Schiedsrichterleistungen
25.11.2020 - 14:14 Uhr
02.10.2025 - 12:26 Uhr
Zitat von salantar
Laut Rafati kein 11 für Köln
Dietz hätte glatt Rot bekommen müssen
kein Tor zum 3/2
aber 11 für uns wegen dem Faul am Flo
Laut Rafati kein 11 für Köln
Dietz hätte glatt Rot bekommen müssen
kein Tor zum 3/2
aber 11 für uns wegen dem Faul am Flo
Also die zwei Punkte gehen damit auf alle Fälle an den Herrn Schiedsrichter.
02.10.2025 - 12:28 Uhr
ja wenn man von 4 kritischen szenen 3x falsch liegt und alles eine mannschaft betrifft, muss man das so sagen
02.10.2025 - 12:29 Uhr
Zitat von salantar
Laut Rafati kein 11 für Köln
Dietz hätte glatt Rot bekommen müssen
kein Tor zum 3/2
aber 11 für uns wegen dem Faul am Flo
Laut Rafati kein 11 für Köln
Dietz hätte glatt Rot bekommen müssen
kein Tor zum 3/2
aber 11 für uns wegen dem Faul am Flo
also sind wir in diesem Spiel erneut 3 x klar benachteiligt worden, elfer gegen uns, elfer nicht gegeben und eine rote Karte nicht gegeben (daß da später gelb/rot wurde, konnte man ja nicht ahnen).
tut mir leid, das ist schon bald nicht mehr nur Zufall.
VAR her!
02.10.2025 - 13:08 Uhr
Zitat von Diver1234
also sind wir in diesem Spiel erneut 3 x klar benachteiligt worden, elfer gegen uns, elfer nicht gegeben und eine rote Karte nicht gegeben (daß da später gelb/rot wurde, konnte man ja nicht ahnen).
tut mir leid, das ist schon bald nicht mehr nur Zufall.
VAR her!
Zitat von salantar
Laut Rafati kein 11 für Köln
Dietz hätte glatt Rot bekommen müssen
kein Tor zum 3/2
aber 11 für uns wegen dem Faul am Flo
Laut Rafati kein 11 für Köln
Dietz hätte glatt Rot bekommen müssen
kein Tor zum 3/2
aber 11 für uns wegen dem Faul am Flo
also sind wir in diesem Spiel erneut 3 x klar benachteiligt worden, elfer gegen uns, elfer nicht gegeben und eine rote Karte nicht gegeben (daß da später gelb/rot wurde, konnte man ja nicht ahnen).
tut mir leid, das ist schon bald nicht mehr nur Zufall.
VAR her!
Das Thema VAR in der 3. Liga wurde neulich mal im Rahmen der Vorberichterstattung von Magentasport angesprochen. Nach Auffassung der MS-Experten ist das Problem bei der ganzen Thematik, dass diese Technologie für die kleineren Vereine in der 3. Liga zu teuer ist. So kostet der VAR z. B. den Zweitligisten durchschnittlich 132.055,55 Euro netto:
https://www.kicker.de/was-var-und-torlinientechnik-kosten-1080248/artikel
02.10.2025 - 18:54 Uhr
Das Thema VAR in der 3. Liga wurde neulich mal im Rahmen der Vorberichterstattung von Magentasport angesprochen. Nach Auffassung der MS-Experten ist das Problem bei der ganzen Thematik, dass diese Technologie für die kleineren Vereine in der 3. Liga zu teuer ist. So kostet der VAR z. B. den Zweitligisten durchschnittlich 132.055,55 Euro netto:
https://www.kicker.de/was-var-und-torlinientechnik-kosten-1080248/artikel
Dann sollte man sich zumindest eine "light"-Version überlegen; z.B. sowas wie einen Call der Trainer und dann muß der Schiri sich das nochmals auf einem Montor (die stehen da ja zu hauf rum) ansehen.
z.B.
Jede Mannschaft hat bpsw. 3 Call's je Spiel, stattgegebene Calls zählen dann nicht mit.
Gibt es ja in so einer Art und Weise auch in anderen Sportarten.
Es kann einfach nicht sein, daß durch solch gravierende Fehlentscheidungen letztendlich auch die Meisterschaften arg beinflußt werden, denn in der Liste der negativ-Entscheidungen waren wir letzte Saison schon weit oben und ich denke, bisher ist's nicht anders.
02.10.2025 - 19:02 Uhr
Also seit Jahren sind wir Aufsteiger was die Rafati Tabelle angeht. Das ist leider kein Zufall mehr.
Ich glaube vor allem, dass viele Schiedsrichter bei Traditionsvereinen irgendwie beweisen wollen,
dass sie z. B. die hitzige Atmosphäre in Giesing nicht aus dem Konzept bringt.
Gerade bei Heimspielen ist echt seit Jahren katastrophal
Ich glaube vor allem, dass viele Schiedsrichter bei Traditionsvereinen irgendwie beweisen wollen,
dass sie z. B. die hitzige Atmosphäre in Giesing nicht aus dem Konzept bringt.
Gerade bei Heimspielen ist echt seit Jahren katastrophal
02.10.2025 - 19:18 Uhr
Nach den ersten 80 Spielen gab es 49 gravierende Fehler von Schiris (Rot/11er/An-Aberkennen von Toren). Das bedeutet, daß die Wahrscheinlichkeit höher ist in einem Spiel eine folgenschwere Fehlentscheidung zu sehen, als ein Spiel ohne größere Fehler von den Schiedsrichtern.
Das ist für Profisport schon viel, finde ich.
Das ist für Profisport schon viel, finde ich.
03.10.2025 - 07:06 Uhr
wie gewünscht:
Zitat von Nightingale
Die Moral war auf alle Fälle da, spielerisch gibts noch einiges zu verbessern!
Hab mir das Spiel gestern auf Magenta angesehen, und heute noch mal die Zusammenfassung auf YT.
Ich finde man sieht beim Elfer für Köln das der Schiri nur auf die Reaktion der Kölner reagiert hat, da wo er stand konnte er die Hand von Wolfram gar nicht sehen. Auch der Linienrichter zeigte nichts an, sah man gestern im Livespiel besser. Ich frag mich halt immer noch was sie Hand da oben zu suchen hat?
Das selbe beim nicht gegebenen Tor von Niederlechner. Er zeigt zuerst Richtung Anstosspunkt, also Tor, Kurz darauf ändert er seine Entscheidung. Warum? Der Assistent hatte wieder nichts angezeigt, das sah man gestern im Live Spiel. Vom Foul an Niederlechner reden wir erst gar nicht, da hatte er die beste Sicht!
Die Moral war auf alle Fälle da, spielerisch gibts noch einiges zu verbessern!
Hab mir das Spiel gestern auf Magenta angesehen, und heute noch mal die Zusammenfassung auf YT.
Ich finde man sieht beim Elfer für Köln das der Schiri nur auf die Reaktion der Kölner reagiert hat, da wo er stand konnte er die Hand von Wolfram gar nicht sehen. Auch der Linienrichter zeigte nichts an, sah man gestern im Livespiel besser. Ich frag mich halt immer noch was sie Hand da oben zu suchen hat?
Das selbe beim nicht gegebenen Tor von Niederlechner. Er zeigt zuerst Richtung Anstosspunkt, also Tor, Kurz darauf ändert er seine Entscheidung. Warum? Der Assistent hatte wieder nichts angezeigt, das sah man gestern im Live Spiel. Vom Foul an Niederlechner reden wir erst gar nicht, da hatte er die beste Sicht!
03.10.2025 - 14:30 Uhr
Und am Sonntag?
Der Kartenspieler aus Lehrte wird das Spiel pfeifen.
für alle die's vergessen haben: 28.10.2023; 11 x gelb, 1 x gelb/rot, 1x rot und nach Abpfiff nochmals 2 rote und eine gelbe; Spiel absolut verpfiffen und im Folgespiel auch noch 4 Leute von uns gesperrt.
Das man so eine Ansetzung macht, ist unglaublich, bin fassungslos. Das kann nur in die Hose gehen.
Der Kartenspieler aus Lehrte wird das Spiel pfeifen.
für alle die's vergessen haben: 28.10.2023; 11 x gelb, 1 x gelb/rot, 1x rot und nach Abpfiff nochmals 2 rote und eine gelbe; Spiel absolut verpfiffen und im Folgespiel auch noch 4 Leute von uns gesperrt.
Das man so eine Ansetzung macht, ist unglaublich, bin fassungslos. Das kann nur in die Hose gehen.
03.10.2025 - 15:13 Uhr
Ich verstehe die Enttäuschung, will bei der ganzen Empörung über den Schiedsrichter Lukas Benen aber nicht ganz mitgehen. Zuerst möchte ich festhalten, dass wir in meinen Augen dieses Saison bisher mindestens so oft bevorteilt wie benachteiligt wurden bei fehlerhaften Schiri-Entscheidungen. In meiner Wahrnehmung wohlgemerkt – ich werde mir jetzt nicht die Mühe machen alle Spiele nochmal durchzuschauen und exakt nachzuzählen; ich glaube aber auch nicht, dass das hier sonst jemand tut.
Keine der Szenen, die von Rafati als Fehlentscheidung bewertet wurden war so dermaßen falsch, dass ich daraus einen Skandal spinnen könnte.
Szene 1: Können wir ausschließen, dass der Schiri gesehen hat, dass Wolfram mit der Hand am Ball war? Nein. Rafati sagt einfach nur, dass mit den uneindeutigen TV-Bildern im Zweifel für den Angeklagten entscheidet. Das wäre für uns sicher besser gewesen, hätte der Schiri das auch so entschieden, aber hat er nun mal nicht. Und da der Arm von Wolfram ist wo er nicht sein sollte, kann ich nicht von einer absoluten (!) Fehlentscheidung sprechen. Der Ball muss auch nicht abgelenkt werden, damit eine Berührung an der Hand als Handspiel zählt, oder? Mein Fazit: kann so oder so sein und der Schiri war von uns allen am nächsten dran.
Zur Szene 2 mit Volland:
In meinen Augen eine unglückliche Situation. Das Halten und die Gelbe Karte sind unzweifelhaft. Was ist mit dem Tritt/dem Auftreten auf Vollands Wade? Von Absicht kann nicht die Rede sein. Würden wir wirklich einen Platzverweis fordern wenn ein 60er-Spieler genau so über einen Gegner stolpern würde? Ich nicht. Wenn ich das richtig verstanden hab, forderte Volland nach dem Spiel auch keine Rote Karte für Gegenspieler Dietz (meinte aber dieser hätte besser aufpassen können). Rafati bezieht sich auf das Trefferbild und meint damit wohl, dass es oberhalb des Knöchels war und bezieht sich vielleicht auch auf die Schwere der Verletzung um einen Platzverweis zu begründen. Kann man so argumentieren. Ich hätte keine Rote Karte gegeben.
Szene 3 (vermeintliches Handspiel Köln) und 4 (irreguläres Tor Niederlechner) wurden von Rafati als richtige Entscheidung gewertet.
Szene 5: Foul an Niederlechner im Strafraum?
Auch hier spricht Rafati von einer Fehlentscheidung. Ich fand es halb so wild. Mein erster Gedanke war: das ist so typische VAR-Elfer-Szene. Und zwar so ein Elfer den man letztlich nach Prüfung wegen einer erwiesenen Berührung doch noch gibt, über den ich mich aber aufrege, weil es zumindest anteilig ein geschundener Elfer wäre. Leider war die Situation in der Magenta-Zusammenfassung nicht mehr zu sehen, deshalb kann ich nur aus der Erinnerung sprechen, und deshalb lehne ich mich auch nicht zu weit aus dem Fenster hier. Aber mein erster Eindruck war, dass das auch keine 100%ige Fehlentscheidung war den nicht zu geben. Aber natürlich schade. Wenn es eine Berührung gab, muss er Strafstoß geben.
Szene 6 wiederum bewertet Rafati als richtige Entscheidung. Und Szene 7 ist v.a. deshalb eine Fehlentscheidung, weil ein Foul von Voet übersehen wurde.
War alles perfekt? Ganz und gar nicht. Aber die Fehlentscheidungen waren jetzt auch nicht so schlimm gegen uns, dass ich mich groß empöre. Wir gucken alle nicht zum ersten mal ein Fußballspiel. Und diesmal war die Leistung des Schiedsrichters eben mal wieder schwach. Der Schiri Lukas Benen hat eine Kicker-Note von 5,5 bekommen. Also gut war er ganz sicher nicht, aber 5,5 ist schon extrem hart, da haben wir schon schlimmeres erlebt. Was wirklich schlecht war: unser Spiel in den ersten 20 Minuten. Vogelwild war das – darüber kann ich mich aufregen, weil das haben wir selbst in der Hand!
Dass es ein paar Fehlentscheidungen gibt ist völlig normal. Was mich auf jeden Fall aufregt ist, wie viele Spiele letztlich durch eine einzelne Entscheidung entschieden werden. Oft sind es Elfmeter. Und das ist mit VAR nicht unbedingt besser. Oft finde ich die Elfmeter fragwürdig, weil sich alles auf eine kleine Berührung stützt, die dann im Standbild/Slo-Mo viel deutlicher wirkt als in der eigentlichen Szene. Und dann lässt der Stürmer halt ein Bein ein bisschen länger stehen und dann berührt ihn der Abwehrspieler ein bisschen und dann gibts großes Theater für Sachen die außerhalb des 16ers keine Erwähnung wert wären. Und was sowas angeht ist unser Flo Niederlechner wahrlich kein unbeschriebenes Blatt. "Clever" wird das genannt.
Nicht besser ist es mit der ewigen Handspieldebatte – da dreht sich die öffentliche Diskussion doch seit Jahren im Kreis und wir merken, dass wir keine wirkliche Lösung finden wenn unser Anspruch ist 100% eindeutig-richtige Entscheidungen zu treffen. Wenn es also um Reformen geht, wäre ich daher dafür, die Bedeutung von einzelnen Strafstößen für den Spielausgang zu reduzieren. Im Endeffekt brauchen wir in der Summe entweder mehr oder weniger Elfer, oder insgesamt mehr Tore, aber nicht mehr die Situation, dass so häufig Spiele durch einen einzigen, zweifelhaften Elfmeter entschieden werden. Zweifelhafte Entscheidungen wird es immer geben. Diese sollten weniger Gewicht haben.
Vergleicht man Fußball über die Jahrzehnte hinweg, frage ich mich woher die hohe Anspruchshaltung an die Leistung der Schiedsrichter kommt bzw. dieses ewige sich-benachteiligt-fühlen. Die waren noch nie zufriedenstellend. Und viel besser werden die auch nicht mehr werden. Und das nicht weil die alle solche Heiopeis sind, sondern, weil es ziemlich anspruchsvoll ist und nur ganz ganz selten ein wirklich außerordentlich fähiger Schiri auf der Weltbühne erscheint – und der/die pfeift dann nicht 3. Liga. Vielleicht wollen die besonders fähigen Leute auch nicht Schiri werden...
Mein Fazit: Der Schiri war nicht gut. So what!? Dass wir das Spiel nicht gewonnen haben, lag aber in erster Linie an unserem Leistungsvermögen.
Keine der Szenen, die von Rafati als Fehlentscheidung bewertet wurden war so dermaßen falsch, dass ich daraus einen Skandal spinnen könnte.
Szene 1: Können wir ausschließen, dass der Schiri gesehen hat, dass Wolfram mit der Hand am Ball war? Nein. Rafati sagt einfach nur, dass mit den uneindeutigen TV-Bildern im Zweifel für den Angeklagten entscheidet. Das wäre für uns sicher besser gewesen, hätte der Schiri das auch so entschieden, aber hat er nun mal nicht. Und da der Arm von Wolfram ist wo er nicht sein sollte, kann ich nicht von einer absoluten (!) Fehlentscheidung sprechen. Der Ball muss auch nicht abgelenkt werden, damit eine Berührung an der Hand als Handspiel zählt, oder? Mein Fazit: kann so oder so sein und der Schiri war von uns allen am nächsten dran.
Zur Szene 2 mit Volland:
In meinen Augen eine unglückliche Situation. Das Halten und die Gelbe Karte sind unzweifelhaft. Was ist mit dem Tritt/dem Auftreten auf Vollands Wade? Von Absicht kann nicht die Rede sein. Würden wir wirklich einen Platzverweis fordern wenn ein 60er-Spieler genau so über einen Gegner stolpern würde? Ich nicht. Wenn ich das richtig verstanden hab, forderte Volland nach dem Spiel auch keine Rote Karte für Gegenspieler Dietz (meinte aber dieser hätte besser aufpassen können). Rafati bezieht sich auf das Trefferbild und meint damit wohl, dass es oberhalb des Knöchels war und bezieht sich vielleicht auch auf die Schwere der Verletzung um einen Platzverweis zu begründen. Kann man so argumentieren. Ich hätte keine Rote Karte gegeben.
Szene 3 (vermeintliches Handspiel Köln) und 4 (irreguläres Tor Niederlechner) wurden von Rafati als richtige Entscheidung gewertet.
Szene 5: Foul an Niederlechner im Strafraum?
Auch hier spricht Rafati von einer Fehlentscheidung. Ich fand es halb so wild. Mein erster Gedanke war: das ist so typische VAR-Elfer-Szene. Und zwar so ein Elfer den man letztlich nach Prüfung wegen einer erwiesenen Berührung doch noch gibt, über den ich mich aber aufrege, weil es zumindest anteilig ein geschundener Elfer wäre. Leider war die Situation in der Magenta-Zusammenfassung nicht mehr zu sehen, deshalb kann ich nur aus der Erinnerung sprechen, und deshalb lehne ich mich auch nicht zu weit aus dem Fenster hier. Aber mein erster Eindruck war, dass das auch keine 100%ige Fehlentscheidung war den nicht zu geben. Aber natürlich schade. Wenn es eine Berührung gab, muss er Strafstoß geben.
Szene 6 wiederum bewertet Rafati als richtige Entscheidung. Und Szene 7 ist v.a. deshalb eine Fehlentscheidung, weil ein Foul von Voet übersehen wurde.
War alles perfekt? Ganz und gar nicht. Aber die Fehlentscheidungen waren jetzt auch nicht so schlimm gegen uns, dass ich mich groß empöre. Wir gucken alle nicht zum ersten mal ein Fußballspiel. Und diesmal war die Leistung des Schiedsrichters eben mal wieder schwach. Der Schiri Lukas Benen hat eine Kicker-Note von 5,5 bekommen. Also gut war er ganz sicher nicht, aber 5,5 ist schon extrem hart, da haben wir schon schlimmeres erlebt. Was wirklich schlecht war: unser Spiel in den ersten 20 Minuten. Vogelwild war das – darüber kann ich mich aufregen, weil das haben wir selbst in der Hand!
Dass es ein paar Fehlentscheidungen gibt ist völlig normal. Was mich auf jeden Fall aufregt ist, wie viele Spiele letztlich durch eine einzelne Entscheidung entschieden werden. Oft sind es Elfmeter. Und das ist mit VAR nicht unbedingt besser. Oft finde ich die Elfmeter fragwürdig, weil sich alles auf eine kleine Berührung stützt, die dann im Standbild/Slo-Mo viel deutlicher wirkt als in der eigentlichen Szene. Und dann lässt der Stürmer halt ein Bein ein bisschen länger stehen und dann berührt ihn der Abwehrspieler ein bisschen und dann gibts großes Theater für Sachen die außerhalb des 16ers keine Erwähnung wert wären. Und was sowas angeht ist unser Flo Niederlechner wahrlich kein unbeschriebenes Blatt. "Clever" wird das genannt.
Nicht besser ist es mit der ewigen Handspieldebatte – da dreht sich die öffentliche Diskussion doch seit Jahren im Kreis und wir merken, dass wir keine wirkliche Lösung finden wenn unser Anspruch ist 100% eindeutig-richtige Entscheidungen zu treffen. Wenn es also um Reformen geht, wäre ich daher dafür, die Bedeutung von einzelnen Strafstößen für den Spielausgang zu reduzieren. Im Endeffekt brauchen wir in der Summe entweder mehr oder weniger Elfer, oder insgesamt mehr Tore, aber nicht mehr die Situation, dass so häufig Spiele durch einen einzigen, zweifelhaften Elfmeter entschieden werden. Zweifelhafte Entscheidungen wird es immer geben. Diese sollten weniger Gewicht haben.
Vergleicht man Fußball über die Jahrzehnte hinweg, frage ich mich woher die hohe Anspruchshaltung an die Leistung der Schiedsrichter kommt bzw. dieses ewige sich-benachteiligt-fühlen. Die waren noch nie zufriedenstellend. Und viel besser werden die auch nicht mehr werden. Und das nicht weil die alle solche Heiopeis sind, sondern, weil es ziemlich anspruchsvoll ist und nur ganz ganz selten ein wirklich außerordentlich fähiger Schiri auf der Weltbühne erscheint – und der/die pfeift dann nicht 3. Liga. Vielleicht wollen die besonders fähigen Leute auch nicht Schiri werden...
Mein Fazit: Der Schiri war nicht gut. So what!? Dass wir das Spiel nicht gewonnen haben, lag aber in erster Linie an unserem Leistungsvermögen.
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