Trainerkarussell 4.0 [2019]

Jo, hast mir die Antwort abgenommen, danke.

Nehmen wir mal an, wir haben die Wahl zwischen Hecking und Wagner, um es mal simpel darzustellen.

Hecking ist die sichere Option. Der hat einfach so eine aussagekräftige Vita, da lässt sich schon einigermaßen abschätzen, wie der performen würden. Ich schätze mal, der würde 1,5-2 Jahre hier arbeiten, das Team stabilisieren und uns irgendwo zwischen Platz 5 und 8 einpendeln. Danach wäre es dann aber wohl auch Ende Gelände. Wäre aber aus der heutigen Perspektive sicher nicht die schlechteste Idee, wenn man den aktuellen Trümmerhaufen so sieht...

Wagner passt besser ins RB-Fußball-Profil, hat aber gegenüber Hecking schon ne recht mickrige Vita. Wie schon vorher gesagt, finde ich das sehr riskant, da er quasi DT/MW/AB 4.0 ist. Da müsste man dann doch vielleicht mal was anderes machen, wenn man ein anderes Ergebnis erwartet. Wir sollten in erster Linie das Augenmerk auf die spielerische Entwicklung legen, und da sieht es bei Wagner halt relativ dünn aus, soweit ich ihn verfolgt habe. Ich muss aber einschränken, dass ich nicht genau weiß, inwiefern sein Stil in der 2. Liga anders war als in der BPL.


Wagner und Hecking sind beide Kompromisse, nur halt gänzlich andere. Beide sind eine Mischung aus Dingen, die man sucht und Dingen, die man eigentlich vermeiden wollte.

Du legst dir die Argumente ganz schön zu recht. Wie fühlst du das denn das wir kein Geld haben für die nächste Transferperiode? Hast du da irgendwelche Infos oder fühlst du das tatsächlich nur irgendwie. Das sind halt immer so Aussagen... Und diese angedeuteten Vergleiche mit Sancho und Dembele. Wer hat das denn bitte jemals behauptet. Welche Sancho-Vorschuss-Lorbeeren gab es denn für Matondo? Der wurde halt deutlich als Perspektivspieler verpflichtet, welchen man langsam aufbauen möchte. Ich kann mich auch bei Harit an keine Dembele-Vergleiche erinnern. Das ist halt Argumentation und Panikmache auf Bild-Niveau.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Niefer am 30.04.2019 um 01:06 Uhr bearbeitet

Ist eigentlich Jens Keller auch in der Verlosung? Kann mich erinnern, dass er gegangen wurde, als Schalke doch relativ erfolgreich war, weil er damals nicht "groß genug" gewirkt hat und man dann lieber irgendwelche Trainer mit Champions League Profil haben wollte. Zuletzt müsste er in der 2. Liga aktiv gewesen sein. Hat dort zwar nicht funktioniert, aber Trainer die frei sind haben immer irgendwo nicht funktioniert. Und mit Schalke lief es damals ja recht gut unter ihm. Er übernahm Schalke auf Platz 7 und führte sie auf Platz 4. Im Folgejahr bereits nach 7 Spieltagen das Aus. da Stand Schalke mit 8 Punkten zwar auf Platz 14, Platz 5 (Berlin) hatte jedoch nur 11 Punkte, Hannover auf Rang 4 dann 12.

Jens Keller holte 1,63 Punkte pro Spiel und liegt damit recht weit oben unter den noch aktiven Trainern. Mirko Slomka sogar 1,79 Punkte. kA ob man das Gehalt von Sky toppen kann Das wären dann aber auch mal Trainer mit ein wenig blauer DNA.

Ich kann zum jetzigen Zeitpunkt einem Trainer namens Wagner wirklich kaum etwas abgewinnen.

Nach dem gescheiterten Versuch mit DT jetzt gleich den nächsten BuLi-unerfahrenen Trainer zu holen, halte ich für ein immenses Risiko.

In Huddersfield hat er mit einer überwiegend No-Name-Mannschaft in der 2. engl. Liga (Tendenz nach unten) auf einer Euphoriewelle den Aufstieg in die PL geschafft. Das heißt in meinen Augen noch lange nicht, dass er uns weiter nach vorne bringt.

Es bestünde bei uns die Gefahr eines DT 2.0. Denn in meinen Augen ist der Versuch mit einem unerfahrenen Trainer fehlgeschlagen, da dieser einem größeren und ambitionierten Verein wie den S04 offensichtlich NOCH nicht gewachsen zu sein schien. Das würde vllt. teilweise auch die von Spieltag zu Spieltag wechslenden Startformationen erklären, was in meinen Augen manchmal wie eine Art Hilflosigkeit rüberkam.

Für die Festigung bzw. Stabilisierung unserer Spieler nach der aktuellen Saison würde ich mir einen international, zumindest aber bundesligaerfahrenen Trainer wünschen, um den Spielern wieder die Selbstsicherheit zurück zu geben. Ob ein so unerfahrener Trainer dafür der Richtige ist, kann ich mir kaum vorstellen.

Glück Auf.

Kohfeldt? Bundesliga unerfahren
Hütter? Bundesliga unerfahren
Nagelsmann war es damals auch

Die Erfahrenheit in der BL ist für mich heutzutage kein Kriterium mehr. Natürlich sind die Vergleiche mit den genannten Trainern schwierig, weil sie in ruhigeren Vereinen arbeiten dürfen.
Ich hatte aber das Gefühl, dass Heidel selbst nicht mit der Wucht von Schalke umgehen kann.
Schneider ist da wesentlich ruhiger und hat einen genauen Plan, was Organisation und Struktur angeht. Mit einem kompetenten Team im Rücken sehe ich in Zukunft für den neuen Trainer ein „ruhigeres Arbeiten“.
Wagner hat sich im Haifischbecken PL bewiesen. Und das zweite Jahr ist immer das schwerste für einen Aufsteiger. Man sieht ja aktuell auch, dass dort ein neuer Trainer nichts gebracht hat.

Wagner war jetzt auch bei mir nicht der erste Kandidat. Aber sollen wir jetzt direkt wieder alles verfluchen? Lasst die Jungs doch einfach mal ihre Arbeit machen.
Auf Schalke haben wir immer wieder das Problem, dass Trainer schon vor ihrer Ankunft durchgefallen sind.
Beurteilen dürfen wir nach den ersten „100 Tagen“
Und selbst das ist bei einem Neuanfang noch zu kurz gedacht...

Glück Auf!

Also wenn ich mir diesen Artikel auf dieser Seite zur Schalker Trainersuche durchlese, verstehe ich manche Denkweisen einfach nicht. Favorisierte Lösung soll sein, dass Hecking den Verein 2 Jahre stabilisiert und dann für einen jüngeren Trainer Platz macht.
Warum? Weil Hecking in 2 Jahren schon 56 ist und bloß noch 10 Jahre arbeiten könnte? Ja ne, für einem Verein wie Schalke wäre das keine annehmbare Perspektive. Also wenn unsere Verantwortlichen solche Gedankenspiele betreiben würden – wovon ich definitiv nicht ausgehe – wäre das schon dämlich. Entweder holt man Hecking und wenn es läuft, bleibt er… und wenn nicht, kommt halt der nächste.

Zu Wagner kann ich tatsächlich nicht viel sagen. Dass was er in Huddersfiled hat spielen lassen. erinnerte mich schon sehr an unseren Tedesco-Fußball. Wobei der Kader aber natürlich auch deutlich weniger hergegeben hatte und er mit jeder anderen Art von Fußball vermutlich völlig untergegangen wäre. Toller Offensivfußball hin oder her. Man muss das spielen lassen, was das Spielermaterial hergibt. Sonst wird es schwer mit dem Erfolg. Aktuell haben wir vermutlich nicht die Spieler, um "Leipzig"-Fußball (so weit ist es schon gekommen) spielen zu lassen. Auch die Mittel für einen Umbruch dürften mau sein. Demnach wäre ein Trainer, der aus unserer Truppe das Maximum rausholen kann und dafür nicht zwingend "seinen" Spielstiel durchknüppelt meiner Ansicht nach ideal. Ob Wagner tatsächlich so ein Trainer ist, vermag ich nicht zu beurteilen. Auch nicht, ob er trotz unseres Spielermaterials einen effektiven offensiven Fußball entwickeln kann. Eine faire Chance hat aber jeder "neue" Schalker verdient.

Egal wer es wird. Ich hoffe, es wird nicht schon im Vorfeld wieder alles schlecht geredet. Das Derby am Wochenende war ja wiederholt exemplarisch. Als die Aufstellung bekannt gegeben wurde, wollten viele Huub am liebsten direkt wieder vom Hof jagen. Nach dem Sieg gabs keinen Mucks mehr.

Keller hat die ganze nächste Saison bestritten und wurde erst in der Saison darauf entlassen. Er hat auch viel von der individuellen Qualität der damaligen Mannschaft profitiert, ein wirkliches System konnte man unter ihm nie erkennen.

Ich verstehe diesen Wunsch, weil ich ihn eigentlich selber habe, aber würde dir dennoch widersprechen...

Wieso denkst du(und viele andere), dass man jtz eher einen großen Namen braucht, der schon Erfahrung mit Vereinen wie Schalke hat?

Also 1. Denke ich nicht dass man den Fehler machen darf, deine 3 genannten unerfahren Trainer in einen Topf zu schmeißen. Klar, sie haben alle die geneinsamkeit, dass sie recht unerfahren waren und letztlich hier nicht mehr Trainer sind, wobei das meiner Meinung nach jedes Mal andere Gründe hatte.
Breitenreiter ist, wie ich finde, nicht mal gescheitert sondern wurde ersetzt, damit Heidel einen Neuanfang durchziehen kann. Bei Weinzierl denke ich dass es einfach an der Menschenführung scheiterte, die Situation mit Kono (der auch selbst schuld ist) war ja bezeichnend.
Tedesco konnte trz seiner nicht vorhanden Erfahrung die Mannschaft führen und begeistern. Klar war es nicht ansehnlich aber er wollte es diese Saison ja ändern. Letztlich denke ich scheiterte er an vielen Dingen, aber auch sehr stark an der Dynamik dieser Saison, die irgendwann nicht mehr aufzuhalten war.

Aus den oben genannten Gründen sehe ich nicht, dass die Unerfahrenheit der Grund war für das,, Scheitern ''.

Auch erfahrene Trainer können ein Reinfall sein, siehe beispielsweise di Matteo. Auch AVB ist ein größerer Name, den ich sehr begrüßen würde, aber hatte bei Chelsea auch Probleme mit den Spielern.

Unser letzter langfristig erfolgreicher Trainer war Keller, der vorher nur mal eine kleine Zeit bei Stuttgart war.
Auch ein Tuchel hatte vor dem BVB nur Mainz gehabt und somit keine Erfahrung auf sehr hohen Niveau.
Oder ein anderes Beispiel : Adi Hütter.

Das sind alles natürlich nur Namen und das sagt nichts über Wagner aus.

David Wagner ist auch nicht mein Wunschkandidat, das wäre Schmidt, aber Schneider wird dann mit Wagner gute Gespräche geführt haben und er wird seine Idee dann wohl klar vermittelt haben. Denn letztlich geht es meiner Meinung nach nicht darum, ob er so erfahren ist oder einen großen Namen hat, sondern um seine Qualifikation, seine Ideen und seine Menschenführung. Letzteres ist besonders wichtig, siehe Boateng, der sagte er will für klopp auf dem Platz sterben... So was brauchen wir auch, und ich denke schon dass Wagner sowas sein kann, auch wenn er natürlich kein Klopp ist.

Ich bin jedenfalls gespannt

Nach meinen Infos ist aktuell ein ausländischer Trainer unser Topkandidat.