Salih Özcan [6]

Traurig ist eher, was du hier schreibst. Abgesehen von deinem Ergötzen an der berechtigten Kritik der anderen User an deinem Ausgangspost.

Ich bin persönlich auch kein Fan von Özcan. Ihn aber auf eine Stufe mit Schulz zu stellen und alle Spieler undifferenziert in einen Topf "Fehleinkäufe" zu stecken, ist schlicht polemisch! Da muss man schon differenzierter auf die jeweiligen Rahmenbedingungen und den Zeitpunkt der Verpflichtung blicken.

Dass wir keinen Kader wie Real, Chelsea oder co haben können, wo die Bank einen ähnlichen Marktwert wie die Stammelf hat, dürfte dir als BvB Fan doch klar sein. Dass man Positionen mit Spielern auffüllen muss, die sich kommentarlos auf die Bank setzen und Ihre Chance abwartend suchen, ist doch logisch.

Diese Rolle erfüllt Özcan doch völlig. Hast du gehört, dass er stänkert? Dass sich sein Berater zu Wort meldet? Dass er lustlos über den Platz trabt? Nein, nichts davon vernimmt man aus dem Verein.

Dein Versuch deinen Post zu entkräften, indem du jetzt plötzlich die Vereinsführung in den Fokus nimmst, obwohl du zuerst Özcan undifferenziert, polemisch und ungerecht angegangen bist, ist leider misslungen- allerdings passt das in das Gesamtbild, was du mit diesem Post erzeugt hast

Wahnsinnige Argumente, wenn einem "Ambitionslosigkeit" wegen eines Forum-Beitrags vorgeworfen wurde.

by the way:

There is no more room for Salih Özcan in Dortmund. Nuri Sahin has no use for the player profile. He favours technically skilled players. All his rivals in his position are at least one step ahead of him.
This was also communicated to the players side in several discussions. While Youssoufa Moukoko and Patrick Williams, for example, formulated clear intentions for a transfer, Özcan is holding back.
Those close to the player have recently stated several times that the player feels extremely comfortable in Dortmund and is very proud to wear the BVB kit. The player has not even considered any offers from the Turkish league - which is also due to his good contract.

The situation is therefore difficult, especially as the club is keen to sell the player by the end of August. However, no decision has yet been made and the player will have to make friends with the stands until then.

Aber klar, tolle Vorbereitung.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 94barrios18_09 am 20.08.2024 um 10:53 Uhr bearbeitet

Zunächst vergleichst du Özcan mit Schulz. Salih Özcan war in den letzten beiden Jahren im erweiterten Stammspielerkreis. Weit über 20 Spiele in der Bundesliga pro Saison, viele als Starter. Letztes Jahr neun Spiele in der CL, vier als Starter. Das Jahr davor alle möglichen Spiele in der CL und alle als Starter.
Wo ist da der Vergleich mit Schulz? Einfach ein unbedachter Unsinn deinerseits.

Das ist nun mal ein Fakt, dass er eine ganze andere Rolle und Standing als Schulz hatte.

Was hat es mit "Ambitionslosigkeit" zu tun, wenn er das erste Mal beim BVB nicht im Kader steht und nicht direkt abhauen will? Du kramst da irgendein Beitrag raus, ohne konkrete Inhalte des Gesprächs. Was wurde denn genau besprochen? Vielleicht sagte Nuri ja auch, "dass andere gerade weiter sind, er aber seine Chance erhält, wenn er weiterhin gut trainiert"?

Und wie sieht es mit der Ambition eines Stammspielers aus, wenn er direkt nach einem Spiel abhaut? Ist es nicht viel mehr ein Zeichen von Ambition, wenn er weiter um sein Platz kämpft? Was du hier nicht gepostet hast, aber auch medial berichtet wurde - Moukoko hat scheinbar auch schlecht trainiert, Özcan dagegen top. Zeigt nicht gerade, dass er nur seinen Vertrag absitzen möchte.

Dein Rückschluss ist absoluter Unsinn, weil du nicht in der Lage bist, Fakten und Berichte zu deuten und zu differenzieren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von UnderratedCritic am 20.08.2024 um 11:10 Uhr bearbeitet

Also wenn innerhalb weniger Minuten diverse Leute darauf hinweisen, dass dein Post im besten Fall ungeschickt formuliert ist, dann sollte man das einfach Mal hinnehmen.
Zu deiner Quelle: es gibt aktuell diverse Spieler, die von Vereinen nicht mehr gehalten werden wollen und sich trotzdem durchbeißen wollen.
Ambitionslos wären also auch Goretzka, Gündohan und Frenkie de Jong, der seit Jahren weg soll und trotzdem Barca nicht verlässt, dieser Aussitzer.
Naja, sehe es ein oder bleib bei deiner Meinung, aber Ich persönlich kann mit özcan als Backup weiterhin gut leben und solange es kein super Angebot gibt würde ich ihn auch nicht abgeben
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MrHab am 20.08.2024 um 11:19 Uhr bearbeitet

Das ist einfach der heutige Artikel der RN, der besagt dass der Verein dem Spieler mitgeteilt hat, dass man nicht mehr mit ihm plane und man ihn gerne verkaufen würde. Ansonsten stünde ihm das bevor, was ihm auch jetzt am Wochenende blühte. Und das sollte dir zu denken geben, wenn du die einzige wirkliche defensive Alternative im Kader bist und dein Konkurrent Emre Can heißt.

Klar ist Schulz eine andere Situation, aber wenn du dir so einen Fall mehrfach leistest, dann kannst du auch Insolvenz anmelden. Das sollte bei aller Liebe nicht der Anspruch sein.

Aber ein Wolf, Özcan, Nmecha, Schürrle oder Meunier sind trotzdem Fälle von überzogenen Verträge, die in keinster Weise die Ablösen/Verträge reichtfertigen.

Klar ist da die Schuld weniger bei den Spielern und persönlich kann man ihnen zu diesem Sechser im Lotto nur gratulieren, aber dem Verein schadet es nun mal. Und wenn der Spieler eben nicht die in ihn ersetzen Erwartungen erfüllen kann und auf welcher Basis er seinen Vertrag bekommen hat, kann man ihm nahe legt zu wechseln. Und auch trotz laufendem Arbeitspapier ist es dann nicht vermessen zumindest mal nach einem anderen Verein Ausschau zu halten.

Und was sollen jetzt Statistiken aus der letzten Saison über die reine Spielzeit aussagen? Letzte Saison ist letzte Saison und diese Saison ist diese Saison. Wie gesagt: Wenn Can der Anspruch ist, dann waren seine Auftritte teilweise sogar in Ordnung. Aber auch unter Terzic, der mit diesem Profil etwas anfangen konnte.
Und klar setzt du gezwungenermaßen auf das Material, das du zur Verfügung hast. Schließlich blockiert er ja einen Kaderplatz für eine passendere Option.

Das beschreibt auch die Situation von Wolf beim BVB:
Wolf hat hier auch bis zur letzten Sekunde gespielt und auch nen okayen Job gemacht (zwar nicht angemessen für das Gehalt). Man hat zweimal versucht ihn abzugeben, aber nur eine Leihe zu Köln und Hertha hinbekommen, weil keiner sich sein Gehalt leisten kann.
Notgedrungen setzt man dann halt auf ihn, weil man sich keinen Ersatz leisten kann.
Und diese Fälle häufigen sich einfach (to be fair in anderen Dimensionen als Schulz).

Aber schau dir doch mal den Kader an: Reyna, Özcan, Moukoko, Haller, Nemcha. Das ist doch absurd - man bekommt die Spieler einfach nicht los mit derlei Arbeitspapieren. Aber Hauptsache man bleibt sich seiner Linie treu, keine Transfers über 35 Mio zu tätigen, weil man sinnvoll wirtschaftet. Aber auch hier gilt: Kaufst du billig, kaufst du doppelt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 94barrios18_09 am 20.08.2024 um 11:24 Uhr bearbeitet

Wätjen ist mittlerweile ein Teil des Kaders und soll hier gefördert werden, zumal Groß auch als 6er und Sabitzer auch als 8er eingesetzt werden und bis Reyna verkauft wurde, ist dieser eben auch noch auf der 10.

Was ist das für eine komische und undifferenzierte Situation der Dinge..

Nmecha möchte man überhaupt nicht loswerden.

Moukoko kriegt man nicht wegen seinen Gehalts los, sondern wegen der angebotenen Ablösesumme.

Haller hat in der Reihe absolut nichts zu suchen.

Reyna war letztes Jahr woanders und spielte da nicht. Auch bei ihm liegt es nicht am Gehalt, sondern mehr an fehlenden Angeboten. Die Bereitschaft zu wechseln hat er ja.

Noch einmal, niemand weiß, was und wie der Verein Özcan etwas gesagt hat. Ich bin mir aber sicher, dass der Inhalt anders war als die Gespräche mit Schulz. Die Tür wird für ihn nicht zu sein, weil er a) bisher eine ordentliche Rolle spielte und b) die Saison lang ist. Aber ich bleibe dabei, dass es meiner Meinung nach völliger Unsinn ist, Özcan jetzt schon in die Rolle der ambitionslosen Spieler zu stecken, die hier nur den Vertrag absitzen möchten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von UnderratedCritic am 20.08.2024 um 11:34 Uhr bearbeitet

Ich kann nicht auf jeden Beitrag antworten und habe es jetzt weiter unten ausgeführt.
Es ist einfach absurd, was man für die Doppel-6 Can/Özcan investiert bzw. investiert hat und dafür an Leistung zurückbekommt. Das ist die vielleicht prekärste Position im modernen Fußball und wir besetzten diesen ansonsten gut ausbalancierten Kader mit diesen beiden Spielern.

Nochmal: Der Groll sollte auf der Kaderplanung liegen. Aber wenn dir kommuniziert wird, dass deine Leistungen nicht ausreichen und der Kaderplatz für Neuzugänge blockiert wird, dann sollte man sich zumindest mal Gedanken machen. Klar ist der Sport kein Menschenhandel, aber dieser Vergleich ist doch eh albern - ebenso wie ständige Vergleiche zu normalen Arbeitnehmern und "du würdest doch auch nicht wechseln, wenn du wo anders weniger bekommst".

Wenn sich ein 26-jähriger Nationalspieler lieber auf die Tribüne setzt (und ja, das soll laut dem neuesten Artikel der Fall sein), dann denke ich mir eben meinen Teil dazu. Das hat nichts mit Motivation sich durchzubeißen zu tun.

Özcan soll hier 4 Mio verdienen und war bis zum ersten Pflichtspiel dieser neuen Saison zuletzt stets mindestens Rotationsspieler. Wo genau ist das gemessen am Gehaltsniveau ein überdurchschnittliches Gehalt bei den aktuellen BVB-Verhältnissen? Dass er hier keine sportliche Zukunft hat ist vollkommen richtig, dass er nicht so funktioniert wie das, was man von ihm bei Köln gesehen hat ebenfalls, aber dieses „überbezahlt“-Argument, das immer wieder auftaucht, erscheint mir nicht plausibel. Vor 8-10 Jahren vielleicht, inzwischen ist das ziemlich genau das Gehalt, was ein gestandener Spieler auf dem Level einer Rotationsoption hier nun mal verdient.

Es ist auch schön einfach alles weg zu argumentieren und zu sagen, dass man die Situation nicht vergleichen kann. Einzig bei Haller gebe ich dir Recht und das wäre der letzte, dem ich einen Vorwurf mache.

Auf welcher Basis argumentierst du denn bitte, dass der Verein dem Spieler nicht mitgeteilt hat, dass er den Verein verlassen soll?
Ich habe dir einen heute erschienenen Artikel vorgelegt, der besagt, dass der Verein ihm genau das gesagt hat und er sich sonst auf der Tribüne findet. Was er auch schon nachweislich am Wochenende getan hat.
Zuvor hatte das übrigens auch schon die Bild berichtet.

Und deine einzige Argumentation ist, dass das nicht stimmt?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 94barrios18_09 am 20.08.2024 um 11:40 Uhr bearbeitet