| Geburtsdatum | 03.06.1992 |
|---|---|
| Alter | 34 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,76m |
| Vertrag bis | 30.06.2028 |
| Position | Offensives Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Eintracht Frankfurt |
Mario Götze [10]
21.07.2016 - 12:08 Uhr
27.07.2016 - 10:35 Uhr
Zitat von R3playz
ich persönlich werde nichts sagen wenn ich ihn spielen sehe bald im stadion ABER wenn andere pfeiffen oder sich da was einfallen lassen mit bannern, parolen oder etwas dergleichen stellt das auch kein problem für mich da.
wir haben die besten fans der welt und nicht die besten marionetten der welt! es sollte ganz klar sein das hier einige noch mit ihm abrechnen werden und genau das weiß mario aber doch auch. wenn er das nicht im stadion möchte sollte er sich vielleicht so mal mit den fans in der stadt treffen und rede und antwort stehen dann müssten die ihre probleme garnicht mit ins stadion tragen. wäre für meine begriffe mal ein sehr feiner und vorallen sauberer zug.
Zitat von tobi1909bvb
Ich glaube hier reden alle etwas aneinander vorbei. Einsatz(-willen) muss er definitv zeigen, das muss man auch von ihm erwarten. Er soll hier hart an sich arbeiten, um sein fußballerisches Talent wieder auf den Platz bringen zu können. Das ist unstreitig und müsste den Fans, dem Trainer, dem Managment und vor allem Götze klar sein. Wenn er hier keinen Willen zeigt, sich fußballerisch wieder auf sein altes oder ähnliches Niveau zu bringen, dann kann er hier nur untergehen. Diese Gefahr sehe ich allerdings aktuell gar nicht.
Ob er dann auch die "erwartete" Leistung bringt, steht auf einem ganz anderen Papier. Einsatz(-wille) ist sicherlich ein Teil von einer bewertbaren Leistung, längst aber nicht alles. Leistung lässt sich u.a. in statistischen Werten messen, vor allem Scorer, Key-Passes, erfolgreiche Dribblings, Zweikampfwerte und und und. Da eine gewisse Quote/Anzahl an Scorern zu verlangen finde ich nahezu unmöglich. Wenn er diesen Einsatzwillen allerdings zeigt, wird sich das früher oder später in einer "messbaren" Leistung widerspiegeln. Da bin ich mir ganz sicher. Grade bei einem talentierten Fußballer wie Götze.
Man sollte also "leistungstechnisch" von ihm keine sofortige Explosion erwarten. Das wäre nicht gerecht. Denn wir wissen alle, wie unglücklich Götze in der N11 und bei den Bayern teilweise ausgesehen hat. An sein absolutes Topniveau muss man ihn sukzessive wieder heranführen. Ich vermute nicht, dass das von heute auf morgen der Fall sein wird, lasse mich aber selbstverständlich gerne eines Besseren belehren.
Was man erwarten kann ist also ein unbedingter Wille. Unglücklicherweise für uns Fans, sieht man den zu einem Großteil in den Trainingseinheiten, die wir einfach nicht oft genug bewerten können. Deshalb sollte Götze alles daran tun, diesen Willen auch Spiel für Spiel auf dem Platz zu zeigen. Dann kann man nach und nach seine Entwicklung bewerten.
Was mir persönlich allerdings sehr (!) wichtig ist, dass er von Minute 1 an die nötige Unterstützung der Fans erhält. Wenn er hier bei seinem ersten Auftritt ausgepfiffen wird, muss ich leider ins Essen brechen. Das wäre unfair, aber ich ahne leider Böses (vgl. Hummels), mögen aus auch nur "ein paar" Fans auf der Süd sein. Man muss da einfach mal allen Beteiligten (Götze, Tuchel, Mitspieler) Vertrauen schenken und hoffen, dass man gemeinsam den richtigen Weg findet. Zu guter Letzt würde allen auch noch ein wenig Geduld gut tun, auch wenn es schwer fallen mag.
Zitat von -adi-
Das ist absolut das Mindeste. Wenn man das Gefühl bekommt, dass er nicht mit vollem Willen und Einsatz beim BVB ist, wird es ganz, ganz hart für ihn. Dann ist er bei seiner Vorgeschichte sehr schnell sowas von untendurch bei den Fans, dass das Ganze zum Scheitern verurteilt ist.
Ich erwarte keine Galavorstellungen. Aber das ist ein anderes Thema. Sein opulentes Gehalt hat er gefälligst durch Einsatz zu rechtfertigen.
Zitat von gelbschreib
Von wem soll man denn dann noch sofort Leistung erwarten? Den verbliebenen Leistungsträgern aus der letzten Saison? Finde ich ein bissel wenig gefordert an einen Topverdiener und derartigen Prestigetransfer. Muss ja nicht direkt Weltklasse sein, aber ich hätte schon ganz gern vom Start weg das Gefühl, dass da einer will und kann.
Zitat von BVBforalltid
Also als Miki kam, wurde noch überall rumgepocht, dass man ihn bloss nicht mit Götze vergleichen sollte. Anderer Spielertyp usw. Das braucht man jetzt auch nicht ändern, nur weil die Rollen dieses Mal vertauscht sind.
Ich finde es naiv und unrealistisch, sofortige Leistung zu _erwarten_. Ich sage das, weil das bei Sportlern halt einfach nicht so funktioniert. Wenn man ein ganzes Jahr oder länger seine Form nicht gefunden hat, seinen Sport nicht kontinuirlich hat betreiben können, usw., braucht es oft an Zeit, Selbstvertrauen, etc. um wieder an sein eigenes Maximum gehen zu können. Da kann das Umfeld noch so gewohnt sein und die Gegenspieler die alten Nachbarn.
Es ist bestimmt vieles anders als noch vor 3 Jahren, deswegen wird auch Götze einiges Neues erleben (natürlich nicht, wie es bei Miki war, aber dennoch).
Zitat von R3playz
er wird von tag 1 an mit mkhitaryan verglichen, er ging damals und hinterließ eine lücke die keiner stopfen konnte nun verlange ich nichts anderes als das er das loch welches mkhitaryan hinterlässt jetzt stopft.
die anlaufzeit die mkhitaryan benötigt sollte man bei götze fast gänzlich abziehen, er kennt unseren verein, den stielstil und vorallen das tempo der liga. götze hat sofort zu funktionieren!
er wird von tag 1 an mit mkhitaryan verglichen, er ging damals und hinterließ eine lücke die keiner stopfen konnte nun verlange ich nichts anderes als das er das loch welches mkhitaryan hinterlässt jetzt stopft.
die anlaufzeit die mkhitaryan benötigt sollte man bei götze fast gänzlich abziehen, er kennt unseren verein, den stielstil und vorallen das tempo der liga. götze hat sofort zu funktionieren!
Also als Miki kam, wurde noch überall rumgepocht, dass man ihn bloss nicht mit Götze vergleichen sollte. Anderer Spielertyp usw. Das braucht man jetzt auch nicht ändern, nur weil die Rollen dieses Mal vertauscht sind.
Ich finde es naiv und unrealistisch, sofortige Leistung zu _erwarten_. Ich sage das, weil das bei Sportlern halt einfach nicht so funktioniert. Wenn man ein ganzes Jahr oder länger seine Form nicht gefunden hat, seinen Sport nicht kontinuirlich hat betreiben können, usw., braucht es oft an Zeit, Selbstvertrauen, etc. um wieder an sein eigenes Maximum gehen zu können. Da kann das Umfeld noch so gewohnt sein und die Gegenspieler die alten Nachbarn.
Es ist bestimmt vieles anders als noch vor 3 Jahren, deswegen wird auch Götze einiges Neues erleben (natürlich nicht, wie es bei Miki war, aber dennoch).
Von wem soll man denn dann noch sofort Leistung erwarten? Den verbliebenen Leistungsträgern aus der letzten Saison? Finde ich ein bissel wenig gefordert an einen Topverdiener und derartigen Prestigetransfer. Muss ja nicht direkt Weltklasse sein, aber ich hätte schon ganz gern vom Start weg das Gefühl, dass da einer will und kann.
Das ist absolut das Mindeste. Wenn man das Gefühl bekommt, dass er nicht mit vollem Willen und Einsatz beim BVB ist, wird es ganz, ganz hart für ihn. Dann ist er bei seiner Vorgeschichte sehr schnell sowas von untendurch bei den Fans, dass das Ganze zum Scheitern verurteilt ist.
Ich erwarte keine Galavorstellungen. Aber das ist ein anderes Thema. Sein opulentes Gehalt hat er gefälligst durch Einsatz zu rechtfertigen.
Ich glaube hier reden alle etwas aneinander vorbei. Einsatz(-willen) muss er definitv zeigen, das muss man auch von ihm erwarten. Er soll hier hart an sich arbeiten, um sein fußballerisches Talent wieder auf den Platz bringen zu können. Das ist unstreitig und müsste den Fans, dem Trainer, dem Managment und vor allem Götze klar sein. Wenn er hier keinen Willen zeigt, sich fußballerisch wieder auf sein altes oder ähnliches Niveau zu bringen, dann kann er hier nur untergehen. Diese Gefahr sehe ich allerdings aktuell gar nicht.
Ob er dann auch die "erwartete" Leistung bringt, steht auf einem ganz anderen Papier. Einsatz(-wille) ist sicherlich ein Teil von einer bewertbaren Leistung, längst aber nicht alles. Leistung lässt sich u.a. in statistischen Werten messen, vor allem Scorer, Key-Passes, erfolgreiche Dribblings, Zweikampfwerte und und und. Da eine gewisse Quote/Anzahl an Scorern zu verlangen finde ich nahezu unmöglich. Wenn er diesen Einsatzwillen allerdings zeigt, wird sich das früher oder später in einer "messbaren" Leistung widerspiegeln. Da bin ich mir ganz sicher. Grade bei einem talentierten Fußballer wie Götze.
Man sollte also "leistungstechnisch" von ihm keine sofortige Explosion erwarten. Das wäre nicht gerecht. Denn wir wissen alle, wie unglücklich Götze in der N11 und bei den Bayern teilweise ausgesehen hat. An sein absolutes Topniveau muss man ihn sukzessive wieder heranführen. Ich vermute nicht, dass das von heute auf morgen der Fall sein wird, lasse mich aber selbstverständlich gerne eines Besseren belehren.
Was man erwarten kann ist also ein unbedingter Wille. Unglücklicherweise für uns Fans, sieht man den zu einem Großteil in den Trainingseinheiten, die wir einfach nicht oft genug bewerten können. Deshalb sollte Götze alles daran tun, diesen Willen auch Spiel für Spiel auf dem Platz zu zeigen. Dann kann man nach und nach seine Entwicklung bewerten.
Was mir persönlich allerdings sehr (!) wichtig ist, dass er von Minute 1 an die nötige Unterstützung der Fans erhält. Wenn er hier bei seinem ersten Auftritt ausgepfiffen wird, muss ich leider ins Essen brechen. Das wäre unfair, aber ich ahne leider Böses (vgl. Hummels), mögen aus auch nur "ein paar" Fans auf der Süd sein. Man muss da einfach mal allen Beteiligten (Götze, Tuchel, Mitspieler) Vertrauen schenken und hoffen, dass man gemeinsam den richtigen Weg findet. Zu guter Letzt würde allen auch noch ein wenig Geduld gut tun, auch wenn es schwer fallen mag.
ich persönlich werde nichts sagen wenn ich ihn spielen sehe bald im stadion ABER wenn andere pfeiffen oder sich da was einfallen lassen mit bannern, parolen oder etwas dergleichen stellt das auch kein problem für mich da.
wir haben die besten fans der welt und nicht die besten marionetten der welt! es sollte ganz klar sein das hier einige noch mit ihm abrechnen werden und genau das weiß mario aber doch auch. wenn er das nicht im stadion möchte sollte er sich vielleicht so mal mit den fans in der stadt treffen und rede und antwort stehen dann müssten die ihre probleme garnicht mit ins stadion tragen. wäre für meine begriffe mal ein sehr feiner und vorallen sauberer zug.
Und was soll das bringen? Alles was MG sagt ist doch eh gelogen, geheuchelt, erfunden oder von seiner PR-Abteilung vorbereitet!
Die besten Fans der Welt wären wir, wenn wir anders wären als andere! Sind wir das? Ganz häufig ja, in vielen Fällen nein! Spruchbanner und Pfiffe gegen wechselwillige oder abgewanderte Spieler z.B. gibt es bei jedem Dorfverein, DAS kann jeder. Aber wahre Größe zeigen wäre mal etwas, was uns wirklich von anderen unterscheidet.
Was hat MG gemacht?
Wir alle sind BVB-Fans, die meisten seit Ihren Kindheitstagen! MG war zu Kindheitstagen Bayern-Fan, bekommt dann ein Angebot von eben diesem und wir erwarten das er das ablehnt? Das war kein Verrat an uns, sondern es wäre Verrat an sich selbst gewesen!
Enttäuschend war die Art und Weise des Wechsels, das werf ich aber nicht ihm, sondern seinem damaligen Management vor!
Jeder, der MG in unserem Trikot auspfeift, pfeift auch gegen den BVB. Wer das sogar ankündigt macht es auch noch mit Vorsatz! Pfui!
27.07.2016 - 10:35 Uhr
Zitat von Crunchtime09
Noch mehr Stammtisch bitte. Selbstverständlich stört es einen 24- jährigen wenn er von den Fans des eigenen Vereins ausgepfiffen wird. Mehr noch : es stört die ganze Mannschaft. Was denken die Neuzugänge, wenn direkt im ersten Heimspiel ein eigener Spieler ausgepfiffen und abgelehnt wird, weil er vor 3 Jahren den Verein gewechselt hat?
Sollte Götze oder irgendein anderer Spieler in unsrem Trikot im SIP ausgepfiffen werden, sollte das Thema " beste Fans der Welt " abgehakt sein.
Zitat von -adi-
Wir brauchen auch nicht so zu tun, als würde er in Tränen ausbrechen, wenn es Pfiffe und ein paar Spruchbänder gegen ihn gibt.
Das sind Profis und Mario Götze ist einer der abgezocktesten und am professionellsten geschulten unter ihnen. Der wird da einfach gar nicht drauf reagieren und seinen Stiefel durchziehen. Der spielt kein bisschen besser oder schlechter, nur weil die Fans ihn anfeuern oder auspfeifen.
Was der Fan emfindet interessiert so einen Fußballer doch herzlich wenig. Zumindest wenn es darum geht den Verein zu verlassen und den Fan vor den Kopf zu stoßen. Das einzige was den Fußballer interessiert ist, dass der Fan fleißig ins Stadion geht, Fanartikel kauft und sein Geld fleißig zum Verein trägt, damit er sein fürstliches Gehalt bekommt.
Es gibt da gewiss Aushnamen, die dann auch Legend werden und Heldenstatus erlangen bei den Fans. Aber Götze gehört da sicher nicht dazu.
Zitat von chnollu
Da hast du absolut recht. Er muss die "Anfeindungen" die kommen werden einfach Schlucken und sicher am besten sogar verständlich zeigen solange alles im Rahmen ist. Dann kann er die Menge mit Leistung evtl ein wenig auf seine Seite ziehen. Aber natürlich, es wird für immer an ihm haften und er wird nicht plötzlich der nächste Zorc oder Dede sein
Zitat von Danjo88
Nächste Woche wird er ja in Dortmund zum Medi-Check erwartet. Ich kann mir vorstellen, dass es zur Vorstellung noch eine kleine PK mit ihm und evtl. Schürrle geben wird. Dann kann Götze mit guten Aussagen schon dazu beitragen, dass die Reaktion der Fans im Stadion nicht allzu krass ausfällt. Das es am Anfang durch Banner oder vereinzelte Pfiffe auch noch etwas Widerstand geben wird, ist ihm denke ich bewusst. Aber wie gesagt, er kann mit seinem Auftreten ab Tag 1 bei uns schon dazu beitragen, dass sich diese Reaktionen im Rahmen halten und dann mit Leistungen dazu beitragen, dass es letztendlich keine Reaktionen mehr gegen ihn geben wird. Ich erwarte nicht, dass man ihn dann lieben muss, aber man sollte ihn zumindest so unterstützen, wie alle anderen Spieler in Schwarz-Gelb.
Zitat von chnollu
Wir werden sehen was passiert. Zujubeln muss ihm ja keiner. Ich hoffe einfach, dass es keine Pfiffe geben wird. Von mir aus gern ein Spruchband mit einer Botschaft die im Rahmen ist aber doch zeigt, dass man ihm meinetwegen nicht verziehen hat. Alles was darüber hinaus geht halte ich denn auch für übertrieben und hat nichts damit zu tun keine Marionette zu sein. Denn wenn man sich als "die besten Fans der Welt" betitelt sollte man den Verein auch über einer "nicht passenden Personalie" stellen und diese nicht niedermachen mit Pfiffen und gehässigen gesängen sondern lieber das Team unterstützen. Die Meinung kann man wie gesagt von mir aus in einem ordentlichen Stiel natürlich dennoch kund tun!
Zitat von R3playz
ich persönlich werde nichts sagen wenn ich ihn spielen sehe bald im stadion ABER wenn andere pfeiffen oder sich da was einfallen lassen mit bannern, parolen oder etwas dergleichen stellt das auch kein problem für mich da.
wir haben die besten fans der welt und nicht die besten marionetten der welt! es sollte ganz klar sein das hier einige noch mit ihm abrechnen werden und genau das weiß mario aber doch auch. wenn er das nicht im stadion möchte sollte er sich vielleicht so mal mit den fans in der stadt treffen und rede und antwort stehen dann müssten die ihre probleme garnicht mit ins stadion tragen. wäre für meine begriffe mal ein sehr feiner und vorallen sauberer zug.
Zitat von tobi1909bvb
Ich glaube hier reden alle etwas aneinander vorbei. Einsatz(-willen) muss er definitv zeigen, das muss man auch von ihm erwarten. Er soll hier hart an sich arbeiten, um sein fußballerisches Talent wieder auf den Platz bringen zu können. Das ist unstreitig und müsste den Fans, dem Trainer, dem Managment und vor allem Götze klar sein. Wenn er hier keinen Willen zeigt, sich fußballerisch wieder auf sein altes oder ähnliches Niveau zu bringen, dann kann er hier nur untergehen. Diese Gefahr sehe ich allerdings aktuell gar nicht.
Ob er dann auch die "erwartete" Leistung bringt, steht auf einem ganz anderen Papier. Einsatz(-wille) ist sicherlich ein Teil von einer bewertbaren Leistung, längst aber nicht alles. Leistung lässt sich u.a. in statistischen Werten messen, vor allem Scorer, Key-Passes, erfolgreiche Dribblings, Zweikampfwerte und und und. Da eine gewisse Quote/Anzahl an Scorern zu verlangen finde ich nahezu unmöglich. Wenn er diesen Einsatzwillen allerdings zeigt, wird sich das früher oder später in einer "messbaren" Leistung widerspiegeln. Da bin ich mir ganz sicher. Grade bei einem talentierten Fußballer wie Götze.
Man sollte also "leistungstechnisch" von ihm keine sofortige Explosion erwarten. Das wäre nicht gerecht. Denn wir wissen alle, wie unglücklich Götze in der N11 und bei den Bayern teilweise ausgesehen hat. An sein absolutes Topniveau muss man ihn sukzessive wieder heranführen. Ich vermute nicht, dass das von heute auf morgen der Fall sein wird, lasse mich aber selbstverständlich gerne eines Besseren belehren.
Was man erwarten kann ist also ein unbedingter Wille. Unglücklicherweise für uns Fans, sieht man den zu einem Großteil in den Trainingseinheiten, die wir einfach nicht oft genug bewerten können. Deshalb sollte Götze alles daran tun, diesen Willen auch Spiel für Spiel auf dem Platz zu zeigen. Dann kann man nach und nach seine Entwicklung bewerten.
Was mir persönlich allerdings sehr (!) wichtig ist, dass er von Minute 1 an die nötige Unterstützung der Fans erhält. Wenn er hier bei seinem ersten Auftritt ausgepfiffen wird, muss ich leider ins Essen brechen. Das wäre unfair, aber ich ahne leider Böses (vgl. Hummels), mögen aus auch nur "ein paar" Fans auf der Süd sein. Man muss da einfach mal allen Beteiligten (Götze, Tuchel, Mitspieler) Vertrauen schenken und hoffen, dass man gemeinsam den richtigen Weg findet. Zu guter Letzt würde allen auch noch ein wenig Geduld gut tun, auch wenn es schwer fallen mag.
Zitat von -adi-
Das ist absolut das Mindeste. Wenn man das Gefühl bekommt, dass er nicht mit vollem Willen und Einsatz beim BVB ist, wird es ganz, ganz hart für ihn. Dann ist er bei seiner Vorgeschichte sehr schnell sowas von untendurch bei den Fans, dass das Ganze zum Scheitern verurteilt ist.
Ich erwarte keine Galavorstellungen. Aber das ist ein anderes Thema. Sein opulentes Gehalt hat er gefälligst durch Einsatz zu rechtfertigen.
Zitat von gelbschreib
Von wem soll man denn dann noch sofort Leistung erwarten? Den verbliebenen Leistungsträgern aus der letzten Saison? Finde ich ein bissel wenig gefordert an einen Topverdiener und derartigen Prestigetransfer. Muss ja nicht direkt Weltklasse sein, aber ich hätte schon ganz gern vom Start weg das Gefühl, dass da einer will und kann.
Zitat von BVBforalltid
Also als Miki kam, wurde noch überall rumgepocht, dass man ihn bloss nicht mit Götze vergleichen sollte. Anderer Spielertyp usw. Das braucht man jetzt auch nicht ändern, nur weil die Rollen dieses Mal vertauscht sind.
Ich finde es naiv und unrealistisch, sofortige Leistung zu _erwarten_. Ich sage das, weil das bei Sportlern halt einfach nicht so funktioniert. Wenn man ein ganzes Jahr oder länger seine Form nicht gefunden hat, seinen Sport nicht kontinuirlich hat betreiben können, usw., braucht es oft an Zeit, Selbstvertrauen, etc. um wieder an sein eigenes Maximum gehen zu können. Da kann das Umfeld noch so gewohnt sein und die Gegenspieler die alten Nachbarn.
Es ist bestimmt vieles anders als noch vor 3 Jahren, deswegen wird auch Götze einiges Neues erleben (natürlich nicht, wie es bei Miki war, aber dennoch).
Zitat von R3playz
er wird von tag 1 an mit mkhitaryan verglichen, er ging damals und hinterließ eine lücke die keiner stopfen konnte nun verlange ich nichts anderes als das er das loch welches mkhitaryan hinterlässt jetzt stopft.
die anlaufzeit die mkhitaryan benötigt sollte man bei götze fast gänzlich abziehen, er kennt unseren verein, den stielstil und vorallen das tempo der liga. götze hat sofort zu funktionieren!
er wird von tag 1 an mit mkhitaryan verglichen, er ging damals und hinterließ eine lücke die keiner stopfen konnte nun verlange ich nichts anderes als das er das loch welches mkhitaryan hinterlässt jetzt stopft.
die anlaufzeit die mkhitaryan benötigt sollte man bei götze fast gänzlich abziehen, er kennt unseren verein, den stielstil und vorallen das tempo der liga. götze hat sofort zu funktionieren!
Also als Miki kam, wurde noch überall rumgepocht, dass man ihn bloss nicht mit Götze vergleichen sollte. Anderer Spielertyp usw. Das braucht man jetzt auch nicht ändern, nur weil die Rollen dieses Mal vertauscht sind.
Ich finde es naiv und unrealistisch, sofortige Leistung zu _erwarten_. Ich sage das, weil das bei Sportlern halt einfach nicht so funktioniert. Wenn man ein ganzes Jahr oder länger seine Form nicht gefunden hat, seinen Sport nicht kontinuirlich hat betreiben können, usw., braucht es oft an Zeit, Selbstvertrauen, etc. um wieder an sein eigenes Maximum gehen zu können. Da kann das Umfeld noch so gewohnt sein und die Gegenspieler die alten Nachbarn.
Es ist bestimmt vieles anders als noch vor 3 Jahren, deswegen wird auch Götze einiges Neues erleben (natürlich nicht, wie es bei Miki war, aber dennoch).
Von wem soll man denn dann noch sofort Leistung erwarten? Den verbliebenen Leistungsträgern aus der letzten Saison? Finde ich ein bissel wenig gefordert an einen Topverdiener und derartigen Prestigetransfer. Muss ja nicht direkt Weltklasse sein, aber ich hätte schon ganz gern vom Start weg das Gefühl, dass da einer will und kann.
Das ist absolut das Mindeste. Wenn man das Gefühl bekommt, dass er nicht mit vollem Willen und Einsatz beim BVB ist, wird es ganz, ganz hart für ihn. Dann ist er bei seiner Vorgeschichte sehr schnell sowas von untendurch bei den Fans, dass das Ganze zum Scheitern verurteilt ist.
Ich erwarte keine Galavorstellungen. Aber das ist ein anderes Thema. Sein opulentes Gehalt hat er gefälligst durch Einsatz zu rechtfertigen.
Ich glaube hier reden alle etwas aneinander vorbei. Einsatz(-willen) muss er definitv zeigen, das muss man auch von ihm erwarten. Er soll hier hart an sich arbeiten, um sein fußballerisches Talent wieder auf den Platz bringen zu können. Das ist unstreitig und müsste den Fans, dem Trainer, dem Managment und vor allem Götze klar sein. Wenn er hier keinen Willen zeigt, sich fußballerisch wieder auf sein altes oder ähnliches Niveau zu bringen, dann kann er hier nur untergehen. Diese Gefahr sehe ich allerdings aktuell gar nicht.
Ob er dann auch die "erwartete" Leistung bringt, steht auf einem ganz anderen Papier. Einsatz(-wille) ist sicherlich ein Teil von einer bewertbaren Leistung, längst aber nicht alles. Leistung lässt sich u.a. in statistischen Werten messen, vor allem Scorer, Key-Passes, erfolgreiche Dribblings, Zweikampfwerte und und und. Da eine gewisse Quote/Anzahl an Scorern zu verlangen finde ich nahezu unmöglich. Wenn er diesen Einsatzwillen allerdings zeigt, wird sich das früher oder später in einer "messbaren" Leistung widerspiegeln. Da bin ich mir ganz sicher. Grade bei einem talentierten Fußballer wie Götze.
Man sollte also "leistungstechnisch" von ihm keine sofortige Explosion erwarten. Das wäre nicht gerecht. Denn wir wissen alle, wie unglücklich Götze in der N11 und bei den Bayern teilweise ausgesehen hat. An sein absolutes Topniveau muss man ihn sukzessive wieder heranführen. Ich vermute nicht, dass das von heute auf morgen der Fall sein wird, lasse mich aber selbstverständlich gerne eines Besseren belehren.
Was man erwarten kann ist also ein unbedingter Wille. Unglücklicherweise für uns Fans, sieht man den zu einem Großteil in den Trainingseinheiten, die wir einfach nicht oft genug bewerten können. Deshalb sollte Götze alles daran tun, diesen Willen auch Spiel für Spiel auf dem Platz zu zeigen. Dann kann man nach und nach seine Entwicklung bewerten.
Was mir persönlich allerdings sehr (!) wichtig ist, dass er von Minute 1 an die nötige Unterstützung der Fans erhält. Wenn er hier bei seinem ersten Auftritt ausgepfiffen wird, muss ich leider ins Essen brechen. Das wäre unfair, aber ich ahne leider Böses (vgl. Hummels), mögen aus auch nur "ein paar" Fans auf der Süd sein. Man muss da einfach mal allen Beteiligten (Götze, Tuchel, Mitspieler) Vertrauen schenken und hoffen, dass man gemeinsam den richtigen Weg findet. Zu guter Letzt würde allen auch noch ein wenig Geduld gut tun, auch wenn es schwer fallen mag.
ich persönlich werde nichts sagen wenn ich ihn spielen sehe bald im stadion ABER wenn andere pfeiffen oder sich da was einfallen lassen mit bannern, parolen oder etwas dergleichen stellt das auch kein problem für mich da.
wir haben die besten fans der welt und nicht die besten marionetten der welt! es sollte ganz klar sein das hier einige noch mit ihm abrechnen werden und genau das weiß mario aber doch auch. wenn er das nicht im stadion möchte sollte er sich vielleicht so mal mit den fans in der stadt treffen und rede und antwort stehen dann müssten die ihre probleme garnicht mit ins stadion tragen. wäre für meine begriffe mal ein sehr feiner und vorallen sauberer zug.
Wir werden sehen was passiert. Zujubeln muss ihm ja keiner. Ich hoffe einfach, dass es keine Pfiffe geben wird. Von mir aus gern ein Spruchband mit einer Botschaft die im Rahmen ist aber doch zeigt, dass man ihm meinetwegen nicht verziehen hat. Alles was darüber hinaus geht halte ich denn auch für übertrieben und hat nichts damit zu tun keine Marionette zu sein. Denn wenn man sich als "die besten Fans der Welt" betitelt sollte man den Verein auch über einer "nicht passenden Personalie" stellen und diese nicht niedermachen mit Pfiffen und gehässigen gesängen sondern lieber das Team unterstützen. Die Meinung kann man wie gesagt von mir aus in einem ordentlichen Stiel natürlich dennoch kund tun!
Nächste Woche wird er ja in Dortmund zum Medi-Check erwartet. Ich kann mir vorstellen, dass es zur Vorstellung noch eine kleine PK mit ihm und evtl. Schürrle geben wird. Dann kann Götze mit guten Aussagen schon dazu beitragen, dass die Reaktion der Fans im Stadion nicht allzu krass ausfällt. Das es am Anfang durch Banner oder vereinzelte Pfiffe auch noch etwas Widerstand geben wird, ist ihm denke ich bewusst. Aber wie gesagt, er kann mit seinem Auftreten ab Tag 1 bei uns schon dazu beitragen, dass sich diese Reaktionen im Rahmen halten und dann mit Leistungen dazu beitragen, dass es letztendlich keine Reaktionen mehr gegen ihn geben wird. Ich erwarte nicht, dass man ihn dann lieben muss, aber man sollte ihn zumindest so unterstützen, wie alle anderen Spieler in Schwarz-Gelb.
Da hast du absolut recht. Er muss die "Anfeindungen" die kommen werden einfach Schlucken und sicher am besten sogar verständlich zeigen solange alles im Rahmen ist. Dann kann er die Menge mit Leistung evtl ein wenig auf seine Seite ziehen. Aber natürlich, es wird für immer an ihm haften und er wird nicht plötzlich der nächste Zorc oder Dede sein
Wir brauchen auch nicht so zu tun, als würde er in Tränen ausbrechen, wenn es Pfiffe und ein paar Spruchbänder gegen ihn gibt.
Das sind Profis und Mario Götze ist einer der abgezocktesten und am professionellsten geschulten unter ihnen. Der wird da einfach gar nicht drauf reagieren und seinen Stiefel durchziehen. Der spielt kein bisschen besser oder schlechter, nur weil die Fans ihn anfeuern oder auspfeifen.
Was der Fan emfindet interessiert so einen Fußballer doch herzlich wenig. Zumindest wenn es darum geht den Verein zu verlassen und den Fan vor den Kopf zu stoßen. Das einzige was den Fußballer interessiert ist, dass der Fan fleißig ins Stadion geht, Fanartikel kauft und sein Geld fleißig zum Verein trägt, damit er sein fürstliches Gehalt bekommt.
Es gibt da gewiss Aushnamen, die dann auch Legend werden und Heldenstatus erlangen bei den Fans. Aber Götze gehört da sicher nicht dazu.
Noch mehr Stammtisch bitte. Selbstverständlich stört es einen 24- jährigen wenn er von den Fans des eigenen Vereins ausgepfiffen wird. Mehr noch : es stört die ganze Mannschaft. Was denken die Neuzugänge, wenn direkt im ersten Heimspiel ein eigener Spieler ausgepfiffen und abgelehnt wird, weil er vor 3 Jahren den Verein gewechselt hat?
Sollte Götze oder irgendein anderer Spieler in unsrem Trikot im SIP ausgepfiffen werden, sollte das Thema " beste Fans der Welt " abgehakt sein.
So sehe ich das auch. Wenn Götze wirklich so abgezockt wäre und nur auf sein Geldkonto schaut, wie du Adi es beschreibst, dann hätte er ja auch noch das eine Jahr bei den Bayern bleiben können um dort sein fürstliches Gehalt weiter zu bekommen und dann im kommenden Jahr ablösefrei mit nem ordentlichen Handgeld nach England zu wechseln, wo er keinen Cent weniger bekommen hätte.
Hat er aber nicht. Auch wenn die kolportierten 8 Mio. die er bei uns bekommen soll immer noch ein ordentlicher Batzen ist, hat er trotzdem auf einiges an Geld verzichtet und sich uns wieder angeschlossen. Und ich glaube kaum, dass ihm das so egal ist, wie die Fans auf ihn reagieren werden. Wäre es dies, dann hätte er sich die letzten 3 Jahre bei den Spielen gegen uns auch nicht im Spielertunnel aufwärmen müssen, sondern wie jeder andere am Spielfeldrand vor der Tribüne.
Und es ist nun mal so, ein Pfiff oder ein Buh gegen Götze, ist eben auch ein Pfiff oder Buh gegen die Mannschaft. Es war mit Hummels und Gündogan doch nicht anders. Man fühlt sich als Mannschaft doch verarscht, wenn die Fans einen eigenen Mitspieler permanent auspfeifen. Und gerade in der jetzigen Situation wo bei uns so ein großer Umbruch ansteht, ist es besonders wichtig, dass die Mannschaft von den Fans unterstützt wird. Ganz egal wer da auf dem Platz steht und welche Vorgeschichte er hatte.
Und solche Leute wie du, mit ihren gehässigen Kommentaren oder später mit ihrem Verhalten im Stadion machen es da nicht besser.
27.07.2016 - 10:41 Uhr
Zitat von Danjo88
So sehe ich das auch. Wenn Götze wirklich so abgezockt wäre und nur auf sein Geldkonto schaut, wie du Adi es beschreibst, dann hätte er ja auch noch das eine Jahr bei den Bayern bleiben können um dort sein fürstliches Gehalt weiter zu bekommen und dann im kommenden Jahr ablösefrei mit nem ordentlichen Handgeld nach England zu wechseln, wo er keinen Cent weniger bekommen hätte....
Zitat von Crunchtime09
Noch mehr Stammtisch bitte. Selbstverständlich stört es einen 24- jährigen wenn er von den Fans des eigenen Vereins ausgepfiffen wird. Mehr noch : es stört die ganze Mannschaft. Was denken die Neuzugänge, wenn direkt im ersten Heimspiel ein eigener Spieler ausgepfiffen und abgelehnt wird, weil er vor 3 Jahren den Verein gewechselt hat?
Sollte Götze oder irgendein anderer Spieler in unsrem Trikot im SIP ausgepfiffen werden, sollte das Thema " beste Fans der Welt " abgehakt sein.
Zitat von -adi-
Wir brauchen auch nicht so zu tun, als würde er in Tränen ausbrechen, wenn es Pfiffe und ein paar Spruchbänder gegen ihn gibt.
Das sind Profis und Mario Götze ist einer der abgezocktesten und am professionellsten geschulten unter ihnen. Der wird da einfach gar nicht drauf reagieren und seinen Stiefel durchziehen. Der spielt kein bisschen besser oder schlechter, nur weil die Fans ihn anfeuern oder auspfeifen.
Was der Fan emfindet interessiert so einen Fußballer doch herzlich wenig. Zumindest wenn es darum geht den Verein zu verlassen und den Fan vor den Kopf zu stoßen. Das einzige was den Fußballer interessiert ist, dass der Fan fleißig ins Stadion geht, Fanartikel kauft und sein Geld fleißig zum Verein trägt, damit er sein fürstliches Gehalt bekommt.
Es gibt da gewiss Aushnamen, die dann auch Legend werden und Heldenstatus erlangen bei den Fans. Aber Götze gehört da sicher nicht dazu.
Zitat von chnollu
Da hast du absolut recht. Er muss die "Anfeindungen" die kommen werden einfach Schlucken und sicher am besten sogar verständlich zeigen solange alles im Rahmen ist. Dann kann er die Menge mit Leistung evtl ein wenig auf seine Seite ziehen. Aber natürlich, es wird für immer an ihm haften und er wird nicht plötzlich der nächste Zorc oder Dede sein
Zitat von Danjo88
Nächste Woche wird er ja in Dortmund zum Medi-Check erwartet. Ich kann mir vorstellen, dass es zur Vorstellung noch eine kleine PK mit ihm und evtl. Schürrle geben wird. Dann kann Götze mit guten Aussagen schon dazu beitragen, dass die Reaktion der Fans im Stadion nicht allzu krass ausfällt. Das es am Anfang durch Banner oder vereinzelte Pfiffe auch noch etwas Widerstand geben wird, ist ihm denke ich bewusst. Aber wie gesagt, er kann mit seinem Auftreten ab Tag 1 bei uns schon dazu beitragen, dass sich diese Reaktionen im Rahmen halten und dann mit Leistungen dazu beitragen, dass es letztendlich keine Reaktionen mehr gegen ihn geben wird. Ich erwarte nicht, dass man ihn dann lieben muss, aber man sollte ihn zumindest so unterstützen, wie alle anderen Spieler in Schwarz-Gelb.
Zitat von chnollu
Wir werden sehen was passiert. Zujubeln muss ihm ja keiner. Ich hoffe einfach, dass es keine Pfiffe geben wird. Von mir aus gern ein Spruchband mit einer Botschaft die im Rahmen ist aber doch zeigt, dass man ihm meinetwegen nicht verziehen hat. Alles was darüber hinaus geht halte ich denn auch für übertrieben und hat nichts damit zu tun keine Marionette zu sein. Denn wenn man sich als "die besten Fans der Welt" betitelt sollte man den Verein auch über einer "nicht passenden Personalie" stellen und diese nicht niedermachen mit Pfiffen und gehässigen gesängen sondern lieber das Team unterstützen. Die Meinung kann man wie gesagt von mir aus in einem ordentlichen Stiel natürlich dennoch kund tun!
Zitat von R3playz
ich persönlich werde nichts sagen wenn ich ihn spielen sehe bald im stadion ABER wenn andere pfeiffen oder sich da was einfallen lassen mit bannern, parolen oder etwas dergleichen stellt das auch kein problem für mich da.
wir haben die besten fans der welt und nicht die besten marionetten der welt! es sollte ganz klar sein das hier einige noch mit ihm abrechnen werden und genau das weiß mario aber doch auch. wenn er das nicht im stadion möchte sollte er sich vielleicht so mal mit den fans in der stadt treffen und rede und antwort stehen dann müssten die ihre probleme garnicht mit ins stadion tragen. wäre für meine begriffe mal ein sehr feiner und vorallen sauberer zug.
Zitat von tobi1909bvb
Ich glaube hier reden alle etwas aneinander vorbei. Einsatz(-willen) muss er definitv zeigen, das muss man auch von ihm erwarten. Er soll hier hart an sich arbeiten, um sein fußballerisches Talent wieder auf den Platz bringen zu können. Das ist unstreitig und müsste den Fans, dem Trainer, dem Managment und vor allem Götze klar sein. Wenn er hier keinen Willen zeigt, sich fußballerisch wieder auf sein altes oder ähnliches Niveau zu bringen, dann kann er hier nur untergehen. Diese Gefahr sehe ich allerdings aktuell gar nicht.
Ob er dann auch die "erwartete" Leistung bringt, steht auf einem ganz anderen Papier. Einsatz(-wille) ist sicherlich ein Teil von einer bewertbaren Leistung, längst aber nicht alles. Leistung lässt sich u.a. in statistischen Werten messen, vor allem Scorer, Key-Passes, erfolgreiche Dribblings, Zweikampfwerte und und und. Da eine gewisse Quote/Anzahl an Scorern zu verlangen finde ich nahezu unmöglich. Wenn er diesen Einsatzwillen allerdings zeigt, wird sich das früher oder später in einer "messbaren" Leistung widerspiegeln. Da bin ich mir ganz sicher. Grade bei einem talentierten Fußballer wie Götze.
Man sollte also "leistungstechnisch" von ihm keine sofortige Explosion erwarten. Das wäre nicht gerecht. Denn wir wissen alle, wie unglücklich Götze in der N11 und bei den Bayern teilweise ausgesehen hat. An sein absolutes Topniveau muss man ihn sukzessive wieder heranführen. Ich vermute nicht, dass das von heute auf morgen der Fall sein wird, lasse mich aber selbstverständlich gerne eines Besseren belehren.
Was man erwarten kann ist also ein unbedingter Wille. Unglücklicherweise für uns Fans, sieht man den zu einem Großteil in den Trainingseinheiten, die wir einfach nicht oft genug bewerten können. Deshalb sollte Götze alles daran tun, diesen Willen auch Spiel für Spiel auf dem Platz zu zeigen. Dann kann man nach und nach seine Entwicklung bewerten.
Was mir persönlich allerdings sehr (!) wichtig ist, dass er von Minute 1 an die nötige Unterstützung der Fans erhält. Wenn er hier bei seinem ersten Auftritt ausgepfiffen wird, muss ich leider ins Essen brechen. Das wäre unfair, aber ich ahne leider Böses (vgl. Hummels), mögen aus auch nur "ein paar" Fans auf der Süd sein. Man muss da einfach mal allen Beteiligten (Götze, Tuchel, Mitspieler) Vertrauen schenken und hoffen, dass man gemeinsam den richtigen Weg findet. Zu guter Letzt würde allen auch noch ein wenig Geduld gut tun, auch wenn es schwer fallen mag.
Zitat von -adi-
Das ist absolut das Mindeste. Wenn man das Gefühl bekommt, dass er nicht mit vollem Willen und Einsatz beim BVB ist, wird es ganz, ganz hart für ihn. Dann ist er bei seiner Vorgeschichte sehr schnell sowas von untendurch bei den Fans, dass das Ganze zum Scheitern verurteilt ist.
Ich erwarte keine Galavorstellungen. Aber das ist ein anderes Thema. Sein opulentes Gehalt hat er gefälligst durch Einsatz zu rechtfertigen.
Zitat von gelbschreib
Von wem soll man denn dann noch sofort Leistung erwarten? Den verbliebenen Leistungsträgern aus der letzten Saison? Finde ich ein bissel wenig gefordert an einen Topverdiener und derartigen Prestigetransfer. Muss ja nicht direkt Weltklasse sein, aber ich hätte schon ganz gern vom Start weg das Gefühl, dass da einer will und kann.
Zitat von BVBforalltid
Also als Miki kam, wurde noch überall rumgepocht, dass man ihn bloss nicht mit Götze vergleichen sollte. Anderer Spielertyp usw. Das braucht man jetzt auch nicht ändern, nur weil die Rollen dieses Mal vertauscht sind.
Ich finde es naiv und unrealistisch, sofortige Leistung zu _erwarten_. Ich sage das, weil das bei Sportlern halt einfach nicht so funktioniert. Wenn man ein ganzes Jahr oder länger seine Form nicht gefunden hat, seinen Sport nicht kontinuirlich hat betreiben können, usw., braucht es oft an Zeit, Selbstvertrauen, etc. um wieder an sein eigenes Maximum gehen zu können. Da kann das Umfeld noch so gewohnt sein und die Gegenspieler die alten Nachbarn.
Es ist bestimmt vieles anders als noch vor 3 Jahren, deswegen wird auch Götze einiges Neues erleben (natürlich nicht, wie es bei Miki war, aber dennoch).
Zitat von R3playz
er wird von tag 1 an mit mkhitaryan verglichen, er ging damals und hinterließ eine lücke die keiner stopfen konnte nun verlange ich nichts anderes als das er das loch welches mkhitaryan hinterlässt jetzt stopft.
die anlaufzeit die mkhitaryan benötigt sollte man bei götze fast gänzlich abziehen, er kennt unseren verein, den stielstil und vorallen das tempo der liga. götze hat sofort zu funktionieren!
er wird von tag 1 an mit mkhitaryan verglichen, er ging damals und hinterließ eine lücke die keiner stopfen konnte nun verlange ich nichts anderes als das er das loch welches mkhitaryan hinterlässt jetzt stopft.
die anlaufzeit die mkhitaryan benötigt sollte man bei götze fast gänzlich abziehen, er kennt unseren verein, den stielstil und vorallen das tempo der liga. götze hat sofort zu funktionieren!
Also als Miki kam, wurde noch überall rumgepocht, dass man ihn bloss nicht mit Götze vergleichen sollte. Anderer Spielertyp usw. Das braucht man jetzt auch nicht ändern, nur weil die Rollen dieses Mal vertauscht sind.
Ich finde es naiv und unrealistisch, sofortige Leistung zu _erwarten_. Ich sage das, weil das bei Sportlern halt einfach nicht so funktioniert. Wenn man ein ganzes Jahr oder länger seine Form nicht gefunden hat, seinen Sport nicht kontinuirlich hat betreiben können, usw., braucht es oft an Zeit, Selbstvertrauen, etc. um wieder an sein eigenes Maximum gehen zu können. Da kann das Umfeld noch so gewohnt sein und die Gegenspieler die alten Nachbarn.
Es ist bestimmt vieles anders als noch vor 3 Jahren, deswegen wird auch Götze einiges Neues erleben (natürlich nicht, wie es bei Miki war, aber dennoch).
Von wem soll man denn dann noch sofort Leistung erwarten? Den verbliebenen Leistungsträgern aus der letzten Saison? Finde ich ein bissel wenig gefordert an einen Topverdiener und derartigen Prestigetransfer. Muss ja nicht direkt Weltklasse sein, aber ich hätte schon ganz gern vom Start weg das Gefühl, dass da einer will und kann.
Das ist absolut das Mindeste. Wenn man das Gefühl bekommt, dass er nicht mit vollem Willen und Einsatz beim BVB ist, wird es ganz, ganz hart für ihn. Dann ist er bei seiner Vorgeschichte sehr schnell sowas von untendurch bei den Fans, dass das Ganze zum Scheitern verurteilt ist.
Ich erwarte keine Galavorstellungen. Aber das ist ein anderes Thema. Sein opulentes Gehalt hat er gefälligst durch Einsatz zu rechtfertigen.
Ich glaube hier reden alle etwas aneinander vorbei. Einsatz(-willen) muss er definitv zeigen, das muss man auch von ihm erwarten. Er soll hier hart an sich arbeiten, um sein fußballerisches Talent wieder auf den Platz bringen zu können. Das ist unstreitig und müsste den Fans, dem Trainer, dem Managment und vor allem Götze klar sein. Wenn er hier keinen Willen zeigt, sich fußballerisch wieder auf sein altes oder ähnliches Niveau zu bringen, dann kann er hier nur untergehen. Diese Gefahr sehe ich allerdings aktuell gar nicht.
Ob er dann auch die "erwartete" Leistung bringt, steht auf einem ganz anderen Papier. Einsatz(-wille) ist sicherlich ein Teil von einer bewertbaren Leistung, längst aber nicht alles. Leistung lässt sich u.a. in statistischen Werten messen, vor allem Scorer, Key-Passes, erfolgreiche Dribblings, Zweikampfwerte und und und. Da eine gewisse Quote/Anzahl an Scorern zu verlangen finde ich nahezu unmöglich. Wenn er diesen Einsatzwillen allerdings zeigt, wird sich das früher oder später in einer "messbaren" Leistung widerspiegeln. Da bin ich mir ganz sicher. Grade bei einem talentierten Fußballer wie Götze.
Man sollte also "leistungstechnisch" von ihm keine sofortige Explosion erwarten. Das wäre nicht gerecht. Denn wir wissen alle, wie unglücklich Götze in der N11 und bei den Bayern teilweise ausgesehen hat. An sein absolutes Topniveau muss man ihn sukzessive wieder heranführen. Ich vermute nicht, dass das von heute auf morgen der Fall sein wird, lasse mich aber selbstverständlich gerne eines Besseren belehren.
Was man erwarten kann ist also ein unbedingter Wille. Unglücklicherweise für uns Fans, sieht man den zu einem Großteil in den Trainingseinheiten, die wir einfach nicht oft genug bewerten können. Deshalb sollte Götze alles daran tun, diesen Willen auch Spiel für Spiel auf dem Platz zu zeigen. Dann kann man nach und nach seine Entwicklung bewerten.
Was mir persönlich allerdings sehr (!) wichtig ist, dass er von Minute 1 an die nötige Unterstützung der Fans erhält. Wenn er hier bei seinem ersten Auftritt ausgepfiffen wird, muss ich leider ins Essen brechen. Das wäre unfair, aber ich ahne leider Böses (vgl. Hummels), mögen aus auch nur "ein paar" Fans auf der Süd sein. Man muss da einfach mal allen Beteiligten (Götze, Tuchel, Mitspieler) Vertrauen schenken und hoffen, dass man gemeinsam den richtigen Weg findet. Zu guter Letzt würde allen auch noch ein wenig Geduld gut tun, auch wenn es schwer fallen mag.
ich persönlich werde nichts sagen wenn ich ihn spielen sehe bald im stadion ABER wenn andere pfeiffen oder sich da was einfallen lassen mit bannern, parolen oder etwas dergleichen stellt das auch kein problem für mich da.
wir haben die besten fans der welt und nicht die besten marionetten der welt! es sollte ganz klar sein das hier einige noch mit ihm abrechnen werden und genau das weiß mario aber doch auch. wenn er das nicht im stadion möchte sollte er sich vielleicht so mal mit den fans in der stadt treffen und rede und antwort stehen dann müssten die ihre probleme garnicht mit ins stadion tragen. wäre für meine begriffe mal ein sehr feiner und vorallen sauberer zug.
Wir werden sehen was passiert. Zujubeln muss ihm ja keiner. Ich hoffe einfach, dass es keine Pfiffe geben wird. Von mir aus gern ein Spruchband mit einer Botschaft die im Rahmen ist aber doch zeigt, dass man ihm meinetwegen nicht verziehen hat. Alles was darüber hinaus geht halte ich denn auch für übertrieben und hat nichts damit zu tun keine Marionette zu sein. Denn wenn man sich als "die besten Fans der Welt" betitelt sollte man den Verein auch über einer "nicht passenden Personalie" stellen und diese nicht niedermachen mit Pfiffen und gehässigen gesängen sondern lieber das Team unterstützen. Die Meinung kann man wie gesagt von mir aus in einem ordentlichen Stiel natürlich dennoch kund tun!
Nächste Woche wird er ja in Dortmund zum Medi-Check erwartet. Ich kann mir vorstellen, dass es zur Vorstellung noch eine kleine PK mit ihm und evtl. Schürrle geben wird. Dann kann Götze mit guten Aussagen schon dazu beitragen, dass die Reaktion der Fans im Stadion nicht allzu krass ausfällt. Das es am Anfang durch Banner oder vereinzelte Pfiffe auch noch etwas Widerstand geben wird, ist ihm denke ich bewusst. Aber wie gesagt, er kann mit seinem Auftreten ab Tag 1 bei uns schon dazu beitragen, dass sich diese Reaktionen im Rahmen halten und dann mit Leistungen dazu beitragen, dass es letztendlich keine Reaktionen mehr gegen ihn geben wird. Ich erwarte nicht, dass man ihn dann lieben muss, aber man sollte ihn zumindest so unterstützen, wie alle anderen Spieler in Schwarz-Gelb.
Da hast du absolut recht. Er muss die "Anfeindungen" die kommen werden einfach Schlucken und sicher am besten sogar verständlich zeigen solange alles im Rahmen ist. Dann kann er die Menge mit Leistung evtl ein wenig auf seine Seite ziehen. Aber natürlich, es wird für immer an ihm haften und er wird nicht plötzlich der nächste Zorc oder Dede sein
Wir brauchen auch nicht so zu tun, als würde er in Tränen ausbrechen, wenn es Pfiffe und ein paar Spruchbänder gegen ihn gibt.
Das sind Profis und Mario Götze ist einer der abgezocktesten und am professionellsten geschulten unter ihnen. Der wird da einfach gar nicht drauf reagieren und seinen Stiefel durchziehen. Der spielt kein bisschen besser oder schlechter, nur weil die Fans ihn anfeuern oder auspfeifen.
Was der Fan emfindet interessiert so einen Fußballer doch herzlich wenig. Zumindest wenn es darum geht den Verein zu verlassen und den Fan vor den Kopf zu stoßen. Das einzige was den Fußballer interessiert ist, dass der Fan fleißig ins Stadion geht, Fanartikel kauft und sein Geld fleißig zum Verein trägt, damit er sein fürstliches Gehalt bekommt.
Es gibt da gewiss Aushnamen, die dann auch Legend werden und Heldenstatus erlangen bei den Fans. Aber Götze gehört da sicher nicht dazu.
Noch mehr Stammtisch bitte. Selbstverständlich stört es einen 24- jährigen wenn er von den Fans des eigenen Vereins ausgepfiffen wird. Mehr noch : es stört die ganze Mannschaft. Was denken die Neuzugänge, wenn direkt im ersten Heimspiel ein eigener Spieler ausgepfiffen und abgelehnt wird, weil er vor 3 Jahren den Verein gewechselt hat?
Sollte Götze oder irgendein anderer Spieler in unsrem Trikot im SIP ausgepfiffen werden, sollte das Thema " beste Fans der Welt " abgehakt sein.
So sehe ich das auch. Wenn Götze wirklich so abgezockt wäre und nur auf sein Geldkonto schaut, wie du Adi es beschreibst, dann hätte er ja auch noch das eine Jahr bei den Bayern bleiben können um dort sein fürstliches Gehalt weiter zu bekommen und dann im kommenden Jahr ablösefrei mit nem ordentlichen Handgeld nach England zu wechseln, wo er keinen Cent weniger bekommen hätte....
Kann man so sehen, man kann es aber auch genau anders herum drehen.
Wenn Götze nicht so abgezockt wäre, dass ihm Pfiffe und Anfeindungen nicht völlig egal wären, wäre er nicht zum BVB gewechselt. Er hat miterlebt wie das Westfalenstadion gekocht hat, wenn er dort bei Bayern eingewechselt wurde und es muss ihm klar sein, dass das nicht von heute auf morgen abgestellt werden kann.
Und sind wir doch mal ehrlich, wenn man ihn bei Bayern nicht in aller Deutlichkeit vom Hof gejagt hätte, hätte er das eine Jahr dort auch noch abgesessen.
27.07.2016 - 10:41 Uhr
Zitat von -adi-
Dann kannst du es nach dem vorletzten Heimspiel der letzten Saison auch gleich abhaken.
Das Publikum im Westfalenstadion ist und bleibt eines der besten der Welt. Aber es besteht nicht nur aus Ja-Sagern, denen man die Klatschpappen auf die Sitze legt und die dann auf Befehl jubeln.
Außerdem wissen die anderen Spieler ganz genau was passieren wird. Die haben das Theater damals auch mitbekommen.
Zitat von Crunchtime09
Noch mehr Stammtisch bitte. Selbstverständlich stört es einen 24- jährigen wenn er von den Fans des eigenen Vereins ausgepfiffen wird. Mehr noch : es stört die ganze Mannschaft. Was denken die Neuzugänge, wenn direkt im ersten Heimspiel ein eigener Spieler ausgepfiffen und abgelehnt wird, weil er vor 3 Jahren den Verein gewechselt hat?
Sollte Götze oder irgendein anderer Spieler in unsrem Trikot im SIP ausgepfiffen werden, sollte das Thema " beste Fans der Welt " abgehakt sein.
Zitat von -adi-
Wir brauchen auch nicht so zu tun, als würde er in Tränen ausbrechen, wenn es Pfiffe und ein paar Spruchbänder gegen ihn gibt.
Das sind Profis und Mario Götze ist einer der abgezocktesten und am professionellsten geschulten unter ihnen. Der wird da einfach gar nicht drauf reagieren und seinen Stiefel durchziehen. Der spielt kein bisschen besser oder schlechter, nur weil die Fans ihn anfeuern oder auspfeifen.
Was der Fan emfindet interessiert so einen Fußballer doch herzlich wenig. Zumindest wenn es darum geht den Verein zu verlassen und den Fan vor den Kopf zu stoßen. Das einzige was den Fußballer interessiert ist, dass der Fan fleißig ins Stadion geht, Fanartikel kauft und sein Geld fleißig zum Verein trägt, damit er sein fürstliches Gehalt bekommt.
Es gibt da gewiss Aushnamen, die dann auch Legend werden und Heldenstatus erlangen bei den Fans. Aber Götze gehört da sicher nicht dazu.
Zitat von chnollu
Da hast du absolut recht. Er muss die "Anfeindungen" die kommen werden einfach Schlucken und sicher am besten sogar verständlich zeigen solange alles im Rahmen ist. Dann kann er die Menge mit Leistung evtl ein wenig auf seine Seite ziehen. Aber natürlich, es wird für immer an ihm haften und er wird nicht plötzlich der nächste Zorc oder Dede sein
Zitat von Danjo88
Nächste Woche wird er ja in Dortmund zum Medi-Check erwartet. Ich kann mir vorstellen, dass es zur Vorstellung noch eine kleine PK mit ihm und evtl. Schürrle geben wird. Dann kann Götze mit guten Aussagen schon dazu beitragen, dass die Reaktion der Fans im Stadion nicht allzu krass ausfällt. Das es am Anfang durch Banner oder vereinzelte Pfiffe auch noch etwas Widerstand geben wird, ist ihm denke ich bewusst. Aber wie gesagt, er kann mit seinem Auftreten ab Tag 1 bei uns schon dazu beitragen, dass sich diese Reaktionen im Rahmen halten und dann mit Leistungen dazu beitragen, dass es letztendlich keine Reaktionen mehr gegen ihn geben wird. Ich erwarte nicht, dass man ihn dann lieben muss, aber man sollte ihn zumindest so unterstützen, wie alle anderen Spieler in Schwarz-Gelb.
Zitat von chnollu
Wir werden sehen was passiert. Zujubeln muss ihm ja keiner. Ich hoffe einfach, dass es keine Pfiffe geben wird. Von mir aus gern ein Spruchband mit einer Botschaft die im Rahmen ist aber doch zeigt, dass man ihm meinetwegen nicht verziehen hat. Alles was darüber hinaus geht halte ich denn auch für übertrieben und hat nichts damit zu tun keine Marionette zu sein. Denn wenn man sich als "die besten Fans der Welt" betitelt sollte man den Verein auch über einer "nicht passenden Personalie" stellen und diese nicht niedermachen mit Pfiffen und gehässigen gesängen sondern lieber das Team unterstützen. Die Meinung kann man wie gesagt von mir aus in einem ordentlichen Stiel natürlich dennoch kund tun!
Zitat von R3playz
ich persönlich werde nichts sagen wenn ich ihn spielen sehe bald im stadion ABER wenn andere pfeiffen oder sich da was einfallen lassen mit bannern, parolen oder etwas dergleichen stellt das auch kein problem für mich da.
wir haben die besten fans der welt und nicht die besten marionetten der welt! es sollte ganz klar sein das hier einige noch mit ihm abrechnen werden und genau das weiß mario aber doch auch. wenn er das nicht im stadion möchte sollte er sich vielleicht so mal mit den fans in der stadt treffen und rede und antwort stehen dann müssten die ihre probleme garnicht mit ins stadion tragen. wäre für meine begriffe mal ein sehr feiner und vorallen sauberer zug.
Zitat von tobi1909bvb
Ich glaube hier reden alle etwas aneinander vorbei. Einsatz(-willen) muss er definitv zeigen, das muss man auch von ihm erwarten. Er soll hier hart an sich arbeiten, um sein fußballerisches Talent wieder auf den Platz bringen zu können. Das ist unstreitig und müsste den Fans, dem Trainer, dem Managment und vor allem Götze klar sein. Wenn er hier keinen Willen zeigt, sich fußballerisch wieder auf sein altes oder ähnliches Niveau zu bringen, dann kann er hier nur untergehen. Diese Gefahr sehe ich allerdings aktuell gar nicht.
Ob er dann auch die "erwartete" Leistung bringt, steht auf einem ganz anderen Papier. Einsatz(-wille) ist sicherlich ein Teil von einer bewertbaren Leistung, längst aber nicht alles. Leistung lässt sich u.a. in statistischen Werten messen, vor allem Scorer, Key-Passes, erfolgreiche Dribblings, Zweikampfwerte und und und. Da eine gewisse Quote/Anzahl an Scorern zu verlangen finde ich nahezu unmöglich. Wenn er diesen Einsatzwillen allerdings zeigt, wird sich das früher oder später in einer "messbaren" Leistung widerspiegeln. Da bin ich mir ganz sicher. Grade bei einem talentierten Fußballer wie Götze.
Man sollte also "leistungstechnisch" von ihm keine sofortige Explosion erwarten. Das wäre nicht gerecht. Denn wir wissen alle, wie unglücklich Götze in der N11 und bei den Bayern teilweise ausgesehen hat. An sein absolutes Topniveau muss man ihn sukzessive wieder heranführen. Ich vermute nicht, dass das von heute auf morgen der Fall sein wird, lasse mich aber selbstverständlich gerne eines Besseren belehren.
Was man erwarten kann ist also ein unbedingter Wille. Unglücklicherweise für uns Fans, sieht man den zu einem Großteil in den Trainingseinheiten, die wir einfach nicht oft genug bewerten können. Deshalb sollte Götze alles daran tun, diesen Willen auch Spiel für Spiel auf dem Platz zu zeigen. Dann kann man nach und nach seine Entwicklung bewerten.
Was mir persönlich allerdings sehr (!) wichtig ist, dass er von Minute 1 an die nötige Unterstützung der Fans erhält. Wenn er hier bei seinem ersten Auftritt ausgepfiffen wird, muss ich leider ins Essen brechen. Das wäre unfair, aber ich ahne leider Böses (vgl. Hummels), mögen aus auch nur "ein paar" Fans auf der Süd sein. Man muss da einfach mal allen Beteiligten (Götze, Tuchel, Mitspieler) Vertrauen schenken und hoffen, dass man gemeinsam den richtigen Weg findet. Zu guter Letzt würde allen auch noch ein wenig Geduld gut tun, auch wenn es schwer fallen mag.
Zitat von -adi-
Das ist absolut das Mindeste. Wenn man das Gefühl bekommt, dass er nicht mit vollem Willen und Einsatz beim BVB ist, wird es ganz, ganz hart für ihn. Dann ist er bei seiner Vorgeschichte sehr schnell sowas von untendurch bei den Fans, dass das Ganze zum Scheitern verurteilt ist.
Ich erwarte keine Galavorstellungen. Aber das ist ein anderes Thema. Sein opulentes Gehalt hat er gefälligst durch Einsatz zu rechtfertigen.
Zitat von gelbschreib
Von wem soll man denn dann noch sofort Leistung erwarten? Den verbliebenen Leistungsträgern aus der letzten Saison? Finde ich ein bissel wenig gefordert an einen Topverdiener und derartigen Prestigetransfer. Muss ja nicht direkt Weltklasse sein, aber ich hätte schon ganz gern vom Start weg das Gefühl, dass da einer will und kann.
Zitat von BVBforalltid
Also als Miki kam, wurde noch überall rumgepocht, dass man ihn bloss nicht mit Götze vergleichen sollte. Anderer Spielertyp usw. Das braucht man jetzt auch nicht ändern, nur weil die Rollen dieses Mal vertauscht sind.
Ich finde es naiv und unrealistisch, sofortige Leistung zu _erwarten_. Ich sage das, weil das bei Sportlern halt einfach nicht so funktioniert. Wenn man ein ganzes Jahr oder länger seine Form nicht gefunden hat, seinen Sport nicht kontinuirlich hat betreiben können, usw., braucht es oft an Zeit, Selbstvertrauen, etc. um wieder an sein eigenes Maximum gehen zu können. Da kann das Umfeld noch so gewohnt sein und die Gegenspieler die alten Nachbarn.
Es ist bestimmt vieles anders als noch vor 3 Jahren, deswegen wird auch Götze einiges Neues erleben (natürlich nicht, wie es bei Miki war, aber dennoch).
Zitat von R3playz
er wird von tag 1 an mit mkhitaryan verglichen, er ging damals und hinterließ eine lücke die keiner stopfen konnte nun verlange ich nichts anderes als das er das loch welches mkhitaryan hinterlässt jetzt stopft.
die anlaufzeit die mkhitaryan benötigt sollte man bei götze fast gänzlich abziehen, er kennt unseren verein, den stielstil und vorallen das tempo der liga. götze hat sofort zu funktionieren!
er wird von tag 1 an mit mkhitaryan verglichen, er ging damals und hinterließ eine lücke die keiner stopfen konnte nun verlange ich nichts anderes als das er das loch welches mkhitaryan hinterlässt jetzt stopft.
die anlaufzeit die mkhitaryan benötigt sollte man bei götze fast gänzlich abziehen, er kennt unseren verein, den stielstil und vorallen das tempo der liga. götze hat sofort zu funktionieren!
Also als Miki kam, wurde noch überall rumgepocht, dass man ihn bloss nicht mit Götze vergleichen sollte. Anderer Spielertyp usw. Das braucht man jetzt auch nicht ändern, nur weil die Rollen dieses Mal vertauscht sind.
Ich finde es naiv und unrealistisch, sofortige Leistung zu _erwarten_. Ich sage das, weil das bei Sportlern halt einfach nicht so funktioniert. Wenn man ein ganzes Jahr oder länger seine Form nicht gefunden hat, seinen Sport nicht kontinuirlich hat betreiben können, usw., braucht es oft an Zeit, Selbstvertrauen, etc. um wieder an sein eigenes Maximum gehen zu können. Da kann das Umfeld noch so gewohnt sein und die Gegenspieler die alten Nachbarn.
Es ist bestimmt vieles anders als noch vor 3 Jahren, deswegen wird auch Götze einiges Neues erleben (natürlich nicht, wie es bei Miki war, aber dennoch).
Von wem soll man denn dann noch sofort Leistung erwarten? Den verbliebenen Leistungsträgern aus der letzten Saison? Finde ich ein bissel wenig gefordert an einen Topverdiener und derartigen Prestigetransfer. Muss ja nicht direkt Weltklasse sein, aber ich hätte schon ganz gern vom Start weg das Gefühl, dass da einer will und kann.
Das ist absolut das Mindeste. Wenn man das Gefühl bekommt, dass er nicht mit vollem Willen und Einsatz beim BVB ist, wird es ganz, ganz hart für ihn. Dann ist er bei seiner Vorgeschichte sehr schnell sowas von untendurch bei den Fans, dass das Ganze zum Scheitern verurteilt ist.
Ich erwarte keine Galavorstellungen. Aber das ist ein anderes Thema. Sein opulentes Gehalt hat er gefälligst durch Einsatz zu rechtfertigen.
Ich glaube hier reden alle etwas aneinander vorbei. Einsatz(-willen) muss er definitv zeigen, das muss man auch von ihm erwarten. Er soll hier hart an sich arbeiten, um sein fußballerisches Talent wieder auf den Platz bringen zu können. Das ist unstreitig und müsste den Fans, dem Trainer, dem Managment und vor allem Götze klar sein. Wenn er hier keinen Willen zeigt, sich fußballerisch wieder auf sein altes oder ähnliches Niveau zu bringen, dann kann er hier nur untergehen. Diese Gefahr sehe ich allerdings aktuell gar nicht.
Ob er dann auch die "erwartete" Leistung bringt, steht auf einem ganz anderen Papier. Einsatz(-wille) ist sicherlich ein Teil von einer bewertbaren Leistung, längst aber nicht alles. Leistung lässt sich u.a. in statistischen Werten messen, vor allem Scorer, Key-Passes, erfolgreiche Dribblings, Zweikampfwerte und und und. Da eine gewisse Quote/Anzahl an Scorern zu verlangen finde ich nahezu unmöglich. Wenn er diesen Einsatzwillen allerdings zeigt, wird sich das früher oder später in einer "messbaren" Leistung widerspiegeln. Da bin ich mir ganz sicher. Grade bei einem talentierten Fußballer wie Götze.
Man sollte also "leistungstechnisch" von ihm keine sofortige Explosion erwarten. Das wäre nicht gerecht. Denn wir wissen alle, wie unglücklich Götze in der N11 und bei den Bayern teilweise ausgesehen hat. An sein absolutes Topniveau muss man ihn sukzessive wieder heranführen. Ich vermute nicht, dass das von heute auf morgen der Fall sein wird, lasse mich aber selbstverständlich gerne eines Besseren belehren.
Was man erwarten kann ist also ein unbedingter Wille. Unglücklicherweise für uns Fans, sieht man den zu einem Großteil in den Trainingseinheiten, die wir einfach nicht oft genug bewerten können. Deshalb sollte Götze alles daran tun, diesen Willen auch Spiel für Spiel auf dem Platz zu zeigen. Dann kann man nach und nach seine Entwicklung bewerten.
Was mir persönlich allerdings sehr (!) wichtig ist, dass er von Minute 1 an die nötige Unterstützung der Fans erhält. Wenn er hier bei seinem ersten Auftritt ausgepfiffen wird, muss ich leider ins Essen brechen. Das wäre unfair, aber ich ahne leider Böses (vgl. Hummels), mögen aus auch nur "ein paar" Fans auf der Süd sein. Man muss da einfach mal allen Beteiligten (Götze, Tuchel, Mitspieler) Vertrauen schenken und hoffen, dass man gemeinsam den richtigen Weg findet. Zu guter Letzt würde allen auch noch ein wenig Geduld gut tun, auch wenn es schwer fallen mag.
ich persönlich werde nichts sagen wenn ich ihn spielen sehe bald im stadion ABER wenn andere pfeiffen oder sich da was einfallen lassen mit bannern, parolen oder etwas dergleichen stellt das auch kein problem für mich da.
wir haben die besten fans der welt und nicht die besten marionetten der welt! es sollte ganz klar sein das hier einige noch mit ihm abrechnen werden und genau das weiß mario aber doch auch. wenn er das nicht im stadion möchte sollte er sich vielleicht so mal mit den fans in der stadt treffen und rede und antwort stehen dann müssten die ihre probleme garnicht mit ins stadion tragen. wäre für meine begriffe mal ein sehr feiner und vorallen sauberer zug.
Wir werden sehen was passiert. Zujubeln muss ihm ja keiner. Ich hoffe einfach, dass es keine Pfiffe geben wird. Von mir aus gern ein Spruchband mit einer Botschaft die im Rahmen ist aber doch zeigt, dass man ihm meinetwegen nicht verziehen hat. Alles was darüber hinaus geht halte ich denn auch für übertrieben und hat nichts damit zu tun keine Marionette zu sein. Denn wenn man sich als "die besten Fans der Welt" betitelt sollte man den Verein auch über einer "nicht passenden Personalie" stellen und diese nicht niedermachen mit Pfiffen und gehässigen gesängen sondern lieber das Team unterstützen. Die Meinung kann man wie gesagt von mir aus in einem ordentlichen Stiel natürlich dennoch kund tun!
Nächste Woche wird er ja in Dortmund zum Medi-Check erwartet. Ich kann mir vorstellen, dass es zur Vorstellung noch eine kleine PK mit ihm und evtl. Schürrle geben wird. Dann kann Götze mit guten Aussagen schon dazu beitragen, dass die Reaktion der Fans im Stadion nicht allzu krass ausfällt. Das es am Anfang durch Banner oder vereinzelte Pfiffe auch noch etwas Widerstand geben wird, ist ihm denke ich bewusst. Aber wie gesagt, er kann mit seinem Auftreten ab Tag 1 bei uns schon dazu beitragen, dass sich diese Reaktionen im Rahmen halten und dann mit Leistungen dazu beitragen, dass es letztendlich keine Reaktionen mehr gegen ihn geben wird. Ich erwarte nicht, dass man ihn dann lieben muss, aber man sollte ihn zumindest so unterstützen, wie alle anderen Spieler in Schwarz-Gelb.
Da hast du absolut recht. Er muss die "Anfeindungen" die kommen werden einfach Schlucken und sicher am besten sogar verständlich zeigen solange alles im Rahmen ist. Dann kann er die Menge mit Leistung evtl ein wenig auf seine Seite ziehen. Aber natürlich, es wird für immer an ihm haften und er wird nicht plötzlich der nächste Zorc oder Dede sein
Wir brauchen auch nicht so zu tun, als würde er in Tränen ausbrechen, wenn es Pfiffe und ein paar Spruchbänder gegen ihn gibt.
Das sind Profis und Mario Götze ist einer der abgezocktesten und am professionellsten geschulten unter ihnen. Der wird da einfach gar nicht drauf reagieren und seinen Stiefel durchziehen. Der spielt kein bisschen besser oder schlechter, nur weil die Fans ihn anfeuern oder auspfeifen.
Was der Fan emfindet interessiert so einen Fußballer doch herzlich wenig. Zumindest wenn es darum geht den Verein zu verlassen und den Fan vor den Kopf zu stoßen. Das einzige was den Fußballer interessiert ist, dass der Fan fleißig ins Stadion geht, Fanartikel kauft und sein Geld fleißig zum Verein trägt, damit er sein fürstliches Gehalt bekommt.
Es gibt da gewiss Aushnamen, die dann auch Legend werden und Heldenstatus erlangen bei den Fans. Aber Götze gehört da sicher nicht dazu.
Noch mehr Stammtisch bitte. Selbstverständlich stört es einen 24- jährigen wenn er von den Fans des eigenen Vereins ausgepfiffen wird. Mehr noch : es stört die ganze Mannschaft. Was denken die Neuzugänge, wenn direkt im ersten Heimspiel ein eigener Spieler ausgepfiffen und abgelehnt wird, weil er vor 3 Jahren den Verein gewechselt hat?
Sollte Götze oder irgendein anderer Spieler in unsrem Trikot im SIP ausgepfiffen werden, sollte das Thema " beste Fans der Welt " abgehakt sein.
Dann kannst du es nach dem vorletzten Heimspiel der letzten Saison auch gleich abhaken.
Das Publikum im Westfalenstadion ist und bleibt eines der besten der Welt. Aber es besteht nicht nur aus Ja-Sagern, denen man die Klatschpappen auf die Sitze legt und die dann auf Befehl jubeln.
Außerdem wissen die anderen Spieler ganz genau was passieren wird. Die haben das Theater damals auch mitbekommen.
Die anderen Spieler? Fast die Hälfte unseres Teams besteht aus Neuzugängen und daher wäre es mehr als fatal MG auszupfeifen. Dann lieber schweigen und/ oder nicht beachten.
Ich bleibe dabei, beim ersten Auftritt im Westfalenstadion die komplette Mannschaft MG in die Mitte nehmen und zur Süd marschieren und klatschen, damit zeigt man der Süd, jeder einzelne ist ein Teil des großen Ganzen.
27.07.2016 - 10:43 Uhr
Zitat von Kaisensen
Es gibt einen Unterschied zwischen Ja-Sagern und angemessener bzw. ordentlich artikulierter Kritik. Das was bei Hummels und Götze teilweise gesagt oder in die Luft gehalten wurde ist ein Armutszeugnis. Fußballer sind auch nur Menschen und dürfen sich frei entscheiden, was sie machen und wann sie etwas machen.
Ich habe die beiden Transfers (Abgänge) auch nicht mit Freudensprüngen bejubelt, aber ich habe es akzeptiert und man muss es jedem Spieler zugestehen, eine solche Entscheidung zu treffen.
Zitat von -adi-
Dann kannst du es nach dem vorletzten Heimspiel der letzten Saison auch gleich abhaken.
Das Publikum im Westfalenstadion ist und bleibt eines der besten der Welt. Aber es besteht nicht nur aus Ja-Sagern, denen man die Klatschpappen auf die Sitze legt und die dann auf Befehl jubeln.
Außerdem wissen die anderen Spieler ganz genau was passieren wird. Die haben das Theater damals auch mitbekommen.
Zitat von Crunchtime09
Noch mehr Stammtisch bitte. Selbstverständlich stört es einen 24- jährigen wenn er von den Fans des eigenen Vereins ausgepfiffen wird. Mehr noch : es stört die ganze Mannschaft. Was denken die Neuzugänge, wenn direkt im ersten Heimspiel ein eigener Spieler ausgepfiffen und abgelehnt wird, weil er vor 3 Jahren den Verein gewechselt hat?
Sollte Götze oder irgendein anderer Spieler in unsrem Trikot im SIP ausgepfiffen werden, sollte das Thema " beste Fans der Welt " abgehakt sein.
Zitat von -adi-
Wir brauchen auch nicht so zu tun, als würde er in Tränen ausbrechen, wenn es Pfiffe und ein paar Spruchbänder gegen ihn gibt.
Das sind Profis und Mario Götze ist einer der abgezocktesten und am professionellsten geschulten unter ihnen. Der wird da einfach gar nicht drauf reagieren und seinen Stiefel durchziehen. Der spielt kein bisschen besser oder schlechter, nur weil die Fans ihn anfeuern oder auspfeifen.
Was der Fan emfindet interessiert so einen Fußballer doch herzlich wenig. Zumindest wenn es darum geht den Verein zu verlassen und den Fan vor den Kopf zu stoßen. Das einzige was den Fußballer interessiert ist, dass der Fan fleißig ins Stadion geht, Fanartikel kauft und sein Geld fleißig zum Verein trägt, damit er sein fürstliches Gehalt bekommt.
Es gibt da gewiss Aushnamen, die dann auch Legend werden und Heldenstatus erlangen bei den Fans. Aber Götze gehört da sicher nicht dazu.
Zitat von chnollu
Da hast du absolut recht. Er muss die "Anfeindungen" die kommen werden einfach Schlucken und sicher am besten sogar verständlich zeigen solange alles im Rahmen ist. Dann kann er die Menge mit Leistung evtl ein wenig auf seine Seite ziehen. Aber natürlich, es wird für immer an ihm haften und er wird nicht plötzlich der nächste Zorc oder Dede sein
Zitat von Danjo88
Nächste Woche wird er ja in Dortmund zum Medi-Check erwartet. Ich kann mir vorstellen, dass es zur Vorstellung noch eine kleine PK mit ihm und evtl. Schürrle geben wird. Dann kann Götze mit guten Aussagen schon dazu beitragen, dass die Reaktion der Fans im Stadion nicht allzu krass ausfällt. Das es am Anfang durch Banner oder vereinzelte Pfiffe auch noch etwas Widerstand geben wird, ist ihm denke ich bewusst. Aber wie gesagt, er kann mit seinem Auftreten ab Tag 1 bei uns schon dazu beitragen, dass sich diese Reaktionen im Rahmen halten und dann mit Leistungen dazu beitragen, dass es letztendlich keine Reaktionen mehr gegen ihn geben wird. Ich erwarte nicht, dass man ihn dann lieben muss, aber man sollte ihn zumindest so unterstützen, wie alle anderen Spieler in Schwarz-Gelb.
Zitat von chnollu
Wir werden sehen was passiert. Zujubeln muss ihm ja keiner. Ich hoffe einfach, dass es keine Pfiffe geben wird. Von mir aus gern ein Spruchband mit einer Botschaft die im Rahmen ist aber doch zeigt, dass man ihm meinetwegen nicht verziehen hat. Alles was darüber hinaus geht halte ich denn auch für übertrieben und hat nichts damit zu tun keine Marionette zu sein. Denn wenn man sich als "die besten Fans der Welt" betitelt sollte man den Verein auch über einer "nicht passenden Personalie" stellen und diese nicht niedermachen mit Pfiffen und gehässigen gesängen sondern lieber das Team unterstützen. Die Meinung kann man wie gesagt von mir aus in einem ordentlichen Stiel natürlich dennoch kund tun!
Zitat von R3playz
ich persönlich werde nichts sagen wenn ich ihn spielen sehe bald im stadion ABER wenn andere pfeiffen oder sich da was einfallen lassen mit bannern, parolen oder etwas dergleichen stellt das auch kein problem für mich da.
wir haben die besten fans der welt und nicht die besten marionetten der welt! es sollte ganz klar sein das hier einige noch mit ihm abrechnen werden und genau das weiß mario aber doch auch. wenn er das nicht im stadion möchte sollte er sich vielleicht so mal mit den fans in der stadt treffen und rede und antwort stehen dann müssten die ihre probleme garnicht mit ins stadion tragen. wäre für meine begriffe mal ein sehr feiner und vorallen sauberer zug.
Zitat von tobi1909bvb
Ich glaube hier reden alle etwas aneinander vorbei. Einsatz(-willen) muss er definitv zeigen, das muss man auch von ihm erwarten. Er soll hier hart an sich arbeiten, um sein fußballerisches Talent wieder auf den Platz bringen zu können. Das ist unstreitig und müsste den Fans, dem Trainer, dem Managment und vor allem Götze klar sein. Wenn er hier keinen Willen zeigt, sich fußballerisch wieder auf sein altes oder ähnliches Niveau zu bringen, dann kann er hier nur untergehen. Diese Gefahr sehe ich allerdings aktuell gar nicht.
Ob er dann auch die "erwartete" Leistung bringt, steht auf einem ganz anderen Papier. Einsatz(-wille) ist sicherlich ein Teil von einer bewertbaren Leistung, längst aber nicht alles. Leistung lässt sich u.a. in statistischen Werten messen, vor allem Scorer, Key-Passes, erfolgreiche Dribblings, Zweikampfwerte und und und. Da eine gewisse Quote/Anzahl an Scorern zu verlangen finde ich nahezu unmöglich. Wenn er diesen Einsatzwillen allerdings zeigt, wird sich das früher oder später in einer "messbaren" Leistung widerspiegeln. Da bin ich mir ganz sicher. Grade bei einem talentierten Fußballer wie Götze.
Man sollte also "leistungstechnisch" von ihm keine sofortige Explosion erwarten. Das wäre nicht gerecht. Denn wir wissen alle, wie unglücklich Götze in der N11 und bei den Bayern teilweise ausgesehen hat. An sein absolutes Topniveau muss man ihn sukzessive wieder heranführen. Ich vermute nicht, dass das von heute auf morgen der Fall sein wird, lasse mich aber selbstverständlich gerne eines Besseren belehren.
Was man erwarten kann ist also ein unbedingter Wille. Unglücklicherweise für uns Fans, sieht man den zu einem Großteil in den Trainingseinheiten, die wir einfach nicht oft genug bewerten können. Deshalb sollte Götze alles daran tun, diesen Willen auch Spiel für Spiel auf dem Platz zu zeigen. Dann kann man nach und nach seine Entwicklung bewerten.
Was mir persönlich allerdings sehr (!) wichtig ist, dass er von Minute 1 an die nötige Unterstützung der Fans erhält. Wenn er hier bei seinem ersten Auftritt ausgepfiffen wird, muss ich leider ins Essen brechen. Das wäre unfair, aber ich ahne leider Böses (vgl. Hummels), mögen aus auch nur "ein paar" Fans auf der Süd sein. Man muss da einfach mal allen Beteiligten (Götze, Tuchel, Mitspieler) Vertrauen schenken und hoffen, dass man gemeinsam den richtigen Weg findet. Zu guter Letzt würde allen auch noch ein wenig Geduld gut tun, auch wenn es schwer fallen mag.
Zitat von -adi-
Das ist absolut das Mindeste. Wenn man das Gefühl bekommt, dass er nicht mit vollem Willen und Einsatz beim BVB ist, wird es ganz, ganz hart für ihn. Dann ist er bei seiner Vorgeschichte sehr schnell sowas von untendurch bei den Fans, dass das Ganze zum Scheitern verurteilt ist.
Ich erwarte keine Galavorstellungen. Aber das ist ein anderes Thema. Sein opulentes Gehalt hat er gefälligst durch Einsatz zu rechtfertigen.
Zitat von gelbschreib
Von wem soll man denn dann noch sofort Leistung erwarten? Den verbliebenen Leistungsträgern aus der letzten Saison? Finde ich ein bissel wenig gefordert an einen Topverdiener und derartigen Prestigetransfer. Muss ja nicht direkt Weltklasse sein, aber ich hätte schon ganz gern vom Start weg das Gefühl, dass da einer will und kann.
Zitat von BVBforalltid
Also als Miki kam, wurde noch überall rumgepocht, dass man ihn bloss nicht mit Götze vergleichen sollte. Anderer Spielertyp usw. Das braucht man jetzt auch nicht ändern, nur weil die Rollen dieses Mal vertauscht sind.
Ich finde es naiv und unrealistisch, sofortige Leistung zu _erwarten_. Ich sage das, weil das bei Sportlern halt einfach nicht so funktioniert. Wenn man ein ganzes Jahr oder länger seine Form nicht gefunden hat, seinen Sport nicht kontinuirlich hat betreiben können, usw., braucht es oft an Zeit, Selbstvertrauen, etc. um wieder an sein eigenes Maximum gehen zu können. Da kann das Umfeld noch so gewohnt sein und die Gegenspieler die alten Nachbarn.
Es ist bestimmt vieles anders als noch vor 3 Jahren, deswegen wird auch Götze einiges Neues erleben (natürlich nicht, wie es bei Miki war, aber dennoch).
Zitat von R3playz
er wird von tag 1 an mit mkhitaryan verglichen, er ging damals und hinterließ eine lücke die keiner stopfen konnte nun verlange ich nichts anderes als das er das loch welches mkhitaryan hinterlässt jetzt stopft.
die anlaufzeit die mkhitaryan benötigt sollte man bei götze fast gänzlich abziehen, er kennt unseren verein, den stielstil und vorallen das tempo der liga. götze hat sofort zu funktionieren!
er wird von tag 1 an mit mkhitaryan verglichen, er ging damals und hinterließ eine lücke die keiner stopfen konnte nun verlange ich nichts anderes als das er das loch welches mkhitaryan hinterlässt jetzt stopft.
die anlaufzeit die mkhitaryan benötigt sollte man bei götze fast gänzlich abziehen, er kennt unseren verein, den stielstil und vorallen das tempo der liga. götze hat sofort zu funktionieren!
Also als Miki kam, wurde noch überall rumgepocht, dass man ihn bloss nicht mit Götze vergleichen sollte. Anderer Spielertyp usw. Das braucht man jetzt auch nicht ändern, nur weil die Rollen dieses Mal vertauscht sind.
Ich finde es naiv und unrealistisch, sofortige Leistung zu _erwarten_. Ich sage das, weil das bei Sportlern halt einfach nicht so funktioniert. Wenn man ein ganzes Jahr oder länger seine Form nicht gefunden hat, seinen Sport nicht kontinuirlich hat betreiben können, usw., braucht es oft an Zeit, Selbstvertrauen, etc. um wieder an sein eigenes Maximum gehen zu können. Da kann das Umfeld noch so gewohnt sein und die Gegenspieler die alten Nachbarn.
Es ist bestimmt vieles anders als noch vor 3 Jahren, deswegen wird auch Götze einiges Neues erleben (natürlich nicht, wie es bei Miki war, aber dennoch).
Von wem soll man denn dann noch sofort Leistung erwarten? Den verbliebenen Leistungsträgern aus der letzten Saison? Finde ich ein bissel wenig gefordert an einen Topverdiener und derartigen Prestigetransfer. Muss ja nicht direkt Weltklasse sein, aber ich hätte schon ganz gern vom Start weg das Gefühl, dass da einer will und kann.
Das ist absolut das Mindeste. Wenn man das Gefühl bekommt, dass er nicht mit vollem Willen und Einsatz beim BVB ist, wird es ganz, ganz hart für ihn. Dann ist er bei seiner Vorgeschichte sehr schnell sowas von untendurch bei den Fans, dass das Ganze zum Scheitern verurteilt ist.
Ich erwarte keine Galavorstellungen. Aber das ist ein anderes Thema. Sein opulentes Gehalt hat er gefälligst durch Einsatz zu rechtfertigen.
Ich glaube hier reden alle etwas aneinander vorbei. Einsatz(-willen) muss er definitv zeigen, das muss man auch von ihm erwarten. Er soll hier hart an sich arbeiten, um sein fußballerisches Talent wieder auf den Platz bringen zu können. Das ist unstreitig und müsste den Fans, dem Trainer, dem Managment und vor allem Götze klar sein. Wenn er hier keinen Willen zeigt, sich fußballerisch wieder auf sein altes oder ähnliches Niveau zu bringen, dann kann er hier nur untergehen. Diese Gefahr sehe ich allerdings aktuell gar nicht.
Ob er dann auch die "erwartete" Leistung bringt, steht auf einem ganz anderen Papier. Einsatz(-wille) ist sicherlich ein Teil von einer bewertbaren Leistung, längst aber nicht alles. Leistung lässt sich u.a. in statistischen Werten messen, vor allem Scorer, Key-Passes, erfolgreiche Dribblings, Zweikampfwerte und und und. Da eine gewisse Quote/Anzahl an Scorern zu verlangen finde ich nahezu unmöglich. Wenn er diesen Einsatzwillen allerdings zeigt, wird sich das früher oder später in einer "messbaren" Leistung widerspiegeln. Da bin ich mir ganz sicher. Grade bei einem talentierten Fußballer wie Götze.
Man sollte also "leistungstechnisch" von ihm keine sofortige Explosion erwarten. Das wäre nicht gerecht. Denn wir wissen alle, wie unglücklich Götze in der N11 und bei den Bayern teilweise ausgesehen hat. An sein absolutes Topniveau muss man ihn sukzessive wieder heranführen. Ich vermute nicht, dass das von heute auf morgen der Fall sein wird, lasse mich aber selbstverständlich gerne eines Besseren belehren.
Was man erwarten kann ist also ein unbedingter Wille. Unglücklicherweise für uns Fans, sieht man den zu einem Großteil in den Trainingseinheiten, die wir einfach nicht oft genug bewerten können. Deshalb sollte Götze alles daran tun, diesen Willen auch Spiel für Spiel auf dem Platz zu zeigen. Dann kann man nach und nach seine Entwicklung bewerten.
Was mir persönlich allerdings sehr (!) wichtig ist, dass er von Minute 1 an die nötige Unterstützung der Fans erhält. Wenn er hier bei seinem ersten Auftritt ausgepfiffen wird, muss ich leider ins Essen brechen. Das wäre unfair, aber ich ahne leider Böses (vgl. Hummels), mögen aus auch nur "ein paar" Fans auf der Süd sein. Man muss da einfach mal allen Beteiligten (Götze, Tuchel, Mitspieler) Vertrauen schenken und hoffen, dass man gemeinsam den richtigen Weg findet. Zu guter Letzt würde allen auch noch ein wenig Geduld gut tun, auch wenn es schwer fallen mag.
ich persönlich werde nichts sagen wenn ich ihn spielen sehe bald im stadion ABER wenn andere pfeiffen oder sich da was einfallen lassen mit bannern, parolen oder etwas dergleichen stellt das auch kein problem für mich da.
wir haben die besten fans der welt und nicht die besten marionetten der welt! es sollte ganz klar sein das hier einige noch mit ihm abrechnen werden und genau das weiß mario aber doch auch. wenn er das nicht im stadion möchte sollte er sich vielleicht so mal mit den fans in der stadt treffen und rede und antwort stehen dann müssten die ihre probleme garnicht mit ins stadion tragen. wäre für meine begriffe mal ein sehr feiner und vorallen sauberer zug.
Wir werden sehen was passiert. Zujubeln muss ihm ja keiner. Ich hoffe einfach, dass es keine Pfiffe geben wird. Von mir aus gern ein Spruchband mit einer Botschaft die im Rahmen ist aber doch zeigt, dass man ihm meinetwegen nicht verziehen hat. Alles was darüber hinaus geht halte ich denn auch für übertrieben und hat nichts damit zu tun keine Marionette zu sein. Denn wenn man sich als "die besten Fans der Welt" betitelt sollte man den Verein auch über einer "nicht passenden Personalie" stellen und diese nicht niedermachen mit Pfiffen und gehässigen gesängen sondern lieber das Team unterstützen. Die Meinung kann man wie gesagt von mir aus in einem ordentlichen Stiel natürlich dennoch kund tun!
Nächste Woche wird er ja in Dortmund zum Medi-Check erwartet. Ich kann mir vorstellen, dass es zur Vorstellung noch eine kleine PK mit ihm und evtl. Schürrle geben wird. Dann kann Götze mit guten Aussagen schon dazu beitragen, dass die Reaktion der Fans im Stadion nicht allzu krass ausfällt. Das es am Anfang durch Banner oder vereinzelte Pfiffe auch noch etwas Widerstand geben wird, ist ihm denke ich bewusst. Aber wie gesagt, er kann mit seinem Auftreten ab Tag 1 bei uns schon dazu beitragen, dass sich diese Reaktionen im Rahmen halten und dann mit Leistungen dazu beitragen, dass es letztendlich keine Reaktionen mehr gegen ihn geben wird. Ich erwarte nicht, dass man ihn dann lieben muss, aber man sollte ihn zumindest so unterstützen, wie alle anderen Spieler in Schwarz-Gelb.
Da hast du absolut recht. Er muss die "Anfeindungen" die kommen werden einfach Schlucken und sicher am besten sogar verständlich zeigen solange alles im Rahmen ist. Dann kann er die Menge mit Leistung evtl ein wenig auf seine Seite ziehen. Aber natürlich, es wird für immer an ihm haften und er wird nicht plötzlich der nächste Zorc oder Dede sein
Wir brauchen auch nicht so zu tun, als würde er in Tränen ausbrechen, wenn es Pfiffe und ein paar Spruchbänder gegen ihn gibt.
Das sind Profis und Mario Götze ist einer der abgezocktesten und am professionellsten geschulten unter ihnen. Der wird da einfach gar nicht drauf reagieren und seinen Stiefel durchziehen. Der spielt kein bisschen besser oder schlechter, nur weil die Fans ihn anfeuern oder auspfeifen.
Was der Fan emfindet interessiert so einen Fußballer doch herzlich wenig. Zumindest wenn es darum geht den Verein zu verlassen und den Fan vor den Kopf zu stoßen. Das einzige was den Fußballer interessiert ist, dass der Fan fleißig ins Stadion geht, Fanartikel kauft und sein Geld fleißig zum Verein trägt, damit er sein fürstliches Gehalt bekommt.
Es gibt da gewiss Aushnamen, die dann auch Legend werden und Heldenstatus erlangen bei den Fans. Aber Götze gehört da sicher nicht dazu.
Noch mehr Stammtisch bitte. Selbstverständlich stört es einen 24- jährigen wenn er von den Fans des eigenen Vereins ausgepfiffen wird. Mehr noch : es stört die ganze Mannschaft. Was denken die Neuzugänge, wenn direkt im ersten Heimspiel ein eigener Spieler ausgepfiffen und abgelehnt wird, weil er vor 3 Jahren den Verein gewechselt hat?
Sollte Götze oder irgendein anderer Spieler in unsrem Trikot im SIP ausgepfiffen werden, sollte das Thema " beste Fans der Welt " abgehakt sein.
Dann kannst du es nach dem vorletzten Heimspiel der letzten Saison auch gleich abhaken.
Das Publikum im Westfalenstadion ist und bleibt eines der besten der Welt. Aber es besteht nicht nur aus Ja-Sagern, denen man die Klatschpappen auf die Sitze legt und die dann auf Befehl jubeln.
Außerdem wissen die anderen Spieler ganz genau was passieren wird. Die haben das Theater damals auch mitbekommen.
Es gibt einen Unterschied zwischen Ja-Sagern und angemessener bzw. ordentlich artikulierter Kritik. Das was bei Hummels und Götze teilweise gesagt oder in die Luft gehalten wurde ist ein Armutszeugnis. Fußballer sind auch nur Menschen und dürfen sich frei entscheiden, was sie machen und wann sie etwas machen.
Ich habe die beiden Transfers (Abgänge) auch nicht mit Freudensprüngen bejubelt, aber ich habe es akzeptiert und man muss es jedem Spieler zugestehen, eine solche Entscheidung zu treffen.
Und wie äußert man als Fan "angemessene Kritik" deiner Meinung nach?
Natürlich nicht durch "H...sohn"-Gesänge oder Schmähplakate. Aber außer Pfeifen bleibt einem ja sonst nicht mehr viel übrig.
Deshalb finde ich das ok, solange es eine einmalige Aktion bleibt.
27.07.2016 - 10:46 Uhr
Zitat von Vero-amore
Die anderen Spieler? Fast die Hälfte unseres Teams besteht aus Neuzugängen und daher wäre es mehr als fatal MG auszupfeifen. Dann lieber schweigen und/ oder nicht beachten.
Ich bleibe dabei, beim ersten Auftritt im Westfalenstadion die komplette Mannschaft MG in die Mitte nehmen und zur Süd marschieren und klatschen, damit zeigt man der Süd, jeder einzelne ist ein Teil des großen Ganzen.
Zitat von -adi-
Dann kannst du es nach dem vorletzten Heimspiel der letzten Saison auch gleich abhaken.
Das Publikum im Westfalenstadion ist und bleibt eines der besten der Welt. Aber es besteht nicht nur aus Ja-Sagern, denen man die Klatschpappen auf die Sitze legt und die dann auf Befehl jubeln.
Außerdem wissen die anderen Spieler ganz genau was passieren wird. Die haben das Theater damals auch mitbekommen.
Zitat von Crunchtime09
Noch mehr Stammtisch bitte. Selbstverständlich stört es einen 24- jährigen wenn er von den Fans des eigenen Vereins ausgepfiffen wird. Mehr noch : es stört die ganze Mannschaft. Was denken die Neuzugänge, wenn direkt im ersten Heimspiel ein eigener Spieler ausgepfiffen und abgelehnt wird, weil er vor 3 Jahren den Verein gewechselt hat?
Sollte Götze oder irgendein anderer Spieler in unsrem Trikot im SIP ausgepfiffen werden, sollte das Thema " beste Fans der Welt " abgehakt sein.
Zitat von -adi-
Wir brauchen auch nicht so zu tun, als würde er in Tränen ausbrechen, wenn es Pfiffe und ein paar Spruchbänder gegen ihn gibt.
Das sind Profis und Mario Götze ist einer der abgezocktesten und am professionellsten geschulten unter ihnen. Der wird da einfach gar nicht drauf reagieren und seinen Stiefel durchziehen. Der spielt kein bisschen besser oder schlechter, nur weil die Fans ihn anfeuern oder auspfeifen.
Was der Fan emfindet interessiert so einen Fußballer doch herzlich wenig. Zumindest wenn es darum geht den Verein zu verlassen und den Fan vor den Kopf zu stoßen. Das einzige was den Fußballer interessiert ist, dass der Fan fleißig ins Stadion geht, Fanartikel kauft und sein Geld fleißig zum Verein trägt, damit er sein fürstliches Gehalt bekommt.
Es gibt da gewiss Aushnamen, die dann auch Legend werden und Heldenstatus erlangen bei den Fans. Aber Götze gehört da sicher nicht dazu.
Zitat von chnollu
Da hast du absolut recht. Er muss die "Anfeindungen" die kommen werden einfach Schlucken und sicher am besten sogar verständlich zeigen solange alles im Rahmen ist. Dann kann er die Menge mit Leistung evtl ein wenig auf seine Seite ziehen. Aber natürlich, es wird für immer an ihm haften und er wird nicht plötzlich der nächste Zorc oder Dede sein
Zitat von Danjo88
Nächste Woche wird er ja in Dortmund zum Medi-Check erwartet. Ich kann mir vorstellen, dass es zur Vorstellung noch eine kleine PK mit ihm und evtl. Schürrle geben wird. Dann kann Götze mit guten Aussagen schon dazu beitragen, dass die Reaktion der Fans im Stadion nicht allzu krass ausfällt. Das es am Anfang durch Banner oder vereinzelte Pfiffe auch noch etwas Widerstand geben wird, ist ihm denke ich bewusst. Aber wie gesagt, er kann mit seinem Auftreten ab Tag 1 bei uns schon dazu beitragen, dass sich diese Reaktionen im Rahmen halten und dann mit Leistungen dazu beitragen, dass es letztendlich keine Reaktionen mehr gegen ihn geben wird. Ich erwarte nicht, dass man ihn dann lieben muss, aber man sollte ihn zumindest so unterstützen, wie alle anderen Spieler in Schwarz-Gelb.
Zitat von chnollu
Wir werden sehen was passiert. Zujubeln muss ihm ja keiner. Ich hoffe einfach, dass es keine Pfiffe geben wird. Von mir aus gern ein Spruchband mit einer Botschaft die im Rahmen ist aber doch zeigt, dass man ihm meinetwegen nicht verziehen hat. Alles was darüber hinaus geht halte ich denn auch für übertrieben und hat nichts damit zu tun keine Marionette zu sein. Denn wenn man sich als "die besten Fans der Welt" betitelt sollte man den Verein auch über einer "nicht passenden Personalie" stellen und diese nicht niedermachen mit Pfiffen und gehässigen gesängen sondern lieber das Team unterstützen. Die Meinung kann man wie gesagt von mir aus in einem ordentlichen Stiel natürlich dennoch kund tun!
Zitat von R3playz
ich persönlich werde nichts sagen wenn ich ihn spielen sehe bald im stadion ABER wenn andere pfeiffen oder sich da was einfallen lassen mit bannern, parolen oder etwas dergleichen stellt das auch kein problem für mich da.
wir haben die besten fans der welt und nicht die besten marionetten der welt! es sollte ganz klar sein das hier einige noch mit ihm abrechnen werden und genau das weiß mario aber doch auch. wenn er das nicht im stadion möchte sollte er sich vielleicht so mal mit den fans in der stadt treffen und rede und antwort stehen dann müssten die ihre probleme garnicht mit ins stadion tragen. wäre für meine begriffe mal ein sehr feiner und vorallen sauberer zug.
Zitat von tobi1909bvb
Ich glaube hier reden alle etwas aneinander vorbei. Einsatz(-willen) muss er definitv zeigen, das muss man auch von ihm erwarten. Er soll hier hart an sich arbeiten, um sein fußballerisches Talent wieder auf den Platz bringen zu können. Das ist unstreitig und müsste den Fans, dem Trainer, dem Managment und vor allem Götze klar sein. Wenn er hier keinen Willen zeigt, sich fußballerisch wieder auf sein altes oder ähnliches Niveau zu bringen, dann kann er hier nur untergehen. Diese Gefahr sehe ich allerdings aktuell gar nicht.
Ob er dann auch die "erwartete" Leistung bringt, steht auf einem ganz anderen Papier. Einsatz(-wille) ist sicherlich ein Teil von einer bewertbaren Leistung, längst aber nicht alles. Leistung lässt sich u.a. in statistischen Werten messen, vor allem Scorer, Key-Passes, erfolgreiche Dribblings, Zweikampfwerte und und und. Da eine gewisse Quote/Anzahl an Scorern zu verlangen finde ich nahezu unmöglich. Wenn er diesen Einsatzwillen allerdings zeigt, wird sich das früher oder später in einer "messbaren" Leistung widerspiegeln. Da bin ich mir ganz sicher. Grade bei einem talentierten Fußballer wie Götze.
Man sollte also "leistungstechnisch" von ihm keine sofortige Explosion erwarten. Das wäre nicht gerecht. Denn wir wissen alle, wie unglücklich Götze in der N11 und bei den Bayern teilweise ausgesehen hat. An sein absolutes Topniveau muss man ihn sukzessive wieder heranführen. Ich vermute nicht, dass das von heute auf morgen der Fall sein wird, lasse mich aber selbstverständlich gerne eines Besseren belehren.
Was man erwarten kann ist also ein unbedingter Wille. Unglücklicherweise für uns Fans, sieht man den zu einem Großteil in den Trainingseinheiten, die wir einfach nicht oft genug bewerten können. Deshalb sollte Götze alles daran tun, diesen Willen auch Spiel für Spiel auf dem Platz zu zeigen. Dann kann man nach und nach seine Entwicklung bewerten.
Was mir persönlich allerdings sehr (!) wichtig ist, dass er von Minute 1 an die nötige Unterstützung der Fans erhält. Wenn er hier bei seinem ersten Auftritt ausgepfiffen wird, muss ich leider ins Essen brechen. Das wäre unfair, aber ich ahne leider Böses (vgl. Hummels), mögen aus auch nur "ein paar" Fans auf der Süd sein. Man muss da einfach mal allen Beteiligten (Götze, Tuchel, Mitspieler) Vertrauen schenken und hoffen, dass man gemeinsam den richtigen Weg findet. Zu guter Letzt würde allen auch noch ein wenig Geduld gut tun, auch wenn es schwer fallen mag.
Zitat von -adi-
Das ist absolut das Mindeste. Wenn man das Gefühl bekommt, dass er nicht mit vollem Willen und Einsatz beim BVB ist, wird es ganz, ganz hart für ihn. Dann ist er bei seiner Vorgeschichte sehr schnell sowas von untendurch bei den Fans, dass das Ganze zum Scheitern verurteilt ist.
Ich erwarte keine Galavorstellungen. Aber das ist ein anderes Thema. Sein opulentes Gehalt hat er gefälligst durch Einsatz zu rechtfertigen.
Zitat von gelbschreib
Von wem soll man denn dann noch sofort Leistung erwarten? Den verbliebenen Leistungsträgern aus der letzten Saison? Finde ich ein bissel wenig gefordert an einen Topverdiener und derartigen Prestigetransfer. Muss ja nicht direkt Weltklasse sein, aber ich hätte schon ganz gern vom Start weg das Gefühl, dass da einer will und kann.
Zitat von BVBforalltid
Also als Miki kam, wurde noch überall rumgepocht, dass man ihn bloss nicht mit Götze vergleichen sollte. Anderer Spielertyp usw. Das braucht man jetzt auch nicht ändern, nur weil die Rollen dieses Mal vertauscht sind.
Ich finde es naiv und unrealistisch, sofortige Leistung zu _erwarten_. Ich sage das, weil das bei Sportlern halt einfach nicht so funktioniert. Wenn man ein ganzes Jahr oder länger seine Form nicht gefunden hat, seinen Sport nicht kontinuirlich hat betreiben können, usw., braucht es oft an Zeit, Selbstvertrauen, etc. um wieder an sein eigenes Maximum gehen zu können. Da kann das Umfeld noch so gewohnt sein und die Gegenspieler die alten Nachbarn.
Es ist bestimmt vieles anders als noch vor 3 Jahren, deswegen wird auch Götze einiges Neues erleben (natürlich nicht, wie es bei Miki war, aber dennoch).
Zitat von R3playz
er wird von tag 1 an mit mkhitaryan verglichen, er ging damals und hinterließ eine lücke die keiner stopfen konnte nun verlange ich nichts anderes als das er das loch welches mkhitaryan hinterlässt jetzt stopft.
die anlaufzeit die mkhitaryan benötigt sollte man bei götze fast gänzlich abziehen, er kennt unseren verein, den stielstil und vorallen das tempo der liga. götze hat sofort zu funktionieren!
er wird von tag 1 an mit mkhitaryan verglichen, er ging damals und hinterließ eine lücke die keiner stopfen konnte nun verlange ich nichts anderes als das er das loch welches mkhitaryan hinterlässt jetzt stopft.
die anlaufzeit die mkhitaryan benötigt sollte man bei götze fast gänzlich abziehen, er kennt unseren verein, den stielstil und vorallen das tempo der liga. götze hat sofort zu funktionieren!
Also als Miki kam, wurde noch überall rumgepocht, dass man ihn bloss nicht mit Götze vergleichen sollte. Anderer Spielertyp usw. Das braucht man jetzt auch nicht ändern, nur weil die Rollen dieses Mal vertauscht sind.
Ich finde es naiv und unrealistisch, sofortige Leistung zu _erwarten_. Ich sage das, weil das bei Sportlern halt einfach nicht so funktioniert. Wenn man ein ganzes Jahr oder länger seine Form nicht gefunden hat, seinen Sport nicht kontinuirlich hat betreiben können, usw., braucht es oft an Zeit, Selbstvertrauen, etc. um wieder an sein eigenes Maximum gehen zu können. Da kann das Umfeld noch so gewohnt sein und die Gegenspieler die alten Nachbarn.
Es ist bestimmt vieles anders als noch vor 3 Jahren, deswegen wird auch Götze einiges Neues erleben (natürlich nicht, wie es bei Miki war, aber dennoch).
Von wem soll man denn dann noch sofort Leistung erwarten? Den verbliebenen Leistungsträgern aus der letzten Saison? Finde ich ein bissel wenig gefordert an einen Topverdiener und derartigen Prestigetransfer. Muss ja nicht direkt Weltklasse sein, aber ich hätte schon ganz gern vom Start weg das Gefühl, dass da einer will und kann.
Das ist absolut das Mindeste. Wenn man das Gefühl bekommt, dass er nicht mit vollem Willen und Einsatz beim BVB ist, wird es ganz, ganz hart für ihn. Dann ist er bei seiner Vorgeschichte sehr schnell sowas von untendurch bei den Fans, dass das Ganze zum Scheitern verurteilt ist.
Ich erwarte keine Galavorstellungen. Aber das ist ein anderes Thema. Sein opulentes Gehalt hat er gefälligst durch Einsatz zu rechtfertigen.
Ich glaube hier reden alle etwas aneinander vorbei. Einsatz(-willen) muss er definitv zeigen, das muss man auch von ihm erwarten. Er soll hier hart an sich arbeiten, um sein fußballerisches Talent wieder auf den Platz bringen zu können. Das ist unstreitig und müsste den Fans, dem Trainer, dem Managment und vor allem Götze klar sein. Wenn er hier keinen Willen zeigt, sich fußballerisch wieder auf sein altes oder ähnliches Niveau zu bringen, dann kann er hier nur untergehen. Diese Gefahr sehe ich allerdings aktuell gar nicht.
Ob er dann auch die "erwartete" Leistung bringt, steht auf einem ganz anderen Papier. Einsatz(-wille) ist sicherlich ein Teil von einer bewertbaren Leistung, längst aber nicht alles. Leistung lässt sich u.a. in statistischen Werten messen, vor allem Scorer, Key-Passes, erfolgreiche Dribblings, Zweikampfwerte und und und. Da eine gewisse Quote/Anzahl an Scorern zu verlangen finde ich nahezu unmöglich. Wenn er diesen Einsatzwillen allerdings zeigt, wird sich das früher oder später in einer "messbaren" Leistung widerspiegeln. Da bin ich mir ganz sicher. Grade bei einem talentierten Fußballer wie Götze.
Man sollte also "leistungstechnisch" von ihm keine sofortige Explosion erwarten. Das wäre nicht gerecht. Denn wir wissen alle, wie unglücklich Götze in der N11 und bei den Bayern teilweise ausgesehen hat. An sein absolutes Topniveau muss man ihn sukzessive wieder heranführen. Ich vermute nicht, dass das von heute auf morgen der Fall sein wird, lasse mich aber selbstverständlich gerne eines Besseren belehren.
Was man erwarten kann ist also ein unbedingter Wille. Unglücklicherweise für uns Fans, sieht man den zu einem Großteil in den Trainingseinheiten, die wir einfach nicht oft genug bewerten können. Deshalb sollte Götze alles daran tun, diesen Willen auch Spiel für Spiel auf dem Platz zu zeigen. Dann kann man nach und nach seine Entwicklung bewerten.
Was mir persönlich allerdings sehr (!) wichtig ist, dass er von Minute 1 an die nötige Unterstützung der Fans erhält. Wenn er hier bei seinem ersten Auftritt ausgepfiffen wird, muss ich leider ins Essen brechen. Das wäre unfair, aber ich ahne leider Böses (vgl. Hummels), mögen aus auch nur "ein paar" Fans auf der Süd sein. Man muss da einfach mal allen Beteiligten (Götze, Tuchel, Mitspieler) Vertrauen schenken und hoffen, dass man gemeinsam den richtigen Weg findet. Zu guter Letzt würde allen auch noch ein wenig Geduld gut tun, auch wenn es schwer fallen mag.
ich persönlich werde nichts sagen wenn ich ihn spielen sehe bald im stadion ABER wenn andere pfeiffen oder sich da was einfallen lassen mit bannern, parolen oder etwas dergleichen stellt das auch kein problem für mich da.
wir haben die besten fans der welt und nicht die besten marionetten der welt! es sollte ganz klar sein das hier einige noch mit ihm abrechnen werden und genau das weiß mario aber doch auch. wenn er das nicht im stadion möchte sollte er sich vielleicht so mal mit den fans in der stadt treffen und rede und antwort stehen dann müssten die ihre probleme garnicht mit ins stadion tragen. wäre für meine begriffe mal ein sehr feiner und vorallen sauberer zug.
Wir werden sehen was passiert. Zujubeln muss ihm ja keiner. Ich hoffe einfach, dass es keine Pfiffe geben wird. Von mir aus gern ein Spruchband mit einer Botschaft die im Rahmen ist aber doch zeigt, dass man ihm meinetwegen nicht verziehen hat. Alles was darüber hinaus geht halte ich denn auch für übertrieben und hat nichts damit zu tun keine Marionette zu sein. Denn wenn man sich als "die besten Fans der Welt" betitelt sollte man den Verein auch über einer "nicht passenden Personalie" stellen und diese nicht niedermachen mit Pfiffen und gehässigen gesängen sondern lieber das Team unterstützen. Die Meinung kann man wie gesagt von mir aus in einem ordentlichen Stiel natürlich dennoch kund tun!
Nächste Woche wird er ja in Dortmund zum Medi-Check erwartet. Ich kann mir vorstellen, dass es zur Vorstellung noch eine kleine PK mit ihm und evtl. Schürrle geben wird. Dann kann Götze mit guten Aussagen schon dazu beitragen, dass die Reaktion der Fans im Stadion nicht allzu krass ausfällt. Das es am Anfang durch Banner oder vereinzelte Pfiffe auch noch etwas Widerstand geben wird, ist ihm denke ich bewusst. Aber wie gesagt, er kann mit seinem Auftreten ab Tag 1 bei uns schon dazu beitragen, dass sich diese Reaktionen im Rahmen halten und dann mit Leistungen dazu beitragen, dass es letztendlich keine Reaktionen mehr gegen ihn geben wird. Ich erwarte nicht, dass man ihn dann lieben muss, aber man sollte ihn zumindest so unterstützen, wie alle anderen Spieler in Schwarz-Gelb.
Da hast du absolut recht. Er muss die "Anfeindungen" die kommen werden einfach Schlucken und sicher am besten sogar verständlich zeigen solange alles im Rahmen ist. Dann kann er die Menge mit Leistung evtl ein wenig auf seine Seite ziehen. Aber natürlich, es wird für immer an ihm haften und er wird nicht plötzlich der nächste Zorc oder Dede sein
Wir brauchen auch nicht so zu tun, als würde er in Tränen ausbrechen, wenn es Pfiffe und ein paar Spruchbänder gegen ihn gibt.
Das sind Profis und Mario Götze ist einer der abgezocktesten und am professionellsten geschulten unter ihnen. Der wird da einfach gar nicht drauf reagieren und seinen Stiefel durchziehen. Der spielt kein bisschen besser oder schlechter, nur weil die Fans ihn anfeuern oder auspfeifen.
Was der Fan emfindet interessiert so einen Fußballer doch herzlich wenig. Zumindest wenn es darum geht den Verein zu verlassen und den Fan vor den Kopf zu stoßen. Das einzige was den Fußballer interessiert ist, dass der Fan fleißig ins Stadion geht, Fanartikel kauft und sein Geld fleißig zum Verein trägt, damit er sein fürstliches Gehalt bekommt.
Es gibt da gewiss Aushnamen, die dann auch Legend werden und Heldenstatus erlangen bei den Fans. Aber Götze gehört da sicher nicht dazu.
Noch mehr Stammtisch bitte. Selbstverständlich stört es einen 24- jährigen wenn er von den Fans des eigenen Vereins ausgepfiffen wird. Mehr noch : es stört die ganze Mannschaft. Was denken die Neuzugänge, wenn direkt im ersten Heimspiel ein eigener Spieler ausgepfiffen und abgelehnt wird, weil er vor 3 Jahren den Verein gewechselt hat?
Sollte Götze oder irgendein anderer Spieler in unsrem Trikot im SIP ausgepfiffen werden, sollte das Thema " beste Fans der Welt " abgehakt sein.
Dann kannst du es nach dem vorletzten Heimspiel der letzten Saison auch gleich abhaken.
Das Publikum im Westfalenstadion ist und bleibt eines der besten der Welt. Aber es besteht nicht nur aus Ja-Sagern, denen man die Klatschpappen auf die Sitze legt und die dann auf Befehl jubeln.
Außerdem wissen die anderen Spieler ganz genau was passieren wird. Die haben das Theater damals auch mitbekommen.
Die anderen Spieler? Fast die Hälfte unseres Teams besteht aus Neuzugängen und daher wäre es mehr als fatal MG auszupfeifen. Dann lieber schweigen und/ oder nicht beachten.
Ich bleibe dabei, beim ersten Auftritt im Westfalenstadion die komplette Mannschaft MG in die Mitte nehmen und zur Süd marschieren und klatschen, damit zeigt man der Süd, jeder einzelne ist ein Teil des großen Ganzen.
Die Neuzugänge haben vorher aber auch nicht hinterm Mond gelebt. Wenn man sich für Fußball interessiert und Zugang zu TV oder Internet hat, hat man das schon mitbekommen. Zumindest wenn man in deutschland spielt und wohnt.
27.07.2016 - 11:00 Uhr
Zitat von -adi-
Und wie äußert man als Fan "angemessene Kritik" deiner Meinung nach?
Natürlich nicht durch "H...sohn"-Gesänge oder Schmähplakate. Aber außer Pfeifen bleibt einem ja sonst nicht mehr viel übrig.
Deshalb finde ich das ok, solange es eine einmalige Aktion bleibt.
Zitat von Kaisensen
Es gibt einen Unterschied zwischen Ja-Sagern und angemessener bzw. ordentlich artikulierter Kritik. Das was bei Hummels und Götze teilweise gesagt oder in die Luft gehalten wurde ist ein Armutszeugnis. Fußballer sind auch nur Menschen und dürfen sich frei entscheiden, was sie machen und wann sie etwas machen.
Ich habe die beiden Transfers (Abgänge) auch nicht mit Freudensprüngen bejubelt, aber ich habe es akzeptiert und man muss es jedem Spieler zugestehen, eine solche Entscheidung zu treffen.
Zitat von -adi-
Dann kannst du es nach dem vorletzten Heimspiel der letzten Saison auch gleich abhaken.
Das Publikum im Westfalenstadion ist und bleibt eines der besten der Welt. Aber es besteht nicht nur aus Ja-Sagern, denen man die Klatschpappen auf die Sitze legt und die dann auf Befehl jubeln.
Außerdem wissen die anderen Spieler ganz genau was passieren wird. Die haben das Theater damals auch mitbekommen.
Zitat von Crunchtime09
Noch mehr Stammtisch bitte. Selbstverständlich stört es einen 24- jährigen wenn er von den Fans des eigenen Vereins ausgepfiffen wird. Mehr noch : es stört die ganze Mannschaft. Was denken die Neuzugänge, wenn direkt im ersten Heimspiel ein eigener Spieler ausgepfiffen und abgelehnt wird, weil er vor 3 Jahren den Verein gewechselt hat?
Sollte Götze oder irgendein anderer Spieler in unsrem Trikot im SIP ausgepfiffen werden, sollte das Thema " beste Fans der Welt " abgehakt sein.
Zitat von -adi-
Wir brauchen auch nicht so zu tun, als würde er in Tränen ausbrechen, wenn es Pfiffe und ein paar Spruchbänder gegen ihn gibt.
Das sind Profis und Mario Götze ist einer der abgezocktesten und am professionellsten geschulten unter ihnen. Der wird da einfach gar nicht drauf reagieren und seinen Stiefel durchziehen. Der spielt kein bisschen besser oder schlechter, nur weil die Fans ihn anfeuern oder auspfeifen.
Was der Fan emfindet interessiert so einen Fußballer doch herzlich wenig. Zumindest wenn es darum geht den Verein zu verlassen und den Fan vor den Kopf zu stoßen. Das einzige was den Fußballer interessiert ist, dass der Fan fleißig ins Stadion geht, Fanartikel kauft und sein Geld fleißig zum Verein trägt, damit er sein fürstliches Gehalt bekommt.
Es gibt da gewiss Aushnamen, die dann auch Legend werden und Heldenstatus erlangen bei den Fans. Aber Götze gehört da sicher nicht dazu.
Zitat von chnollu
Da hast du absolut recht. Er muss die "Anfeindungen" die kommen werden einfach Schlucken und sicher am besten sogar verständlich zeigen solange alles im Rahmen ist. Dann kann er die Menge mit Leistung evtl ein wenig auf seine Seite ziehen. Aber natürlich, es wird für immer an ihm haften und er wird nicht plötzlich der nächste Zorc oder Dede sein
Zitat von Danjo88
Nächste Woche wird er ja in Dortmund zum Medi-Check erwartet. Ich kann mir vorstellen, dass es zur Vorstellung noch eine kleine PK mit ihm und evtl. Schürrle geben wird. Dann kann Götze mit guten Aussagen schon dazu beitragen, dass die Reaktion der Fans im Stadion nicht allzu krass ausfällt. Das es am Anfang durch Banner oder vereinzelte Pfiffe auch noch etwas Widerstand geben wird, ist ihm denke ich bewusst. Aber wie gesagt, er kann mit seinem Auftreten ab Tag 1 bei uns schon dazu beitragen, dass sich diese Reaktionen im Rahmen halten und dann mit Leistungen dazu beitragen, dass es letztendlich keine Reaktionen mehr gegen ihn geben wird. Ich erwarte nicht, dass man ihn dann lieben muss, aber man sollte ihn zumindest so unterstützen, wie alle anderen Spieler in Schwarz-Gelb.
Zitat von chnollu
Wir werden sehen was passiert. Zujubeln muss ihm ja keiner. Ich hoffe einfach, dass es keine Pfiffe geben wird. Von mir aus gern ein Spruchband mit einer Botschaft die im Rahmen ist aber doch zeigt, dass man ihm meinetwegen nicht verziehen hat. Alles was darüber hinaus geht halte ich denn auch für übertrieben und hat nichts damit zu tun keine Marionette zu sein. Denn wenn man sich als "die besten Fans der Welt" betitelt sollte man den Verein auch über einer "nicht passenden Personalie" stellen und diese nicht niedermachen mit Pfiffen und gehässigen gesängen sondern lieber das Team unterstützen. Die Meinung kann man wie gesagt von mir aus in einem ordentlichen Stiel natürlich dennoch kund tun!
Zitat von R3playz
ich persönlich werde nichts sagen wenn ich ihn spielen sehe bald im stadion ABER wenn andere pfeiffen oder sich da was einfallen lassen mit bannern, parolen oder etwas dergleichen stellt das auch kein problem für mich da.
wir haben die besten fans der welt und nicht die besten marionetten der welt! es sollte ganz klar sein das hier einige noch mit ihm abrechnen werden und genau das weiß mario aber doch auch. wenn er das nicht im stadion möchte sollte er sich vielleicht so mal mit den fans in der stadt treffen und rede und antwort stehen dann müssten die ihre probleme garnicht mit ins stadion tragen. wäre für meine begriffe mal ein sehr feiner und vorallen sauberer zug.
Zitat von tobi1909bvb
Ich glaube hier reden alle etwas aneinander vorbei. Einsatz(-willen) muss er definitv zeigen, das muss man auch von ihm erwarten. Er soll hier hart an sich arbeiten, um sein fußballerisches Talent wieder auf den Platz bringen zu können. Das ist unstreitig und müsste den Fans, dem Trainer, dem Managment und vor allem Götze klar sein. Wenn er hier keinen Willen zeigt, sich fußballerisch wieder auf sein altes oder ähnliches Niveau zu bringen, dann kann er hier nur untergehen. Diese Gefahr sehe ich allerdings aktuell gar nicht.
Ob er dann auch die "erwartete" Leistung bringt, steht auf einem ganz anderen Papier. Einsatz(-wille) ist sicherlich ein Teil von einer bewertbaren Leistung, längst aber nicht alles. Leistung lässt sich u.a. in statistischen Werten messen, vor allem Scorer, Key-Passes, erfolgreiche Dribblings, Zweikampfwerte und und und. Da eine gewisse Quote/Anzahl an Scorern zu verlangen finde ich nahezu unmöglich. Wenn er diesen Einsatzwillen allerdings zeigt, wird sich das früher oder später in einer "messbaren" Leistung widerspiegeln. Da bin ich mir ganz sicher. Grade bei einem talentierten Fußballer wie Götze.
Man sollte also "leistungstechnisch" von ihm keine sofortige Explosion erwarten. Das wäre nicht gerecht. Denn wir wissen alle, wie unglücklich Götze in der N11 und bei den Bayern teilweise ausgesehen hat. An sein absolutes Topniveau muss man ihn sukzessive wieder heranführen. Ich vermute nicht, dass das von heute auf morgen der Fall sein wird, lasse mich aber selbstverständlich gerne eines Besseren belehren.
Was man erwarten kann ist also ein unbedingter Wille. Unglücklicherweise für uns Fans, sieht man den zu einem Großteil in den Trainingseinheiten, die wir einfach nicht oft genug bewerten können. Deshalb sollte Götze alles daran tun, diesen Willen auch Spiel für Spiel auf dem Platz zu zeigen. Dann kann man nach und nach seine Entwicklung bewerten.
Was mir persönlich allerdings sehr (!) wichtig ist, dass er von Minute 1 an die nötige Unterstützung der Fans erhält. Wenn er hier bei seinem ersten Auftritt ausgepfiffen wird, muss ich leider ins Essen brechen. Das wäre unfair, aber ich ahne leider Böses (vgl. Hummels), mögen aus auch nur "ein paar" Fans auf der Süd sein. Man muss da einfach mal allen Beteiligten (Götze, Tuchel, Mitspieler) Vertrauen schenken und hoffen, dass man gemeinsam den richtigen Weg findet. Zu guter Letzt würde allen auch noch ein wenig Geduld gut tun, auch wenn es schwer fallen mag.
Zitat von -adi-
Das ist absolut das Mindeste. Wenn man das Gefühl bekommt, dass er nicht mit vollem Willen und Einsatz beim BVB ist, wird es ganz, ganz hart für ihn. Dann ist er bei seiner Vorgeschichte sehr schnell sowas von untendurch bei den Fans, dass das Ganze zum Scheitern verurteilt ist.
Ich erwarte keine Galavorstellungen. Aber das ist ein anderes Thema. Sein opulentes Gehalt hat er gefälligst durch Einsatz zu rechtfertigen.
Zitat von gelbschreib
Von wem soll man denn dann noch sofort Leistung erwarten? Den verbliebenen Leistungsträgern aus der letzten Saison? Finde ich ein bissel wenig gefordert an einen Topverdiener und derartigen Prestigetransfer. Muss ja nicht direkt Weltklasse sein, aber ich hätte schon ganz gern vom Start weg das Gefühl, dass da einer will und kann.
Zitat von BVBforalltid
Also als Miki kam, wurde noch überall rumgepocht, dass man ihn bloss nicht mit Götze vergleichen sollte. Anderer Spielertyp usw. Das braucht man jetzt auch nicht ändern, nur weil die Rollen dieses Mal vertauscht sind.
Ich finde es naiv und unrealistisch, sofortige Leistung zu _erwarten_. Ich sage das, weil das bei Sportlern halt einfach nicht so funktioniert. Wenn man ein ganzes Jahr oder länger seine Form nicht gefunden hat, seinen Sport nicht kontinuirlich hat betreiben können, usw., braucht es oft an Zeit, Selbstvertrauen, etc. um wieder an sein eigenes Maximum gehen zu können. Da kann das Umfeld noch so gewohnt sein und die Gegenspieler die alten Nachbarn.
Es ist bestimmt vieles anders als noch vor 3 Jahren, deswegen wird auch Götze einiges Neues erleben (natürlich nicht, wie es bei Miki war, aber dennoch).
Zitat von R3playz
er wird von tag 1 an mit mkhitaryan verglichen, er ging damals und hinterließ eine lücke die keiner stopfen konnte nun verlange ich nichts anderes als das er das loch welches mkhitaryan hinterlässt jetzt stopft.
die anlaufzeit die mkhitaryan benötigt sollte man bei götze fast gänzlich abziehen, er kennt unseren verein, den stielstil und vorallen das tempo der liga. götze hat sofort zu funktionieren!
er wird von tag 1 an mit mkhitaryan verglichen, er ging damals und hinterließ eine lücke die keiner stopfen konnte nun verlange ich nichts anderes als das er das loch welches mkhitaryan hinterlässt jetzt stopft.
die anlaufzeit die mkhitaryan benötigt sollte man bei götze fast gänzlich abziehen, er kennt unseren verein, den stielstil und vorallen das tempo der liga. götze hat sofort zu funktionieren!
Also als Miki kam, wurde noch überall rumgepocht, dass man ihn bloss nicht mit Götze vergleichen sollte. Anderer Spielertyp usw. Das braucht man jetzt auch nicht ändern, nur weil die Rollen dieses Mal vertauscht sind.
Ich finde es naiv und unrealistisch, sofortige Leistung zu _erwarten_. Ich sage das, weil das bei Sportlern halt einfach nicht so funktioniert. Wenn man ein ganzes Jahr oder länger seine Form nicht gefunden hat, seinen Sport nicht kontinuirlich hat betreiben können, usw., braucht es oft an Zeit, Selbstvertrauen, etc. um wieder an sein eigenes Maximum gehen zu können. Da kann das Umfeld noch so gewohnt sein und die Gegenspieler die alten Nachbarn.
Es ist bestimmt vieles anders als noch vor 3 Jahren, deswegen wird auch Götze einiges Neues erleben (natürlich nicht, wie es bei Miki war, aber dennoch).
Von wem soll man denn dann noch sofort Leistung erwarten? Den verbliebenen Leistungsträgern aus der letzten Saison? Finde ich ein bissel wenig gefordert an einen Topverdiener und derartigen Prestigetransfer. Muss ja nicht direkt Weltklasse sein, aber ich hätte schon ganz gern vom Start weg das Gefühl, dass da einer will und kann.
Das ist absolut das Mindeste. Wenn man das Gefühl bekommt, dass er nicht mit vollem Willen und Einsatz beim BVB ist, wird es ganz, ganz hart für ihn. Dann ist er bei seiner Vorgeschichte sehr schnell sowas von untendurch bei den Fans, dass das Ganze zum Scheitern verurteilt ist.
Ich erwarte keine Galavorstellungen. Aber das ist ein anderes Thema. Sein opulentes Gehalt hat er gefälligst durch Einsatz zu rechtfertigen.
Ich glaube hier reden alle etwas aneinander vorbei. Einsatz(-willen) muss er definitv zeigen, das muss man auch von ihm erwarten. Er soll hier hart an sich arbeiten, um sein fußballerisches Talent wieder auf den Platz bringen zu können. Das ist unstreitig und müsste den Fans, dem Trainer, dem Managment und vor allem Götze klar sein. Wenn er hier keinen Willen zeigt, sich fußballerisch wieder auf sein altes oder ähnliches Niveau zu bringen, dann kann er hier nur untergehen. Diese Gefahr sehe ich allerdings aktuell gar nicht.
Ob er dann auch die "erwartete" Leistung bringt, steht auf einem ganz anderen Papier. Einsatz(-wille) ist sicherlich ein Teil von einer bewertbaren Leistung, längst aber nicht alles. Leistung lässt sich u.a. in statistischen Werten messen, vor allem Scorer, Key-Passes, erfolgreiche Dribblings, Zweikampfwerte und und und. Da eine gewisse Quote/Anzahl an Scorern zu verlangen finde ich nahezu unmöglich. Wenn er diesen Einsatzwillen allerdings zeigt, wird sich das früher oder später in einer "messbaren" Leistung widerspiegeln. Da bin ich mir ganz sicher. Grade bei einem talentierten Fußballer wie Götze.
Man sollte also "leistungstechnisch" von ihm keine sofortige Explosion erwarten. Das wäre nicht gerecht. Denn wir wissen alle, wie unglücklich Götze in der N11 und bei den Bayern teilweise ausgesehen hat. An sein absolutes Topniveau muss man ihn sukzessive wieder heranführen. Ich vermute nicht, dass das von heute auf morgen der Fall sein wird, lasse mich aber selbstverständlich gerne eines Besseren belehren.
Was man erwarten kann ist also ein unbedingter Wille. Unglücklicherweise für uns Fans, sieht man den zu einem Großteil in den Trainingseinheiten, die wir einfach nicht oft genug bewerten können. Deshalb sollte Götze alles daran tun, diesen Willen auch Spiel für Spiel auf dem Platz zu zeigen. Dann kann man nach und nach seine Entwicklung bewerten.
Was mir persönlich allerdings sehr (!) wichtig ist, dass er von Minute 1 an die nötige Unterstützung der Fans erhält. Wenn er hier bei seinem ersten Auftritt ausgepfiffen wird, muss ich leider ins Essen brechen. Das wäre unfair, aber ich ahne leider Böses (vgl. Hummels), mögen aus auch nur "ein paar" Fans auf der Süd sein. Man muss da einfach mal allen Beteiligten (Götze, Tuchel, Mitspieler) Vertrauen schenken und hoffen, dass man gemeinsam den richtigen Weg findet. Zu guter Letzt würde allen auch noch ein wenig Geduld gut tun, auch wenn es schwer fallen mag.
ich persönlich werde nichts sagen wenn ich ihn spielen sehe bald im stadion ABER wenn andere pfeiffen oder sich da was einfallen lassen mit bannern, parolen oder etwas dergleichen stellt das auch kein problem für mich da.
wir haben die besten fans der welt und nicht die besten marionetten der welt! es sollte ganz klar sein das hier einige noch mit ihm abrechnen werden und genau das weiß mario aber doch auch. wenn er das nicht im stadion möchte sollte er sich vielleicht so mal mit den fans in der stadt treffen und rede und antwort stehen dann müssten die ihre probleme garnicht mit ins stadion tragen. wäre für meine begriffe mal ein sehr feiner und vorallen sauberer zug.
Wir werden sehen was passiert. Zujubeln muss ihm ja keiner. Ich hoffe einfach, dass es keine Pfiffe geben wird. Von mir aus gern ein Spruchband mit einer Botschaft die im Rahmen ist aber doch zeigt, dass man ihm meinetwegen nicht verziehen hat. Alles was darüber hinaus geht halte ich denn auch für übertrieben und hat nichts damit zu tun keine Marionette zu sein. Denn wenn man sich als "die besten Fans der Welt" betitelt sollte man den Verein auch über einer "nicht passenden Personalie" stellen und diese nicht niedermachen mit Pfiffen und gehässigen gesängen sondern lieber das Team unterstützen. Die Meinung kann man wie gesagt von mir aus in einem ordentlichen Stiel natürlich dennoch kund tun!
Nächste Woche wird er ja in Dortmund zum Medi-Check erwartet. Ich kann mir vorstellen, dass es zur Vorstellung noch eine kleine PK mit ihm und evtl. Schürrle geben wird. Dann kann Götze mit guten Aussagen schon dazu beitragen, dass die Reaktion der Fans im Stadion nicht allzu krass ausfällt. Das es am Anfang durch Banner oder vereinzelte Pfiffe auch noch etwas Widerstand geben wird, ist ihm denke ich bewusst. Aber wie gesagt, er kann mit seinem Auftreten ab Tag 1 bei uns schon dazu beitragen, dass sich diese Reaktionen im Rahmen halten und dann mit Leistungen dazu beitragen, dass es letztendlich keine Reaktionen mehr gegen ihn geben wird. Ich erwarte nicht, dass man ihn dann lieben muss, aber man sollte ihn zumindest so unterstützen, wie alle anderen Spieler in Schwarz-Gelb.
Da hast du absolut recht. Er muss die "Anfeindungen" die kommen werden einfach Schlucken und sicher am besten sogar verständlich zeigen solange alles im Rahmen ist. Dann kann er die Menge mit Leistung evtl ein wenig auf seine Seite ziehen. Aber natürlich, es wird für immer an ihm haften und er wird nicht plötzlich der nächste Zorc oder Dede sein
Wir brauchen auch nicht so zu tun, als würde er in Tränen ausbrechen, wenn es Pfiffe und ein paar Spruchbänder gegen ihn gibt.
Das sind Profis und Mario Götze ist einer der abgezocktesten und am professionellsten geschulten unter ihnen. Der wird da einfach gar nicht drauf reagieren und seinen Stiefel durchziehen. Der spielt kein bisschen besser oder schlechter, nur weil die Fans ihn anfeuern oder auspfeifen.
Was der Fan emfindet interessiert so einen Fußballer doch herzlich wenig. Zumindest wenn es darum geht den Verein zu verlassen und den Fan vor den Kopf zu stoßen. Das einzige was den Fußballer interessiert ist, dass der Fan fleißig ins Stadion geht, Fanartikel kauft und sein Geld fleißig zum Verein trägt, damit er sein fürstliches Gehalt bekommt.
Es gibt da gewiss Aushnamen, die dann auch Legend werden und Heldenstatus erlangen bei den Fans. Aber Götze gehört da sicher nicht dazu.
Noch mehr Stammtisch bitte. Selbstverständlich stört es einen 24- jährigen wenn er von den Fans des eigenen Vereins ausgepfiffen wird. Mehr noch : es stört die ganze Mannschaft. Was denken die Neuzugänge, wenn direkt im ersten Heimspiel ein eigener Spieler ausgepfiffen und abgelehnt wird, weil er vor 3 Jahren den Verein gewechselt hat?
Sollte Götze oder irgendein anderer Spieler in unsrem Trikot im SIP ausgepfiffen werden, sollte das Thema " beste Fans der Welt " abgehakt sein.
Dann kannst du es nach dem vorletzten Heimspiel der letzten Saison auch gleich abhaken.
Das Publikum im Westfalenstadion ist und bleibt eines der besten der Welt. Aber es besteht nicht nur aus Ja-Sagern, denen man die Klatschpappen auf die Sitze legt und die dann auf Befehl jubeln.
Außerdem wissen die anderen Spieler ganz genau was passieren wird. Die haben das Theater damals auch mitbekommen.
Es gibt einen Unterschied zwischen Ja-Sagern und angemessener bzw. ordentlich artikulierter Kritik. Das was bei Hummels und Götze teilweise gesagt oder in die Luft gehalten wurde ist ein Armutszeugnis. Fußballer sind auch nur Menschen und dürfen sich frei entscheiden, was sie machen und wann sie etwas machen.
Ich habe die beiden Transfers (Abgänge) auch nicht mit Freudensprüngen bejubelt, aber ich habe es akzeptiert und man muss es jedem Spieler zugestehen, eine solche Entscheidung zu treffen.
Und wie äußert man als Fan "angemessene Kritik" deiner Meinung nach?
Natürlich nicht durch "H...sohn"-Gesänge oder Schmähplakate. Aber außer Pfeifen bleibt einem ja sonst nicht mehr viel übrig.
Deshalb finde ich das ok, solange es eine einmalige Aktion bleibt.
Es wird aber nicht bei Pfiffen bleiben. Und das ist das große Problem! Insbesondere wenn man bedenkt, dass wir unzählige Neuzugänge in unseren Reihen haben und das erste was sie von dem "ach so tollen Stadion" und den "so tollen Fans" mitbekommen (viele wurden ja auch durch solche Argumente (mit-)überzeugt laut eigenen Aussagen), sind Pfiffe gegen das eigene Team bzw. einen eigenen Spieler.
Super erster Eindruck. Das macht uns bestimmt viel beliebter bei Spielern...
Kritik kann man auch dadurch äußern, dass z.B. ein Name bei der Aufstellung nicht supportet wird, etc.! Außerdem muss Kritik nicht zwingen nach außen hin/öffentlich geübt werden (im Stadion). Götze weiß selbst, dass nicht von einem auf den anderen Tag alle positiv gestimmt sind. Aber Pfiffe und vor allem alles was darüber hinaus geht sind für unseren BVB blamabel und ein Armutszeugnis. Vor allem schaden sie nur dem Verein!!!
27.07.2016 - 11:07 Uhr
Zitat von -adi-
Kann man so sehen, man kann es aber auch genau anders herum drehen.
Wenn Götze nicht so abgezockt wäre, dass ihm Pfiffe und Anfeindungen nicht völlig egal wären, wäre er nicht zum BVB gewechselt. Er hat miterlebt wie das Westfalenstadion gekocht hat, wenn er dort bei Bayern eingewechselt wurde und es muss ihm klar sein, dass das nicht von heute auf morgen abgestellt werden kann.
Und sind wir doch mal ehrlich, wenn man ihn bei Bayern nicht in aller Deutlichkeit vom Hof gejagt hätte, hätte er das eine Jahr dort auch noch abgesessen.
Zitat von Danjo88
So sehe ich das auch. Wenn Götze wirklich so abgezockt wäre und nur auf sein Geldkonto schaut, wie du Adi es beschreibst, dann hätte er ja auch noch das eine Jahr bei den Bayern bleiben können um dort sein fürstliches Gehalt weiter zu bekommen und dann im kommenden Jahr ablösefrei mit nem ordentlichen Handgeld nach England zu wechseln, wo er keinen Cent weniger bekommen hätte....
Zitat von Crunchtime09
Noch mehr Stammtisch bitte. Selbstverständlich stört es einen 24- jährigen wenn er von den Fans des eigenen Vereins ausgepfiffen wird. Mehr noch : es stört die ganze Mannschaft. Was denken die Neuzugänge, wenn direkt im ersten Heimspiel ein eigener Spieler ausgepfiffen und abgelehnt wird, weil er vor 3 Jahren den Verein gewechselt hat?
Sollte Götze oder irgendein anderer Spieler in unsrem Trikot im SIP ausgepfiffen werden, sollte das Thema " beste Fans der Welt " abgehakt sein.
Zitat von -adi-
Wir brauchen auch nicht so zu tun, als würde er in Tränen ausbrechen, wenn es Pfiffe und ein paar Spruchbänder gegen ihn gibt.
Das sind Profis und Mario Götze ist einer der abgezocktesten und am professionellsten geschulten unter ihnen. Der wird da einfach gar nicht drauf reagieren und seinen Stiefel durchziehen. Der spielt kein bisschen besser oder schlechter, nur weil die Fans ihn anfeuern oder auspfeifen.
Was der Fan emfindet interessiert so einen Fußballer doch herzlich wenig. Zumindest wenn es darum geht den Verein zu verlassen und den Fan vor den Kopf zu stoßen. Das einzige was den Fußballer interessiert ist, dass der Fan fleißig ins Stadion geht, Fanartikel kauft und sein Geld fleißig zum Verein trägt, damit er sein fürstliches Gehalt bekommt.
Es gibt da gewiss Aushnamen, die dann auch Legend werden und Heldenstatus erlangen bei den Fans. Aber Götze gehört da sicher nicht dazu.
Zitat von chnollu
Da hast du absolut recht. Er muss die "Anfeindungen" die kommen werden einfach Schlucken und sicher am besten sogar verständlich zeigen solange alles im Rahmen ist. Dann kann er die Menge mit Leistung evtl ein wenig auf seine Seite ziehen. Aber natürlich, es wird für immer an ihm haften und er wird nicht plötzlich der nächste Zorc oder Dede sein
Zitat von Danjo88
Nächste Woche wird er ja in Dortmund zum Medi-Check erwartet. Ich kann mir vorstellen, dass es zur Vorstellung noch eine kleine PK mit ihm und evtl. Schürrle geben wird. Dann kann Götze mit guten Aussagen schon dazu beitragen, dass die Reaktion der Fans im Stadion nicht allzu krass ausfällt. Das es am Anfang durch Banner oder vereinzelte Pfiffe auch noch etwas Widerstand geben wird, ist ihm denke ich bewusst. Aber wie gesagt, er kann mit seinem Auftreten ab Tag 1 bei uns schon dazu beitragen, dass sich diese Reaktionen im Rahmen halten und dann mit Leistungen dazu beitragen, dass es letztendlich keine Reaktionen mehr gegen ihn geben wird. Ich erwarte nicht, dass man ihn dann lieben muss, aber man sollte ihn zumindest so unterstützen, wie alle anderen Spieler in Schwarz-Gelb.
Zitat von chnollu
Wir werden sehen was passiert. Zujubeln muss ihm ja keiner. Ich hoffe einfach, dass es keine Pfiffe geben wird. Von mir aus gern ein Spruchband mit einer Botschaft die im Rahmen ist aber doch zeigt, dass man ihm meinetwegen nicht verziehen hat. Alles was darüber hinaus geht halte ich denn auch für übertrieben und hat nichts damit zu tun keine Marionette zu sein. Denn wenn man sich als "die besten Fans der Welt" betitelt sollte man den Verein auch über einer "nicht passenden Personalie" stellen und diese nicht niedermachen mit Pfiffen und gehässigen gesängen sondern lieber das Team unterstützen. Die Meinung kann man wie gesagt von mir aus in einem ordentlichen Stiel natürlich dennoch kund tun!
Zitat von R3playz
ich persönlich werde nichts sagen wenn ich ihn spielen sehe bald im stadion ABER wenn andere pfeiffen oder sich da was einfallen lassen mit bannern, parolen oder etwas dergleichen stellt das auch kein problem für mich da.
wir haben die besten fans der welt und nicht die besten marionetten der welt! es sollte ganz klar sein das hier einige noch mit ihm abrechnen werden und genau das weiß mario aber doch auch. wenn er das nicht im stadion möchte sollte er sich vielleicht so mal mit den fans in der stadt treffen und rede und antwort stehen dann müssten die ihre probleme garnicht mit ins stadion tragen. wäre für meine begriffe mal ein sehr feiner und vorallen sauberer zug.
Zitat von tobi1909bvb
Ich glaube hier reden alle etwas aneinander vorbei. Einsatz(-willen) muss er definitv zeigen, das muss man auch von ihm erwarten. Er soll hier hart an sich arbeiten, um sein fußballerisches Talent wieder auf den Platz bringen zu können. Das ist unstreitig und müsste den Fans, dem Trainer, dem Managment und vor allem Götze klar sein. Wenn er hier keinen Willen zeigt, sich fußballerisch wieder auf sein altes oder ähnliches Niveau zu bringen, dann kann er hier nur untergehen. Diese Gefahr sehe ich allerdings aktuell gar nicht.
Ob er dann auch die "erwartete" Leistung bringt, steht auf einem ganz anderen Papier. Einsatz(-wille) ist sicherlich ein Teil von einer bewertbaren Leistung, längst aber nicht alles. Leistung lässt sich u.a. in statistischen Werten messen, vor allem Scorer, Key-Passes, erfolgreiche Dribblings, Zweikampfwerte und und und. Da eine gewisse Quote/Anzahl an Scorern zu verlangen finde ich nahezu unmöglich. Wenn er diesen Einsatzwillen allerdings zeigt, wird sich das früher oder später in einer "messbaren" Leistung widerspiegeln. Da bin ich mir ganz sicher. Grade bei einem talentierten Fußballer wie Götze.
Man sollte also "leistungstechnisch" von ihm keine sofortige Explosion erwarten. Das wäre nicht gerecht. Denn wir wissen alle, wie unglücklich Götze in der N11 und bei den Bayern teilweise ausgesehen hat. An sein absolutes Topniveau muss man ihn sukzessive wieder heranführen. Ich vermute nicht, dass das von heute auf morgen der Fall sein wird, lasse mich aber selbstverständlich gerne eines Besseren belehren.
Was man erwarten kann ist also ein unbedingter Wille. Unglücklicherweise für uns Fans, sieht man den zu einem Großteil in den Trainingseinheiten, die wir einfach nicht oft genug bewerten können. Deshalb sollte Götze alles daran tun, diesen Willen auch Spiel für Spiel auf dem Platz zu zeigen. Dann kann man nach und nach seine Entwicklung bewerten.
Was mir persönlich allerdings sehr (!) wichtig ist, dass er von Minute 1 an die nötige Unterstützung der Fans erhält. Wenn er hier bei seinem ersten Auftritt ausgepfiffen wird, muss ich leider ins Essen brechen. Das wäre unfair, aber ich ahne leider Böses (vgl. Hummels), mögen aus auch nur "ein paar" Fans auf der Süd sein. Man muss da einfach mal allen Beteiligten (Götze, Tuchel, Mitspieler) Vertrauen schenken und hoffen, dass man gemeinsam den richtigen Weg findet. Zu guter Letzt würde allen auch noch ein wenig Geduld gut tun, auch wenn es schwer fallen mag.
Zitat von -adi-
Das ist absolut das Mindeste. Wenn man das Gefühl bekommt, dass er nicht mit vollem Willen und Einsatz beim BVB ist, wird es ganz, ganz hart für ihn. Dann ist er bei seiner Vorgeschichte sehr schnell sowas von untendurch bei den Fans, dass das Ganze zum Scheitern verurteilt ist.
Ich erwarte keine Galavorstellungen. Aber das ist ein anderes Thema. Sein opulentes Gehalt hat er gefälligst durch Einsatz zu rechtfertigen.
Zitat von gelbschreib
Von wem soll man denn dann noch sofort Leistung erwarten? Den verbliebenen Leistungsträgern aus der letzten Saison? Finde ich ein bissel wenig gefordert an einen Topverdiener und derartigen Prestigetransfer. Muss ja nicht direkt Weltklasse sein, aber ich hätte schon ganz gern vom Start weg das Gefühl, dass da einer will und kann.
Zitat von BVBforalltid
Also als Miki kam, wurde noch überall rumgepocht, dass man ihn bloss nicht mit Götze vergleichen sollte. Anderer Spielertyp usw. Das braucht man jetzt auch nicht ändern, nur weil die Rollen dieses Mal vertauscht sind.
Ich finde es naiv und unrealistisch, sofortige Leistung zu _erwarten_. Ich sage das, weil das bei Sportlern halt einfach nicht so funktioniert. Wenn man ein ganzes Jahr oder länger seine Form nicht gefunden hat, seinen Sport nicht kontinuirlich hat betreiben können, usw., braucht es oft an Zeit, Selbstvertrauen, etc. um wieder an sein eigenes Maximum gehen zu können. Da kann das Umfeld noch so gewohnt sein und die Gegenspieler die alten Nachbarn.
Es ist bestimmt vieles anders als noch vor 3 Jahren, deswegen wird auch Götze einiges Neues erleben (natürlich nicht, wie es bei Miki war, aber dennoch).
Zitat von R3playz
er wird von tag 1 an mit mkhitaryan verglichen, er ging damals und hinterließ eine lücke die keiner stopfen konnte nun verlange ich nichts anderes als das er das loch welches mkhitaryan hinterlässt jetzt stopft.
die anlaufzeit die mkhitaryan benötigt sollte man bei götze fast gänzlich abziehen, er kennt unseren verein, den stielstil und vorallen das tempo der liga. götze hat sofort zu funktionieren!
er wird von tag 1 an mit mkhitaryan verglichen, er ging damals und hinterließ eine lücke die keiner stopfen konnte nun verlange ich nichts anderes als das er das loch welches mkhitaryan hinterlässt jetzt stopft.
die anlaufzeit die mkhitaryan benötigt sollte man bei götze fast gänzlich abziehen, er kennt unseren verein, den stielstil und vorallen das tempo der liga. götze hat sofort zu funktionieren!
Also als Miki kam, wurde noch überall rumgepocht, dass man ihn bloss nicht mit Götze vergleichen sollte. Anderer Spielertyp usw. Das braucht man jetzt auch nicht ändern, nur weil die Rollen dieses Mal vertauscht sind.
Ich finde es naiv und unrealistisch, sofortige Leistung zu _erwarten_. Ich sage das, weil das bei Sportlern halt einfach nicht so funktioniert. Wenn man ein ganzes Jahr oder länger seine Form nicht gefunden hat, seinen Sport nicht kontinuirlich hat betreiben können, usw., braucht es oft an Zeit, Selbstvertrauen, etc. um wieder an sein eigenes Maximum gehen zu können. Da kann das Umfeld noch so gewohnt sein und die Gegenspieler die alten Nachbarn.
Es ist bestimmt vieles anders als noch vor 3 Jahren, deswegen wird auch Götze einiges Neues erleben (natürlich nicht, wie es bei Miki war, aber dennoch).
Von wem soll man denn dann noch sofort Leistung erwarten? Den verbliebenen Leistungsträgern aus der letzten Saison? Finde ich ein bissel wenig gefordert an einen Topverdiener und derartigen Prestigetransfer. Muss ja nicht direkt Weltklasse sein, aber ich hätte schon ganz gern vom Start weg das Gefühl, dass da einer will und kann.
Das ist absolut das Mindeste. Wenn man das Gefühl bekommt, dass er nicht mit vollem Willen und Einsatz beim BVB ist, wird es ganz, ganz hart für ihn. Dann ist er bei seiner Vorgeschichte sehr schnell sowas von untendurch bei den Fans, dass das Ganze zum Scheitern verurteilt ist.
Ich erwarte keine Galavorstellungen. Aber das ist ein anderes Thema. Sein opulentes Gehalt hat er gefälligst durch Einsatz zu rechtfertigen.
Ich glaube hier reden alle etwas aneinander vorbei. Einsatz(-willen) muss er definitv zeigen, das muss man auch von ihm erwarten. Er soll hier hart an sich arbeiten, um sein fußballerisches Talent wieder auf den Platz bringen zu können. Das ist unstreitig und müsste den Fans, dem Trainer, dem Managment und vor allem Götze klar sein. Wenn er hier keinen Willen zeigt, sich fußballerisch wieder auf sein altes oder ähnliches Niveau zu bringen, dann kann er hier nur untergehen. Diese Gefahr sehe ich allerdings aktuell gar nicht.
Ob er dann auch die "erwartete" Leistung bringt, steht auf einem ganz anderen Papier. Einsatz(-wille) ist sicherlich ein Teil von einer bewertbaren Leistung, längst aber nicht alles. Leistung lässt sich u.a. in statistischen Werten messen, vor allem Scorer, Key-Passes, erfolgreiche Dribblings, Zweikampfwerte und und und. Da eine gewisse Quote/Anzahl an Scorern zu verlangen finde ich nahezu unmöglich. Wenn er diesen Einsatzwillen allerdings zeigt, wird sich das früher oder später in einer "messbaren" Leistung widerspiegeln. Da bin ich mir ganz sicher. Grade bei einem talentierten Fußballer wie Götze.
Man sollte also "leistungstechnisch" von ihm keine sofortige Explosion erwarten. Das wäre nicht gerecht. Denn wir wissen alle, wie unglücklich Götze in der N11 und bei den Bayern teilweise ausgesehen hat. An sein absolutes Topniveau muss man ihn sukzessive wieder heranführen. Ich vermute nicht, dass das von heute auf morgen der Fall sein wird, lasse mich aber selbstverständlich gerne eines Besseren belehren.
Was man erwarten kann ist also ein unbedingter Wille. Unglücklicherweise für uns Fans, sieht man den zu einem Großteil in den Trainingseinheiten, die wir einfach nicht oft genug bewerten können. Deshalb sollte Götze alles daran tun, diesen Willen auch Spiel für Spiel auf dem Platz zu zeigen. Dann kann man nach und nach seine Entwicklung bewerten.
Was mir persönlich allerdings sehr (!) wichtig ist, dass er von Minute 1 an die nötige Unterstützung der Fans erhält. Wenn er hier bei seinem ersten Auftritt ausgepfiffen wird, muss ich leider ins Essen brechen. Das wäre unfair, aber ich ahne leider Böses (vgl. Hummels), mögen aus auch nur "ein paar" Fans auf der Süd sein. Man muss da einfach mal allen Beteiligten (Götze, Tuchel, Mitspieler) Vertrauen schenken und hoffen, dass man gemeinsam den richtigen Weg findet. Zu guter Letzt würde allen auch noch ein wenig Geduld gut tun, auch wenn es schwer fallen mag.
ich persönlich werde nichts sagen wenn ich ihn spielen sehe bald im stadion ABER wenn andere pfeiffen oder sich da was einfallen lassen mit bannern, parolen oder etwas dergleichen stellt das auch kein problem für mich da.
wir haben die besten fans der welt und nicht die besten marionetten der welt! es sollte ganz klar sein das hier einige noch mit ihm abrechnen werden und genau das weiß mario aber doch auch. wenn er das nicht im stadion möchte sollte er sich vielleicht so mal mit den fans in der stadt treffen und rede und antwort stehen dann müssten die ihre probleme garnicht mit ins stadion tragen. wäre für meine begriffe mal ein sehr feiner und vorallen sauberer zug.
Wir werden sehen was passiert. Zujubeln muss ihm ja keiner. Ich hoffe einfach, dass es keine Pfiffe geben wird. Von mir aus gern ein Spruchband mit einer Botschaft die im Rahmen ist aber doch zeigt, dass man ihm meinetwegen nicht verziehen hat. Alles was darüber hinaus geht halte ich denn auch für übertrieben und hat nichts damit zu tun keine Marionette zu sein. Denn wenn man sich als "die besten Fans der Welt" betitelt sollte man den Verein auch über einer "nicht passenden Personalie" stellen und diese nicht niedermachen mit Pfiffen und gehässigen gesängen sondern lieber das Team unterstützen. Die Meinung kann man wie gesagt von mir aus in einem ordentlichen Stiel natürlich dennoch kund tun!
Nächste Woche wird er ja in Dortmund zum Medi-Check erwartet. Ich kann mir vorstellen, dass es zur Vorstellung noch eine kleine PK mit ihm und evtl. Schürrle geben wird. Dann kann Götze mit guten Aussagen schon dazu beitragen, dass die Reaktion der Fans im Stadion nicht allzu krass ausfällt. Das es am Anfang durch Banner oder vereinzelte Pfiffe auch noch etwas Widerstand geben wird, ist ihm denke ich bewusst. Aber wie gesagt, er kann mit seinem Auftreten ab Tag 1 bei uns schon dazu beitragen, dass sich diese Reaktionen im Rahmen halten und dann mit Leistungen dazu beitragen, dass es letztendlich keine Reaktionen mehr gegen ihn geben wird. Ich erwarte nicht, dass man ihn dann lieben muss, aber man sollte ihn zumindest so unterstützen, wie alle anderen Spieler in Schwarz-Gelb.
Da hast du absolut recht. Er muss die "Anfeindungen" die kommen werden einfach Schlucken und sicher am besten sogar verständlich zeigen solange alles im Rahmen ist. Dann kann er die Menge mit Leistung evtl ein wenig auf seine Seite ziehen. Aber natürlich, es wird für immer an ihm haften und er wird nicht plötzlich der nächste Zorc oder Dede sein
Wir brauchen auch nicht so zu tun, als würde er in Tränen ausbrechen, wenn es Pfiffe und ein paar Spruchbänder gegen ihn gibt.
Das sind Profis und Mario Götze ist einer der abgezocktesten und am professionellsten geschulten unter ihnen. Der wird da einfach gar nicht drauf reagieren und seinen Stiefel durchziehen. Der spielt kein bisschen besser oder schlechter, nur weil die Fans ihn anfeuern oder auspfeifen.
Was der Fan emfindet interessiert so einen Fußballer doch herzlich wenig. Zumindest wenn es darum geht den Verein zu verlassen und den Fan vor den Kopf zu stoßen. Das einzige was den Fußballer interessiert ist, dass der Fan fleißig ins Stadion geht, Fanartikel kauft und sein Geld fleißig zum Verein trägt, damit er sein fürstliches Gehalt bekommt.
Es gibt da gewiss Aushnamen, die dann auch Legend werden und Heldenstatus erlangen bei den Fans. Aber Götze gehört da sicher nicht dazu.
Noch mehr Stammtisch bitte. Selbstverständlich stört es einen 24- jährigen wenn er von den Fans des eigenen Vereins ausgepfiffen wird. Mehr noch : es stört die ganze Mannschaft. Was denken die Neuzugänge, wenn direkt im ersten Heimspiel ein eigener Spieler ausgepfiffen und abgelehnt wird, weil er vor 3 Jahren den Verein gewechselt hat?
Sollte Götze oder irgendein anderer Spieler in unsrem Trikot im SIP ausgepfiffen werden, sollte das Thema " beste Fans der Welt " abgehakt sein.
So sehe ich das auch. Wenn Götze wirklich so abgezockt wäre und nur auf sein Geldkonto schaut, wie du Adi es beschreibst, dann hätte er ja auch noch das eine Jahr bei den Bayern bleiben können um dort sein fürstliches Gehalt weiter zu bekommen und dann im kommenden Jahr ablösefrei mit nem ordentlichen Handgeld nach England zu wechseln, wo er keinen Cent weniger bekommen hätte....
Kann man so sehen, man kann es aber auch genau anders herum drehen.
Wenn Götze nicht so abgezockt wäre, dass ihm Pfiffe und Anfeindungen nicht völlig egal wären, wäre er nicht zum BVB gewechselt. Er hat miterlebt wie das Westfalenstadion gekocht hat, wenn er dort bei Bayern eingewechselt wurde und es muss ihm klar sein, dass das nicht von heute auf morgen abgestellt werden kann.
Und sind wir doch mal ehrlich, wenn man ihn bei Bayern nicht in aller Deutlichkeit vom Hof gejagt hätte, hätte er das eine Jahr dort auch noch abgesessen.
Wer sagt denn, dass es Götze egal ist was ihn hier durch seinen Wechsel erwartet? Er hätte ja auch auf unsere Anfrage einfach Nein sagen und nach England wechseln können. Dann wäre er den Reaktionen der Fans einfach aus dem Weg gegangen und hätte das gleiche Geld wie bei den Bayern verdienen können.
Er hat sich aber den schwierigeren Weg ausgesucht wohl auch, weil er sich den Reaktionen der Fans und der Sache aus der Vergangenheit stellen möchte. Es kann ja auch sein, dass er durch seine Bayern-Zeit gereift ist. Kann schon mal vorkommen, wenn man älter wird und neue Erfahrungen macht.
Wenn man sich permanent auf jemanden einschießt und kein bisschen offen dafür ist jemanden eine zweite Chance zu geben, dann ist man kein Deut besser als die Person, die man verachtet. Es mag sein, dass es damals nicht alles so toll abgelaufen ist und das man enttäuscht ist wenn ein Spieler den Verein wechselt, kann jeder nachvollziehen. Schlägt sich diese Enttäuschung aber in permanenten Hass oder Ablehnung um, dann ist das einfach übertrieben. Ich behaupte nämlich mal, dass Götze dir persönlich nämlich nichts getan hat, da du ihn auch nicht persönlich kennst. Von daher sollte man sich auch mit etwaigen Äußerungen ein bisschen bedeckt halten. Man kann Kritik und Enttäuschung zum Ausdruck bringen, aber es sollte konstruktiv sein. Ich verlange auch nicht, dass du Götze jetzt wieder toll findest, aber zumindest akzeptieren, dass er wieder für uns spielt. Denn es geht als Fan von Borussia Dortmund nicht um einzelne Spieler sondern um den ganzen Verein und wir Fans können dazu beitragen, dass unser Verein stärker wird, wenn wir ein gemeinschaftliches Bild nach außen abgeben und nicht permanent im Stadion unsere eigenen Spieler auspfeifen, nur weil sie eine Entscheidung getroffen haben, die für viele von uns nicht nachvollziehbar ist. Denn das Problem bei der Sache ist, dass dann auch Spieler wie Dembele nicht mehr zu uns wechseln wollen. Dieser hat nämlich von Beginn an gesagt, dass er es kaum erwarten kann in unserem tollen Stadion mit den tollen Fans zu spielen und das auch dies seine Entscheidung zu uns zu wechseln mit beeinflusst hat. Wenn er jetzt beim ersten Heimspiel auf dem Platz steht und sieht, dass dort ein Spieler von uns ausgepfiffen oder beschimpft wird, ändert das seine Sicht auf uns in irgendeinem Maße auch. Das sollte man nicht vergessen.
27.07.2016 - 11:14 Uhr
Sollten Pfiffe etc kommen sind das letztlich die Geister die man selber gerufen hat. Um diese vorher zu sehen brauchte man kein Prophet zu sein. 
27.07.2016 - 11:30 Uhr
Damit MG zurück zu alter Stärke findet benötigt er das entsprechende Selbstbewusstsein. Ich denke dahingehend wäre es nicht sehr förderlich ihn beim ersten Heimspiel auszupfeifen. Voller Support und lautstarke Unterstützung von der ersten Minute an wären wünschenswert.
Plakate auf denen in ironischer bzw. humoristischer Art und Weise deutlich gemacht wird was von seinem Wechsel zu halten war wären vielleicht eine Möglichkeit wie die "besten Fans der Liga" reagieren könnten.
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