Raffael II
17.08.2010 - 19:52 Uhr
12.04.2011 - 11:28 Uhr
Zitat von Payday:
Wobei wir wieder beim Thema "Basistätigkeiten eines Trainers" wären. Es kann nicht sein, dass ein Spieler von der Klasse eines Raffaels auf der Bank sitzen muß, weil er nicht ins System passt. Man muss solche Spieler integrieren und um sie herum ein Team aufbauen. Nicht umgekehrt. Man stelle sich mal vor ein Robben, Diego oder Farfan müßten auf der Bank Platz nehmen, weil der Trainer keinen Platz für sie findet. Das ist peinlich und ein Armutszeugnis für jeden Trainer.
Prinzipiell ist Dein Standpunkt ja nachvollziehbar, allerdings ist es auch nicht die Regel, dass Raffael von der Bank kommt... Zumal diese Lösung erneut voll aufgegangen ist!
Was die Integration "solcher" Spieler angeht, hat man doch mit Raffael nahezu JEDE Position ausprobiert... Der Trainer stellt das Team auf und NICHT umgekehrt! Außerdem hat Babbel doch klar einen Platz für Raffael, behält sich aber lediglich vor, im Bedarfsfalle auf eine defensivere Variante zuückzugreifen. Kommt ein Raffael dann von der Bank, wenn der Gegner schon einige Minuten aufm Buckel hat, kann er auch mal als außen gebracht werden...
Solange Babbel Raffael verdeutlichen kann, dass er so zum Wohl des Teams entscheidet, ist die Sache für mich ok.
Wobei wir wieder beim Thema "Basistätigkeiten eines Trainers" wären. Es kann nicht sein, dass ein Spieler von der Klasse eines Raffaels auf der Bank sitzen muß, weil er nicht ins System passt. Man muss solche Spieler integrieren und um sie herum ein Team aufbauen. Nicht umgekehrt. Man stelle sich mal vor ein Robben, Diego oder Farfan müßten auf der Bank Platz nehmen, weil der Trainer keinen Platz für sie findet. Das ist peinlich und ein Armutszeugnis für jeden Trainer.
Prinzipiell ist Dein Standpunkt ja nachvollziehbar, allerdings ist es auch nicht die Regel, dass Raffael von der Bank kommt... Zumal diese Lösung erneut voll aufgegangen ist!
Was die Integration "solcher" Spieler angeht, hat man doch mit Raffael nahezu JEDE Position ausprobiert... Der Trainer stellt das Team auf und NICHT umgekehrt! Außerdem hat Babbel doch klar einen Platz für Raffael, behält sich aber lediglich vor, im Bedarfsfalle auf eine defensivere Variante zuückzugreifen. Kommt ein Raffael dann von der Bank, wenn der Gegner schon einige Minuten aufm Buckel hat, kann er auch mal als außen gebracht werden...
Solange Babbel Raffael verdeutlichen kann, dass er so zum Wohl des Teams entscheidet, ist die Sache für mich ok.
12.04.2011 - 11:35 Uhr
Zitat von Payday:
Zitat von SerbCon:
Zitat von physsus:
@BSC_49
Deiner Logik folgend heisst es ja nichts anderes, dass Ruka deutlich besser ist als Raffael. Stimmst du damit überein?
Wo schreibt er das denn?! Sein Tenor ist doch klar:
Raffael ist zweifellos der beste Spieler im Team, im bewährten 4-4-2 hat es sich aber klar bewährt, aus einer stabilen Defensive heraus zu agieren.
Dass man Raffael nicht bedenkenlos auf die Außen stellen kann, hat er leider oft genug gezeigt. Die einzig sinnvolle Alternative, wenn man die Defensive stabil halten will, wäre es, einen Lasogga für Raffael zu opfern. Lasogga scored aber am laufenden Band und ist ein Vorbild was Willen und Laufbereitschaft anbelangt, also scheut sich natürlich Babbel, diese Entwicklung mit einer Zwangspause womöglich zu stoppen. Man könnte auch daran denken, Ramos mal auf die Bank zu setzen, hätte er sich angesichts der jüngsten "Leistungen" durchaus verdient, aber dann würde wieder gefragt werden, warum Ramos nicht auf der LA-Position rumirren darf... :rolleyes
Die Alternative wäre es, das System umzustellen, wozu ich aber keine Notwendigkeit sehe...
Solange Babbel Raffael klarmacht, dass er sein wichtigster Spieler ist und diese Zwangspausen taktischer Natur sind und dem Gemeinwohl dienen, sehe ich da keinerlei Problem...
Wobei wir wieder beim Thema "Basistätigkeiten eines Trainers" wären. Es kann nicht sein, dass ein Spieler von der Klasse eines Raffaels auf der Bank sitzen muß, weil er nicht ins System passt. Man muss solche Spieler integrieren und um sie herum ein Team aufbauen. Nicht umgekehrt. Man stelle sich mal vor ein Robben, Diego oder Farfan müßten auf der Bank Platz nehmen, weil der Trainer keinen Platz für sie findet. Das ist peinlich und ein Armutszeugnis für jeden Trainer.
Für mich ist es recht einfach: Lasogga "scort" zwar - aber er hat auch viele schlechten Szenen. Daher kann man ihn gut auch mal draussen lassen. Ich verstehe nicht, wie er immer gesetzt sein kann.
Dass Raffael nicht in der Startelf als Flügel aufgestellt wird, find ich ja nachvollziehbar. Dass man ihn gar nicht aufstellt, macht keinen Sinn. Dann würd ich vorher Ramos an den Flügel stellen und Ruka mal rausrotieren. Es wär dann auch o.k. wenn Raffael mal draussen ist - Rotation soll alle treffen.
Das, was Babbel macht, ist aber in meinen Augen keine Rotation - er schwächt Raffael innerhalb des Teams mit diesen Massnahmen. Kann man so machen... ich würde nicht.
Zitat von SerbCon:
Zitat von physsus:
@BSC_49
Deiner Logik folgend heisst es ja nichts anderes, dass Ruka deutlich besser ist als Raffael. Stimmst du damit überein?
Wo schreibt er das denn?! Sein Tenor ist doch klar:
Raffael ist zweifellos der beste Spieler im Team, im bewährten 4-4-2 hat es sich aber klar bewährt, aus einer stabilen Defensive heraus zu agieren.
Dass man Raffael nicht bedenkenlos auf die Außen stellen kann, hat er leider oft genug gezeigt. Die einzig sinnvolle Alternative, wenn man die Defensive stabil halten will, wäre es, einen Lasogga für Raffael zu opfern. Lasogga scored aber am laufenden Band und ist ein Vorbild was Willen und Laufbereitschaft anbelangt, also scheut sich natürlich Babbel, diese Entwicklung mit einer Zwangspause womöglich zu stoppen. Man könnte auch daran denken, Ramos mal auf die Bank zu setzen, hätte er sich angesichts der jüngsten "Leistungen" durchaus verdient, aber dann würde wieder gefragt werden, warum Ramos nicht auf der LA-Position rumirren darf... :rolleyes
Die Alternative wäre es, das System umzustellen, wozu ich aber keine Notwendigkeit sehe...
Solange Babbel Raffael klarmacht, dass er sein wichtigster Spieler ist und diese Zwangspausen taktischer Natur sind und dem Gemeinwohl dienen, sehe ich da keinerlei Problem...
Wobei wir wieder beim Thema "Basistätigkeiten eines Trainers" wären. Es kann nicht sein, dass ein Spieler von der Klasse eines Raffaels auf der Bank sitzen muß, weil er nicht ins System passt. Man muss solche Spieler integrieren und um sie herum ein Team aufbauen. Nicht umgekehrt. Man stelle sich mal vor ein Robben, Diego oder Farfan müßten auf der Bank Platz nehmen, weil der Trainer keinen Platz für sie findet. Das ist peinlich und ein Armutszeugnis für jeden Trainer.
Für mich ist es recht einfach: Lasogga "scort" zwar - aber er hat auch viele schlechten Szenen. Daher kann man ihn gut auch mal draussen lassen. Ich verstehe nicht, wie er immer gesetzt sein kann.
Dass Raffael nicht in der Startelf als Flügel aufgestellt wird, find ich ja nachvollziehbar. Dass man ihn gar nicht aufstellt, macht keinen Sinn. Dann würd ich vorher Ramos an den Flügel stellen und Ruka mal rausrotieren. Es wär dann auch o.k. wenn Raffael mal draussen ist - Rotation soll alle treffen.
Das, was Babbel macht, ist aber in meinen Augen keine Rotation - er schwächt Raffael innerhalb des Teams mit diesen Massnahmen. Kann man so machen... ich würde nicht.
12.04.2011 - 11:37 Uhr
Zitat von SerbCon:
Zitat von Payday:
Wobei wir wieder beim Thema "Basistätigkeiten eines Trainers" wären. Es kann nicht sein, dass ein Spieler von der Klasse eines Raffaels auf der Bank sitzen muß, weil er nicht ins System passt. Man muss solche Spieler integrieren und um sie herum ein Team aufbauen. Nicht umgekehrt. Man stelle sich mal vor ein Robben, Diego oder Farfan müßten auf der Bank Platz nehmen, weil der Trainer keinen Platz für sie findet. Das ist peinlich und ein Armutszeugnis für jeden Trainer.
Prinzipiell ist Dein Standpunkt ja nachvollziehbar, allerdings ist es auch nicht die Regel, dass Raffael von der Bank kommt... Zumal diese Lösung erneut voll aufgegangen ist!
Was die Integration "solcher" Spieler angeht, hat man doch mit Raffael nahezu JEDE Position ausprobiert... Der Trainer stellt das Team auf und NICHT umgekehrt! Außerdem hat Babbel doch klar einen Platz für Raffael, behält sich aber lediglich vor, im Bedarfsfalle auf eine defensivere Variante zuückzugreifen. Kommt ein Raffael dann von der Bank, wenn der Gegner schon einige Minuten aufm Buckel hat, kann er auch mal als außen gebracht werden...
Solange Babbel Raffael verdeutlichen kann, dass er so zum Wohl des Teams entscheidet, ist die Sache für mich ok.
Es ist einfach ein Luxusproblem und daran ist nicht Raffa oder Lusti oder Niemeyer Schuld, sondern LASOGGA.
Würde Lasogga nicht so überragend aufspielen und so geniale und konstante Leistungen zeigen, dann würden alle drei spielen (Lusti, Niemeyer und Raffa). Da bin ich mir (fast) sicher!
Ramos "muss" man spielen lassen, weil man ihn von allen Offensivspielern am ehesten in Liga1 braucht.
Wenn es nur nach dem Leistungsprinzip gehen würde, müsste man Ramos gegen Osna rausnehmen und Raffa in der Zentrale der 3er-Reihe spielen lassen. Aber damit verärgert man wiederum Ramos...
Ein Teufelskreis...
Zitat von Payday:
Wobei wir wieder beim Thema "Basistätigkeiten eines Trainers" wären. Es kann nicht sein, dass ein Spieler von der Klasse eines Raffaels auf der Bank sitzen muß, weil er nicht ins System passt. Man muss solche Spieler integrieren und um sie herum ein Team aufbauen. Nicht umgekehrt. Man stelle sich mal vor ein Robben, Diego oder Farfan müßten auf der Bank Platz nehmen, weil der Trainer keinen Platz für sie findet. Das ist peinlich und ein Armutszeugnis für jeden Trainer.
Prinzipiell ist Dein Standpunkt ja nachvollziehbar, allerdings ist es auch nicht die Regel, dass Raffael von der Bank kommt... Zumal diese Lösung erneut voll aufgegangen ist!
Was die Integration "solcher" Spieler angeht, hat man doch mit Raffael nahezu JEDE Position ausprobiert... Der Trainer stellt das Team auf und NICHT umgekehrt! Außerdem hat Babbel doch klar einen Platz für Raffael, behält sich aber lediglich vor, im Bedarfsfalle auf eine defensivere Variante zuückzugreifen. Kommt ein Raffael dann von der Bank, wenn der Gegner schon einige Minuten aufm Buckel hat, kann er auch mal als außen gebracht werden...
Solange Babbel Raffael verdeutlichen kann, dass er so zum Wohl des Teams entscheidet, ist die Sache für mich ok.
Es ist einfach ein Luxusproblem und daran ist nicht Raffa oder Lusti oder Niemeyer Schuld, sondern LASOGGA.
Würde Lasogga nicht so überragend aufspielen und so geniale und konstante Leistungen zeigen, dann würden alle drei spielen (Lusti, Niemeyer und Raffa). Da bin ich mir (fast) sicher!
Ramos "muss" man spielen lassen, weil man ihn von allen Offensivspielern am ehesten in Liga1 braucht.
Wenn es nur nach dem Leistungsprinzip gehen würde, müsste man Ramos gegen Osna rausnehmen und Raffa in der Zentrale der 3er-Reihe spielen lassen. Aber damit verärgert man wiederum Ramos...
Ein Teufelskreis...
12.04.2011 - 11:48 Uhr
Und dennoch (finde ich) hat die zweite Hälfte doch gezeigt, dass es auch mit raffa geht.
Vielleicht ist das ja sogar eine dauerhafte Idee während eines Spiels das System bzw. zumindest die Ausrichtung bsp.weise in der Halbzeit zu ändern und somit nicht nur allen Spielzeit zu geben, sondern auch den Gegner zu verwirren :D
Vielleicht ist das ja sogar eine dauerhafte Idee während eines Spiels das System bzw. zumindest die Ausrichtung bsp.weise in der Halbzeit zu ändern und somit nicht nur allen Spielzeit zu geben, sondern auch den Gegner zu verwirren :D
12.04.2011 - 12:10 Uhr
Zitat von Payday:
Zitat von herthinho2310:
Würde Lasogga nicht so überragend aufspielen und so geniale und konstante Leistungen zeigen, dann würden alle drei spielen (Lusti, Niemeyer und Raffa). Da bin ich mir (fast) sicher!
Nein, dann würde Friend spielen. Babbel kann nicht ohne Brecher. Das ist sein tiefes und fundiertes Fußballverständnis. ;)
Der hat immer die Tarnkappe auf und deswegen hab ich den schon aus meinen Überlegungen gestrichen :D:D:D
Zitat von herthinho2310:
Würde Lasogga nicht so überragend aufspielen und so geniale und konstante Leistungen zeigen, dann würden alle drei spielen (Lusti, Niemeyer und Raffa). Da bin ich mir (fast) sicher!
Nein, dann würde Friend spielen. Babbel kann nicht ohne Brecher. Das ist sein tiefes und fundiertes Fußballverständnis. ;)
Der hat immer die Tarnkappe auf und deswegen hab ich den schon aus meinen Überlegungen gestrichen :D:D:D
12.04.2011 - 12:15 Uhr
Zitat von Payday:
Das ist sein tiefes und fundiertes Fußballverständnis. ;)
Genau wie für ihn ein Kreativspieler im ZM offenbar mit "defensiv unsicher stehen" gleichkommt. Ansichten aus dem letzten Jahrzehnt...
Zudem immer wieder komisch, dass man seltenst sieht, dass Leute wie Ronaldo, Robben, Messi, Rooney, etc. pp. von der Bank kommen. Wäre das so ein geniales taktisches Konzept, würde man die ja auch stets in den letzten 30 Min bringen, um die "müden" (wie müde werden Profisportler in 90 Min wohl werden :rolleyes) Verteidiger dureinander zu wirbeln.
Das ist sein tiefes und fundiertes Fußballverständnis. ;)
Genau wie für ihn ein Kreativspieler im ZM offenbar mit "defensiv unsicher stehen" gleichkommt. Ansichten aus dem letzten Jahrzehnt...
Zudem immer wieder komisch, dass man seltenst sieht, dass Leute wie Ronaldo, Robben, Messi, Rooney, etc. pp. von der Bank kommen. Wäre das so ein geniales taktisches Konzept, würde man die ja auch stets in den letzten 30 Min bringen, um die "müden" (wie müde werden Profisportler in 90 Min wohl werden :rolleyes) Verteidiger dureinander zu wirbeln.
12.04.2011 - 22:21 Uhr
Heute war es dann soweit. Raffael ist zum 2. Mal Vater geworden. Heut Abend kam sein Sohn Raicky gesund zur Welt.
Perfektes Timing .. :D :p
Perfektes Timing .. :D :p
12.04.2011 - 22:22 Uhr
Zitat von Herthaner26:
Heute war es dann soweit. Raffael ist zum 2. Mal Vater geworden. Heut Abend kam sein Sohn Raicky gesund zur Welt.
Perfektes Timing .. :D :p
Definitiv 2:0 Raffa :D
Heute war es dann soweit. Raffael ist zum 2. Mal Vater geworden. Heut Abend kam sein Sohn Raicky gesund zur Welt.
Perfektes Timing .. :D :p
Definitiv 2:0 Raffa :D
12.04.2011 - 23:22 Uhr
Zitat von SerbCon:
Dass man Raffael nicht bedenkenlos auf die Außen stellen kann, hat er leider oft genug gezeigt.
Ergo ist also Ruka bisher ein vorzüglicher Aussen bzw. ein ystem mit einem einzigen reinen Flankenspieler und Ebert als RM auf der anderen Seite ist also besser als zwei ehe zenrale Spieler (Raffael und Ebert)?
Genau darauf will ich hinaus. Ich habe Ruka gestern jedenfalls nicht gesehen und da muss man sich eben fragen, ob es Sinn macht, Ruka durchzuschleifen. Gerade gegen Mannschaften, die nicht hoch stehen, ist der Australier verschenkt....im Gegensatz zu Raffael.
Dass man Raffael nicht bedenkenlos auf die Außen stellen kann, hat er leider oft genug gezeigt.
Ergo ist also Ruka bisher ein vorzüglicher Aussen bzw. ein ystem mit einem einzigen reinen Flankenspieler und Ebert als RM auf der anderen Seite ist also besser als zwei ehe zenrale Spieler (Raffael und Ebert)?
Genau darauf will ich hinaus. Ich habe Ruka gestern jedenfalls nicht gesehen und da muss man sich eben fragen, ob es Sinn macht, Ruka durchzuschleifen. Gerade gegen Mannschaften, die nicht hoch stehen, ist der Australier verschenkt....im Gegensatz zu Raffael.
13.04.2011 - 00:15 Uhr
Also ich kann das eigentlich hier nicht oft genug betonen, ich finde es weiterhin total unerklärlich wie Babbel Raffael auf die Bank setzen kann.
Gut, wenn man primitiv , beziehungweise ein wenig naiv ist, kann man sicherlich so argumentieren, dass Babbel ja recht haben könnte, da der Erfolg in der Tat da ist. Dann haben wir auch noch zwei gute, klassische Sechser mit Lusti und Niemeyer. Dennoch hat man wieder einmal gesehen, dass wir Raffael einfach immer brauchen, seine überraggende offensive, kreative Qualität braucht unsere Mannschaft einfach. In der ersten Halbzeit hatten wir zwar mehr Chancen als die offensiv gesehen sehr mauen Bochumer, aber viel war das auf keinen Fall. Als Raffael dann Gott sei Dank eingewechselt worden ist, ging das Spiel nach vorne gleich viel leicht für uns. Auch wenn Raffael sicherlich viel mehr kann, was er in dieser Saison schon längst bewiesen hat.
Babbel muss meiner Meinung nach aufpassen, dass er sich das Leben hier nicht selber unnötig schwer macht. Raffael hängt sich für Hertha BSC voll rein, was sicherlich nicht jeder Spieler seiner Klasse hier machen würde, und wie gesagt, einen wirklichen Grund für sein Bankdasein kann ich weiterhin nicht erkennen. Ich weiß momentan auch nicht, was Raffael machen würde, wenn ein gutes Angebot von einem erstklassigen Klub reintrudeln würde. Französiche Topklubs zeigten ja schon angeblich das ein oder andere Mal reges Interesse. Ein Spieler seiner Güte will sicherlich nicht permanent auf die Bank, und das kann ich auch vollends verstehen. So schätze ich die Lage momentan jedenfalls ein.
Mich wundert es übrigens auch gar nicht, dass wir auch oft ohne Raffael Tore und Siege klar machen, unsere Zweitligaelf ist auch ohne Raffael stark genug. Aber Liga Eins ohne Raffael?!? Na dann gute Nacht Hertha! Selbst für eine klasse Summe von ca. 8 Millionen Euro, wenn Raffael gehen sollte, könnten wir keinen ähnlichen kompletten wie guten Spieler zu lotsen.
Gut, wenn man primitiv , beziehungweise ein wenig naiv ist, kann man sicherlich so argumentieren, dass Babbel ja recht haben könnte, da der Erfolg in der Tat da ist. Dann haben wir auch noch zwei gute, klassische Sechser mit Lusti und Niemeyer. Dennoch hat man wieder einmal gesehen, dass wir Raffael einfach immer brauchen, seine überraggende offensive, kreative Qualität braucht unsere Mannschaft einfach. In der ersten Halbzeit hatten wir zwar mehr Chancen als die offensiv gesehen sehr mauen Bochumer, aber viel war das auf keinen Fall. Als Raffael dann Gott sei Dank eingewechselt worden ist, ging das Spiel nach vorne gleich viel leicht für uns. Auch wenn Raffael sicherlich viel mehr kann, was er in dieser Saison schon längst bewiesen hat.
Babbel muss meiner Meinung nach aufpassen, dass er sich das Leben hier nicht selber unnötig schwer macht. Raffael hängt sich für Hertha BSC voll rein, was sicherlich nicht jeder Spieler seiner Klasse hier machen würde, und wie gesagt, einen wirklichen Grund für sein Bankdasein kann ich weiterhin nicht erkennen. Ich weiß momentan auch nicht, was Raffael machen würde, wenn ein gutes Angebot von einem erstklassigen Klub reintrudeln würde. Französiche Topklubs zeigten ja schon angeblich das ein oder andere Mal reges Interesse. Ein Spieler seiner Güte will sicherlich nicht permanent auf die Bank, und das kann ich auch vollends verstehen. So schätze ich die Lage momentan jedenfalls ein.
Mich wundert es übrigens auch gar nicht, dass wir auch oft ohne Raffael Tore und Siege klar machen, unsere Zweitligaelf ist auch ohne Raffael stark genug. Aber Liga Eins ohne Raffael?!? Na dann gute Nacht Hertha! Selbst für eine klasse Summe von ca. 8 Millionen Euro, wenn Raffael gehen sollte, könnten wir keinen ähnlichen kompletten wie guten Spieler zu lotsen.
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