Waldemar Anton [3]

Das muss man aber auch hinterfragen. Anton ist wieder so ein Transfer, der einfach so ambitionslos ist.

- 22 Millionen für einen Spieler, der erst in der vergangenen Saison so wirklich ins Rampenlicht im Rahmen des mannschaftlichen Erfolgs gestoßen ist
- Bereits 28 Jahre alt, hat bei uns den besten Vertrag seines Lebens unterschrieben
- Mit Hummels dafür den überragenden IV der letzten Saison, der uns mental und sportlich enorm viel weitergeholfen hat, abgesägt.

Man hat hier wieder dermaßen viel Kohle in einen Spieler gesteckt, der einfach leicht überdurchschnittlich ist und auch bei Vereinen wie Wolfsburg oder eben Stuttgart kicken kann. Ist das unser Niveau? Sind das unsere Ansprüche?

Mir kommt Anton deutlich zu schlecht weg. So fand ich ihn in den letzten Wochen im Großen und Ganzen zuverlässig und denke auch, dass sich das Duo mit Schlotterbeck gut eingespielt hat, sodass Schlotterbeck zurück auf Topniveau ist, nach schwierigem Saisonstart. Anton macht dabei genau das, was Süle nicht kann. Er arbeitet hoch gegen den Ball und eng am Mann. Dabei passieren zwangsläufig auch mal Fehler oder zumindest resultieren daraus Probleme aus der Absicherung, aber die Ballgewinne sind mehr wert und vor allem sehr viel häufiger. Zumal es dann auch noch lange nicht so ist, dass man Anton den Fehler vollumfänglich anlasten kann, wenn er denn geschieht.

Gegen Bochum rückte Anton bspw. beim 0:1 raus, um Hofmann zu stellen und kommt zu spät, weil der schlicht schon zu viel Platz hatte, indem Ryerson nicht klar genug einrückte, obwohl er sonst erst mal keine andere Aufgabe hatte. An der Stelle passiert aber nicht der Fehler zum Tor. Den begeht vor allem Can in meinen Augen, indem er schlecht zurückarbeitet und seinen Gegenspieler de Wit nicht wieder aufnimmt, nachdem am Mittelkreis noch alles ok ist. Darauf muss Couto reagieren, soll einen Gegenspieler aufnehmen, der bereits Tempo aufnehmen konnte und Ryerson orientiert sich am Mann, der Abseits steht, anstatt jetzt dann doch Hofmann aufzunehmen. Am Ende wurden so Anton und Couto in gegenläufige Bewegungen gepackt, womit man es ihnen schwer macht in den Szenen drin zu bleiben. Genau dafür hat man Ryerson und Can auf dem Platz, sollte man meinen. Wenn das aber nur Theorie ist, dann ist nicht die IV das Problem.

Einen folgenschweren Bock hatte er in meinen Augen eigentlich nur gegen Heidenheim als er die Flanke unterläuft und lediglich die Spiele gegen Stuttgart und gestern Real waren schwächer. Den Bock mit Gegentorfolge gegen Heidenheim hatte Süle auch und das gestern war meines Erachtens ein weiteres Beispiel dafür, warum man kollektive Auslöser nicht mit individueller Qualität verwechseln sollte. Es kann nicht Anton angelastet werden, dass man mit 3er Kette spielte und dadurch jeden Zugriff im Zentrum verlor, wodurch der Gegner dann natürlich mit Druck auf die Kette drauf kann, was Fehler begünstigt und daher schwächere Leistungen umso wahrscheinlicher macht. Sah man an Süle noch viel extremer, wie er zu schwimmen begann, als er dann aktiver Zweikämpfe führen musste und nicht den Wenderadius dafür hatte. Das konnte auch ein Hummels nie verhindern, weswegen man sich gleich konsequent an seine Limitationen anpasste, was für das Kollektiv keine Lösung war. Mit Anton muss man sich nicht anpassen, aber vor der IV muss eben auch konsequent verteidigt werden, damit man das ausnutzen kann.

Für mich ist er jedenfalls zurecht klar vor Süle derzeit und war auch nicht zu teuer. Der Fehler liegt eher darin Süle gehalten zu haben, anstatt hier noch zu versuchen einen Upside Spieler zu erhalten, wobei wie gesagt die IV nicht alles ausbaden kann, was davor schon gewaltig schief läuft ...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BVBBC am 23.10.2024 um 09:25 Uhr bearbeitet

Ich hätte den BVB letzte Saison schon gerne als Vizemeister gesehen, wie es der VfB wurde.
Bei Anton zieht das Argument mit dem Niveau, wie argumentierst du dann gegen Guirassys Verpflichtung? Ebenfalls dass er nur vom VfB kommt?
Kobel kam sogar vom Abstiegskandiat VfB, nicht vom Vizemeister VfB.
Warst du dann auch gegen Kagawa? War es 2. oder 3. japanische Liga? Oder Lewy, weil nur aus Polen? Reus, vom Abstiegskandidaten Galdbach? Subotic vom Absteiger Mainz? Weigl und Bender nur von 1860? Sancho aus der u18 von City? Bellingham nur aus der 2. englischen Liga? Adeyemi weil aus Salzburg?

Gemäß der Logik hast du Sabitzer oder Meunier, weil von europäischen Topklubs, bestimmt abgefeiert ohne Ende, richtig?

Man kann beide Meinungen vertreten aber ich bin auch eher bei die Lucifer.Für mich ist der Transfer, vor allen Dingen wenn man einen Weltklasse Verteidiger wie Hummels verliert, schon etwas ambitionslos. Da hätte man auch durchaus gerne mal im Ausland nachschauen können und es hätte auch nicht geschadet wenn der Transfer etwas mehr gekostet hätte. Heutzutage sind leider nun mal die meisten 20 Millionen Transfers relativ ambitionslos vor allen Dingen wenn der zu Verpflichtende schon 28 ist.

Ich ich schon mehrfach geschrieben habe, ja auch ich trauere Hummels noch nach, aber auf der anderen Seite kannst du mit dem 7 Jahre jüngeren ganz anders verteidigen. Wäre Hummels noch bei uns, könnten wir nicht so hoch verteidigen ohne ein gewisses Risiko.

Ihr könnt gerne versuchen mich zu überzeugen welchen IV wir für 20 Mio besser verpflichtet hätten, der auf dem Niveau von Anton aus der letzten Saison spielte.

Wenn ich gerade schon wieder lesen muss,dass der gute Hummels immer noch keinen Einsatz bei der AS Rom hatte würde es mich ganz ehrlich gesagt nicht wundern wenn wir ihn versuchen werden in der Winterpause wieder zurückzuholen

Naja, wird schon auch was mit dem Trainerwechsel zu tun haben, wie auch mit der eingespielten und recht erfolgreichen IV. Weiß auch nicht ob Rom hoch verteidigt und Hummels deshalb nicht gerne auf den Platz geschickt wird. Manchini ist jetzt wohl krank, also könnte Hummels debütieren.
Und einen Wintertransfer zurück zu uns sehe ich beim besten willen nicht, Rom bräuchte für Hummels sonst einen Ersatz. Die haben 4 IV im Kader und spielen mit 3er Kette.

Bei den Neuzugängen bin ich über Le Fee gestolpert, bei dem man vorletztes Jahr hier im Forum nicht verstehen konnte, warum man ihn nicht holt. 153 Minuten spielte er bislang nur, obwohl er für 23 Mio wechselte.

mir kommt Anton auch zu schlecht weg. Aber auch ich hätte gerne eher eine kreativere Lösung mir gewünscht. Alleine das Leverkusen ihn auch wollte, zeigt doch, wie gut Anton ist.

trotzdem sind wir eigentlich viel zu selten gut gefahren, mit Spielern die im besten Alter zu uns kommen.

WEnn ich sehe, dass Gertruida nur 18 Mio gekostet hat oder Todibo, Theate und Aguerd sogar geliehen werden konnten, dann muss man sich schon fragen, ob unsere Kaderplaner hier die beste Lösung für unseren Verein geholt haben.

Das hast du dann nicht verstanden, wenn er schreibt ein Transfer mit 20 Mio ca ist ambitionslos heutzutage, dann meint er damit, dass man einen Topverteidiger erst ab 40 Mio aufwärts bekommt, der eben einen Hummels ersetzen kann.
Bayern wollte Tah mit einem Jahr Vertrag für "nur" 30 Mio haben und hat ihn nicht bekommen.
Die haben aber in Dier, Upamecano und Kim noch 3 starke Verteidiger (mehr oder weniger) und Ito dazugeholt. Wenn sie nur 2 IVs gehabt hätten, dann wären sie sicher auch mit 40-50 Mio eingestiegen.


Anton ist sehr talentiert gewesen, aber vollkommen zurecht erst vor ca 7 Monaten Nationalspieler geworden, während z.B. ein Tah schon viele Saisons top gespielt hat, aber eben schwankend. Tah ist aber eine Bank und war schon mit 20 Nationalspieler, daher ist da auch ein Unterschied in der Gesamtqualität, wenn der jetzt mit auch 28 deutlich mehr internationale Erfahrung hat, während Anton doch eigentlich bis auf letzte Saison nur Abstiegskampf oder zweite Liga gespielt hat. Kein Wunder, dass er in seinem dritten Einsatz in der CL zum ersten Mal gegen ein Weltklasse-Team reinkommt und eigentlich mit dafür verantwortlich ist, dass man untergeht. Der hat sowas noch gar nicht erlebt. Der hat noch nie international auf Vereinsebene gespielt, trotzdem pumpt man ihn sicher BVB-Like auch mit einem Topgehalt voll.

Das ist doch damit gemeint. Natürlich kannst du so einen Spieler wie Schlotterbeck auch mal für 20 Mio bekommen, aber Anton ist halt mit der Ablöse definitiv Marktgerecht bezahlt und kein Schnäppchen. Wenn man in die Regionen geht, findet man auch noch viele eher unbekannte IVs, die auch bei kleinen Clubs spielen.

An sich habe ich nichts gegen den Anton-Transfer und das passt schon, aber die Qualität die er mitbringt, ist halt in keinster Weise aussergewöhnlich und man kann da auch keine grossartigen Ansätze erkennen, z.B. dass er auf einmal super Bälle spielt wie Hummels oder dass er bei Standards ein gefährlicher Kopfballspieler ist oder dass er Stürmer auch "minderer" Qualität einfach wegverteidigt. Das sehe ich eher nicht, sondern dass er halt ein guter Gegenspieler ist. Ich weiß nicht mehr welches Vini-Tor es war, glaube das 5:2, da ist Anton mit dabei und verteidigt einfach unterdurchschnittlich. Ein Hummels hätte den sehr wahrscheinlich weggegrätscht bekommen. Auch ein Schlotterbeck. Daher ist Anton halt einfach nur ein guter IV und das ist ambitionslos, wenn man gerade einen der besten IVs verloren hat, den mit einem Normalo zu ersetzen.

Nein, ich habe es schon verstanden, aber welchen Spieler mit einem Leistungsnachweis wie bei Anton hätte man für 20 Mio wohl bekommen. Imprinzip hast du es schon beantwortet, keinen.
Tah hat eine gute Saison im Leverkusner Kollektiv hinter sind, bei der EM sah es Leistungstechnisch aber schon wieder anders aus, weil anders verteidigt wird als bei Leverkusen. Anton hat keine so extremen Leistungsabfall bei uns oder bei der EM gehabt, als ein Tah bei der EM. Wenn man in den Sommer 23 zurück geht und sich da die Kommentare der Leverkusner Fans anschaut, die hätten ihn sehr gerne eher sofort abgegeben, als nochmals eine Saison mit Tah, weil er so unbeständig war.
Und ja, Tah hat mehr Länderspiele als Anton, aber man sieht anhand seiner Einsätze in der N11, das er seit seinem Debüt 2016 nicht mal regelmässig eingeladen wurde oder wenn, dann trotzdem nicht gespielt hat. 2018-2020 hatte er eine Phase (nach "rauswurf" Hummels und Boateng) als er erstmals regelmässiger spielen durfte. Und dann erst wieder ab Herbst 23.
Anton kam erst in diesem Frühjahr dazu, klar, aber ist das überhaupt ein Argument gegen ihn?

Ich bin ehrlich, wenn ich die Wahl zwischen Anton und Tah jeweils für 20 Mio gehabt hätte, ich hätte immer Anton genommen, der auch noch Qualitäten im Spielaufbau hat, im Gegensatz zu Tah. Bei kommen nicht an Hummels ran, aber wenn es die Wahl gegeben hätte, Anton.

Und du nimmst das Real Spiel nun als Gegenargument? Klar war seine Leistung nicht gut, aber wenn man die letzten Tag die Diskussion verfolgt hat, dann hat man zu 90% Sahin die Schuld gegeben. Warum startete Süle wohl? Weil er schneller als Anton ist und Sahin seine schnellste Abwehrreihe gegen den Turbosturm von Real aufstellen wollte.

Was hat Schlotterbeck in seiner ersten Saison hier alles für Kritik geerntet, hast du das schon vergessen? Zwischenzeitlich waren Hummels und Süle gesetzt...

Dafür das du nichts gegen den Anton Transfer hast, bist du aber schon sehr kritisch. Bislang hat Anton keine Bäume ausgerissen, aber so schlecht wie er gemacht wird, wars bislang auch nicht.

Ps: Das 5:2, als Süle den Ball gegen Groß klärt und von ihm der Ball als perfekte Vorlage wird? Das Anton dann von dem derzeit wohl besten Fußballer der Welt ausgetanzt wird... wenn wir danach gehen müssten, dann müsste man vielen Verteidigern die Qualität absprechen. Hier würde ich sogar eher Can viel mehr in die Verantwortung nehmen, der den Sprint nach hinten wiederholt in dem Spiel verweigerte und somit Anton komplett allein gegen Vini Stand. Wohlgemerkt Anton als ZIV und nicht als RIV in der Szene alleine gegen Vini, also das, was man mit der 5er Kette eben nicht haben wollte.