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Schiedsrichterleistungen

25.11.2020 - 14:14 Uhr
Schiedsrichterleistungen |#421
12.02.2026 - 17:53 Uhr
Zitat von Diver1234

Alle Schiris sind ja irgendwie aus der Liga, die wissen genau, wenn wir (1860) zu denen kommen, ist die Hütte voll, der Jahresetat sozusagen gesichert. Natürlich will man so eine Melkkuh nicht gerne "nach oben hin" verlieren.

Wir sind mit deutlichem Abstand die Größte Fangruppe bei den Auswärtsspielen (3045, danach Rostock mit 2400 und dann Essen mit 1850 ...). Auf die Einnahmen möchte keiner verzichten und ich glaub schon, daß dies subjektiv eine Rolle spielen kann: Du magst in München nicht als Heimschiri (den haben ja schon die anderen dort abonniert) beschimpft werden und auswärts magst halt auch lieber glänzen, statt mit Schimpf und Bierdusche in die Kabine gejagt zu werden.


Ich halte von dieser Theorie, die man aktuell öfter hört und liest, irgendwie nicht so wahnsinnig viel.
Ich glaube nicht, dass man uns bewusst versucht in der Liga zu halten weil wir so groß sind. Wenn dem so wäre, wieso war das dann z.B. bei Lautern oder Dynamo nicht so, die mindestens ein gleich großes, wenn nicht sogar ein noch größeres Fanaufkommen hatten?

Zudem sehe ich das mit dem "mit Abstand größten Fanaufkommen bei Auswärtsspielen" auch nur bedingt so. Ich sehe da offen gesagt Hansa vor uns. Wenn man bei unserem Schnitt mal die "easy games" rausnimmt (allen voran Ingolstadt), dann würde ich sagen, dass Hansa bei den vergleichbaren Spielen mehr Leute mitbringt als wir und vermutlich auch lauter im Support ist. So ehrlich muss man schon sein. Die haben halt einfach nur ***** weite Auswärtsspiele und machen dennoch jeden Gästeblock voll. Wenns bei denen in der Nähe was vergleichbares wie Ingolstadt gäbe bei dem man sich beliebig mit Karten eindecken kann, dann wären wir safe nicht erster in der Auswärtsfahrertabelle. Zum Vergleich.. Hansa war vorletzte Saison mit über 20.000 in Berlin bei der Hertha. Das ist schon nochmal eine Kategorie über uns. Da brechen wir uns auch keinen Zacken aus der Krone wenn man das sagt. 🙂 Und auch bei den Heimspielen gibt es einige, die ein höheres Zuschaueraufkommen haben als wir (Hansa, Aachen, Essen, Duisburg). Teils sogar deutlich. Klar, liegt teilweise am GWS, dennoch lässt mich das halt an dieser Theorie ein wenig zweifeln, weils bei den anderen mit vergleichbaren, oder teils stärkeren Zahlen ja eben nicht so ist.

Außerdem ist ja "nicht als Heimschiri gelten" aber auswärts ncht "mit Schimpf und Bierdursche in die Kabine gejagt werden" schon auch ein wenig zusammengeschusert. 😉 Ich mein das würde ja bedeuten, dass die Schiris bei unserem Heimspielen kein Problem damit hätten mit Schimpf und Bierdusche in die Kabine gejagt zu werden, solange sie nicht als Heimschiri gelten, und auswärts aber exakt andersherum. Das klingt schon ein wenig konstruiert.

Das heißt nicht, dass ich die Benachteiligung nicht sehe und langsam fällt es mir auch schwer das nur noch mit Zufall abzutun, aber dass es an unserem Publikum und Zuschaueraufkommen liegt kann ich mir nicht vorstellen. Dann müsste es dieses Jahr mindestens Hansa treffen, die sicher sowohl zuhause als auswärts das für Schiedsrichter tendenziell nochmal schwierigere und härtere Publikum haben. Ebenso Lautern und Dresden die letzten Jahre.

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Dieser Beitrag wurde zuletzt von beneg60 am 12.02.2026 um 17:58 Uhr bearbeitet
Schiedsrichterleistungen |#422
12.02.2026 - 17:57 Uhr
https://www.fussballmafia.de/auswaertsfahrer/tabelle/3-liga/
Schiedsrichterleistungen |#423
12.02.2026 - 17:59 Uhr


Ich kenne diese Tabelle. Aber Du hast ja sicher auch den Rest meines Beitrags gelesen, oder?

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Schiedsrichterleistungen |#424
12.02.2026 - 20:40 Uhr
Zitat von Hestro85
Zitat von beneg60

Ich packs mal hier rein, auch wenns nicht zu 100% passt.

Ich war jetzt in relativ kurzem Abstand erst vor 10 Tagen bei Hoffenheim - Union und gestern bei Hertha - Freiburg im Stadion. In beiden Spielen gab es VAR-Entscheidungen. In Hoffenheim 2x (ein Elfmeter und das Tor für Union), gestern 1x (der vermeintliche Führungstreffer der Hertha).
Ich muss sagen, dass ich das Prozedere im Stadion in allen drei Fällen als wirklich schrecklich empfunden habe. Ich schaue ja kaum noch Profifußball und habe daher lange nichtmehr live mit VAR-Einsätzen zu tun gehabt, weder im Stadion noch am TV. Das zieht sich wirklich unendlich. Alleine bist entschieden wird, dass der VAR eingesetzt wird vergeht echt viel Zeit. Gestern sind da bei dem 1:0 für Hertha fast 60.000 aufgesprungen, haben gejubelt, die Spieler sind komplett ausgerastet, haben mit den Fans gefeiert, es wurde die komplette Tormusik gespielt, der Torschütze ausgerufen und beide Mannschaften standen schon wieder in Aufstellung und der Ball lag auf dem Anstoßpunkt. Niemand im Stadion wäre auch nur auf die Idee gekommen, dass da noch was passiert, zumal das Tor auch schlicht nicht nach Absteits/Foul oder sonstwas aussah. Und DANN ERST ging das VAR-Prozedere los. Das war wirklich absurd. Das Prozedere dauert dann nochmal ewig, BEIDE Fanslager sind aufgebracht (wohlgemerkt beide, die Freiburger-Fans haben noch während der Entscheidungsfindung und der Rückstand für ihr Team überprüft wurde eigeninitiativ "Scheiß DFB" gesungen, also denen wäre der Rückstand so gesehen lieber gewesen als dieses wirklich nervige und peinliche Schauspiel), das ganze Stadion pfeift und irgendwann wird dann eine Entscheidung präsentiert.

In Hoffenheim war das ähnlich. Auch da hats jeweils ewig gedauert. Die Union-Fans haben ebenfalls, nachdem das Tor für ihre Mannschaft dann Minuten später schlussendlich gegeben wurde, trotzdem klar ihren Unmut über das alles kundgetan und alle im Stadion waren genervt. Das waren jeweils auch nicht nur die Ultras bzw Fankurven, wie vielleicht manchmal gedacht wird, sondern es hat in allen drei Situationen das komplette Stadion einfach nur genervt.

Ich kann mir vorstellen, dass das im TV vielleicht oftmals garnicht sooo krass rüberkommt, also dass da die Länge der Entscheidungsfindung teilweise auch nervt, aber man halt dann kurz aufs Klo oder zum Kühlschrank geht und gut is.. Aber im Stadion spielen da ja nochmal ganz andere Emotionen und Abläufe mit rein. Also gerade bei dem nicht gegebenen 1:0 für Hertha gestern war das wirklich genau das warum dazu so oft gesagt und gesungen wird "ihr macht unseren Sport kaputt". Das hat ne unfassbare Dynamik rausgenommen und es wusste minutenlang kein Mensch was das jetzt soll. Und im Endeffekt ging es um ein paar Millimeter. Und ja klar, es mag dann vielleicht irgendwie "gerecht" sein, da auch schon 1 Millimeter Abseits nunmal Abseits ist und bei wirklich klaren Fehlentscheidungen kann ich es ja sogar im Ansatz als sinnvoll betrachten. Aber wenn dann da in so einem Spiel eine Sache, die kein einziger Mensch auf der Welt auch nur erahnen kann, ein solches Ausmaß annimmt.. da muss ich ganz ehrlich sagen, dass es auch mir, genau wie den Freiburger-Fans gestern, dann selbst bei meinem eigenen Verein doch lieber wäre dass das Ding einfach gegeben wird. Ansonsten kann man irgendwann die Spiele auch einfach in nem TV-Studio stattfinden lassen und sich die Schiedsrichter gleich komplett sparen.

Das mal so als aktueller Erfahrungsbericht zum VAR, der ja auch für Liga 3 immer öfter Thema wird, auch hier im Forum, was natürlich angesichts unserer Saison schon auch irgendwo verständlich ist. Aber ich dachte mir jetzt bei beiden Spielen nochmal ganz klar, dass ich heilfroh bin, dass es das in Liga 3 nicht gibt.


Lieber warte ich nach strittigen Szenen ein paar Minuten bis Klarheit herrscht und die richtige Entscheidung getroffen wird als permanent benachteiligt zu werden. Mir ist die Gerechtigkeit viel wichtiger als das Argument, eine Überprüfung würde die Stimmung killen.


Das kommt für mich tatsächlich ein wenig auf die Situation an.
Bei dem vermeintlichen 1:0 der Hertha vorgestern sehe ich das z.B. recht klar anders. Da gab es 0,0 Proteste der Freiburger, das Tor sah ganz "normal" aus und es ging nur um Millimeter bzw maximal ein paar Zentimeter. Da würde ich tatsächlich sagen, dass so etwas zum Fußball einfach dazugehört.
Dann gibt es andere Situationen bei denen reklamiert wird, jeder im Stadion auf den ersten Blick sieht, dass das auch Abseits oder ein Foul gewesen sein könnte und es einfach sehr unklar ist, oder sogar recht offensichtlich falsch. Da kann ich dann eher damit leben, dass man das überprüft, weil das für mich dann ab nem gewissen Punkt zumindest nichtmehr zwingend oder die Kategorie "gehört halt dazu" fällt.

In Summe bin ich persönlich aber kein Freund davon und da haben mich die letzten Erfahrungen irgendwie bestätigt.

Ich weiß, dass das eine Ansicht ist über die man streiten und geteilter Meinung sein kann, aber ich sehe die Schiedsrichter als aktiven und wichtigen Teil eines Fußballspiels an. Und genau wie jeder andere aktive und wichtige Teil dieses Spiels (Trainer und natürlich v.a. Spieler) sollte dann auch den Schiedsrichtern zugestanden werden, dass sie Fehler machen. Aber ich verstehe auch, dass man diesen Punkt anders sehen kann.

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Schiedsrichterleistungen |#425
12.02.2026 - 22:33 Uhr
Zitat von beneg60
Zitat von Hestro85

Zitat von beneg60

Ich packs mal hier rein, auch wenns nicht zu 100% passt.

Ich war jetzt in relativ kurzem Abstand erst vor 10 Tagen bei Hoffenheim - Union und gestern bei Hertha - Freiburg im Stadion. In beiden Spielen gab es VAR-Entscheidungen. In Hoffenheim 2x (ein Elfmeter und das Tor für Union), gestern 1x (der vermeintliche Führungstreffer der Hertha).
Ich muss sagen, dass ich das Prozedere im Stadion in allen drei Fällen als wirklich schrecklich empfunden habe. Ich schaue ja kaum noch Profifußball und habe daher lange nichtmehr live mit VAR-Einsätzen zu tun gehabt, weder im Stadion noch am TV. Das zieht sich wirklich unendlich. Alleine bist entschieden wird, dass der VAR eingesetzt wird vergeht echt viel Zeit. Gestern sind da bei dem 1:0 für Hertha fast 60.000 aufgesprungen, haben gejubelt, die Spieler sind komplett ausgerastet, haben mit den Fans gefeiert, es wurde die komplette Tormusik gespielt, der Torschütze ausgerufen und beide Mannschaften standen schon wieder in Aufstellung und der Ball lag auf dem Anstoßpunkt. Niemand im Stadion wäre auch nur auf die Idee gekommen, dass da noch was passiert, zumal das Tor auch schlicht nicht nach Absteits/Foul oder sonstwas aussah. Und DANN ERST ging das VAR-Prozedere los. Das war wirklich absurd. Das Prozedere dauert dann nochmal ewig, BEIDE Fanslager sind aufgebracht (wohlgemerkt beide, die Freiburger-Fans haben noch während der Entscheidungsfindung und der Rückstand für ihr Team überprüft wurde eigeninitiativ "Scheiß DFB" gesungen, also denen wäre der Rückstand so gesehen lieber gewesen als dieses wirklich nervige und peinliche Schauspiel), das ganze Stadion pfeift und irgendwann wird dann eine Entscheidung präsentiert.

In Hoffenheim war das ähnlich. Auch da hats jeweils ewig gedauert. Die Union-Fans haben ebenfalls, nachdem das Tor für ihre Mannschaft dann Minuten später schlussendlich gegeben wurde, trotzdem klar ihren Unmut über das alles kundgetan und alle im Stadion waren genervt. Das waren jeweils auch nicht nur die Ultras bzw Fankurven, wie vielleicht manchmal gedacht wird, sondern es hat in allen drei Situationen das komplette Stadion einfach nur genervt.

Ich kann mir vorstellen, dass das im TV vielleicht oftmals garnicht sooo krass rüberkommt, also dass da die Länge der Entscheidungsfindung teilweise auch nervt, aber man halt dann kurz aufs Klo oder zum Kühlschrank geht und gut is.. Aber im Stadion spielen da ja nochmal ganz andere Emotionen und Abläufe mit rein. Also gerade bei dem nicht gegebenen 1:0 für Hertha gestern war das wirklich genau das warum dazu so oft gesagt und gesungen wird "ihr macht unseren Sport kaputt". Das hat ne unfassbare Dynamik rausgenommen und es wusste minutenlang kein Mensch was das jetzt soll. Und im Endeffekt ging es um ein paar Millimeter. Und ja klar, es mag dann vielleicht irgendwie "gerecht" sein, da auch schon 1 Millimeter Abseits nunmal Abseits ist und bei wirklich klaren Fehlentscheidungen kann ich es ja sogar im Ansatz als sinnvoll betrachten. Aber wenn dann da in so einem Spiel eine Sache, die kein einziger Mensch auf der Welt auch nur erahnen kann, ein solches Ausmaß annimmt.. da muss ich ganz ehrlich sagen, dass es auch mir, genau wie den Freiburger-Fans gestern, dann selbst bei meinem eigenen Verein doch lieber wäre dass das Ding einfach gegeben wird. Ansonsten kann man irgendwann die Spiele auch einfach in nem TV-Studio stattfinden lassen und sich die Schiedsrichter gleich komplett sparen.

Das mal so als aktueller Erfahrungsbericht zum VAR, der ja auch für Liga 3 immer öfter Thema wird, auch hier im Forum, was natürlich angesichts unserer Saison schon auch irgendwo verständlich ist. Aber ich dachte mir jetzt bei beiden Spielen nochmal ganz klar, dass ich heilfroh bin, dass es das in Liga 3 nicht gibt.


Lieber warte ich nach strittigen Szenen ein paar Minuten bis Klarheit herrscht und die richtige Entscheidung getroffen wird als permanent benachteiligt zu werden. Mir ist die Gerechtigkeit viel wichtiger als das Argument, eine Überprüfung würde die Stimmung killen.


Das kommt für mich tatsächlich ein wenig auf die Situation an.
Bei dem vermeintlichen 1:0 der Hertha vorgestern sehe ich das z.B. recht klar anders. Da gab es 0,0 Proteste der Freiburger, das Tor sah ganz "normal" aus und es ging nur um Millimeter bzw maximal ein paar Zentimeter. Da würde ich tatsächlich sagen, dass so etwas zum Fußball einfach dazugehört.
Dann gibt es andere Situationen bei denen reklamiert wird, jeder im Stadion auf den ersten Blick sieht, dass das auch Abseits oder ein Foul gewesen sein könnte und es einfach sehr unklar ist, oder sogar recht offensichtlich falsch. Da kann ich dann eher damit leben, dass man das überprüft, weil das für mich dann ab nem gewissen Punkt zumindest nichtmehr zwingend oder die Kategorie "gehört halt dazu" fällt.

In Summe bin ich persönlich aber kein Freund davon und da haben mich die letzten Erfahrungen irgendwie bestätigt.

Ich weiß, dass das eine Ansicht ist über die man streiten und geteilter Meinung sein kann, aber ich sehe die Schiedsrichter als aktiven und wichtigen Teil eines Fußballspiels an. Und genau wie jeder andere aktive und wichtige Teil dieses Spiels (Trainer und natürlich v.a. Spieler) sollte dann auch den Schiedsrichtern zugestanden werden, dass sie Fehler machen. Aber ich verstehe auch, dass man diesen Punkt anders sehen kann.


Ja, ich kann deinen Standpunkt schon auch nachvollziehen und lese das genau so aus deinem Beitrag mit den Stadionbesuchen als Beispiel raus. Ich persönlich sehe es eben anders, aber wie du schon sagst, gibt es da natürlich verschiedene Meinungen.

Wollen wir hoffen, dass sich für die Zukunft eine akzeptable Lösung finden lässt und dass wir mal wieder etwas mehr Glück mit den Schiedsrichtern haben.
Schiedsrichterleistungen |#426
13.02.2026 - 09:31 Uhr
Zitat von Diver1234


Alle Schiris sind ja irgendwie aus der Liga, die wissen genau, wenn wir (1860) zu denen kommen, ist die Hütte voll, der Jahresetat sozusagen gesichert. Natürlich will man so eine Melkkuh nicht gerne "nach oben hin" verlieren.

Wir sind mit deutlichem Abstand die Größte Fangruppe bei den Auswärtsspielen (3045, danach Rostock mit 2400 und dann Essen mit 1850 ...). Auf die Einnahmen möchte keiner verzichten und ich glaub schon, daß dies subjektiv eine Rolle spielen kann: Du magst in München nicht als Heimschiri (den haben ja schon die anderen dort abonniert) beschimpft werden und auswärts magst halt auch lieber glänzen, statt mit Schimpf und Bierdusche in die Kabine gejagt zu werden.


Die Schiris bekommen ihr Gehalt aber nicht, wegen der Zuschauer und die bekommen bei Verl - Havelse nicht mehr als bei RWE - Hansa. Der einzige, den das interessieren könnte, wäre der DFB. Und du glaubst hoffentlich nicht, dass wer vom DFB die Schiris anweist gegen 1860 zu pfeifen. Ne, das ist einfach Pech, was wir haben und irgendwann dreht sich das auch wieder.
Schiedsrichterleistungen |#427
13.02.2026 - 09:37 Uhr
Zitat von jurgenkorus
Zitat von Diver1234

Alle Schiris sind ja irgendwie aus der Liga, die wissen genau, wenn wir (1860) zu denen kommen, ist die Hütte voll, der Jahresetat sozusagen gesichert. Natürlich will man so eine Melkkuh nicht gerne "nach oben hin" verlieren.

Wir sind mit deutlichem Abstand die Größte Fangruppe bei den Auswärtsspielen (3045, danach Rostock mit 2400 und dann Essen mit 1850 ...). Auf die Einnahmen möchte keiner verzichten und ich glaub schon, daß dies subjektiv eine Rolle spielen kann: Du magst in München nicht als Heimschiri (den haben ja schon die anderen dort abonniert) beschimpft werden und auswärts magst halt auch lieber glänzen, statt mit Schimpf und Bierdusche in die Kabine gejagt zu werden.


Die Schiris bekommen ihr Gehalt aber nicht, wegen der Zuschauer und die bekommen bei Verl - Havelse nicht mehr als bei RWE - Hansa. Der einzige, den das interessieren könnte, wäre der DFB. Und du glaubst hoffentlich nicht, dass wer vom DFB die Schiris anweist gegen 1860 zu pfeifen. Ne, das ist einfach Pech, was wir haben und irgendwann dreht sich das auch wieder.


Das mit dem "Drehen" sagen wir jedes Jahr. Passiert aber leider nicht.
Schiedsrichterleistungen |#428
13.02.2026 - 10:13 Uhr
Zitat von Downlow2009


Das mit dem "Drehen" sagen wir jedes Jahr. Passiert aber leider nicht.


Das ist immer noch die Drehung des aberkannten Nürnberg Tores.

Damals unter Poschner.
Schiedsrichterleistungen |#429
13.02.2026 - 11:34 Uhr
Zitat von Downlow2009


Das mit dem "Drehen" sagen wir jedes Jahr. Passiert aber leider nicht.


Also ich z.B. hab das nie gesagt, obwohl ich immer Verfechter der Meinung war, dass die Fehlentscheidungen vermutlich auf Zufall basieren ; -)

Wäre ja auch ein Missverständnis von Statistik, dass sich Pech „dreht“.

Wenn wir die Fehlentscheidungen in der Vergangenheit im Wesentlichen durch Zufall erklären, und wir weiterhin davon ausgehen, dass auch in Zukunft die Fehlentscheidungen zufällig verteilt sein werden (was ich tue), dann bedeutet das eben NICHT, dass wir davon ausgehen dürfen, dass wir künftig begünstigt werden, sondern vielmehr, dass es exakt gleich wahrscheinlich ist, dass wir künftig begünstigt oder eben doch weiter benachteiligt werden.

Das Einzige, wovon wir mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ausgehen können, ist, dass wir in den nächsten 5 Jahren weniger stark benachteiligt werden wie in den vergangenen 5 Jahren. Der Durchschnitt der Benachteiligungen pro Saison wird sich also mit Sicherheit Richtung Normalität bewegen (da lege ich mich fest, weil hier eine "Mean Reversion" statistisch fast zwangsläufig zu erwarten ist), was aber eben nicht bedeutet, dass wir in den nächsten Jahren bevorzugt werden (das ist wie gesagt nicht wahrscheinlicher, als dass wir weiter benachteiligt werden).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hanse-Loewe am 13.02.2026 um 11:36 Uhr bearbeitet
Schiedsrichterleistungen |#430
13.02.2026 - 11:52 Uhr
Zitat von Hanse-Loewe
Zitat von Downlow2009

Das mit dem "Drehen" sagen wir jedes Jahr. Passiert aber leider nicht.


Also ich z.B. hab das nie gesagt, obwohl ich immer Verfechter der Meinung war, dass die Fehlentscheidungen vermutlich auf Zufall basieren ; -)

Wäre ja auch ein Missverständnis von Statistik, dass sich Pech „dreht“.

Wenn wir die Fehlentscheidungen in der Vergangenheit im Wesentlichen durch Zufall erklären, und wir weiterhin davon ausgehen, dass auch in Zukunft die Fehlentscheidungen zufällig verteilt sein werden (was ich tue), dann bedeutet das eben NICHT, dass wir davon ausgehen dürfen, dass wir künftig begünstigt werden, sondern vielmehr, dass es exakt gleich wahrscheinlich ist, dass wir künftig begünstigt oder eben doch weiter benachteiligt werden.

Das Einzige, wovon wir mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ausgehen können, ist, dass wir in den nächsten 5 Jahren weniger stark benachteiligt werden wie in den vergangenen 5 Jahren. Der Durchschnitt der Benachteiligungen pro Saison wird sich also mit Sicherheit Richtung Normalität bewegen (da lege ich mich fest, weil hier eine "Mean Reversion" statistisch fast zwangsläufig zu erwarten ist), was aber eben nicht bedeutet, dass wir in den nächsten Jahren bevorzugt werden (das ist wie gesagt nicht wahrscheinlicher, als dass wir weiter benachteiligt werden).


Demzufolge gibts es nur eine Möglichkeit die Anzahl der Fehlentscheidungen zu beeinflussen.

Je weniger wir den Gegner in unseren 16er lassen desto weniger "falsche" Elfmeter werden gegen uns gepfiffen.

Je häufiger wir in die gegnerische Box kommen desto mehr Fouls gegen uns werden gepfiffen.

Und wies der Zufall so will sind das auch die Möglichkeiten unabhängig vom Schiedsrichter die Punkte zu erhöhen.
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