| Geburtsdatum | 29.10.2004 |
|---|---|
| Alter | 21 |
| Nat. |
Deutschland |
| Größe | 1,93m |
| Vertrag bis | - |
| Position | Linker Verteidiger |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | 1.FC Union Berlin |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb | ||||
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 24 | 2 | - | ||
![]() | Bundesliga | 21 | 2 | - | |
![]() | DFB-Pokal | 3 | - | - | |
Tom Rothe [36]
16.04.2022 - 14:38 Uhr
13.10.2022 - 13:17 Uhr
Also ich finde es toll, dass wir einen 17 jährigen..., ich wiederhole einen "17jährigen" im Kader haben,
bei dem das Trainerteam das Gefühl hat, "den werfen wir mal in das CL Wasser".
Zugegeben war dieses etwas zu kalt.
Aber schön , dass er sich scheinbar im Training so anbietet, dass er sich das "Vertrauen" erarbeiten kann.
Und wer weiß, wozu er dann mit 20zig fähig ist.
Ich bin daher, erst einmal sehr optimistisch !!!
Hoffe er lässt den Kopf nicht hängen, dazu gibt es keinen Grund !
Also weitermachen und mit dem Trainerteam lernen und weitere Erfahrungen sammeln.
bei dem das Trainerteam das Gefühl hat, "den werfen wir mal in das CL Wasser".
Zugegeben war dieses etwas zu kalt.
Aber schön , dass er sich scheinbar im Training so anbietet, dass er sich das "Vertrauen" erarbeiten kann.
Und wer weiß, wozu er dann mit 20zig fähig ist.
Ich bin daher, erst einmal sehr optimistisch !!!
Hoffe er lässt den Kopf nicht hängen, dazu gibt es keinen Grund !
Also weitermachen und mit dem Trainerteam lernen und weitere Erfahrungen sammeln.
13.10.2022 - 13:53 Uhr
Zitat von Campari_09
Also ich finde es toll, dass wir einen 17 jährigen..., ich wiederhole einen "17jährigen" im Kader haben,
bei dem das Trainerteam das Gefühl hat, "den werfen wir mal in das CL Wasser".
Zugegeben war dieses etwas zu kalt.
Aber schön , dass er sich scheinbar im Training so anbietet, dass er sich das "Vertrauen" erarbeiten kann.
Und wer weiß, wozu er dann mit 20zig fähig ist.
Ich bin daher, erst einmal sehr optimistisch !!!
Hoffe er lässt den Kopf nicht hängen, dazu gibt es keinen Grund !
Also weitermachen und mit dem Trainerteam lernen und weitere Erfahrungen sammeln.
Also ich finde es toll, dass wir einen 17 jährigen..., ich wiederhole einen "17jährigen" im Kader haben,
bei dem das Trainerteam das Gefühl hat, "den werfen wir mal in das CL Wasser".
Zugegeben war dieses etwas zu kalt.
Aber schön , dass er sich scheinbar im Training so anbietet, dass er sich das "Vertrauen" erarbeiten kann.
Und wer weiß, wozu er dann mit 20zig fähig ist.
Ich bin daher, erst einmal sehr optimistisch !!!
Hoffe er lässt den Kopf nicht hängen, dazu gibt es keinen Grund !
Also weitermachen und mit dem Trainerteam lernen und weitere Erfahrungen sammeln.
Ich hoffe auch, dass Rothe weiterhin seine Möglichkeiten bekommt. Gerade das zeichnet unseren BVB doch aus, dass man den jungen Talenten schon frühzeitig die Möglichkeit gibt sich auf hohem Niveau zu beweisen. Das ermöglicht uns dann langfristig auch die Top-Talente zu verpflichten. Es muss ja nicht immer klappen, aber gelegentlich kann man ihn schon reinwerfen.
13.10.2022 - 13:54 Uhr
Zitat von Campari_09
Also ich finde es toll, dass wir einen 17 jährigen..., ich wiederhole einen "17jährigen" im Kader haben,
bei dem das Trainerteam das Gefühl hat, "den werfen wir mal in das CL Wasser".
Zugegeben war dieses etwas zu kalt.
Aber schön , dass er sich scheinbar im Training so anbietet, dass er sich das "Vertrauen" erarbeiten kann.
Und wer weiß, wozu er dann mit 20zig fähig ist.
Ich bin daher, erst einmal sehr optimistisch !!!
Hoffe er lässt den Kopf nicht hängen, dazu gibt es keinen Grund !
Also weitermachen und mit dem Trainerteam lernen und weitere Erfahrungen sammeln.
Also ich finde es toll, dass wir einen 17 jährigen..., ich wiederhole einen "17jährigen" im Kader haben,
bei dem das Trainerteam das Gefühl hat, "den werfen wir mal in das CL Wasser".
Zugegeben war dieses etwas zu kalt.
Aber schön , dass er sich scheinbar im Training so anbietet, dass er sich das "Vertrauen" erarbeiten kann.
Und wer weiß, wozu er dann mit 20zig fähig ist.
Ich bin daher, erst einmal sehr optimistisch !!!
Hoffe er lässt den Kopf nicht hängen, dazu gibt es keinen Grund !
Also weitermachen und mit dem Trainerteam lernen und weitere Erfahrungen sammeln.
Sehe ich auch so, natürlich war der Auftritt grausam, aber der Junge ist vor paar Monaten 17 geworden (!), kann sich noch in sehr vielen Dingen verbessern.
Trotzdem hätte ich lieber einen jetzt schon qualitativen Backup oder Ersatz für Rapha. Rothe kann hier weiterlernen oder auch verliehen werden. Für BVB-Anspruch ist das aber noch zu wenig mMn.
13.10.2022 - 15:35 Uhr
Zitat von La_Fabrica
Sehe ich auch so, natürlich war der Auftritt grausam, aber der Junge ist vor paar Monaten 17 geworden (!), kann sich noch in sehr vielen Dingen verbessern.
Trotzdem hätte ich lieber einen jetzt schon qualitativen Backup oder Ersatz für Rapha. Rothe kann hier weiterlernen oder auch verliehen werden. Für BVB-Anspruch ist das aber noch zu wenig mMn.
Zitat von Campari_09
Also ich finde es toll, dass wir einen 17 jährigen..., ich wiederhole einen "17jährigen" im Kader haben,
bei dem das Trainerteam das Gefühl hat, "den werfen wir mal in das CL Wasser".
Zugegeben war dieses etwas zu kalt.
Aber schön , dass er sich scheinbar im Training so anbietet, dass er sich das "Vertrauen" erarbeiten kann.
Und wer weiß, wozu er dann mit 20zig fähig ist.
Ich bin daher, erst einmal sehr optimistisch !!!
Hoffe er lässt den Kopf nicht hängen, dazu gibt es keinen Grund !
Also weitermachen und mit dem Trainerteam lernen und weitere Erfahrungen sammeln.
Also ich finde es toll, dass wir einen 17 jährigen..., ich wiederhole einen "17jährigen" im Kader haben,
bei dem das Trainerteam das Gefühl hat, "den werfen wir mal in das CL Wasser".
Zugegeben war dieses etwas zu kalt.
Aber schön , dass er sich scheinbar im Training so anbietet, dass er sich das "Vertrauen" erarbeiten kann.
Und wer weiß, wozu er dann mit 20zig fähig ist.
Ich bin daher, erst einmal sehr optimistisch !!!
Hoffe er lässt den Kopf nicht hängen, dazu gibt es keinen Grund !
Also weitermachen und mit dem Trainerteam lernen und weitere Erfahrungen sammeln.
Sehe ich auch so, natürlich war der Auftritt grausam, aber der Junge ist vor paar Monaten 17 geworden (!), kann sich noch in sehr vielen Dingen verbessern.
Trotzdem hätte ich lieber einen jetzt schon qualitativen Backup oder Ersatz für Rapha. Rothe kann hier weiterlernen oder auch verliehen werden. Für BVB-Anspruch ist das aber noch zu wenig mMn.
Rothe wird in 2 Wochen 18, da ist es schon ulkig zu sagen er ist vor ein paar Monaten erst 17 geworden
Aber auch 18 ist noch jung.
13.10.2022 - 16:25 Uhr
Zitat von Lattenkreuz09
Die Passquote zwischen Rothe und Guerreiro gegen Sevilla zu vergleichen, finde ich nicht so zielführend. Man hat zum Beispiel deutlich wahrnehmen können, dass Hummels Rothe sehr selten gesucht hat und es vermeiden wollte ihn in enge Situationen anzuspielen. Bei Guerreiro sah das dann schon ganz anders aus, weil dort auch das Vertrauen größer ist, dass er sich aus engen Situationen lösen kann.
Zitat von emes10
Ich beziehe mich auf Rothe und Meunier. Dass man im Zusammenhang von Rothe auch Guerreiro erwähnt, dürfte nicht ungewöhnlich sein und bestimmt nicht außergewöhnlich und von Abneigung kann gar keine Rede sein xD. Und schon gar nicht andauernd.Ist aber auch völlig OT mich hier ohne Grundlage anzugehen und auch unnötig, dauernd schnippisch User zu bewerten. Ich supporte jeden BVB Spieler und freue mich auch, wenn man mit Guerreiro verlängert, aber sein Einfluss auf unsere Spieleröffnung wird für mich sehr überhöht. Nicht nur schwarz und weiß malen, bitte
Zitat von MrSimpson
Wie man im Tom Rothe Thread, in einem 4 Zeiler, seine gesamte Abneigung gegen Guerreiro auf den Punkt bringen kann, ist außergewöhnlich.
Ist aber leider völlig OT und auch unnötig andauernd schnippisch Spieler zu bewerten.
Hier geht es um Tom Rothe und der war gegen Sevilla schlicht gnadenlos überfordert. Und in denen anderen Spielen kaum gefordert.
Zitat von emes10
Und Arsenal hat am Wochenende mit White und Tomiyasu als AV gespielt, Liverpool geschlagen und steht an der Spitze der Premier League. Wie gesagt, in der Endgeschwindigkeit finde ich sowohl Meunier als auch Rothe sehr gut. Und technisch sind sie auch in Ordnung. Meunier gestern mit 84 % Passquote, und Spieleröffnungsgott und Edeltechniker Guerreiro irgendwas bei 74 %.
Zitat von Undercat0909
@Lattenkreuz09 fasst es doch perfekt in einem Satz zusammen: "Die besten Außenverteidiger der Welt haben nun mal eines gemeinsam, sie sind schnell und technisch beschlagen." Ich sehe das genauso und ich denke es ist wirklich schwierig solche Spieler zu finden, denn Außenverteidiger sind vielleicht die anspruchsvollste Positionen im Fußball momentan. Im Prinzip musst du alle Eigenschaften eines offensiven Flügelspielers mit denen eines Verteidigers vereinen und diese Spieler sind eben extrem selten und bei fast allen Vereinen der Welt stark gefragt.
Zitat von emes10
Wenn jemand zuerst antritt, kommt er eigentlich immer auf den ersten Metern am Gegenspieler, der reagieren muss vorbei, egal wie schnell der ist, das sieht man ihn der Szene sehr gut. Da muss man dann so geschickt wie Marcao seinen Körper reinstellen. Ist also kein Größen und Antrittsthema für mich, kann man mit Stellungsspiel ausgleichen.
Und Meunier finde ich in der Regel gut, ja.
Zitat von Undercat0909
Den Vergleich zu Adeyemi verstehe ich nicht. Ein schneller Außenspieler zu sein garantiert dir ja nicht immer und in jedem Spiel an deinem Gegenspieler vorbeizukommen. Es erhöht aber die Wahrscheinlichkeit, weil es eben einer der Grundvoraussetzungen ist.
Zitat von emes10
Und wie kann es sein, dass der kleine, schnelle Adeyemi auch den ersten Metern keinen Zugriff auf Acuna bekommt? (Min 24:50)
Zitat von Undercat0909
Ist das ernst gemeint? Weil Meunier so gut ist oder wie? Vielleicht habe ich es auch etwas falsch ausgedrückt: Spieler wie Rothe und Meunier sind Spieler die qualitativ zum Rest der Mannschaft abfallen aufgrund ihren Defiziten im Bereich Technik und Tempo, die eben auf dieser Position wichtig sein. Genau wie es ein Defizit ist als Torwart nur 180cm groß zu sein.
Zitat von emes10
Trifft diese Argumentation auch auf Meunier zu? Und Marcao?
Zitat von Undercat0909
Habe es hier schon nach dem Spiel gegen Köln geschrieben, aber das Spiel gegen Sevilla hat es noch mal deutlicher gezeigt: einigermaßen schnelle Spieler legen sich den Ball vor und rennen dann einfach an Rothe vorbei, weil er schlicht zu langsam ist! Der gleiche Grund, warum Witsel letzte Saison grottenschlecht bei uns war. Der gleich Grund, warum Hummels oft alt aussah die letzten Jahre. Manchmal ist Fußball eben doch einfach und dazu gehört die Wahrheit, dass du auf manchen Positionen eine gewisse Schnelligkeit (auf den ersten Metern) mitbringen musst. Die Außen und eben der Linksverteidiger gehört dazu und deshalb wird Rothe nie ein guter Linksverteidiger. Je früher das im Verein klar wird desto eher sehen wir vielleicht eine ernsthafte Alternative auf dieser Position. Das heißt übrigens nicht, dass Rothe nicht auf einer anderen Position besser aufgehoben wäre.
Habe es hier schon nach dem Spiel gegen Köln geschrieben, aber das Spiel gegen Sevilla hat es noch mal deutlicher gezeigt: einigermaßen schnelle Spieler legen sich den Ball vor und rennen dann einfach an Rothe vorbei, weil er schlicht zu langsam ist! Der gleiche Grund, warum Witsel letzte Saison grottenschlecht bei uns war. Der gleich Grund, warum Hummels oft alt aussah die letzten Jahre. Manchmal ist Fußball eben doch einfach und dazu gehört die Wahrheit, dass du auf manchen Positionen eine gewisse Schnelligkeit (auf den ersten Metern) mitbringen musst. Die Außen und eben der Linksverteidiger gehört dazu und deshalb wird Rothe nie ein guter Linksverteidiger. Je früher das im Verein klar wird desto eher sehen wir vielleicht eine ernsthafte Alternative auf dieser Position. Das heißt übrigens nicht, dass Rothe nicht auf einer anderen Position besser aufgehoben wäre.
Trifft diese Argumentation auch auf Meunier zu? Und Marcao?
Ist das ernst gemeint? Weil Meunier so gut ist oder wie? Vielleicht habe ich es auch etwas falsch ausgedrückt: Spieler wie Rothe und Meunier sind Spieler die qualitativ zum Rest der Mannschaft abfallen aufgrund ihren Defiziten im Bereich Technik und Tempo, die eben auf dieser Position wichtig sein. Genau wie es ein Defizit ist als Torwart nur 180cm groß zu sein.
Und wie kann es sein, dass der kleine, schnelle Adeyemi auch den ersten Metern keinen Zugriff auf Acuna bekommt? (Min 24:50)
Den Vergleich zu Adeyemi verstehe ich nicht. Ein schneller Außenspieler zu sein garantiert dir ja nicht immer und in jedem Spiel an deinem Gegenspieler vorbeizukommen. Es erhöht aber die Wahrscheinlichkeit, weil es eben einer der Grundvoraussetzungen ist.
Wenn jemand zuerst antritt, kommt er eigentlich immer auf den ersten Metern am Gegenspieler, der reagieren muss vorbei, egal wie schnell der ist, das sieht man ihn der Szene sehr gut. Da muss man dann so geschickt wie Marcao seinen Körper reinstellen. Ist also kein Größen und Antrittsthema für mich, kann man mit Stellungsspiel ausgleichen.
Und Meunier finde ich in der Regel gut, ja.
@Lattenkreuz09 fasst es doch perfekt in einem Satz zusammen: "Die besten Außenverteidiger der Welt haben nun mal eines gemeinsam, sie sind schnell und technisch beschlagen." Ich sehe das genauso und ich denke es ist wirklich schwierig solche Spieler zu finden, denn Außenverteidiger sind vielleicht die anspruchsvollste Positionen im Fußball momentan. Im Prinzip musst du alle Eigenschaften eines offensiven Flügelspielers mit denen eines Verteidigers vereinen und diese Spieler sind eben extrem selten und bei fast allen Vereinen der Welt stark gefragt.
Und Arsenal hat am Wochenende mit White und Tomiyasu als AV gespielt, Liverpool geschlagen und steht an der Spitze der Premier League. Wie gesagt, in der Endgeschwindigkeit finde ich sowohl Meunier als auch Rothe sehr gut. Und technisch sind sie auch in Ordnung. Meunier gestern mit 84 % Passquote, und Spieleröffnungsgott und Edeltechniker Guerreiro irgendwas bei 74 %.
Wie man im Tom Rothe Thread, in einem 4 Zeiler, seine gesamte Abneigung gegen Guerreiro auf den Punkt bringen kann, ist außergewöhnlich.
Ist aber leider völlig OT und auch unnötig andauernd schnippisch Spieler zu bewerten.
Hier geht es um Tom Rothe und der war gegen Sevilla schlicht gnadenlos überfordert. Und in denen anderen Spielen kaum gefordert.
Ich beziehe mich auf Rothe und Meunier. Dass man im Zusammenhang von Rothe auch Guerreiro erwähnt, dürfte nicht ungewöhnlich sein und bestimmt nicht außergewöhnlich und von Abneigung kann gar keine Rede sein xD. Und schon gar nicht andauernd.Ist aber auch völlig OT mich hier ohne Grundlage anzugehen und auch unnötig, dauernd schnippisch User zu bewerten. Ich supporte jeden BVB Spieler und freue mich auch, wenn man mit Guerreiro verlängert, aber sein Einfluss auf unsere Spieleröffnung wird für mich sehr überhöht. Nicht nur schwarz und weiß malen, bitte

Die Passquote zwischen Rothe und Guerreiro gegen Sevilla zu vergleichen, finde ich nicht so zielführend. Man hat zum Beispiel deutlich wahrnehmen können, dass Hummels Rothe sehr selten gesucht hat und es vermeiden wollte ihn in enge Situationen anzuspielen. Bei Guerreiro sah das dann schon ganz anders aus, weil dort auch das Vertrauen größer ist, dass er sich aus engen Situationen lösen kann.
Die Daten geben das eigentlich nicht her, Rothe kommt auf 45 Ballkontakte, Guerreiro auf 49. Hast du dir die Passmap angeschaut oder wie kommst du darauf? Noch dazu müsste dann ja ein anderer Spieler Rothe deutlich mehr angespielt haben, wenn Hummels es vermieden hat.
13.10.2022 - 23:17 Uhr
Zitat von Triplefeld
Rothe wird in 2 Wochen 18, da ist es schon ulkig zu sagen er ist vor ein paar Monaten erst 17 geworden
Aber auch 18 ist noch jung.
Zitat von La_Fabrica
Sehe ich auch so, natürlich war der Auftritt grausam, aber der Junge ist vor paar Monaten 17 geworden (!), kann sich noch in sehr vielen Dingen verbessern.
Trotzdem hätte ich lieber einen jetzt schon qualitativen Backup oder Ersatz für Rapha. Rothe kann hier weiterlernen oder auch verliehen werden. Für BVB-Anspruch ist das aber noch zu wenig mMn.
Zitat von Campari_09
Also ich finde es toll, dass wir einen 17 jährigen..., ich wiederhole einen "17jährigen" im Kader haben,
bei dem das Trainerteam das Gefühl hat, "den werfen wir mal in das CL Wasser".
Zugegeben war dieses etwas zu kalt.
Aber schön , dass er sich scheinbar im Training so anbietet, dass er sich das "Vertrauen" erarbeiten kann.
Und wer weiß, wozu er dann mit 20zig fähig ist.
Ich bin daher, erst einmal sehr optimistisch !!!
Hoffe er lässt den Kopf nicht hängen, dazu gibt es keinen Grund !
Also weitermachen und mit dem Trainerteam lernen und weitere Erfahrungen sammeln.
Also ich finde es toll, dass wir einen 17 jährigen..., ich wiederhole einen "17jährigen" im Kader haben,
bei dem das Trainerteam das Gefühl hat, "den werfen wir mal in das CL Wasser".
Zugegeben war dieses etwas zu kalt.
Aber schön , dass er sich scheinbar im Training so anbietet, dass er sich das "Vertrauen" erarbeiten kann.
Und wer weiß, wozu er dann mit 20zig fähig ist.
Ich bin daher, erst einmal sehr optimistisch !!!
Hoffe er lässt den Kopf nicht hängen, dazu gibt es keinen Grund !
Also weitermachen und mit dem Trainerteam lernen und weitere Erfahrungen sammeln.
Sehe ich auch so, natürlich war der Auftritt grausam, aber der Junge ist vor paar Monaten 17 geworden (!), kann sich noch in sehr vielen Dingen verbessern.
Trotzdem hätte ich lieber einen jetzt schon qualitativen Backup oder Ersatz für Rapha. Rothe kann hier weiterlernen oder auch verliehen werden. Für BVB-Anspruch ist das aber noch zu wenig mMn.
Rothe wird in 2 Wochen 18, da ist es schon ulkig zu sagen er ist vor ein paar Monaten erst 17 geworden
Aber auch 18 ist noch jung.Mea culpa, habe den 30.06. (die Vertragslaufzeit) als Geburtsdatum genommen
14.10.2022 - 00:00 Uhr
Zitat von Herzmensch
Mein Anspruch, besonders im technischen Bereich, ist dann doch deutlich höher, als einen Marcel Schmelzer 2.0 als Stamm LV zu haben. Der Fußball ist nicht mehr, der zu Kloppo Zeiten.
Zitat von Doc_Gonzo
Dann wird Rothe eben kein weltklasse AV. Den Anspruch sollte man beim BVB auch nicht haben. Wenn Rothe der nächste Schmelzer wird, wäre das schon super.
Finde es immer krass, was man hier immer für Ansprüche an den eigenen Nachwuchs hat. Knauff ist für uns unbrauchbar, weil technisch zu schlecht. Rothe ist zu unbeweglich und zu langsam. Moukoko ist zu klein. Rijkhoff ist körperlich zu schwach...
Zitat von Undercat0909
@Lattenkreuz09 fasst es doch perfekt in einem Satz zusammen: "Die besten Außenverteidiger der Welt haben nun mal eines gemeinsam, sie sind schnell und technisch beschlagen." Ich sehe das genauso und ich denke es ist wirklich schwierig solche Spieler zu finden, denn Außenverteidiger sind vielleicht die anspruchsvollste Positionen im Fußball momentan. Im Prinzip musst du alle Eigenschaften eines offensiven Flügelspielers mit denen eines Verteidigers vereinen und diese Spieler sind eben extrem selten und bei fast allen Vereinen der Welt stark gefragt.
@Lattenkreuz09 fasst es doch perfekt in einem Satz zusammen: "Die besten Außenverteidiger der Welt haben nun mal eines gemeinsam, sie sind schnell und technisch beschlagen." Ich sehe das genauso und ich denke es ist wirklich schwierig solche Spieler zu finden, denn Außenverteidiger sind vielleicht die anspruchsvollste Positionen im Fußball momentan. Im Prinzip musst du alle Eigenschaften eines offensiven Flügelspielers mit denen eines Verteidigers vereinen und diese Spieler sind eben extrem selten und bei fast allen Vereinen der Welt stark gefragt.
Dann wird Rothe eben kein weltklasse AV. Den Anspruch sollte man beim BVB auch nicht haben. Wenn Rothe der nächste Schmelzer wird, wäre das schon super.
Finde es immer krass, was man hier immer für Ansprüche an den eigenen Nachwuchs hat. Knauff ist für uns unbrauchbar, weil technisch zu schlecht. Rothe ist zu unbeweglich und zu langsam. Moukoko ist zu klein. Rijkhoff ist körperlich zu schwach...
Mein Anspruch, besonders im technischen Bereich, ist dann doch deutlich höher, als einen Marcel Schmelzer 2.0 als Stamm LV zu haben. Der Fußball ist nicht mehr, der zu Kloppo Zeiten.
Nur wachsen solche Spieler nicht auf den Bäumen und sind in der Regel schon in ganz jungen Jahren in irgendwelchen Jugendakademien von Vereinen jenseits unserer Gehaltsklasse. Da würde mir ein Schmelzer reichen, oder eben derzeit ein Guerreiro, der technisch zweifelsfrei zu den besten Außenverteidigern Europas gehört.
14.10.2022 - 09:20 Uhr
Das Ding bei Rothe, was mir aufgefallen ist, dass mir ein wenig die Grundlagen nicht ausgeprägt genug sind. Ich hab ein paar Dinge jetzt vor allem am Dienstag gesehen, die doch sehr amateurhaft verlaufen. Beispielsweise hat sich eine Szene in meinen Kopf gebrannt, wo er im Mittelfeld einen hohen Ball (schon fast eine Kerze), der lange in der Luft schwebt, versucht hat zu verarbeiten oder anzunehmen, total ohne Bedrängnis und sich so herbe verschätzt, dass er unter den Ball her springt und sein Gegner im Rücken fast freie Bahn hatte, wenn Mats Hummels nicht so aufmerksam gewesen wäre. Tom wäre auch garnicht mehr hingekommen, weil die Reaktion und der Bewegungsablauf dem Ball hinterherzulaufen vieeeel zu langsam ablief.
Das Gute ist halt, er kämpft und kann auch körperlich mithalten, aber in meinen Augen läuft er teilweise rum, wie Falschgeld, gerade in der Defensive. Und das ist, meiner Meinung nach nicht auf sein Alter oder seine Unerfahrenheit zurückzuführen. Das sind grundlegende Instinkte, die ein Spieler halt hat oder nicht.
Technisch ist das halt auch sehr hölzern, wodurch ich mir recht wenig hoffnung mache, dass sich da in Zukunft ein Quantensprung bei seiner Entwicklung zeigt, sodass es für unsere Ansprüche reicht.
Da könnte ich mir eher vorstellen, dass sich Prince Aning's defensives Verhalten auf ein angemessenes Niveau steigert um bei uns als LV zu fungieren, denn die offensive Komponente stimmt zumindest bei ihm. Wir sind nunmal ein Team, was gegen 85% der Liga das Spiel machen muss. Da sehe ich einen Tom Rothe nicht wirklich bei uns als StammLV in der Zukunft. Flanken schlagen kann er allerdings ganz gut.
Also versteht mich nicht falsch, natürlich ist Tom Rothe gerade mal 17 und halt im Profibereich sehr unerfahren. Die Spielpraxis und Erfahrung wird ihm zugute kommen und das ist längst nicht das endgültige Urteil über seine Entwicklung. Aber gerade bei seinem Alter muss man im Prinzip irgendetwas sehen können, was dieser Spieler für seine Altersklasse überdurchschnittlich gut kann, und bei Tom sehe ich aktuell kein Gebiet, was ich als "seine Stärke" bezeichnen würde.
Das Gute ist halt, er kämpft und kann auch körperlich mithalten, aber in meinen Augen läuft er teilweise rum, wie Falschgeld, gerade in der Defensive. Und das ist, meiner Meinung nach nicht auf sein Alter oder seine Unerfahrenheit zurückzuführen. Das sind grundlegende Instinkte, die ein Spieler halt hat oder nicht.
Technisch ist das halt auch sehr hölzern, wodurch ich mir recht wenig hoffnung mache, dass sich da in Zukunft ein Quantensprung bei seiner Entwicklung zeigt, sodass es für unsere Ansprüche reicht.
Da könnte ich mir eher vorstellen, dass sich Prince Aning's defensives Verhalten auf ein angemessenes Niveau steigert um bei uns als LV zu fungieren, denn die offensive Komponente stimmt zumindest bei ihm. Wir sind nunmal ein Team, was gegen 85% der Liga das Spiel machen muss. Da sehe ich einen Tom Rothe nicht wirklich bei uns als StammLV in der Zukunft. Flanken schlagen kann er allerdings ganz gut.
Also versteht mich nicht falsch, natürlich ist Tom Rothe gerade mal 17 und halt im Profibereich sehr unerfahren. Die Spielpraxis und Erfahrung wird ihm zugute kommen und das ist längst nicht das endgültige Urteil über seine Entwicklung. Aber gerade bei seinem Alter muss man im Prinzip irgendetwas sehen können, was dieser Spieler für seine Altersklasse überdurchschnittlich gut kann, und bei Tom sehe ich aktuell kein Gebiet, was ich als "seine Stärke" bezeichnen würde.
14.10.2022 - 09:26 Uhr
Zitat von Coq-au-vin
Nur wachsen solche Spieler nicht auf den Bäumen und sind in der Regel schon in ganz jungen Jahren in irgendwelchen Jugendakademien von Vereinen jenseits unserer Gehaltsklasse. Da würde mir ein Schmelzer reichen, oder eben derzeit ein Guerreiro, der technisch zweifelsfrei zu den besten Außenverteidigern Europas gehört.
Zitat von Herzmensch
Mein Anspruch, besonders im technischen Bereich, ist dann doch deutlich höher, als einen Marcel Schmelzer 2.0 als Stamm LV zu haben. Der Fußball ist nicht mehr, der zu Kloppo Zeiten.
Zitat von Doc_Gonzo
Dann wird Rothe eben kein weltklasse AV. Den Anspruch sollte man beim BVB auch nicht haben. Wenn Rothe der nächste Schmelzer wird, wäre das schon super.
Finde es immer krass, was man hier immer für Ansprüche an den eigenen Nachwuchs hat. Knauff ist für uns unbrauchbar, weil technisch zu schlecht. Rothe ist zu unbeweglich und zu langsam. Moukoko ist zu klein. Rijkhoff ist körperlich zu schwach...
Zitat von Undercat0909
@Lattenkreuz09 fasst es doch perfekt in einem Satz zusammen: "Die besten Außenverteidiger der Welt haben nun mal eines gemeinsam, sie sind schnell und technisch beschlagen." Ich sehe das genauso und ich denke es ist wirklich schwierig solche Spieler zu finden, denn Außenverteidiger sind vielleicht die anspruchsvollste Positionen im Fußball momentan. Im Prinzip musst du alle Eigenschaften eines offensiven Flügelspielers mit denen eines Verteidigers vereinen und diese Spieler sind eben extrem selten und bei fast allen Vereinen der Welt stark gefragt.
@Lattenkreuz09 fasst es doch perfekt in einem Satz zusammen: "Die besten Außenverteidiger der Welt haben nun mal eines gemeinsam, sie sind schnell und technisch beschlagen." Ich sehe das genauso und ich denke es ist wirklich schwierig solche Spieler zu finden, denn Außenverteidiger sind vielleicht die anspruchsvollste Positionen im Fußball momentan. Im Prinzip musst du alle Eigenschaften eines offensiven Flügelspielers mit denen eines Verteidigers vereinen und diese Spieler sind eben extrem selten und bei fast allen Vereinen der Welt stark gefragt.
Dann wird Rothe eben kein weltklasse AV. Den Anspruch sollte man beim BVB auch nicht haben. Wenn Rothe der nächste Schmelzer wird, wäre das schon super.
Finde es immer krass, was man hier immer für Ansprüche an den eigenen Nachwuchs hat. Knauff ist für uns unbrauchbar, weil technisch zu schlecht. Rothe ist zu unbeweglich und zu langsam. Moukoko ist zu klein. Rijkhoff ist körperlich zu schwach...
Mein Anspruch, besonders im technischen Bereich, ist dann doch deutlich höher, als einen Marcel Schmelzer 2.0 als Stamm LV zu haben. Der Fußball ist nicht mehr, der zu Kloppo Zeiten.
Nur wachsen solche Spieler nicht auf den Bäumen und sind in der Regel schon in ganz jungen Jahren in irgendwelchen Jugendakademien von Vereinen jenseits unserer Gehaltsklasse. Da würde mir ein Schmelzer reichen, oder eben derzeit ein Guerreiro, der technisch zweifelsfrei zu den besten Außenverteidigern Europas gehört.
Und irgendeinen Kompromiss muss man eben eingehen. Am liebsten wär mir, wenn das schon sein muss, ein Vergleich mit dem Prime-Piszczek der ziemlich alle Eigenschaften, die ein AV haben sollte, größtenteils abgedeckt hat. Wir haben seitdem Spieler auf den AV mit, teilweise großen, individuellen Inselfähigkeiten, aber eben keine kompletten Spieler um Großes zu erreichen, das dürften die letzten x Jahre doch deutlich aufgezeigt haben um nicht in irgendwelche Phantastereien zu entwachsen.
Ich finde es (wieder einmal) befremdlich, dass man einem jungen Spieler, hier Rothe, jetzt schon komplett die Ansprüche und Fähigkeiten abspricht. Damit meine ich nicht die Bedenken einzelner User sondern komplett überzogene Erwartungshaltungen an junge Spieler, während alte Hasen (besonders in diesem Spiel) keine Verbesserung dargestellt haben. Ich kann bestens verstehen, dass man nach einem Upgrade lechzt, aber die Anforderungen und Erwartungshaltungen sind für mich hier oft absurd hoch. Dem Jungen soll einfach ansatzweise die Zeit zugestanden werden wie es bei anderen der Fall war und dann ist es auch egal wo er genau seinen Platz findet.
14.10.2022 - 10:45 Uhr
Zitat von Borussenpower1
Und irgendeinen Kompromiss muss man eben eingehen. Am liebsten wär mir, wenn das schon sein muss, ein Vergleich mit dem Prime-Piszczek der ziemlich alle Eigenschaften, die ein AV haben sollte, größtenteils abgedeckt hat. Wir haben seitdem Spieler auf den AV mit, teilweise großen, individuellen Inselfähigkeiten, aber eben keine kompletten Spieler um Großes zu erreichen, das dürften die letzten x Jahre doch deutlich aufgezeigt haben um nicht in irgendwelche Phantastereien zu entwachsen.
Ich finde es (wieder einmal) befremdlich, dass man einem jungen Spieler, hier Rothe, jetzt schon komplett die Ansprüche und Fähigkeiten abspricht. Damit meine ich nicht die Bedenken einzelner User sondern komplett überzogene Erwartungshaltungen an junge Spieler, während alte Hasen (besonders in diesem Spiel) keine Verbesserung dargestellt haben. Ich kann bestens verstehen, dass man nach einem Upgrade lechzt, aber die Anforderungen und Erwartungshaltungen sind für mich hier oft absurd hoch. Dem Jungen soll einfach ansatzweise die Zeit zugestanden werden wie es bei anderen der Fall war und dann ist es auch egal wo er genau seinen Platz findet.
Zitat von Coq-au-vin
Nur wachsen solche Spieler nicht auf den Bäumen und sind in der Regel schon in ganz jungen Jahren in irgendwelchen Jugendakademien von Vereinen jenseits unserer Gehaltsklasse. Da würde mir ein Schmelzer reichen, oder eben derzeit ein Guerreiro, der technisch zweifelsfrei zu den besten Außenverteidigern Europas gehört.
Zitat von Herzmensch
Mein Anspruch, besonders im technischen Bereich, ist dann doch deutlich höher, als einen Marcel Schmelzer 2.0 als Stamm LV zu haben. Der Fußball ist nicht mehr, der zu Kloppo Zeiten.
Zitat von Doc_Gonzo
Dann wird Rothe eben kein weltklasse AV. Den Anspruch sollte man beim BVB auch nicht haben. Wenn Rothe der nächste Schmelzer wird, wäre das schon super.
Finde es immer krass, was man hier immer für Ansprüche an den eigenen Nachwuchs hat. Knauff ist für uns unbrauchbar, weil technisch zu schlecht. Rothe ist zu unbeweglich und zu langsam. Moukoko ist zu klein. Rijkhoff ist körperlich zu schwach...
Zitat von Undercat0909
@Lattenkreuz09 fasst es doch perfekt in einem Satz zusammen: "Die besten Außenverteidiger der Welt haben nun mal eines gemeinsam, sie sind schnell und technisch beschlagen." Ich sehe das genauso und ich denke es ist wirklich schwierig solche Spieler zu finden, denn Außenverteidiger sind vielleicht die anspruchsvollste Positionen im Fußball momentan. Im Prinzip musst du alle Eigenschaften eines offensiven Flügelspielers mit denen eines Verteidigers vereinen und diese Spieler sind eben extrem selten und bei fast allen Vereinen der Welt stark gefragt.
@Lattenkreuz09 fasst es doch perfekt in einem Satz zusammen: "Die besten Außenverteidiger der Welt haben nun mal eines gemeinsam, sie sind schnell und technisch beschlagen." Ich sehe das genauso und ich denke es ist wirklich schwierig solche Spieler zu finden, denn Außenverteidiger sind vielleicht die anspruchsvollste Positionen im Fußball momentan. Im Prinzip musst du alle Eigenschaften eines offensiven Flügelspielers mit denen eines Verteidigers vereinen und diese Spieler sind eben extrem selten und bei fast allen Vereinen der Welt stark gefragt.
Dann wird Rothe eben kein weltklasse AV. Den Anspruch sollte man beim BVB auch nicht haben. Wenn Rothe der nächste Schmelzer wird, wäre das schon super.
Finde es immer krass, was man hier immer für Ansprüche an den eigenen Nachwuchs hat. Knauff ist für uns unbrauchbar, weil technisch zu schlecht. Rothe ist zu unbeweglich und zu langsam. Moukoko ist zu klein. Rijkhoff ist körperlich zu schwach...
Mein Anspruch, besonders im technischen Bereich, ist dann doch deutlich höher, als einen Marcel Schmelzer 2.0 als Stamm LV zu haben. Der Fußball ist nicht mehr, der zu Kloppo Zeiten.
Nur wachsen solche Spieler nicht auf den Bäumen und sind in der Regel schon in ganz jungen Jahren in irgendwelchen Jugendakademien von Vereinen jenseits unserer Gehaltsklasse. Da würde mir ein Schmelzer reichen, oder eben derzeit ein Guerreiro, der technisch zweifelsfrei zu den besten Außenverteidigern Europas gehört.
Und irgendeinen Kompromiss muss man eben eingehen. Am liebsten wär mir, wenn das schon sein muss, ein Vergleich mit dem Prime-Piszczek der ziemlich alle Eigenschaften, die ein AV haben sollte, größtenteils abgedeckt hat. Wir haben seitdem Spieler auf den AV mit, teilweise großen, individuellen Inselfähigkeiten, aber eben keine kompletten Spieler um Großes zu erreichen, das dürften die letzten x Jahre doch deutlich aufgezeigt haben um nicht in irgendwelche Phantastereien zu entwachsen.
Ich finde es (wieder einmal) befremdlich, dass man einem jungen Spieler, hier Rothe, jetzt schon komplett die Ansprüche und Fähigkeiten abspricht. Damit meine ich nicht die Bedenken einzelner User sondern komplett überzogene Erwartungshaltungen an junge Spieler, während alte Hasen (besonders in diesem Spiel) keine Verbesserung dargestellt haben. Ich kann bestens verstehen, dass man nach einem Upgrade lechzt, aber die Anforderungen und Erwartungshaltungen sind für mich hier oft absurd hoch. Dem Jungen soll einfach ansatzweise die Zeit zugestanden werden wie es bei anderen der Fall war und dann ist es auch egal wo er genau seinen Platz findet.
Ich finde es ehrlich gesagt eher befremdlich, dass man Guerreiro abspricht, eine Verbesserung dargestellt zu haben. Vor allem teilweise mit dem Argument, Guerreiro hätte auch nur eine Passquote von 76%. Zwischen 63% und 76% liegen Welten. Die 13% Unterschied ist exakt der Unterschied zwischen Pilsen und Bayern, und es würde wohl keiner behaupten, dass das Passspiel von Pilsen auf dem Niveau von Bayern wäre. Mit 63% Passquote ist er schlechter als Schalke gegen uns. Natürlich muss man sein Alter berücksichtigen, die Erwartungshaltung daran anpassen, aber es kann doch nicht das Ziel sein, seine schwache Leistung zu relativieren, da er jung ist, Guerreiro für eine stärkere Leistung, die für seine Verhältnisse jedoch schwach ist, herabzusetzen, um so zum Ziel zu kommen, das beide gleich waren. Natürlich kannst du sagen, 1,5 runde ich auf auf 2, 2,49 runde ich ab auf 2, aber zu sagen, 1,5=2,49 ist dennoch falsch.
Die Anforderungen und Erwartungshaltungen an Rothe sollten selbstverständlich niedriger sein als an Guerreiro. Sie sollten aber nicht so nach unten angepasst werden, dass er sie nie unterschreiten könne. Für seine Verhältnisse war das schlicht eine schwache Leistung. Für Guerreiros Verhältnisse ebenfalls, aber nichtsdestotrotz über der von Rothe.
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