Transferpolitik

Ich glaube nicht das er das ernst meint. ;)

Donhelli ist ein erfahrener User ... er will vielleicht damit die Herthaner verhöhnen die eine neue Mannschaft fordern oder sowas in der Art.

Vorallem die Transfererlöse sind doch unsinn. Alleine Ruka und Raffa bringen ~6-9 Millionen.

Zitat von Tempus:
Er meint es nicht ernst.

Sozusagen seine Art, andere mal wieder zum Nachdenken anzuregen, über welche Schwachsinns-transfers wirklich nachgedacht wird.


Naja ein wenig übertrieben habe ich schon , finde aber das es im Kern doch genau die Fortseztung der bisherigen Transferpolitik ist, und viele der bisherigen Gerüchte habe ich doch aufgegriffen....

Anhand der Einsatzzeiten kann man sich doch ausrechnen, wer, wann und was dann in Liga 1 spielen wird.

Warum sollte ein Djuricin in der ersten Liga Einsätze bekommen , wennn er seit dem 15 ( !!) Spieltag der 2. Bundesliga komplett aussen vor gelassen wird?

Warum sollen wir einen Schulz denn eine Saison behalten, damit er uns danach ablösefrei verläßt ? Dann lieber jetzt soviele Euronen wie möglich einsacken...

Auf Beichler wurde in dieser Saison nicht gebaut, in der Schweiz reißt er beim Tabellenletzten, auch wegen Verletzungen, keine Bäume aus, hier wird uns die Nachzahlung im Aufstiegsfall noch richtig weh tun.

Über Friend wurde alles gesagt, auch hier dürfen wir finanziell noch richtig bluten, es kann ja mal einer ausrechnen wie teuer uns die knapp 350 Minuten kommen, die wir Friend seit dem 11. Spieltag genießen konnten.... Die Nachzahlung an die BMG soll ja nur ne schlappe halbe Million Euro sein....

Zitat von Meister_Joda:
Vorallem die Transfererlöse sind doch unsinn. Alleine Ruka und Raffa bringen ~6-9 Millionen.

Ähm, wie bitte ? Wenn es solche Angebote gibt, bitte sofort annehmen.... :)

Aus welcher zweiten Liga wechseln denn zwei Spieler für solch eine Summe?

Bei Raffael sollten wir froh sein wenn 2/3 des Einkaufpreises ( 4, 3 Mio € ) bekommen würden, auch hier gibt es noch eine enorme Aufstiegs Extra Prämien Nachzahlung...

Wären dann für Ruka so um die 3- 5 Mio € ? ;)

Nur mal so nebenher:

Erinnere Dich was die TSG für Ramos bot, und bspw. was Petersens ( Energie) Austiegsklausel kostet, ca. 3, 8 Mio € .

Der Kader steht doch schon.

http://www.transfermarkt.de/de/hertha-bsc/kader-zunkunft/verein_44.html

Wir müssen definitiv auf einigen elementar wichtigen Positionen nachlegen, auf anderen Problemfeldern hofft man auf entsprechende Entwicklungen , ist ja klar das Mitläufer in der zweiten Liga in der Bundesliga leistungsmäßig explodieren.... :)

Geld haben wir keins, wir müssen sogar noch mächtig viele "alte" Rechnung bezahlen:
z.B.
Stadionmiete, Aufstiegsprämien, Anschlussverträge, Extra Boni, das volle Preetz und Schillergehalt und ob wir vor dem nächsten Lizenzverfahren wieder einen anonymen 8 Mio € Spender finden um die laufenden Kosten zu decken , wage ich mal zu bezweifeln.

Woher also das Geld bekommen um die Mannschaft bundesligaerfahren, abstiegskampftauglich und konkurrenzfähig zu verstärken?

Ich sehe da nur Spielerverkäufe.

Wen aus unserem Kader könnte man denn überhaupt nenneswert versilbern?

Ich komme auf 5 Spieler und einige Talente , die sicherlich schnell woanders ein warmes Heim mit drei Mahlzeiten und festen Trainings- und Spielterminen finden.

Auch muss man eigentlich den Fans und Medien sowie dem Team einen guten, am besten auch sportlich erfolgreichen Königstransfer zum Aufstieg präsentieren, vgl. mit Asamoah--> St. Pauli , Tiffert/ Ilicevic --> 1.FC K in dieser Saison als Aufsteiger.

Zitat von revolverheld1990:
Die Jungs die jetzt für uns durch die 2. Liga gegangen sind haben es meiner Meinung nach auch verdient für uns jetzt in LIga 1 zu spielen...Zudem haben sie die Euphorie und wir haben endlich mal EIN Team..

Das ist leider völlig überholte Fußballromantik, Elf Freunde müßt Ihr sein .... Diese Zeiten sind lange vorbei, es gibt genügend Beispiele, das dann spätestens zum Winter enorm personell nachgebessert werden muß.... meist auch unter neuer sportlicher Leitung....

Wir sind damit schon 1990 nach dem Aufstieg kräftig auf die Schnautze gefallen ...

Röber hat gut einkaufen dürfen und hat mit Glück die Kurve noch bekommen.

Das wir taktisch und läuferisch vielen Bundesligateams überlegen sind bzw. sie mit der Spielweise so überraschen ,das man genügend Punkte in der Hinrunde holt ( vgl. Mainz, Freiburg diese Saison) sehe ich nicht bei uns.... oder wir einen dauerhaften Lauf bekommen, wo dann mal alles paßt und jedes Rädchen in das andere greift ( H 96, 1. FC N) diese "Glücksaison" hatten wir schon und wird leider so schnell nicht wiederkommen.

Zitat von Donhelli:

Ähm, wie bitte ? Wenn es solche Angebote gibt, bitte sofort annehmen.... :)

Aus welcher zweiten Liga wechseln denn zwei Spieler für solch eine Summe?

Bei Raffael sollten wir froh sein wenn 2/3 des Einkaufpreises ( 4, 3 Mio € ) bekommen würden, auch hier gibt es noch eine enorme Aufstiegs Extra Prämien Nachzahlung...


Das halte ich für Unsinn. Mag ja sogar sein, dass momentan niemand so viel mehr für ihn zahlen würde, aber für solche Summen würden wir Raffael niemals im Sommer abgeben (es sei denn wir steigen nicht auf) und warum sollten wir auch.
Also Summen um die 3-4 Mio. sind völlig an den Haaren herbeigezogen.

Ernsthaft überlegen würde man mMn wohl erst ab 6 Mio., wenn überhaupt.


Wir stehen ja wirtschaftlich nicht unbedingt super da, aber für diese und die nächste Saison kommen wir ohne Probleme auch aus, ohne unsere besten SPieler zu verkaufen.

Zitat von Donhelli:
Geld haben wir keins, wir müssen sogar noch mächtig viele "alte" Rechnung bezahlen:
z.B.
Stadionmiete, Aufstiegsprämien, Anschlussverträge, Extra Boni, das volle Preetz und Schillergehalt und ob wir vor dem nächsten Lizenzverfahren wieder einen anonymen 8 Mio € Spender finden um die laufenden Kosten zu decken , wage ich mal zu bezweifeln.

Woher also das Geld bekommen um die Mannschaft bundesligaerfahren, abstiegskampftauglich und konkurrenzfähig zu verstärken?

Du vergisst aber, dass den Ausgaben mit dem vermeintlichen Wiederaufstieg auch zusätzliche Einnahmen entgegenstehen.
Ich glaube jedenfalls nicht, dass Gegenbauer (der mMn sehr sicher der Investor ist) 8 Mio. in den Verein gepumpt hätte, wenn er wüsste, dass wir nächstes Jahr unbedingt wieder 8 Mio. € benötigen würden, um die Lizenz zu sichern.

Zitat von Donhelli:
Auch muss man eigentlich den Fans und Medien sowie dem Team einen guten, am besten auch sportlich erfolgreichen Königstransfer zum Aufstieg präsentieren, vgl. mit Asamoah--> St. Pauli , Tiffert/ Ilicevic --> 1.FC K in dieser Saison als Aufsteiger.

Habe das mit dem Königstransfer schon damals nicht verstanden, als das erstmals im Gespräch war. Wieso muss man denn den Fans einen Königstransfer präsentieren.
In unserer finanziellen Situation wären punktuelle Verstärkungen doch um einiges sinnvoller, zumal das Gerüst doch vorhanden ist.

Davon mal abgesehen, dürften Transfers wie Ilicevic völlig ausgeschlossen sein.

Zitat von Donhelli:


Das wir taktisch und läuferisch vielen Bundesligateams überlegen sind bzw. sie mit der Spielweise so überraschen ,das man genügend Punkte in der Hinrunde holt ( vgl. Mainz, Freiburg diese Saison) sehe ich nicht bei uns.... oder wir einen dauerhaften Lauf bekommen, wo dann mal alles paßt und jedes Rädchen in das andere greift ( H 96, 1. FC N) diese "Glücksaison" hatten wir schon und wird leider so schnell nicht wiederkommen.

Taktisch sehe ich uns eigentlich keinem Team in der Buli überlegen (läuferisch halte ich sowieso für ein Klischee, da es mW. keine eklatanten Unterschiede bei den zurückgelegten Metern in der Buli gibt).
Aber von den Einzelspielern sehe ich durachaus die Möglichkeit, mit dem aktuellen Kader in Liga 1 den Klassenerhalt zu schaffen.

Man braucht ja gar keinen Lauf oder eine überragende Hinrunde, es reicht ja, wenn man gegen die direkten Konkurrenten konstant Punktet und gegen direkte Konkurrenten sahen wir in der 2. Buli bisher eigentlich immer ganz gut aus.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BSC_49 am 06.04.2011 um 23:10 Uhr bearbeitet

Mal zu den möglichen Zugängen:

Babbel hat erst vor ca. einer Woche erzählt, die Umschulung Raffael zum 6er wäre noch nicht abgeschlossen. Wieso biegt man einen Spieler derart um, wenn man nach dem fest eingeplanten Aufstieg wieder zurück rotiert. Das Zwischenergebnis der Weiterbildungsmaßnahme kann sich sehen lassen. Der Vorteil ist, das Raffael jetzt defensiv stärker ist.

Wollte man nur dies erreichen, hätte man es gut und gern auch weniger aufwändig haben können und somit weiter von den Primärtugenden Raffaels profitieren können. Selbige sind ihm naturgemäss durch die tiefere Position beschnitten worden. Eines kann man aber sagen, wenn Babbel und Raffael diese Umschulung weiter konsequent - also auch in BL1 durchziehen - kann daraus ein noch besserer Raffael hervorgehen.

Das würde bedeuten das man mit Niemeyer und Raffael schon die ersten beiden 6er hat. Lustenberger wohl von Babbel als Prime-Backup gesehen wird bzw. als Ergänzung, um innerhalb eines Spiels Raffael vorziehen zu können. Wir haben dann 3 etatmäßige Kader-DMs. Es stellt sich zusätzlich die Frage was aus Perdedaj wird, wenn mit Janker sogar ein weiterer Backup verfügbar ist, der auch den RV-Backup geben kann > also im Kader steht falls es im DM einen Verletzten/Gesperrten gibt. Selbst Kobiashvili kann dort in 'höchster Not' aushelfen.

Jetzt kann man dagegenhalten und sagen, das Raffael doch wieder vorgezogen wird. Dann wiederunm erübrigen sich aber Zugänge im Sturm a la Lauth.

Alles bis hier her unter der Bedingung, das kein etatmäßiger Offensiver abgegeben wird, außer Friend.

Nun kann man weiter spekulieren, das bspw. Friend und Domovchiyski abgegeben werden. Dann muss man Djuricin nicht verleihen und dieser bekäme eine Minimalchance auf BL-Einsätze. Hier hätte man also Lasogga, Ramos, Raffael und Djuricin immernoch mindestens 4 Spieler. Weitehin stünden mit Ronny, Rukavytsya und Ebert (plus Bigalke? von dem Babbel wohl was hält?) bereit die die Rotation im Sturm möglich machen würden. Leute wie Lauth würden kommen wenn Stürmer außer Friend abgegeben würden > Ramos und/oder Domovchiysk... beides hielte ich bzgl. Lauth, für schlechte "Tauschgeschäfte".

Optionen wie: Beichler, Schulz, Knoll, Morales auf ihren Positionen und das Bleiben von Domovchiyski und/oder Djuricin, vllt. sogar Friend (vllt. ist behlten fast billiger als einen neuenn holen?), mal noch nicht berücksichtigt... Wie man es dreht und wendet, Zugänge a la Ottl oder Lauth sind nur erklärbar wenn Spieler gehen. Sahan macht hierbei noch funktional noch am ehesten Sinn...

Vorrangig müssen aber TW und AV, eigentlich auch IV* behandelt werden. Hiuer weiß man nicht genau was Babbel Neumann zutraut. Der hatte ja noch verhältnismäßig viel Spielzeit.

ps. glaubt man Preetz wenn er sagt man wolle Deals künftig (aktuell) tatsächlich geheim halten, so kann man alle Gerüchte in die Tonne treten und es kommt alles gaaanz anders. ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von randberliner am 06.04.2011 um 23:49 Uhr bearbeitet

Zitat von randberliner:


[...]

ps. glaubt man Preetz wenn er sagt man wolle Deals künftig (aktuell) tatsächlich geheim halten, so kann man alle Gerüchte in die Tonne treten und es kommt alles gaaanz anders. ;)

Top Beitrag!! Kann man genau so stehen lassen!

bis auf:
Das Sahan-Interesse hat man nicht geheim gehalten (wohl auch durch das Interview von Sahan, dass er ein ausgiebiges Gespräch mit Babbel und Preetz hatte) ;)
Da hat man ja bereits mit der in solchen Gerüchtesituationen "üblichen" Phrase:
"Sahan ist ein Kandidat unter vielen..." zugegeben, dass man an ihm interessiert ist.
Was bislang wirklich der einzige Kandidat ist, der finanziell wie qualitativ sinnvoll wäre.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von herthinho2310 am 07.04.2011 um 00:14 Uhr bearbeitet

Zitat von Electribe101:
Zitat von randberliner:
Es geht im Fall der Jugendarbeit und -einsatz, im Endeffekt um Kosten und Nutzen - eher nebenbei um die Versprechungen der Verantwortlichen.

Es mussten vor Kurzem fix mal 8mio "besorgt" werden. Wenn man (seit Ewigkeiten und künftig) das Ziel hat, nicht nur durch die Standardeinnahmen gerade so liquide zu sein, sondern Mehreinnahmen zu generieren, dann muss (wie auch immer) mehr dabei herauskommen. Entweder sportlicher Erfolg durch die Spieler im eigenen Teamn oder eben finanzieller Nutzen. Trotz entsprechender Investitionen* und Pläne**, kommt da nichts bei raus.

Dafür gibt es diverse Gründe. Das sind zum Einen die leidigen Verleihkonditionen (anders ging es ja nie) und auch der fehlende (sportlich wie finanziell) wertsteigernde Einsatz im eigenen Team. Da ist es leicht zu argumenieren es reiche sportlich nicht oder man müsse hier, der Sicherheit wegen, auf Zugekaufte setzen. In anderen Fällen werden erfahrenen Profis immer wieder gern etliche Spiele gegönnt, um in Tritt zu kommen.

Am Ende bleiben leider nur diese 2 Varianten, erwähntes Ziel** (s.o. Plan) zu realisieren.

Natürlich stellt sich die Frage nach Auf- oder Abstieg. Da aber realistische Möglichkeiten bestehen, Jugendarbeit lohnend umzusetzen und das durch andere bereits vorgemacht wird, muss der Anspruch sein Ähnliches zu realisieren. Um den Kreis zum "geheimen Investor" zu schließen, ist bei uns Anspruch und Zwang eigentlich das Selbe.

ps. Wenn man bereit ist, seit Jahren, jede Saison vor dem Lizenzierungverfahren zu zittern, dann kann man auch mal zittern wenn die Jugend spielt. In beiden Fällen geht's um den Verein und ums Überleben.

Mal konkret: Du würdest das Risiko eines weiteren Abstiegs in Kauf nehmen wenn die Kaderplanung "kostenoptimiert" und nachwuchsorientiert erfolgt?
Du bist bei welchen "erfahrenen Profis" der Meinung, daß man ihnen über Gebühr Einsatzzeiten geschenkt hat?
Wer hat bereits in näherer Vergangenheit, berücksichtigt man die Erwartungen des Umfelds, vorgemacht, wie sich kurzfristige Ziele (sportlicher Erfolg, Einnahmen) und langfristige Ziele (Jugendeinsatz, Schuldenfreiheit, etc.) erfolgreich umsetzen lassen?

Mal konkret: JA. Die Alternative ist jahrelanges Dümpeln am Rande des sportlichen UND finanziellen Existenzminimums.

Ich werde bewusst keine Namen nennen, da sich sonst die Debatte auf diese Einzelfälle konzentriert und am Grundsatz vorbei geht. Aber du kennst doch bestimmt das Phänomen, das bei Spielern die schon mal bei einem Bundesligisten waren aber in einem Formtief stecken (ob sie rauskommen oder nicht weiß man nie). Das ist oft nicht mal hertha- oder klubspezifisch.

Tendenziell wird dann argumentiert: "man könne ja nicht verlangen das sie sofort wieder bei 100% sind", "man solle ihnen doch noch eine Chance geben" oder auch "es sei normal das nach längerer Pause die Konstanz fehlt". Dies wird gerne auf 7 bis 9 Spieltage ausgedehnt, bis dann grundsätzliches Nachfragen nach der Leistungsfähigkeit beginnt. Selbst dann finden sich noch Stimmen, die den Grund für eine Leistungsschwäche darin sehen das der Spieler eben auf die eine oder andere Art angespielt werden müsse und sein Können zu zeigen oder es wird sowas geschrieben wie: "den kann man immer noch gut gebrauchen" was meint der gehört zumindest auf die Bank gesetzt weil man mutmaßt es könne Situationen geben in denen genau dieser Spieler effizient eingesetzt werden könnte.

Bei Talenten wird (bei uns) bereits bemängelt, das sie in den wenigen Minuten (vllt. mal ein oder zwei ganze Spiele) keine Akzente setzen konnten und auch der Bankplatz besser mit Spielern besetzt werden sollte, die bundesligaerfahren sind... "Man konnte nicht erkennen, das es zu mehr reicht" oder "man hat gesehen das er sehr nervös war, das macht mir Angst, man sollte XY aufstellen" etc.

Es gibt doch mehrere Klubs die zumindest mittelfristig erfolgreich mit dem Thema umgegangen sind. Ich fürchte wenn man hier jetzt Namen nennt kommt das große: "Ja aber, die haben keine Schulden", "die müssen ja nicht" oder "bei denen ist ein Abstieg weniger schlimm als bei uns"...

Ich spreche hier nicht vom lupenreinen Ausbildungsverein HBSC, sondern von der einzigen Option der Konsolidierung dieses Vereins. Dementgegen steht die Entwicklung hin zu den Denk- und Handlungsschemata der Vergangenheit. Mit durchschnittlichen Spielern, durchschnittliche Ergebnisse einzufahren. So läuft man latent Gefahr, das eben diese Spieler, unzufrieden mit der eigenen Stagnation, das fragile System aus sportlichem Klassehalten und finanziellen Kunstgriffen zur Sicherung der Liquidität, verbunden mit der Angst die Lizenz nicht zu bekommen, ins Wanken bringen. Anschließend droht der erneute Abstieg droht weil ein Teil der Spieler vor dem Hintergrund ihrer Unzufriedenheit, nicht mehr 100% mitziehen und das Mannschaftsklima bzw. Teamgeist so vergiften, das nichts mehr zusammenläuft.

Da kommen dann auch Argumente wie: "wir müssen auch mal Qualität holen und die kostet eben was", "ich will um Titel spielen", "mein Traum ist die PL", "wenn du in der BL was erreichen willst musst du investieren", ... genau DAS wird langfristig OHNE Mehreinnahmen aus Spielerverkäufen NICHT möglich sein. Welche Spieler können mit nennenswertem Gewinn verkauft werden? Ottl, Lell, Lauth, Friend, Niemeyer, Mijatovic, Tremmel? Nein, um diese Spieler kümmern sich eben genau Klubs wie wir und geplant ist, das für Ottl maximal Handgeld gezahlt wird. Solche Spieler müssten eine enorme Leistungsexplosion zeigen damit man extern auf sie aufmerksam wird und NEUE Perspektiven bei ihnen entdeckt, welche eine nennenswerte Ablöse rechtfertigen.

Es sind eben Spieler wie Lasogga, Schulz, Perdedaj, Knoll, Djuricin und mit Abstrichen Lustenberger, Rukavytsya, welche bei entsprechender Leistung (basierend auf EINSATZZEITEN) und wg. ihres verhältnismäßig jungen Alters Gewinne generieren. Oder es müssen eben die Ausnahmespieler wie Raffael und Ramos verkauft werden, wobei selbst bei diesen beiden erst noch eine erfolgreiche BL1-Saison folgen muss bevor Gewinn gemacht werden KÖNNTE.

Du kannst gern Alternative Einnahmequellen nennen, die zur Verbesserung der HBSC-Finanzen und somit zu mehr Perspektive beitragen. Wesentlich höhere Ticketpreise (und Bierpreise) vielleicht? Man spielt schließlich wieder national höchstklassig... ;)

MMn sollte und muss es das Ziel sein, jedes Jahr zumindest einen Nachwuchsspieler in die erst Elf zu integrieren. Wenn man ein funktionierendes Geruest hat, ist es kein Problem, einen talentierten jungen Spieler, der natuerlich noch einige Defizite hat, zu integrieren. Ein Spieler mit entsprechendem Talent wird in diesem einen Jahr auf diesem Niveau in der Regel (!) einen ordentlichen Sprung in seiner Entwicklung machen. Wenn man das beispielsweise fuenf Jahre in Folge erfolgreich schafft, hat man mehrere junge Spieler in oder nah an der ersten Elf, die alle die selbe Spielphilosiphie im selben Verein gelernt haben und sehr wahrscheinlich einen grossen Marktwertzuwachs aufweisen koennen. Nur so kanns fuer uns gehen in Zukunft. Sowas muss man auch erzwingen so gut es geht und nicht immer warten, warten, warten und dann ueberrascht sein, dass die Entwicklung der Spieler stagniert und man sie abgibt oder die Spieler selbst das Weite suchen.
Man sollte dies auch unabhaengig von der sportlichen Zielsetzung durchsetzen, denn einen Grund, diese jungen Spieler nicht einzusetzen, koennte man immer finden. Ist man 3. in Bundesliga, koennen die Jungen nicht spielen, weil man noch Meister werden kann, ist man 15., koennen sie nicht spielen, weil es gegen den Abstieg geht. Um irgendwas gehts doch immer und wie man gesehen hat, gehen diese Dinge genauso schief, wenn man den jungen Spielern nicht vertraut.
Wenn man wie Hertha soviel Wert auf die ausbildung junger Spieler legt, muessen diese auch gepusht werden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Toto-BSC am 08.04.2011 um 15:40 Uhr bearbeitet

Dann versuche ich mich mal Deine Fragen zu beantworten... :)

Zitat von Electribe101:


Mal konkret: Du würdest das Risiko eines weiteren Abstiegs in Kauf nehmen wenn die Kaderplanung "kostenoptimiert" und nachwuchsorientiert erfolgt?

Ja, denn das wir den Abstiegskampf erfolgreich bestehen sehe ich noch überhaupt nicht ,ich habe große Angst um Hertha...

Man hatte durch den Abstieg und der Verlängerung einer Achse bzw. eines Korsetts die Möglichkeit Junge Spieler gezielt einzusetzten.

Durch die Entscheidung auf alte, erfahrenden Profis, die zum Teil ihren Zenit schon lange überstritten haben, zu setzten,wurde eine andere Richtung eingeschlagen.

Nehmen wir bspw. die Torwartposition....

Drobny wurde lange eine Tür offengehalten, die er selbst zuschlug.

Ok.

Mit Burchert wurde verlängert , übrigens schon am 24.3 2010 (!) , als selbst der Abstieg noch nicht feststand.

Zitat
Sascha ist Berliner und ein sehr talentierter Torhüter, der sich in den nächsten Jahren noch weiter entwickeln wird", sagte Hertha-Geschäftsführer Michael Preetz.

Bei Ochs ließ man den Vertrag auslaufen.

Der Markt war voll mit halbwegs vernünftigen Torhütern, das Alter konnte man sich quasi aussuchen.

Geholt wurden zwei Fußballrentner, ok, das Alter ist bei Torhütern "nebensächlich", die beide auf eine positiv formulierte Weise am Ende einer mäßig erfolgreiche Laufbahn stehen.

Die Krux fing dann mit der Verletzung Aerts an, der zuvor keineswegs mehr als durchschnittliche Leistungen zeigte, als man dann Senja Burchert vorzog.

Als dieser sich nach ebenfalls absolut durchschnittlichen Leistungen selbst ins Abseits spielte , dürfte dann der sehr talentierte und mit Potenzial ausgestattete Burchert gegen Aue ( zu null bzw. ein Gegentor) ran.

In der vierten Liga durfte sich Burchert dann sogar noch abwechseln....

Mit Strebinger hat man noch einen talentierten U18 NM TW Österreichs in der Akademie.

Im Winter wurde dann laut über Rensing nachgedacht um im darauffolgenden Sommer wieder die TW Position in den Transferfokus zu rücken. Man sucht schon wieder....

Muß ich das verstehen ?

Gerade wenn man in dieser Saison in Liga 1 & 2 reihenweise junge , neue Keeper sieht, die entweder durch Verletzungen/Sperren oder durch Leistung den/ die arrivierten "Stammkeeper" beerbt haben, die auch in einigen Spielen patzten/ Fehler machten aber man zu Ihnen hielt und sie sich sportlich schnell freigeschwommen haben, wundert es mich schon das so etwas bei Hertha scheinbar nicht klappt....


Zitat von Electribe101:


Du bist bei welchen "erfahrenen Profis" der Meinung, daß man ihnen über Gebühr Einsatzzeiten geschenkt hat?

Kobi ? ---> Fardi, Schulz, Ronny

Kobi spielt wirklich eine relativ schwache Saison und wurde zumindest die Hinrunde durchgeschleppt, er wurde nur 1x ausgewechselt. Wir hatten einige Spiel, wo wir klar führten und dem Spielverlauf entsprechend nicht mehr verlieren würden ( KSC 2x, Aachen, Fortuna, Bielefeld ), da hätte man problemlos der Jungend wichtige Minuten auf dem höchsten Niveau geben können.

Selbiges kann man bei :

Friend ?--> Djuricin

Domo? --> Knoll

Lell ? --> Morales

sagen.

Mit "viel Brimborium" wurde in der Winterpause, nach dem ersten reinschnüffeln in die zweite Liga , die Profiverträge von Knoll und Morales unterschrieben, damit sie jetzt fast komplett außen vor sind und weiterhin 4. Liga spielen?

Djuricin hat auch seinen Vertrag bekommen, er kämpft diese Saison mit Verletzungen, aber wenn die Wahl zwischen Ihm und Friend als Einwechsller fiel, ist , richtig, Friend gekommen.

Auch er kickt primär in der vierten Liga.

Sie sind in dem Alter wo sie jede Spielpraxis brauchen, die sie bekommen können , sie scheinen zu gut für Liga 4 , aber noch zu schlecht (?) für Liga 2...

Dann wäre mir der Fardi Weg definitiv lieber, ausleihen in Liga 3/2 mehr Spielminuten auf höherem Niveau, raus aus dem gewohnten Umfeld ( weg von Mami und Kumpels/Freundinn)
sich alleine durchboxen bzw. selbstständig werden und im Idealfall zurückkehren.

Schulz fiel in das zu erwartenen Loch,doch scheint man die Gunst der Stunde zu einer Vertragsverlängerung/ Umwandlung in einen Profivertrag verpaßt zu haben, die letzten Äußerungen vom Berater und Schulz zu diesem Thema klingen für mich nach ablösefreien Wechsel 2012 bzw. wenn man noch was verdienen will, nach dieser Saison.

Zitat von Electribe101:

Wer hat bereits in näherer Vergangenheit, berücksichtigt man die Erwartungen des Umfelds, vorgemacht, wie sich kurzfristige Ziele (sportlicher Erfolg, Einnahmen) und langfristige Ziele (Jugendeinsatz, Schuldenfreiheit, etc.) erfolgreich umsetzen lassen?

Bestes Beispiel :

Fürth

aber auch
Mainz, VfB, Nürnberg , Freiburg, Hoffenheim oder 1860 produzieren bzw. verpflichten seit Jahren tolle Talente, die reifen, ausgebildet werden, sich zu Stammspielern entwickeln und für sportliche Erfolge und/ oder Euronen auf dem Konto sorgen.

Andere CLubs wie Leverkusen, HSV, Bayern, Bremen, S04 verleihen viele Spieler und "unterhalten"/ fördern andere Mannschaften mit ihren Talenten/ Profis bzw. produzieren zumindest regelmäßig durchschnittliche Erst- und Zweit Liga Profis.

Zitat von Donhelli:
Deine Ausführungen bzgl. eines möglichen erneuten Abstiegs

Kann ich so absolut nicht nachvollziehen. Klar sind wir hochgradig gefährdet - das dürfte jeder Aufsteiger sein - dennoch sehe ich nicht, dass es nächste Saison 16 Teams geben wird, die zwingend vor uns stehen müssten. Wir sind nicht mehr der Uefa-Cup-Dauerbrenner von vor einigen Jahren, aber so schwarz kann ich den Wiederaufstieg gar nicht sehen...

Zitat von Donhelli:
Deine Ausführungen bzgl. "Alt für Neu"

Generell wollte man hier klar ein Höchstmaß an Sicherheit erreichen, indem man "gewohnte" Qualität kauft. Irgendwie verständlich, wenn man bedenkt, welche Konsequenzen ein erneutes Scheitern auch für die persönlichen Karrieren eines Preetz etwa bedeuten würde.

Dass man diesen Weg gerade im Tor eingeschlagen ist, ist angesichts der potenziellen Kandidaten höchst ärgerlich, war aber sicher auch dem Umstand geschuldet, dass man sich für das Halten eines Ramos, Raffaels oder Eberts finanziell wahnsinnig strecken musste, insfoern im Tor auf Lowbudget gesetzt hat (Sejna und Aerts werden zusammen wohl nicht einmal die 300.000 € MArke knacken...). Ist ja auch irgendwie aufgegangen, wenn auch nur extrem kurzfristig.

Die causa Burchert versteht wohl kaum einer, ist als Außenstehender wohl aber auch kaum zu erklären...

Zitat von Donhelli:
Deine Ausführungen bzgl. der Einsatzzeiten

Kobis Stammplatz ist schwer zu rechtfertigen... Vielleicht genießt er intern ein solch hohes Standing, dass man ihn hat spielen lassen?! Ronny ist allerdings auch erst seit der RR brauchbar und Schulz ist seit langem untergetaucht... Bliebe noch Fardi, dieser hat von Babbel aber nicht das Vertrauen bekommen... Da Ronny mittlerweile aber wohl (hoffentlich) unser Stamm-LV sein dürfte, passt das...

Friend -> Die Hoffnung, der Knoten würde noch platzen, kann man bei insgesamt 2 investierten Mios durchaus nachvollziehen, oder?

Domo -> spiel nunmehr ja auch keine gewichtige Rolle mehr... Knoll kenne ich viel zu wenig, hätte man hier aber durchaus bringen können. Stattdessen kam dann aber meist Perdedaj, auch ein junger Spieler, insofern in Ordnung.

Lell -> dem Spieler, der wie kaum ein anderer Spielpraxis braucht, soll man einem Schlag ins Gesicht gleich auswechseln, damit ein Morales am ende der Saison irgendwas um die 200 min aufm Tacho hat :ugly

Zitat von Donhelli:
Deine Ausführungen bzgl. der 4.Liga-Problematik der Talente
Muss man Dir voll zustimmen, ausleihen und Spielpraxis sammeln lassen...

Was Schulz "Dankbarkeit" angeht, muss man noch abwarten, vllt. lässt er sich ja noch zu einer Verlängerung hinreißen... Erinnert ein wenig an JB, hoffentlich nicht mit dem gleichen Ergebnis...

Zitat von Donhelli:
Deine Ausführungen bzgl. der Beispiele

Fürth? Erfolg = ewiger Vierter? Fürth ist wahrlich eine Talentschmiede, jedoch ist das nur schwer als Erfolg zu verbuchen, wenn dadurch stets die sportliche Perspektive leidet, denn de facto reichte es bisher nie für einen Aufstieg, leider. Verdient hätten sie es allemal, aber wirklich wegweisend sind sie für uns nicht.

Mainz? Hut ab, da kann man nur applaudieren... Dennoch dürften sie die nächste Saison auch wieder am Scheideweg stehen...

VfB? Lebt aktuell zu sehr von der Vergangenheit, an den eigenen Ansprüchen ist man doch letztlich gescheitert...

Freiburg? Ähnlich wie Mainz, doch gerade hier muss ich ganz energisch auf die letzte Saison und den "erfrischenden" Holzfussfussball verweisen, der nur dank unserer Unfähigkeit nicht mit dem Abstieg gekrönt worden war. Die dürften auch nächste Saison wieder mehr oder minder bei Null anfangen...

Hoffenheim? Ähm ok... :ugly Wenn man Talente dieses Kalibers einkauft, ist die Sachlage doch einen Tick anders, oder?

1860 wird die Früchte seiner Arbeit wohl auch nur bedingt genießen können...

Im Ergebnis bleibt wohl festzuhalten, dass es zweifellos erstrebenswert wäre, wenn das ein oder andere Eigengewächs groß rauskommt und uns saniert und da stimmen wir wohl alle überein... Mit Neumann und Lasogga haben wir schonmal 2 Spieler die unmittelbar am Team dran sind, an sich keine so schlechte Quote...

@ Don

Üppiger Beitrag... ;) Ich pick mir mal ein paar Rosinen raus...

Zum Thema Stammkeeper im Herthakasten muss ich dir leider zustimmen... hier sind mit vor allem Aerts wohl die falschen Weichen für die Zukunft gestellt worden... allerdings hat man immer noch die Chance ohne größere finanzielle Verluste in dieser Saison endlich langfristige Alternativen aufzubieten...

Zum Thema Burchert: Vielleicht hat man sich von ihm etwas mehr erhofft, zumeist war ja während der Saison immer wieder Skepsis von Seiten des Trainerstabs zu vernehmen... das man seinen Vertrag verlängert hat ist übrigens kein Problem... so hat man wenigstens die Chance bei einer Leihe+ Verkauf wieder Gelder zu akquirieren!

Zitat von Don:
Kobi spielt wirklich eine relativ schwache Saison und wurde zumindest die Hinrunde durchgeschleppt, er wurde nur 1x ausgewechselt.

Das sehe ich anders... gerade in Anbetracht unserer neu zusammengestellten Abwehr war es wichtig einige wenige Komponenten zu haben die Stabilität in die Hintermannschaft bringen... (Lell war schwer einzuschätzen und brauchte seine Zeit) zudem waren unsere Vierer noch lange nicht perfekt eingespielt und wurden zudem durch Verletzungssorgen immer wieder aus dem Konzept gebracht... bedenkt man dann noch die Verletzung von Lusti und Raffas "Umschulung" ist es für mich zumindest nachvollziehbar warum man auf der linken Seite einem erfahrenen Spieler den Vorzug gab!

Das man dann aber etwas zu lange an ihm festhielt kann man allerdings schon kritisch anmerken!

Zitat von Don:
Mit "viel Brimborium" wurde in der Winterpause, nach dem ersten reinschnüffeln in die zweite Liga , die Profiverträge von Knoll und Morales unterschrieben, damit sie jetzt fast komplett außen vor sind und weiterhin 4. Liga spielen?

Auch hier gilt... sollten sie bei uns keine Rolle in naher Zukunft spielen (wobei ich Morales gute Chancen als Lell BackUp ausrechne) wird hier sichergestellt das man die Jugendspieler bei einem Wechsel wenigstens versilbern kann... vielleicht reicht aber vorerst auch die ein oder andere Leihe um weitere Eindrücke zu gewinnen und sie zu einem späteren Zeitpunkt der Mannschaft wieder zuzuführen! (z.B. eben Knoll)

Zitat von Don:
Djuricin hat auch seinen Vertrag bekommen, er kämpft diese Saison mit Verletzungen, aber wenn die Wahl zwischen Ihm und Friend als Einwechsller fiel, ist , richtig, Friend gekommen.


Naja das war ja so oft nun nicht der Fall ;) wie schon woanders geschrieben saß Duri u.a. auch verletzungsbedingt seit dem 20. Spieltag nicht mal mehr auf der Bank... und sein großes Problem war wohl eher nicht Friend, als das sich vielmehr Lasso grandios entwickelt hat... so ehrlich muss man schon sein!

Zitat von Don:
Fürth aber auch Mainz, VfB, Nürnberg , Freiburg, Hoffenheim oder 1860 produzieren bzw. verpflichten seit Jahren tolle Talente, die reifen, ausgebildet werden, sich zu Stammspielern entwickeln und für sportliche Erfolge und/ oder Euronen auf dem Konto sorgen.


Naja die Einnahmen sind dann wohl auch eher als Beiwerk zu betrachten... und entsprechen wohl kaum den Summen die sich so manch einer hier für unsere Jugendspieler erträumt!

Irgendwie kann man es bei diesem Thema auch niemandem Recht machen... ein Fardi z.B. bekommt die Möglichkeit sich zu präsentieren und sich weiter zu entwickeln... bei uns hat man ihn nicht als eine merkliche Verstärkung eingestuft (da auch anderweitige Alternativen vorhanden waren und sind)

...sollte er nun zurück kommen, haben wir eben einen etwas gereifteren solideren Zweitliga Kicker im Kader und wenn nicht, eben Kohle reingeholt... alles in allem optimal in meinen Augen!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von herthaforlife am 08.04.2011 um 23:42 Uhr bearbeitet