Perspektive der Eintracht

Zum Thema Geld muss man sagen, das wir im Sommer glaube ich am drittwenigsten ausgeben haben, was Transfers betrifft.

Die Frage ist, wie man damit umgeht. Man kann sagen ein wenig mehr und wir werden richtig gut, oder aber wir haben die beste Punkt pro Euro-Ratio.

Meine umfassende Analyse kommt erst nach dem Wolfsburgspiel, aber ich finde den Weg mit günstigen, nicht billigen Spielern wie Schwegler, Franz, aber auch Fährmann und Teber besser, als auf Teufel komm raus Stars zu verpflichten.

Auf Teufel komm raus Stars verpflichten?

Entweder drücke ich mich echt verdammt unverständlich aus oder aber niemand versteht was ich eigentlich meine.

Gerade wenn man sich doch international qualifiziert, dann hat man doch die nächsten Geldquellen zur Verfügung, denn dann kommen Sponsoren, weitere VIP Plätze werden an den Fan gebracht und das Stadion ist bei jedem Heimspiel ausverkauft, egal wie kalt es draußen ist (nicht wie gestern in Berlin wo gerade mal 14500 Fans waren. ABER vielleicht erübrigt sich diese ganze Sache, wenn die Eintracht WOB am Samstag wieder aufbaut, darin ist die Eintracht auch schon immer Spitze gewesen.

Genauso gut könnte man wieder eine Gegenfrage stellen. Was nützt das ganze Sparen, wenn man am Ende wieder Zweitklassig spielt? Dann würde wieder ein großer personeller Umbruch statt finden und der ganze Mist geht wieder von vorne los. Spieler wie Amanatidis, Chris, Russ, Ochs, Franz, Fenin, Korkmaz, Schwegler verlassen dann mit Sicherheit den Verein. Dann steht zwar die Eintracht ohne Schulden und mit einem + auf dem Konto da, aber dafür eben Zweitklassig. 10 Punkte bei der 3-Punkte Regel sind mal ganz schnell futsch. Genauso gut kann es selbstverständlich auch nach hinten los gehen... man holt zwei gute Spieler für, sagen wir 6 Mio. EUR und die kommen in der Rückrunde nicht zu potte und die Eintracht spielt eine miserable Rückrunde und steigt ab.

Letzte Saison hatte die Eintracht verdammt viel Glück, dass man nicht abgestiegen ist und das mit insgesamt ordentlichen 4 hohen Ablösesummen in den letzten 1 1/2 Jahren, in Fenin, Caio, Korkmaz und Bellaid. Alles im allen waren alle 4 Wundertüten, bei denen man einfach nicht wußte ob es was wird. Jung und unerfahren. Anlagen haben sie allesamt, aber abrufen können sie es (noch) nicht. Dahinter gekommen warum das so ist, ist man auch (noch) nicht.

Schön das ein Ümit so langsam in Fahrt kommt. Da ist aber noch ordentlich Luft nach oben. Hoffe das Fenin in der RR auch endlich zurück kommt und endlich mal in Form. Das große Rätsel ist und bleibt bei mir Caio... man sieht seine Anlagen... aber er ruft das einfach nicht ab.

Bei diesen Spielern konnte man ordentliche Ablösen bezahlen... warum aber nicht bei gefestigten Spielern? Scheut man sich da zu sehr? Das einzige was mir dazu einfällt, kann es nur das Gehalt sein. Hätte ein Skibbe nicht ununterbrochen genervt wäre der Transfer von Schwegler auch nicht zustande gekommen, da kann man sagen was man will. Diese Kategorie, wie auch die von Amantidis wenn er fit und in Form ist müssen einfach die Nächsten sein.. das was darunter sich befindet haben wir bereits und bringt die Eintracht nicht entscheidend weiter.

Die Transfers von Caio und Fenin sehe ich weitaus risikoreicher als wenn man z.B. bundesliga- oder international erfahrene Spieler verpflichtet hätte, mal davon abgesehen das Fenin aus Europa verpflichtet wurde... aber dennoch vorher eine mehr oder weniger unbekannte Wundertüte war. Caio definitiv. Korkmaz wurde erst bekannt als er die Verpflichtung bekannt war und er bei der EURO aufdreht hat.

ABER der eigentlich Knackpunkt wurde bereits genannt. SCOUTING!!!

Man wußte damals bereits beim Aufstieg das man nur kleine Schritte machen kann, nur warum hat man nicht schon damals Schritt für Schritt ein ordentliches Scoutingsystem in Angriff genommen? Da ist die Eintracht einfach in der Steinzeit.. selbst ein Klub wie Bochum angelt sich damals einen Gekas, findet als Ersatz in der Provinz einen Sestak, die Mainzer angeln sich einen Ivantschitz die Hertha einen Kolumbianer im Niemandsland. Stattdessen sieht man einen Caio sich 2x mal live an und hat zuvor 100er von DVD's sich angeschaut und befindet den für gut genug ihn zum teuersten Transfer der Vereinsgeschichte von Eintracht Frankfurt zu machen, hmm...

Mehr Risiko ging nun wirklich nicht.. bisher hat man sich hier ein eigenes Ei damit ins Nest gelegt und die Bundesliga lacht über uns.
Und das war schon viel zu viel Risiko, denn bisher war es schlicht weg einfach nur rausgeschmissens Geld... Geld welches vielleicht in einen bundesliga- oder internationalerfahrenen Spieler besser investiert gewesen wäre. Nur spielt da anscheinend wieder das Gehalt eine große Rolle.

Risiko... Das LEBEN ist ein Risiko...

Jetzt hat man ein Jugendleistungssportzentrum. Ja, dass war verdammt wichtig, aber wann trägt das Früchte? Ab welchen Jahrgang bis... wird das gehen? Wann wird die Eintracht da ggf. Früchte einfahren? Innerhalb der nächsten 10 Jahre kann ich mir das kaum vorstellen.

Man kann echt verdammt froh sein, dass man Spieler wie Schwegler und Franz bekommen hat. Ich will mir gar nicht vorstellen wo sich die Eintracht ohne diese "2 Spieler!" befinden würde. Da haben wir es wieder, was wenige Spieler bereits ausmachen könnten.

Letztlich können wir eh nicht mehr als darüber diskutieren. Die Entscheidung liegt bei der Eintracht... wenn die den Karren gegen die Wand fahren, fahren sie ihn und auch dann können wir daran nichts ändern.

Ich glaube das größte Problem sind nicht die Ablösesummen, sondern die Folgekosten wie Gehalt, Prämien etc.
Nehmen wir mal Voronin, der würde gleich einiges mehr Gehalt bekommen als verdiehnte Spieler (Leistungsträger) wie z.B. Chris oder Amana. Wir kommen, wie sehr gut im Spieltagsthreat der Wolfsburger beschrieben, über das Kollektiv. Es gäbe einige Neider und das kann so ein Kollektiv schnell zerstören.
Caio, Fenin, Korkmaz, Bellaid haben zwar allesamt vergleichsweise hohe Ablösesummen gekostet, sind aber im Gehalt doch eher erschwinglich.

Ein Ziel muss zwar auch klar darin bestehen dieses Gefüge weiter anzuheben, damit Transfers der Größenordnung Voronin in nächster Zukinft möglich werden, aber das geht eben auch nur Stück für Stück. Da wir zur Zeit aber Verluste einfahren, ist es im Moment einfach nicht möglich.

Klar wir brauchen unbedingt mal einen wie Voronin oder Lincoln, alleine um den Verein für Zukünftige "große" Transfers attraktiv zu machen, nur leider müssen wir uns da noch ein wenig gedulden.

Es ist doch schon ein Fortschritt, dass diese Namen überhaupt mit der Eintracht in Verbindung gebracht werden.

Aber jetzt noch ein wenig OT, aber es passt auch hier rein. Was mich bei Skibbe ein wenig wundert, dass er sich so an seine ehemaligen Spieler "klammert". Er kennt sie sicher gut und kann ihre Fähigkeiten gut beurteilen, aber wenn er doch merkt, dass diese Transfers nicht möglich sind, oder sein wollen, muss er sich doch auch nach Alternativen umschauen. Das vermisse ich noch bei ihm bzw. wundere mich warum er keine Aussagen in dieser Richtung tätigt.

Wie kann man denn bei 23 Punkten (ggf. +) ständig was vom Abstieg erzählen ?
Klar war das letzte Saison verdammt knapp, aber die Gründe dafür kennt man doch.
Wenn im Schnitt 6-8 Stammspieler ausfallen, dazu noch einige Ergänzungen dann wird es für JEDE Bundesligamannschaft knapp.
Diese Saison sieht man, das wenn "nur" 3-4 Stammspieler ausfallen, wesentlich mehr Qualität vorhanden ist und wir im Normalfall nichts mit dem Abstieg zu tun haben - die 23 Punkte sind ja nicht nur Zufall.

Auf der einen Seite wird davon gesprochen das man "kurz vor Europa" steht, auf der anderen Seite steigen wir ab ? Und das alles hängt von 2 Spielern ab ? Bei solchen Gedankensprüngen muss man sich nicht wundern wenn man "nicht verstanden" wird.

Und nochmal: Mit 6 Million bekommt man keine 2 gestandene Spieler die einem sofort weiterhelfen.
Gekas hätte 3 Mio. Eur alleine an Ablöse gekostet !
Da ist noch kein Handgeld dabei, da ist sein Gehalt noch nicht bezahlt, Koutsoliakos noch nicht gefüttert - nichts !
Nur deshalb reden hier einige von Investitionen im Bereich von ~10 Million €, das hat nichts damit zu tun das man dich nicht versteht oder verstehen will - die Leute sehen eben mehr als "Ablöse 3 Mio - mehr Kosten entstehen dann nicht".

Und das es auch mit gestandenen Spielern genauso in die Hose gehen kann erleben wir doch grade am eigenen Leib - Mehdi Mahdahvikia. Der hat uns, obwohl er ablösefrei war bis sein Vertrag ausläuft mal eben ~8 Million Euro an Gehaltskosten etc gekostet. Der Spieler verdient nen haufen Kohle - sonst wäre er ja gar nicht zu uns gekommen, ist eben nen gestandener Bundesligaprofi.


Und mal allgemein zu unseren Transferflops (das geht nicht zwingend an Dich Fussballer):
das wird auch alles viel zu schwarz gesehen bei uns.
Natürlich stehen da Leute wie Caio, Mehdi, mit abstrichen Fenin,
Bellaid etc auf der "Flop Liste".
Nur schaut doch mal zu anderen Vereinen, auch da sitzt nicht jeder Transfer.
Stuttgart mit Leuten wie Marica (auch wenn der immer besser wird.. im dritten Bundesligajahr...), Schäfer, Elson, Boulahrouz, Simak, Bastürk, Ewerthon - da wurden Beträge "verpulvert" da kann man bei uns nur drüber lachen.
Bremen mit Carlos Alberto, Sanogo, Tosic, Zidan.
Und auch die immer wieder hochgelobten Bochumer:
Freier, Hashemian, Sand, Auer, Fabio Junior (kennt keine Sau mehr..) - so toll sind/waren die Transfers auch nicht, aber da schaut man eben nicht so genau hin wie beim eigenen Verein.
Da schlägt dann von 8 Transfers einer voll ein und schon wird vom Scouting von Verein xyz geschwärmt - weil man nicht so genau hinschaut.

Das man unser Scouting verbessern muss steht außer Frage,
nur wie gesagt, beim eigenen Verein fallen Flops natürlich mehr auf als bei der Konkurrenz. Frag mal nen Bochumer, Gladbacher oder so ob da noch jemand Leute wie Dembi, Serge Branco, Berntsen oder Rada kennt, da wirste nur Schulterzucken ernten, während die Spieler Eintracht-Fans noch heute das große Gruseln bereiten.

Typische Debatte für einen "Mittelklasseclub" wie wir es momentan sind.

Manche meinen jetzt, wo wir wohl nichts mit dem Abstieg zu tun bekommen werden, muss man schon wieder nach den Sternen greifen bzw. nach den internationalen Plätzen, andere wiederum heben hier warnend den Finger und spielen die leistung der Mannschaft runter, indem sie sagen, bei der 3-Punkte-Regel sind 10 Punkte Vorsprung nichts.

Ich denke, beides ist nicht angemessen. Vor kurzem haben wir noch regelmäßig gegen den Abstieg gespielt, davor zweitklassig, mittlerweile sind wir in der Liga "etabliert" wie man so schön sagt. Unser momentaner Tabellenplatz spiegelt das auch wieder als Tabellenfüher der unteren Tabellenhälfte. Ganz ehrlich, wer hätte schon damit gerechnet, dass wir am 16. Spieltag so gut dastehen. So gut wie alle Experten haben die SGE zwischen 12-15 angesiedelt, Eurosport gar auf 18! :D Wie auch immer, selbst ich habe der Eintracht maximal Platz 12 zugetraut. Die Hinserie ist, trortz wichtigen Ausfällen, sehr, sehr gut verlaufen und das sollte man als Fan auch anerkennen.

Trotzdem ist es auch falsch jetzt größenwahnsinnig zu werden und auf Teufel komm raus mit teuren Transfers in die EL vorpreschen. Dafür, sind wir trotz der guten Ausgangssituation (v.a. wenn wir gegen WOB gewinnen) noch nicht weit genug. Seit uns damals ein CL-Platz genommen wurde ist es sehr schwer ins internationale Geschäft zu kommen.

Wenn wir weiterhin so gut arbeiten wie bisher (und damit meine ich die ARbeit von MS UND die von HB) dann kann man auf die Dauer vllt mit Clubs wie Dortmund auf Augenhöhe kommen, mehr wird in den nächsten Jahren nicht drin sein, und auch ein BVB wird es schwer haben international zu spielen, seit mit Wolfsburg und Hoffenheim finanzstarke Konkurrenz in Erscheinung tritt.

Klar, ich würde auch gerne einen Lincoln oder einen Gekas im Eintrachttrikot sehen aber wenn man damit das ganze Gehaltsgefüge sprengt und die weniger verdienenden Spieler dann alle plötzlich mehr verdienen wollen, dann bitte schön sollen halt wirklich lieber mal die Jungen (Alvarez, Tosun, Tsoumou) spielen, wofür haben die denn Profiverträge.

Ich kann MS voll und ganz verstehen, Trainer wollen gerne die Mannschaft mit tollen Transfers besser machen aber HB hat glaube ich, auch mehr ein Auge auf die Zukunft (ein Trainer mahct sich um die finanzielle Zukunft eines Vereins in der Regel weniger gedanken) und fährt seine Liníe konsequent durch und auch das finde ich gut.

Die Hertha muss jetzt Risiko gehen, deshalb haben sie wohl Gekas auch deutlich mehr geboten als wir. Wir haben es nicht nötig , Risiko zu gehen wir stehen gut da und wenn wir halt keinen Spieler finden der 100%ig passt, na dann kommt eben keiner, sei's drum. Besser als die Hertha werden wir diese Saison trotzdem abschließen, davon bin ich absolut überzeugt.

Das ein oder zwei Offensivkräfte in der Winterpause verpflichtet werden müssen, ist klar!
Nichts gegen Libero - er hat uns in der letzten Saison mit seinen Toren gerettet. Aber die Zeit läuft weiter.... und er wird dieses Niveau von 2008/2009 wohl nicht mehr erreichen.

Wer könnte es sein?
Halil Alt?ntop könnte ich mir gut vorstellen.
Vielleicht noch ein Spieler aus einer europäischen Liga.
Ama soll mal seine Kontakte einsetzen
Ein junger Gekas wäre nicht schlecht. :-)

Man sollte aber im aktuellen Kader alle Ressourcen nutzen.
Ich denke, daß Skibbe bezüglich Steinhöfer zu wenig macht.
Der Junge ist gut, auch wenn er jetzt einen Durchhänger hat.
Auch Toski ist nicht ganz so übel, wie oft in SGe-Foren dargestellt :rolleyes

Zitat von riederwaeldsche:
Das ein oder zwei Offensivkräfte in der Winterpause verpflichtet werden müssen, ist klar!


Wieso ? Weil wir so eine schlechte Hinserie gespielt haben das wir dringend noch 2-3 Spieler brauchen um die Klasse zu halten ?

Das die Hinrunde trotzdem ein Tanz auf der Rasierklinge war, ist wohl allen klar.
Zweimal muss man das Glück nicht herausfordern.

Zitat
Das die Hinrunde trotzdem ein Tanz auf der Rasierklinge war, ist wohl allen klar.
Zweimal muss man das Glück nicht herausfordern.

naja ich glaub das die sge auf rang 12-13 kommt im DFB pokal hat mann auch noch ein bischen geld sammen könne und ich glaub es wird im sommer noch ein parr neue kommen

also ich bin schon der Meinung das unsere EINTRACHT eine Perspektive hat...zwar im Moment nicht um unter die ersten 5 zu kommen...aber ich zähle uns unter den ersten 9...in einer guten Saison ist alles möglich...laß uns mal vielleicht 3 Spiele am Stück gewinnen...wir wissen alle wie das Selbstvertrauen steigen kann...siehe letztes Jahr die Berliner, die wirklich auch keine bessere Mannschaft hatte...Ganz wichtig ist erstmal die Personalie SKIBBE....bin der Meinung was besseres hätte uns nicht passieren können, hoffe das er länger bei uns bleibt....nach der Saison gibt es auch viele Spieler die Ablösefrei sind und uns verstärken können,bin da sehr Optimistisch...außerdem sind wir vor allem Schuldenfrei und irgendwann wird sich das auszahlen ......dieses Jahr werden wir hoffe ich 8er werden....Kopf hoch liebe ADLER und ein Frohes Fest