bearbeiten gäbe. Aber das nur nebenbei.
Der Punkt ist der: Stand heute sind Mario Götze und Henrikh Mkhitaryan immer noch zwei verschiedene Schubladen. Götze ist mit 21 schon seit drei Jahren Spitze und hatte, wenn er gesund war, eigentlich nie ernsthafte Schwächeperioden. Er ist jetzt schon Weltklasse und kann noch größer werden.
Mkhitaryan dagegen hat jetzt mit 24 die erste Saison hinter sich, mit der man sowas wie einen Anspruch auf internationale Klasse begründen kann. Davor hat der Armenier zwar schon drei Jahre ein gewisses Leistungsniveau nachgewiesen, aber nicht auf einem Level, dass man mit der Bundesligaspitze vergleichen kann. Das heißt, Götze ist drei Jahre jünger, spielt aber schon zwei Jahre länger auf höchstem Niveau.
Da kann doch keiner im Ernst behaupten, ihr könntet sozusagen froh sein, dass ihr Götze endlich durch Mkhitaryan ersetzen könnt. Ja, der Armenier bringt mehr Torgefahr ein, aber wenn man ganz nüchtern die Qualität der beiden Spieler betrachtet, bleibt Götze der bessere. Alles andere ist Sophisterei und sich selbst in die Tasche Lügen.
Trotzdem hat der BVB meines Erachtens schon jetzt wirklich gute Transfers getätigt. Wenn die Integration er Neuen auch kulturell und menschlich klappt, bringen Mkhitaryan und Aubameyang die Klasse mit, die Borussia braucht, um Bayern zumindest aus der Underdogrolle das Leben schwer zu machen und auch international ein gewichtiger Faktor zu bleiben. Wenn noch ein weiterer Spieler von hoher Qualität dazukommt, umso besser.
Der Armenier ist im Gesamtpaket besser als Götze und keine Verschlechterung. Klar ist Götze ein Ausnahmefussballer und mit Neymar der beste seiner Generation, jedoch ist er sehr verletzungsanfällig. Der Armenier dagegen nicht.
Götze erinnert mich ein wenig an Pato, hoffentlich endet er nicht so.
Ich reche mit euch nächste Saison in der CL. Das HF ist drin und den Titel traue ich euch auch zu. ;)
Zitat von Zocker7:
Sehe ich ähnlich. Götze war ein herausragender Fussballer (was sein Charakter nicht ist), aber er konnte Shinji in der Form nie ersetzen. Speziell das schnelle Umschaltspiel und die wahnsinnige Torgefahr ist in der letzten Saison abhanden gekommen. Und hier freue ich mich sehr auf Heno, da er Shinjis Spiel auch spielen kann. Heno soll kein Götze-Ersatz sein, ich hoffe er wird endlich unser Ersatz für den Sushibomber.
Zitat von 5-zu-2:
Meiner Meinung nach hat Götze ohnehin nie so perfekt ins BVB-Spiel gepasst wie Kagawa. Man könnte sogar sagen dass MG nicht der ideale Spieler fürs BVB-System war. Heno ist das schon eher, und er ist auch viel torgefährlicher als MG, nachdem was ich gesehen hab. Ob er nun das viele Geld wert ist wird man sehen. Ich möchte trz. noch gerne einen OM beim BVB sehen (Breite!!). Vllt. ein junger Spieler mit Perspektive. Nach den Aussagen unserer Verantwortlichen (50 Mio.) sind ja auch noch gut 4 Mio übrig, da bekommt man auch schon super Kicker.
Zitat von CL1997:
Ich sag's mal so:
Götze ist m.M.n. über Mkhitaryan anzusiedeln, jedoch passt Heno mit seinem Spiel besser zum BVB als Götze.
Also Jungs, mal ganz ehrlich: Was ist denn mit euch los? Es mag ja sein, dass Götze nicht alles genauso gemacht hat wie Kagawa und dass er von der Spielanlage her nicht 200%ig perfekt für irgendein System war, aber deswegen so zu tun, als sei Mkhitaryan nicht nur ein gleichwertiger, sondern womöglich ein besserer Ersatz für Mario Götze, da begebt ihr euch ehrlich gesagt auf ganz dünnes Eis.
Das soll auch gar kein Münchener Triumphalismus sein, weil der Spieler jetzt den Bayern gehört. Ich habe zwar nie etwas gegen Götze gehabt und finde es sportlich gut, dass er jetzt in München ist, aber ich habe den Transfer nie als notwendig empfunden. Nicht weil Götze nicht gut genug wäre, sondern weil es im Bayernkader anderen Baustellen zu bearbeiten gäbe. Aber das nur nebenbei.
Der Punkt ist der: Stand heute sind Mario Götze und Henrikh Mkhitaryan immer noch zwei verschiedene Schubladen. Götze ist mit 21 schon seit drei Jahren Spitze und hatte, wenn er gesund war, eigentlich nie ernsthafte Schwächeperioden. Er ist jetzt schon Weltklasse und kann noch größer werden.
Mkhitaryan dagegen hat jetzt mit 24 die erste Saison hinter sich, mit der man sowas wie einen Anspruch auf internationale Klasse begründen kann. Davor hat der Armenier zwar schon drei Jahre ein gewisses Leistungsniveau nachgewiesen, aber nicht auf einem Level, dass man mit der Bundesligaspitze vergleichen kann. Das heißt, Götze ist drei Jahre jünger, spielt aber schon zwei Jahre länger auf höchstem Niveau.
Da kann doch keiner im Ernst behaupten, ihr könntet sozusagen froh sein, dass ihr Götze endlich durch Mkhitaryan ersetzen könnt. Ja, der Armenier bringt mehr Torgefahr ein, aber wenn man ganz nüchtern die Qualität der beiden Spieler betrachtet, bleibt Götze der bessere. Alles andere ist Sophisterei und sich selbst in die Tasche Lügen.
Trotzdem hat der BVB meines Erachtens schon jetzt wirklich gute Transfers getätigt. Wenn die Integration er Neuen auch kulturell und menschlich klappt, bringen Mkhitaryan und Aubameyang die Klasse mit, die Borussia braucht, um Bayern zumindest aus der Underdogrolle das Leben schwer zu machen und auch international ein gewichtiger Faktor zu bleiben. Wenn noch ein weiterer Spieler von hoher Qualität dazukommt, umso besser.
08.07.2013 - 10:15 Uhr
Zitat von MrHEAD:
[...]
Liest du denn auch was in den Beiträgen steht die du zitierst? Kaum einer sagt, dass Heno der bessere Spieler ist, das wäre Schwachsinn, zumindest momentan. Was stattdessen gesagt wird, ist dass Mkhitaryan der bessere Zehner für das System Dortmund ist.
Das System Dortmund, so wie es in den Meisterjahren gespielt wurde, brauch einen schnellen Zehner mit Zug zum Tor. So einer ist Götze nicht. Götze macht das Spiel breit und orientiert sich beim Ballgewinn nicht gleich Richtung Tor sondern öfter Richtung nächstem Mitspieler. Zudem ging von ihm klar zu wenig Torgefahr aus.
Klar, wenn man nüchtern die Qualität der beiden Spieler betracht, dann bleibt Götze der bessere Spieler, aber ist das nicht total egal? Der bessere Spieler für Dortmund ist der, der besser ins System passt. Und das scheint Mkhitaryan zu sein.
[...]
Liest du denn auch was in den Beiträgen steht die du zitierst? Kaum einer sagt, dass Heno der bessere Spieler ist, das wäre Schwachsinn, zumindest momentan. Was stattdessen gesagt wird, ist dass Mkhitaryan der bessere Zehner für das System Dortmund ist.
Das System Dortmund, so wie es in den Meisterjahren gespielt wurde, brauch einen schnellen Zehner mit Zug zum Tor. So einer ist Götze nicht. Götze macht das Spiel breit und orientiert sich beim Ballgewinn nicht gleich Richtung Tor sondern öfter Richtung nächstem Mitspieler. Zudem ging von ihm klar zu wenig Torgefahr aus.
Klar, wenn man nüchtern die Qualität der beiden Spieler betracht, dann bleibt Götze der bessere Spieler, aber ist das nicht total egal? Der bessere Spieler für Dortmund ist der, der besser ins System passt. Und das scheint Mkhitaryan zu sein.
08.07.2013 - 10:17 Uhr
Zitat von Pap312:
Zitat von MrHEAD:
[...]
Liest du denn auch was in den Beiträgen steht die du zitierst? Kaum einer sagt, dass Heno der bessere Spieler ist, das wäre Schwachsinn, zumindest momentan. Was stattdessen gesagt wird, ist dass Mkhitaryan der bessere Zehner für das System Dortmund ist.
Das System Dortmund, so wie es in den Meisterjahren gespielt wurde, brauch einen schnellen Zehner mit Zug zum Tor. So einer ist Götze nicht. Götze macht das Spiel breit und orientiert sich beim Ballgewinn nicht gleich Richtung Tor sondern öfter Richtung nächstem Mitspieler. Zudem ging von ihm klar zu wenig Torgefahr aus.
Klar, wenn man nüchtern die Qualität der beiden Spieler betracht, dann bleibt Götze der bessere Spieler, aber ist das nicht total egal? Der bessere Spieler für Dortmund ist der, der besser ins System passt. Und das scheint Mkhitaryan zu sein.
Danke. Genau so war es auch gemeint.
Zitat von MrHEAD:
[...]
Liest du denn auch was in den Beiträgen steht die du zitierst? Kaum einer sagt, dass Heno der bessere Spieler ist, das wäre Schwachsinn, zumindest momentan. Was stattdessen gesagt wird, ist dass Mkhitaryan der bessere Zehner für das System Dortmund ist.
Das System Dortmund, so wie es in den Meisterjahren gespielt wurde, brauch einen schnellen Zehner mit Zug zum Tor. So einer ist Götze nicht. Götze macht das Spiel breit und orientiert sich beim Ballgewinn nicht gleich Richtung Tor sondern öfter Richtung nächstem Mitspieler. Zudem ging von ihm klar zu wenig Torgefahr aus.
Klar, wenn man nüchtern die Qualität der beiden Spieler betracht, dann bleibt Götze der bessere Spieler, aber ist das nicht total egal? Der bessere Spieler für Dortmund ist der, der besser ins System passt. Und das scheint Mkhitaryan zu sein.
Danke. Genau so war es auch gemeint.
08.07.2013 - 10:21 Uhr
Zitat von MrHEAD:
Zitat von Juventino11:
Der Armenier ist im Gesamtpaket besser als Götze und keine Verschlechterung. Klar ist Götze ein Ausnahmefussballer und mit Neymar der beste seiner Generation, jedoch ist er sehr verletzungsanfällig. Der Armenier dagegen nicht.
Götze erinnert mich ein wenig an Pato, hoffentlich endet er nicht so.
Ich reche mit euch nächste Saison in der CL. Das HF ist drin und den Titel traue ich euch auch zu. ;)
Zitat von Zocker7:
Sehe ich ähnlich. Götze war ein herausragender Fussballer (was sein Charakter nicht ist), aber er konnte Shinji in der Form nie ersetzen. Speziell das schnelle Umschaltspiel und die wahnsinnige Torgefahr ist in der letzten Saison abhanden gekommen. Und hier freue ich mich sehr auf Heno, da er Shinjis Spiel auch spielen kann. Heno soll kein Götze-Ersatz sein, ich hoffe er wird endlich unser Ersatz für den Sushibomber.
Zitat von 5-zu-2:
Meiner Meinung nach hat Götze ohnehin nie so perfekt ins BVB-Spiel gepasst wie Kagawa. Man könnte sogar sagen dass MG nicht der ideale Spieler fürs BVB-System war. Heno ist das schon eher, und er ist auch viel torgefährlicher als MG, nachdem was ich gesehen hab. Ob er nun das viele Geld wert ist wird man sehen. Ich möchte trz. noch gerne einen OM beim BVB sehen (Breite!!). Vllt. ein junger Spieler mit Perspektive. Nach den Aussagen unserer Verantwortlichen (50 Mio.) sind ja auch noch gut 4 Mio übrig, da bekommt man auch schon super Kicker.
Zitat von CL1997:
Ich sag's mal so:
Götze ist m.M.n. über Mkhitaryan anzusiedeln, jedoch passt Heno mit seinem Spiel besser zum BVB als Götze.
Also Jungs, mal ganz ehrlich: Was ist denn mit euch los? Es mag ja sein, dass Götze nicht alles genauso gemacht hat wie Kagawa und dass er von der Spielanlage her nicht 200%ig perfekt für irgendein System war, aber deswegen so zu tun, als sei Mkhitaryan nicht nur ein gleichwertiger, sondern womöglich ein besserer Ersatz für Mario Götze, da begebt ihr euch ehrlich gesagt auf ganz dünnes Eis.
Das soll auch gar kein Münchener Triumphalismus sein, weil der Spieler jetzt den Bayern gehört. Ich habe zwar nie etwas gegen Götze gehabt und finde es sportlich gut, dass er jetzt in München ist, aber ich habe den Transfer nie als notwendig empfunden. Nicht weil Götze nicht gut genug wäre, sondern weil es im Bayernkader anderen Baustellen zu bearbeiten gäbe. Aber das nur nebenbei.
Der Punkt ist der: Stand heute sind Mario Götze und Henrikh Mkhitaryan immer noch zwei verschiedene Schubladen. Götze ist mit 21 schon seit drei Jahren Spitze und hatte, wenn er gesund war, eigentlich nie ernsthafte Schwächeperioden. Er ist jetzt schon Weltklasse und kann noch größer werden.
Mkhitaryan dagegen hat jetzt mit 24 die erste Saison hinter sich, mit der man sowas wie einen Anspruch auf internationale Klasse begründen kann. Davor hat der Armenier zwar schon drei Jahre ein gewisses Leistungsniveau nachgewiesen, aber nicht auf einem Level, dass man mit der Bundesligaspitze vergleichen kann. Das heißt, Götze ist drei Jahre jünger, spielt aber schon zwei Jahre länger auf höchstem Niveau.
Da kann doch keiner im Ernst behaupten, ihr könntet sozusagen froh sein, dass ihr Götze endlich durch Mkhitaryan ersetzen könnt. Ja, der Armenier bringt mehr Torgefahr ein, aber wenn man ganz nüchtern die Qualität der beiden Spieler betrachtet, bleibt Götze der bessere. Alles andere ist Sophisterei und sich selbst in die Tasche Lügen.
Trotzdem hat der BVB meines Erachtens schon jetzt wirklich gute Transfers getätigt. Wenn die Integration er Neuen auch kulturell und menschlich klappt, bringen Mkhitaryan und Aubameyang die Klasse mit, die Borussia braucht, um Bayern zumindest aus der Underdogrolle das Leben schwer zu machen und auch international ein gewichtiger Faktor zu bleiben. Wenn noch ein weiterer Spieler von hoher Qualität dazukommt, umso besser.
Wenn du das schon so betrachtest vergisst du meiner Meinung nach was wichtiges .. Götze war mit 21 aber auch schon 2-3 Mal länger verletzt! Das war Heno dafür noch nie. Und grade bei uns im Kader, wo weniger auf 1:1 Ersatz als auf polyvalentes Ersetzen durch Spieler von anderen Positionen gesetzt wird ist das ein wichtiger Faktor! Gibt genug Talente die an Verletzungen gescheitert sind.
Zitat von Juventino11:
Der Armenier ist im Gesamtpaket besser als Götze und keine Verschlechterung. Klar ist Götze ein Ausnahmefussballer und mit Neymar der beste seiner Generation, jedoch ist er sehr verletzungsanfällig. Der Armenier dagegen nicht.
Götze erinnert mich ein wenig an Pato, hoffentlich endet er nicht so.
Ich reche mit euch nächste Saison in der CL. Das HF ist drin und den Titel traue ich euch auch zu. ;)
Zitat von Zocker7:
Sehe ich ähnlich. Götze war ein herausragender Fussballer (was sein Charakter nicht ist), aber er konnte Shinji in der Form nie ersetzen. Speziell das schnelle Umschaltspiel und die wahnsinnige Torgefahr ist in der letzten Saison abhanden gekommen. Und hier freue ich mich sehr auf Heno, da er Shinjis Spiel auch spielen kann. Heno soll kein Götze-Ersatz sein, ich hoffe er wird endlich unser Ersatz für den Sushibomber.
Zitat von 5-zu-2:
Meiner Meinung nach hat Götze ohnehin nie so perfekt ins BVB-Spiel gepasst wie Kagawa. Man könnte sogar sagen dass MG nicht der ideale Spieler fürs BVB-System war. Heno ist das schon eher, und er ist auch viel torgefährlicher als MG, nachdem was ich gesehen hab. Ob er nun das viele Geld wert ist wird man sehen. Ich möchte trz. noch gerne einen OM beim BVB sehen (Breite!!). Vllt. ein junger Spieler mit Perspektive. Nach den Aussagen unserer Verantwortlichen (50 Mio.) sind ja auch noch gut 4 Mio übrig, da bekommt man auch schon super Kicker.
Zitat von CL1997:
Ich sag's mal so:
Götze ist m.M.n. über Mkhitaryan anzusiedeln, jedoch passt Heno mit seinem Spiel besser zum BVB als Götze.
Also Jungs, mal ganz ehrlich: Was ist denn mit euch los? Es mag ja sein, dass Götze nicht alles genauso gemacht hat wie Kagawa und dass er von der Spielanlage her nicht 200%ig perfekt für irgendein System war, aber deswegen so zu tun, als sei Mkhitaryan nicht nur ein gleichwertiger, sondern womöglich ein besserer Ersatz für Mario Götze, da begebt ihr euch ehrlich gesagt auf ganz dünnes Eis.
Das soll auch gar kein Münchener Triumphalismus sein, weil der Spieler jetzt den Bayern gehört. Ich habe zwar nie etwas gegen Götze gehabt und finde es sportlich gut, dass er jetzt in München ist, aber ich habe den Transfer nie als notwendig empfunden. Nicht weil Götze nicht gut genug wäre, sondern weil es im Bayernkader anderen Baustellen zu bearbeiten gäbe. Aber das nur nebenbei.
Der Punkt ist der: Stand heute sind Mario Götze und Henrikh Mkhitaryan immer noch zwei verschiedene Schubladen. Götze ist mit 21 schon seit drei Jahren Spitze und hatte, wenn er gesund war, eigentlich nie ernsthafte Schwächeperioden. Er ist jetzt schon Weltklasse und kann noch größer werden.
Mkhitaryan dagegen hat jetzt mit 24 die erste Saison hinter sich, mit der man sowas wie einen Anspruch auf internationale Klasse begründen kann. Davor hat der Armenier zwar schon drei Jahre ein gewisses Leistungsniveau nachgewiesen, aber nicht auf einem Level, dass man mit der Bundesligaspitze vergleichen kann. Das heißt, Götze ist drei Jahre jünger, spielt aber schon zwei Jahre länger auf höchstem Niveau.
Da kann doch keiner im Ernst behaupten, ihr könntet sozusagen froh sein, dass ihr Götze endlich durch Mkhitaryan ersetzen könnt. Ja, der Armenier bringt mehr Torgefahr ein, aber wenn man ganz nüchtern die Qualität der beiden Spieler betrachtet, bleibt Götze der bessere. Alles andere ist Sophisterei und sich selbst in die Tasche Lügen.
Trotzdem hat der BVB meines Erachtens schon jetzt wirklich gute Transfers getätigt. Wenn die Integration er Neuen auch kulturell und menschlich klappt, bringen Mkhitaryan und Aubameyang die Klasse mit, die Borussia braucht, um Bayern zumindest aus der Underdogrolle das Leben schwer zu machen und auch international ein gewichtiger Faktor zu bleiben. Wenn noch ein weiterer Spieler von hoher Qualität dazukommt, umso besser.
Wenn du das schon so betrachtest vergisst du meiner Meinung nach was wichtiges .. Götze war mit 21 aber auch schon 2-3 Mal länger verletzt! Das war Heno dafür noch nie. Und grade bei uns im Kader, wo weniger auf 1:1 Ersatz als auf polyvalentes Ersetzen durch Spieler von anderen Positionen gesetzt wird ist das ein wichtiger Faktor! Gibt genug Talente die an Verletzungen gescheitert sind.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Koala am 08.07.2013 um 10:25 Uhr bearbeitet
08.07.2013 - 10:35 Uhr
Zitat von Pap312:
Zitat von MrHEAD:
[...]
Liest du denn auch was in den Beiträgen steht die du zitierst? Kaum einer sagt, dass Heno der bessere Spieler ist, das wäre Schwachsinn, zumindest momentan. Was stattdessen gesagt wird, ist dass Mkhitaryan der bessere Zehner für das System Dortmund ist.
Das System Dortmund, so wie es in den Meisterjahren gespielt wurde, brauch einen schnellen Zehner mit Zug zum Tor. So einer ist Götze nicht. Götze macht das Spiel breit und orientiert sich beim Ballgewinn nicht gleich Richtung Tor sondern öfter Richtung nächstem Mitspieler. Zudem ging von ihm klar zu wenig Torgefahr aus.
Klar, wenn man nüchtern die Qualität der beiden Spieler betracht, dann bleibt Götze der bessere Spieler, aber ist das nicht total egal? Der bessere Spieler für Dortmund ist der, der besser ins System passt. Und das scheint Mkhitaryan zu sein.
Ja, ich habe gelesen, was da steht. Ich halte das aber unterm Strich für ziemlich billig. Diese ewigen Systemargumente werden einfach zu Tode geritten. Götze IST ein 10er. Er interpretiert das vielleicht mit weniger Zug zum Tor als Kagawa das getan hat, aber die Nuance mehr an "Passung" (Ich glaube, das Wort gibt's im normalen Sprachgebrauch nicht, aber ich übernehme das mal so aus dem sozialwissenschaftlichen Jargon), die durch Mkhitaryan erreicht wird, wiegt den Unterschied an individueller Klasse einfach nicht auf. Jedenfalls meiner Ansicht nach nicht.
Der BVB hat im vergangen Jahr auch mit Götze Fabelhaftes erreicht. Da kann man doch nicht den Eindruck erwecken, als sei Götze auch konzeptionellen Gründen ein Hemmschuh für den BVB gewesen. Das vage Systemargument zieht einfach gegen das ziemlich deutliche individuelle-Klasse-Argument nicht, auch wenn beide Punkte in sich vertretbar sind.
Ein Spieler, der, wenn wir mal das Jahr 11/12 auslassen, das am schwersten von Verletzungen zerlegt war, in zwei Jahren 28 Torvorlagen verzeichnet, soll das System sozusagen gebremst haben ... Das müsste einem doch schon beim Schreiben zu denken geben.
Zitat von MrHEAD:
[...]
Liest du denn auch was in den Beiträgen steht die du zitierst? Kaum einer sagt, dass Heno der bessere Spieler ist, das wäre Schwachsinn, zumindest momentan. Was stattdessen gesagt wird, ist dass Mkhitaryan der bessere Zehner für das System Dortmund ist.
Das System Dortmund, so wie es in den Meisterjahren gespielt wurde, brauch einen schnellen Zehner mit Zug zum Tor. So einer ist Götze nicht. Götze macht das Spiel breit und orientiert sich beim Ballgewinn nicht gleich Richtung Tor sondern öfter Richtung nächstem Mitspieler. Zudem ging von ihm klar zu wenig Torgefahr aus.
Klar, wenn man nüchtern die Qualität der beiden Spieler betracht, dann bleibt Götze der bessere Spieler, aber ist das nicht total egal? Der bessere Spieler für Dortmund ist der, der besser ins System passt. Und das scheint Mkhitaryan zu sein.
Ja, ich habe gelesen, was da steht. Ich halte das aber unterm Strich für ziemlich billig. Diese ewigen Systemargumente werden einfach zu Tode geritten. Götze IST ein 10er. Er interpretiert das vielleicht mit weniger Zug zum Tor als Kagawa das getan hat, aber die Nuance mehr an "Passung" (Ich glaube, das Wort gibt's im normalen Sprachgebrauch nicht, aber ich übernehme das mal so aus dem sozialwissenschaftlichen Jargon), die durch Mkhitaryan erreicht wird, wiegt den Unterschied an individueller Klasse einfach nicht auf. Jedenfalls meiner Ansicht nach nicht.
Der BVB hat im vergangen Jahr auch mit Götze Fabelhaftes erreicht. Da kann man doch nicht den Eindruck erwecken, als sei Götze auch konzeptionellen Gründen ein Hemmschuh für den BVB gewesen. Das vage Systemargument zieht einfach gegen das ziemlich deutliche individuelle-Klasse-Argument nicht, auch wenn beide Punkte in sich vertretbar sind.
Ein Spieler, der, wenn wir mal das Jahr 11/12 auslassen, das am schwersten von Verletzungen zerlegt war, in zwei Jahren 28 Torvorlagen verzeichnet, soll das System sozusagen gebremst haben ... Das müsste einem doch schon beim Schreiben zu denken geben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MrHEAD am 08.07.2013 um 10:37 Uhr bearbeitet
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