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Niklas Süle
Geburtsdatum 03.09.1995
Alter 30
Nat. Deutschland  Deutschland
Größe 1,95m
Vertrag bis 30.06.2027
Position Innenverteidiger
Fuß rechts
Akt. Verein SV Tiefenbach

Leistungsdaten: 25/26

Wettbewerbwettbewerb
Insgesamt 13-1
11-1
1--
1--

Niklas Süle [25]

07.02.2022 - 16:09 Uhr
Niklas Süle [25] |#2231
18.08.2024 - 10:04 Uhr
Zitat von Allusion09
Zitat von BVBBC

Zitat von DEDE17LV

Zitat von KiwiDenny

Zitat von justhuman

1 Torschussvorlage
98 % Passquote (nach meinem Empfinden nicht nur Querpässe)
100% Zweikampfquote

Gegner hin oder her. Das ist eine wirklich solide Leistung vom Dicken vom Borsigplatz.

Ich muss mir das Gegentor noch mal anschauen, da wirkte er sehr zurückhaltend und joggte nebenher. Kann jedoch gerade nicht beurteilen, ob er hätte eingreifen können.


Habe das wie du gesehen und mich gefragt, warum er Anton (mit dem längeren Weg) in den Zweikampf schickt anstatt den Weg zu zu machen. Gegentreffer geht zu 75% auf Brandt, 25% auf Süle.


Für mich ist das zu gut zu verteidigen nach dem Ballverlust, wenn Süle Groß vernünftig absichern würde, bei dem er sich nicht so sehr darauf verlassen darf, dass er das Laufduell gewinnt. Dann können er und Anton den Lübecker in die Zange nehmen und wahrscheinlich passiert nichts mehr, selbst wenn Groß nicht hinterherkommt. Auch die Vororientierung gefällt mir nicht, weil er sich hinter Groß versteckt und keine Option für Brandt bietet. Hätte er sich hier zur Mitte abgesetzt, wäre der Laufweg bereits zu und Anton kann ihn wieder gut absichern. Hat nun mal schon seine Gründe, warum Süles Zweikampfvolumen nie besonders groß war. Diese Passivität wird man ihm nicht mehr austreiben und dafür spielt der beste IV gezwungenermaßen in einer Rolle, die nicht optimal ist. Solange wir aber keinen besseren LV haben, ist das wohl trotzdem die beste Formation, da es am Ball sehr ordentlich war, auch wenn die Werte von Süle bei sagenhaften 85% Ballbesitz natürlich auch zwangsläufig extrem ausfallen, weil er die Seiten als zentraler IV verbindet und die einfachste Anspielstation auf dem Platz ist.


Sehr diplomatisch ausgedrückt :P

Ich gehe hier nach Wochen in denen ich genau dieses Problem von Süle Spiel für Spiel für Spiel aufzeige jetzt mal etwas härter ins Gericht: Süle hat eine tolle Passquote gegen ein Team, dass unserer Hintermannschaft alle Freiheiten der Welt gegeben hat und nicht einmal koordiniert gepresst hat. Unter diesen Gesichtspunkten kaum einen Ballverlust zu haben sollte für einen IV des BVB selbstverständlich sein. Dann schauen wir uns mal 2 der 4 Chancen von Lübeck an:

https://www.youtube.com/watch?v=o1_D4aaXGKY (3:54)
Süle hat als IV einen Hauptjob: er muss sein Tor und vor allem den direkten Weg zum Tor mit allem was er hat verteidigen. Beim 1:4 hat er jede Möglichkeit den direkten Weg zum Tor zu belaufen und trabt (!) einfach nebenher und zieht nicht einmal an, als er merkt, dass es für Groß schwierig wird an den Ball zu kommen - er lässt es einfach geschehen. Das ist so ziemlich das schlimmste was dir als IV passieren kann oder anders ausgedrückt fehlen hier die absoluten Basics von denen Sahin sprach.

https://www.youtube.com/watch?v=o1_D4aaXGKY (5:25)
Auch hier sieht man, dass Süle klar als freier Mann ohne Gegenspieler eingeteilt ist, wie u.a. auch Hummels letzte Saison. Auch wenn man nicht erwarten kann, dass jeder IV in dieser Rolle so dermaßen viel Raum abdeckt wie Hummels mit seinem überragenden Kopfballspiel ist es auch hier schon wieder Wahnsinn wie teilnahmslos Süle auf einem Fleck steht und null Bewegung Richtung Ball geht. Wenn er die fast 2 Sekunden Flugzeit des Balles nutzt, um sich etwas mehr zurück zu orientieren muss Schlotterbeck gar nicht erst in den für ihn schwierigen Luftzweikampf gehen.

Das sind einfach Situationen wo ich es schon erstaunlich finde wie wenig Präsenz ein Mann mit der Statur haben kann und wir sollten uns im Klaren sein, dass es hier nicht um einen Brandt auf der 10 geht dessen Schwäche es ist mal den ein oder anderen Lauf nicht mitzugehen. Wenn dein IV ständig (und so oft wie ich dies hier aufzeige ist es leider ständig) so unglaublich passiv ist dann hat der Gegner einen massiven Vorteil. Bei jedem der von einem guten Spiel von Süle spricht wundere ich mich daher wirklich über die Erwartungshaltung wenn Süle gegen einen so gut wie gar nicht stattfindenden Gegner eine tolle Passquote hat und bei 2 von 4 Chancen des Gegners maßgeblich beteiligt ist.

Das sind gute Punkte, die veranschaulichen, welche Probleme Süles Passivität verursachen.
Unschlüssig bin ich mir, auf welchem Niveau sich diese Fehler einpendeln. Auch muss man hier Bedenken, dass es um die Einschätzung der Situationen geht. Beim Gegentor geht Süle davon aus, dass seine Mitspieler die Situation klären. Bei der Ecke denkt Süle, dass er nicht an den Ball kommt.
Es geht also auch darum, wie oft Süle Situationen falsch einschätzt und weniger darum, dass Süle so oder so wegbleiben würde, denke ich. Deswegen würde ich das hier etwas weniger auf eine generelle Passivität von Süle schieben. Denn Passivität bedeutet normalerweise, dass man trotzdem eine Funktion erfüllt. In der Regel liegt diese Funktion dann in der Absicherung. Man lässt den Gegner spielen, macht aber den Raum zum Tor zu. Das ist das Typische für Passivität. Darum geht es hier aber nicht. Weswegen ich etwas weniger erwarte, dass man solche Fehler ständig erwarten muss. Wobei es für Süle nun auch nicht untypisch ist. Aber einfach wegbleiben, ohne eine Funktion zu haben, ist dennoch nicht die Regel, denke ich.
Dann wird es letztendlich darum gehen, wie hoch diese Fehlerquote ist und ob man dann mit einem Bensebaini beispielsweise besser fahren würde.

Im Passspiel fand ich Süle überraschend stark gegen Lübeck. Er spielte einige gute progressive Pässe und das fehlerlos. Auch gute Verlagerungen auf die rechte Seite waren dabei.
Das würde ich auch nicht auf den Gegner zurückführen. Der Gegner kann zwar die Passstatistiken stark beeinflussen. Aber man konnte doch trotzdem sehen, dass von Süle auch schwierigere Pässe gespielt wurden und das eben ohne Fehler.
Niklas Süle [25] |#2232
18.08.2024 - 10:37 Uhr
Zitat von mba123
Zitat von Allusion09

Zitat von BVBBC

Zitat von DEDE17LV

Zitat von KiwiDenny

Zitat von justhuman

1 Torschussvorlage
98 % Passquote (nach meinem Empfinden nicht nur Querpässe)
100% Zweikampfquote

Gegner hin oder her. Das ist eine wirklich solide Leistung vom Dicken vom Borsigplatz.

Ich muss mir das Gegentor noch mal anschauen, da wirkte er sehr zurückhaltend und joggte nebenher. Kann jedoch gerade nicht beurteilen, ob er hätte eingreifen können.


Habe das wie du gesehen und mich gefragt, warum er Anton (mit dem längeren Weg) in den Zweikampf schickt anstatt den Weg zu zu machen. Gegentreffer geht zu 75% auf Brandt, 25% auf Süle.


Für mich ist das zu gut zu verteidigen nach dem Ballverlust, wenn Süle Groß vernünftig absichern würde, bei dem er sich nicht so sehr darauf verlassen darf, dass er das Laufduell gewinnt. Dann können er und Anton den Lübecker in die Zange nehmen und wahrscheinlich passiert nichts mehr, selbst wenn Groß nicht hinterherkommt. Auch die Vororientierung gefällt mir nicht, weil er sich hinter Groß versteckt und keine Option für Brandt bietet. Hätte er sich hier zur Mitte abgesetzt, wäre der Laufweg bereits zu und Anton kann ihn wieder gut absichern. Hat nun mal schon seine Gründe, warum Süles Zweikampfvolumen nie besonders groß war. Diese Passivität wird man ihm nicht mehr austreiben und dafür spielt der beste IV gezwungenermaßen in einer Rolle, die nicht optimal ist. Solange wir aber keinen besseren LV haben, ist das wohl trotzdem die beste Formation, da es am Ball sehr ordentlich war, auch wenn die Werte von Süle bei sagenhaften 85% Ballbesitz natürlich auch zwangsläufig extrem ausfallen, weil er die Seiten als zentraler IV verbindet und die einfachste Anspielstation auf dem Platz ist.


Sehr diplomatisch ausgedrückt :P

Ich gehe hier nach Wochen in denen ich genau dieses Problem von Süle Spiel für Spiel für Spiel aufzeige jetzt mal etwas härter ins Gericht: Süle hat eine tolle Passquote gegen ein Team, dass unserer Hintermannschaft alle Freiheiten der Welt gegeben hat und nicht einmal koordiniert gepresst hat. Unter diesen Gesichtspunkten kaum einen Ballverlust zu haben sollte für einen IV des BVB selbstverständlich sein. Dann schauen wir uns mal 2 der 4 Chancen von Lübeck an:

https://www.youtube.com/watch?v=o1_D4aaXGKY (3:54)
Süle hat als IV einen Hauptjob: er muss sein Tor und vor allem den direkten Weg zum Tor mit allem was er hat verteidigen. Beim 1:4 hat er jede Möglichkeit den direkten Weg zum Tor zu belaufen und trabt (!) einfach nebenher und zieht nicht einmal an, als er merkt, dass es für Groß schwierig wird an den Ball zu kommen - er lässt es einfach geschehen. Das ist so ziemlich das schlimmste was dir als IV passieren kann oder anders ausgedrückt fehlen hier die absoluten Basics von denen Sahin sprach.

https://www.youtube.com/watch?v=o1_D4aaXGKY (5:25)
Auch hier sieht man, dass Süle klar als freier Mann ohne Gegenspieler eingeteilt ist, wie u.a. auch Hummels letzte Saison. Auch wenn man nicht erwarten kann, dass jeder IV in dieser Rolle so dermaßen viel Raum abdeckt wie Hummels mit seinem überragenden Kopfballspiel ist es auch hier schon wieder Wahnsinn wie teilnahmslos Süle auf einem Fleck steht und null Bewegung Richtung Ball geht. Wenn er die fast 2 Sekunden Flugzeit des Balles nutzt, um sich etwas mehr zurück zu orientieren muss Schlotterbeck gar nicht erst in den für ihn schwierigen Luftzweikampf gehen.

Das sind einfach Situationen wo ich es schon erstaunlich finde wie wenig Präsenz ein Mann mit der Statur haben kann und wir sollten uns im Klaren sein, dass es hier nicht um einen Brandt auf der 10 geht dessen Schwäche es ist mal den ein oder anderen Lauf nicht mitzugehen. Wenn dein IV ständig (und so oft wie ich dies hier aufzeige ist es leider ständig) so unglaublich passiv ist dann hat der Gegner einen massiven Vorteil. Bei jedem der von einem guten Spiel von Süle spricht wundere ich mich daher wirklich über die Erwartungshaltung wenn Süle gegen einen so gut wie gar nicht stattfindenden Gegner eine tolle Passquote hat und bei 2 von 4 Chancen des Gegners maßgeblich beteiligt ist.

Das sind gute Punkte, die veranschaulichen, welche Probleme Süles Passivität verursachen.
Unschlüssig bin ich mir, auf welchem Niveau sich diese Fehler einpendeln. Auch muss man hier Bedenken, dass es um die Einschätzung der Situationen geht. Beim Gegentor geht Süle davon aus, dass seine Mitspieler die Situation klären. Bei der Ecke denkt Süle, dass er nicht an den Ball kommt.
Es geht also auch darum, wie oft Süle Situationen falsch einschätzt und weniger darum, dass Süle so oder so wegbleiben würde, denke ich. Deswegen würde ich das hier etwas weniger auf eine generelle Passivität von Süle schieben. Denn Passivität bedeutet normalerweise, dass man trotzdem eine Funktion erfüllt. In der Regel liegt diese Funktion dann in der Absicherung. Man lässt den Gegner spielen, macht aber den Raum zum Tor zu. Das ist das Typische für Passivität. Darum geht es hier aber nicht. Weswegen ich etwas weniger erwarte, dass man solche Fehler ständig erwarten muss. Wobei es für Süle nun auch nicht untypisch ist. Aber einfach wegbleiben, ohne eine Funktion zu haben, ist dennoch nicht die Regel, denke ich.
Dann wird es letztendlich darum gehen, wie hoch diese Fehlerquote ist und ob man dann mit einem Bensebaini beispielsweise besser fahren würde.

Im Passspiel fand ich Süle überraschend stark gegen Lübeck. Er spielte einige gute progressive Pässe und das fehlerlos. Auch gute Verlagerungen auf die rechte Seite waren dabei.
Das würde ich auch nicht auf den Gegner zurückführen. Der Gegner kann zwar die Passstatistiken stark beeinflussen. Aber man konnte doch trotzdem sehen, dass von Süle auch schwierigere Pässe gespielt wurden und das eben ohne Fehler.

Edit: Gute Verlagerungen auf die LINKE Seite
Niklas Süle [25] |#2233
24.08.2024 - 19:54 Uhr
Was habt ihr denn mit Süle gemacht im Sommer? Er schaut tatsächlich wieder wie ein Leistungssportler aus daumen-hoch
Niklas Süle [25] |#2234
24.08.2024 - 20:33 Uhr
Zuletzt oft von mir kritisiert, heute wirklich stark, insbesondere im Spiel mit Ball! Hoffentlich macht er so weiter.
Niklas Süle [25] |#2235
24.08.2024 - 21:19 Uhr
Herzlich Wilkommen beim BVB!
Niklas Süle [25] |#2236
24.08.2024 - 21:21 Uhr
Neben Gittens der beste Mann auf dem Platz.

Das er ein richtig guter Innenverteidiger sein kann ist aber ja auch keine neue Information.

Vielleicht unser wichtigster Neuzugang in dieser Saison.
Niklas Süle [25] |#2237
24.08.2024 - 22:53 Uhr
Nahezu fehlerfrei, sehr konzentriert, wuchtig - 99% Passquote bei 109 gespielten Pässen, 120 Ballkontakte. Absolut starker Auftritt als zentraler IV und, in dieser Form, eines der Puzzleteile für eine erfolgreiche Saison, national und international. Toll, dass wir mit ihm, Schlotterbeck und Anton drei absolute Top-IV aufbieten können.
Niklas Süle [25] |#2238
25.08.2024 - 12:48 Uhr
Krankes spiel von ihm gestern wenn man überlegt wo er vor paar Wochen noch war. Hätte nicht erwartet dass er in so kurzer zeit in SO eine Form kommt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ouzo12 am 25.08.2024 um 12:51 Uhr bearbeitet
Niklas Süle [25] |#2239
25.08.2024 - 18:34 Uhr
Ich würde ihn zu gerne mal auf DM sehen für Can. Can rückt von mir aus in die Kette und Süle macht den sechser. Cool

Er hat den Ball eng am Fuss, kann ihn sehr gut behaupten und spielt gute Pässe. Why not?
Niklas Süle [25] |#2240
25.08.2024 - 18:50 Uhr
Zitat von BvRevolution
Ich würde ihn zu gerne mal auf DM sehen für Can. Can rückt von mir aus in die Kette und Süle macht den sechser. Cool

Er hat den Ball eng am Fuss, kann ihn sehr gut behaupten und spielt gute Pässe. Why not?


Because wir leider nicht bei FIFA sind. Eine für einen Innenverteidiger gute Technik macht noch keinen brauchbaren 6er, da weiß man gar nicht, wo man anfangen soll. Die Diskussion gab es hier schon bei Hummels immer mal wieder, wenn ich mich richtig erinnere.
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