Lars Windhorst
28.11.2019 - 23:49 Uhr
16.02.2022 - 14:15 Uhr
Zitat von 1892Blau-Weiss
Auch wenn er soweit recht hat. Finde ich es aktuell unnötig Unruhe in den Verein zu bringen.
Gut kann auch sein das die Politischenspiele Beginn und er sich in Position bringen möchte. Da er ein macht Wechsel bei Hertha anstrebt.
Auch wenn er soweit recht hat. Finde ich es aktuell unnötig Unruhe in den Verein zu bringen.
Gut kann auch sein das die Politischenspiele Beginn und er sich in Position bringen möchte. Da er ein macht Wechsel bei Hertha anstrebt.
Wenn er bestimmte Leute absägen will, ist es für ihn doch der optimale Zeitpunkt.
Never let a good crisis go to waste
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Toto-BSC am 16.02.2022 um 14:16 Uhr bearbeitet
16.02.2022 - 14:16 Uhr
Zitat von blurps
Überrascht bin ich eigentlich nur darüber, dass er überrascht ist.
Hat er sich vor der Investition denn gar nicht damit beschäftigt, wie der Verein geführt wird ? Klinsmanns veröffentlichte Notizen dazu waren ja noch eher zurückhaltend.
Edit: In #858 fehlen die Gehälter, Beraterprovisionen usw. Mit Piatek und Tousart allein wurden wohl um die 100 Mio verbrannt.
Überrascht bin ich eigentlich nur darüber, dass er überrascht ist.
Hat er sich vor der Investition denn gar nicht damit beschäftigt, wie der Verein geführt wird ? Klinsmanns veröffentlichte Notizen dazu waren ja noch eher zurückhaltend.
Edit: In #858 fehlen die Gehälter, Beraterprovisionen usw. Mit Piatek und Tousart allein wurden wohl um die 100 Mio verbrannt.
Die Klinsmann-Tagebücher sind ja erst publik geworden, als er schon längst eingestiegen war. Aber du hast schon recht, dass die von ihm gerügten Probleme schon seit Jahren ein offenes Geheimnis sind.
16.02.2022 - 14:29 Uhr
Da die meisten hier ja übereinstimmen, dass Windhorst mit seinen Aussagen Recht hat, könnte man mir ja mal erklären, worauf sich das bezieht und warum es stimmen soll.
Seit seinem Einstieg wurde mit Carsten Schmidt ein neuer starker Mann installiert, Preetz entmachtet und Bobic geholt, der seitdem auch durch extreme Personalrochade viel externe Expertise dazugeholt hat. Scouting, NLZ, Trainerteam wurde seitdem mehr oder weniger Grundüberholt. Sehe hier also wenig Machterhalt.
Und wenn es sich auf das Präsidium rund um Gegenbauer bezieht (was ich vermute): dieses wird demokratisch auf der MGV von jedem Mitglied bestimmt, das daran teilnehmen möchte. Machterhalt ist hierbei doch nur eine billige Floskel dafür, dass die letzten Wahlen eben nicht so ausgefallen sind, wie er sich das vorgestellt hat. Kann ja verstehen, wenn sich inzwischen viele auf der Position eine Veränderung wünschen. Aber letztlich handelt es sich um einen demokratischen Prozess, daher kann ich da echt wenig Grund zur Kritik sehen.
Daher sind das für mich relativ inhaltsleere Phrasen einer Person, die mit ihrem Invest bisher (verständlicherweise) nicht zufrieden ist. Aber so ist das halt in Deutschland mit 50+1. Das hätte er sich vorher überlegen sollen. Der Verein agiert letztlich souverän und hat sich nicht nach den Wünschen von Windhorst zu richten. Dennoch war in den letzten Monaten viel Bewegung drin. Alles andere läuft dann eben über demokratische Prozesse und nicht wirklich über "Machterhalt und Klüngelei".
Seit seinem Einstieg wurde mit Carsten Schmidt ein neuer starker Mann installiert, Preetz entmachtet und Bobic geholt, der seitdem auch durch extreme Personalrochade viel externe Expertise dazugeholt hat. Scouting, NLZ, Trainerteam wurde seitdem mehr oder weniger Grundüberholt. Sehe hier also wenig Machterhalt.
Und wenn es sich auf das Präsidium rund um Gegenbauer bezieht (was ich vermute): dieses wird demokratisch auf der MGV von jedem Mitglied bestimmt, das daran teilnehmen möchte. Machterhalt ist hierbei doch nur eine billige Floskel dafür, dass die letzten Wahlen eben nicht so ausgefallen sind, wie er sich das vorgestellt hat. Kann ja verstehen, wenn sich inzwischen viele auf der Position eine Veränderung wünschen. Aber letztlich handelt es sich um einen demokratischen Prozess, daher kann ich da echt wenig Grund zur Kritik sehen.
Daher sind das für mich relativ inhaltsleere Phrasen einer Person, die mit ihrem Invest bisher (verständlicherweise) nicht zufrieden ist. Aber so ist das halt in Deutschland mit 50+1. Das hätte er sich vorher überlegen sollen. Der Verein agiert letztlich souverän und hat sich nicht nach den Wünschen von Windhorst zu richten. Dennoch war in den letzten Monaten viel Bewegung drin. Alles andere läuft dann eben über demokratische Prozesse und nicht wirklich über "Machterhalt und Klüngelei".
16.02.2022 - 14:36 Uhr
Zitat von blurps
Überrascht bin ich eigentlich nur darüber, dass er überrascht ist.
Hat er sich vor der Investition denn gar nicht damit beschäftigt, wie der Verein geführt wird ? Klinsmanns veröffentlichte Notizen dazu waren ja noch eher zurückhaltend.
Edit: In #858 fehlen die Gehälter, Beraterprovisionen usw. Mit Piatek und Tousart allein wurden wohl um die 100 Mio verbrannt.
Überrascht bin ich eigentlich nur darüber, dass er überrascht ist.
Hat er sich vor der Investition denn gar nicht damit beschäftigt, wie der Verein geführt wird ? Klinsmanns veröffentlichte Notizen dazu waren ja noch eher zurückhaltend.
Edit: In #858 fehlen die Gehälter, Beraterprovisionen usw. Mit Piatek und Tousart allein wurden wohl um die 100 Mio verbrannt.
Ob das nun gleich 100 Mio. sind für diese Spieler, dafür hab' ich mich zu wenig mit den Details befasst.
Richtig ist aber an der Grundaussage, dass das Problem nicht allein in in schlechten & überteuerten Transfers liegt - davor waren noch die wenigsten Vereine gefeit.
Das wirklich böse und eher schleichende Problem sind die selten öffentlich quantifizierten 'Nebengeräusche' (Provisionen, Handgelder) sowie die substantielle Erhöhung der nachhaltigen Gehaltsstruktur.
Die Entgelte der Neuen wecken überall Begehrlichkeiten, und wenn man hier erstmal den Wurm im Gefüge hat, dauert es sehr lange, bis sich das wieder auswächst, bzw. mit einer Kurskorrektur gedreht werden kann.
Mein Verein kann ein schräges Lied davon singen...
Dass Windhorst hier öffentlich wird, spiegelt m.E. eine erhöhte Intensität
interessierter Fragen seiner Investoren an ihn wieder...Hertha kann sich das in dem Konstrukt ja nach meinem Verständnis aus finanzieller Sicht recht gelassen ansehen, was nicht heißt, dass die Verantwortlichen sich nicht doch in der strategischen Ausrichtung hinterfragen sollten. Gruß
Jottkah1887
16.02.2022 - 14:45 Uhr
.... das ganze Windhorst Investment ist, pragmatisch ausgedrückt, extrem beschissen umgesetzt worden.
Der Verein über den Investor, lt. Präsident :
"Gib mal Geld - und nein Du hast nix zu sagen, außer Deine Anteile in der KGAA" - und das sogar öffentlich!
Der Investor über den Verein:
"Jede Menge Potential - wir wollen und werden in Europa eine Führungsrolle einnehmen" - er ist entäuscht worden.
Die Macher Preetz & Klinsmann:
Haben das Geld - nach jetzigem Wissen - völlig planlos und unstrukturiert in Beine investiert und das ohne sportlichem Erfolg - Lars Geld ? - Weg !
Der jetzige Macher Bobic:
Bobic muss das aufräumen, spart jetzt und muss versuchen, mit dem meiner Meinung nach schlechtesten Kader den wir je in der Buli hatten, die Klasse zu halten und versuchen, wenn wir in der Liga bleiben, neues attraktives Personal, incl. Trainer zu bekommen - Mamut Aufagebe aus meiner Sicht!
Das muss sich für Windhorst anfühlen, als wenn er bei seinem Aktiendepot mehr als 50 % Verlust in 2 Jahren hingelegt hat - incl. der 2 Fastabstiege.
Ich lese hier in den entsprechenden Threads permanet, wir sollten den, oder den oder den holen und wenn wir ein bisschen was drauf legen würden, bekommen wir auch den. Und warum haben wir als Trainer nicht xyz anstatt TK geholt?
Haben wir uns mal die Frage gesetllt, wer überhaupt zu uns will - incl. Trainer ?? EIne hoch prekäre Gemengelage herrscht bei uns im Verein, die wir als Außenstehende nur erahnen können. Wer will eigentlich freiwlilig ohne Schmerzensgeld zur Hertha?
Eine Marketing Abteilung die mit Ihrem Newsletter nach einer bitteren Niederlage gegen Union oder jetzt Fürth nichts besseres zu tun hat, als uns am Montag Morgen die neusten neuesten Schnäppchen im Hertha Shop schmackhaft zu machen. Ich glaube da macht nach wie vor jeder, was er meint für richtig zu halten.
Ich bin fast 25 Jahre Mitglied in diesem Verein, aber so chaotisch war es gefühlt noch nie und das über einen längeren Zeitraum - und wir alle sind nur an der Oberfläche!
Zurück zum winidigen Lars:
Ich fand sein Investment gut. Ich finde auch gut, das er mit dem heutigen Artikel weiter zum Verein steht und weitermacht! Leider bekommt das in den Medien wieder nur "so nebenbei" Aufmerksamkeit. Weil bei Hertha sich schlechte Nachrichten besser vermarkten lassen als Gute. Die die unkenden werden sagen, er kann seine Antelile eh nicht verkaufen, was soll er sonst sagen.
Das Problem mit Lars's Investment war, das es für das viele Geld das der Verein ausgegeben hat, scheinbar keine wirkliche Planung gegeben hat. Preetz, Gegenbauer und Schiller werden Ihm ein wenig präsentiert haben was für Ihn plausibel klang - das wars. Er hat den handelnden Personen vertraut und wurde scheinbar bitter enttäuscht - sonst hätte er die heutigen Aussagen nicht getätigt.
Das es keine wirklich konkreten Planlungen gegeben haben kann, zeigen die Klinsmann Papiere und der aktuelle sportliche Zusatand; sowie die vielen Abgaben aus dem Kader. Spieler wurden scheinbar ohne Struktur und ohne Planung gekauft - in der Hoffnung die passen schon zu einander. Zack, weg das Geld.
Jedes Unternehmen plant ein 100.000,-- € Investment detaillierter, als unser Verein eine 375 Mio. € Spritze.
Ich finde wir haben mit Bobic den richtigen Mann an der richtigen Stelle, wir benöitgen aber auch in den gesamten Gremien, neue und bessere Sturkturen, das sagt der Lars ja auch in seinem Statement von heute.
Stichwort "Klüngel" - nein, das bringt natürlich keinen sporltichen Erfolg auf dem Platz, schafft aber Vertrauen für Spieler und Trainer die in Zukunft zu uns wollen und das könnte zu sportlichem Erfolg führen.
Das wichtigste Amt ist der Präsident und seine Gremien/Gefolgen. Hier sollte Lars mal richtig, aber richtig Dampf machen; denn das sind die finalen Entscheidungsträger für alles. Aktuell sagt WG gar nichts mehr
und er wird schon wissen warum er die Klappe hält.
Ich würde mir wünschen, das der windigige Lars eine neue Truppe zusammenstellt, die auf einer a.o. MV gewählt wird - incl. Präsident. Vielleicht auch mit Leuten die einen besseren Einfluss auf die Politik haben, damit z.B. das Thema Stadion anders angegangen werden kann.
In diesem Sinne bleibt nur zu hoffen, mit einem Punkt Vorsprung auf Platz 16 am 14.05.22 zu landen um dann in 2022/23 endlich mal einen wirklichen Neustart hinzubekommen.
Ha Ho He
Der Verein über den Investor, lt. Präsident :
"Gib mal Geld - und nein Du hast nix zu sagen, außer Deine Anteile in der KGAA" - und das sogar öffentlich!
Der Investor über den Verein:
"Jede Menge Potential - wir wollen und werden in Europa eine Führungsrolle einnehmen" - er ist entäuscht worden.
Die Macher Preetz & Klinsmann:
Haben das Geld - nach jetzigem Wissen - völlig planlos und unstrukturiert in Beine investiert und das ohne sportlichem Erfolg - Lars Geld ? - Weg !
Der jetzige Macher Bobic:
Bobic muss das aufräumen, spart jetzt und muss versuchen, mit dem meiner Meinung nach schlechtesten Kader den wir je in der Buli hatten, die Klasse zu halten und versuchen, wenn wir in der Liga bleiben, neues attraktives Personal, incl. Trainer zu bekommen - Mamut Aufagebe aus meiner Sicht!
Das muss sich für Windhorst anfühlen, als wenn er bei seinem Aktiendepot mehr als 50 % Verlust in 2 Jahren hingelegt hat - incl. der 2 Fastabstiege.
Ich lese hier in den entsprechenden Threads permanet, wir sollten den, oder den oder den holen und wenn wir ein bisschen was drauf legen würden, bekommen wir auch den. Und warum haben wir als Trainer nicht xyz anstatt TK geholt?
Haben wir uns mal die Frage gesetllt, wer überhaupt zu uns will - incl. Trainer ?? EIne hoch prekäre Gemengelage herrscht bei uns im Verein, die wir als Außenstehende nur erahnen können. Wer will eigentlich freiwlilig ohne Schmerzensgeld zur Hertha?
Eine Marketing Abteilung die mit Ihrem Newsletter nach einer bitteren Niederlage gegen Union oder jetzt Fürth nichts besseres zu tun hat, als uns am Montag Morgen die neusten neuesten Schnäppchen im Hertha Shop schmackhaft zu machen. Ich glaube da macht nach wie vor jeder, was er meint für richtig zu halten.
Ich bin fast 25 Jahre Mitglied in diesem Verein, aber so chaotisch war es gefühlt noch nie und das über einen längeren Zeitraum - und wir alle sind nur an der Oberfläche!
Zurück zum winidigen Lars:
Ich fand sein Investment gut. Ich finde auch gut, das er mit dem heutigen Artikel weiter zum Verein steht und weitermacht! Leider bekommt das in den Medien wieder nur "so nebenbei" Aufmerksamkeit. Weil bei Hertha sich schlechte Nachrichten besser vermarkten lassen als Gute. Die die unkenden werden sagen, er kann seine Antelile eh nicht verkaufen, was soll er sonst sagen.
Das Problem mit Lars's Investment war, das es für das viele Geld das der Verein ausgegeben hat, scheinbar keine wirkliche Planung gegeben hat. Preetz, Gegenbauer und Schiller werden Ihm ein wenig präsentiert haben was für Ihn plausibel klang - das wars. Er hat den handelnden Personen vertraut und wurde scheinbar bitter enttäuscht - sonst hätte er die heutigen Aussagen nicht getätigt.
Das es keine wirklich konkreten Planlungen gegeben haben kann, zeigen die Klinsmann Papiere und der aktuelle sportliche Zusatand; sowie die vielen Abgaben aus dem Kader. Spieler wurden scheinbar ohne Struktur und ohne Planung gekauft - in der Hoffnung die passen schon zu einander. Zack, weg das Geld.
Jedes Unternehmen plant ein 100.000,-- € Investment detaillierter, als unser Verein eine 375 Mio. € Spritze.
Ich finde wir haben mit Bobic den richtigen Mann an der richtigen Stelle, wir benöitgen aber auch in den gesamten Gremien, neue und bessere Sturkturen, das sagt der Lars ja auch in seinem Statement von heute.
Stichwort "Klüngel" - nein, das bringt natürlich keinen sporltichen Erfolg auf dem Platz, schafft aber Vertrauen für Spieler und Trainer die in Zukunft zu uns wollen und das könnte zu sportlichem Erfolg führen.
Das wichtigste Amt ist der Präsident und seine Gremien/Gefolgen. Hier sollte Lars mal richtig, aber richtig Dampf machen; denn das sind die finalen Entscheidungsträger für alles. Aktuell sagt WG gar nichts mehr
und er wird schon wissen warum er die Klappe hält.
Ich würde mir wünschen, das der windigige Lars eine neue Truppe zusammenstellt, die auf einer a.o. MV gewählt wird - incl. Präsident. Vielleicht auch mit Leuten die einen besseren Einfluss auf die Politik haben, damit z.B. das Thema Stadion anders angegangen werden kann.
In diesem Sinne bleibt nur zu hoffen, mit einem Punkt Vorsprung auf Platz 16 am 14.05.22 zu landen um dann in 2022/23 endlich mal einen wirklichen Neustart hinzubekommen.
Ha Ho He
16.02.2022 - 14:48 Uhr
Zitat von marvstar
Ich denke, dass mit "verbrennen" einfach nur sein Invest gemeint ist. Aktuell hat er ein Minus von 375 Mio stehen. Macht Tennor mit Hertha jetzt einen Cut, dann sind 375 Mio verbrannt.
Ich denke, dass mit "verbrennen" einfach nur sein Invest gemeint ist. Aktuell hat er ein Minus von 375 Mio stehen. Macht Tennor mit Hertha jetzt einen Cut, dann sind 375 Mio verbrannt.
Dann wäre Hertha ja null Euro wert. SO schlimm ist es dann sicher doch nicht mit dem Verbrennen
Gestiegen ist der Wert der Hertha aber vernutlich nicht, obwohl sie finanziell stabiler dasteht. Als Windhorst einstieg, war sie schließlich ein etwas grauer, aber im Tabellenmittelfeld gefestigter und ungefährdeter Erstligist mit höheren TV-Einnahmen. Danach kamen drei Jahre Abstiegskampf mit Negativschlagzeilen (zu denen er seinen Teil beiträgt) und deutlich verschlechterter Kostenstruktur. Ansonsten sehe ich es auch so, dass die KGaA die Windhorst-Mittel sehr intensiv in Kompetenz und Strukturen investiert hat. Und in Entschuldung, schon zuvor. Beides sicher sehr sinnvoll, um den Verein längerfristig solide aufzustellen. Lars Windhorst selbst hat sich ja auch sehr positiv über Preetz' und Klinsmanns Shopping-Winter geäußert. Und es ist auch richtig, dass selbst dieses Geld nicht weg ist. Auch, wenn man wohl nicht alle Spieler mehr mit Gewinn verkaufen oder selbst einsetzen wird, so wurde doch mit einem Teil der Spieler schon Gewinn gemacht. Und in Sommer wird Bobic auch hohe Einnahmen verzeichnen können.
Dass es bei Sportlichkeit und Glanz derzeit keine wirklich gute Situation gibt, ist natürlich auch richtig.
16.02.2022 - 14:53 Uhr
Zitat von wacken
Da die meisten hier ja übereinstimmen, dass Windhorst mit seinen Aussagen Recht hat, könnte man mir ja mal erklären, worauf sich das bezieht und warum es stimmen soll.
Da die meisten hier ja übereinstimmen, dass Windhorst mit seinen Aussagen Recht hat, könnte man mir ja mal erklären, worauf sich das bezieht und warum es stimmen soll.
Das Verbrennen von Kapital ist wohl in erster Linie auf das magere sportliche Abschneiden bezogen (Transfers, gehälter etc.), wenn man als Vergleich andere Vereine mit deutlich weniger finanziellem Input als Vergleich heranzieht (Union, Mainz, Freiburg).
Kritik bezüglich Klüngelei und Machterhalt bezieht wohl auf die zügige Neuausrichtung des Vereins und hat dann womöglich schon frühzeitig zu internen Querelen zwischen Investor und Gegenbauer-Fraktion geführt. Klinsmanns damalige Reaktion kam ja auch nicht aus heiterem Himmel.
Die Änderungen, die jetzt von Bobic angeschoben wurden, hätten ja auch schon 2019 angeschoben werden können, um den Verein wettbewerbsfähiger aufzustellen. Dass das auch mit personellen Konsequenzen verknüpft gewesen wäre (und damit ist nicht nur der GF gemeint), war dann wohl ein Hindernis für die Vereinsführung und wir ernten ja weiterhin die Früchte, die hier über ein Jahrzent kultiviert wurden.
16.02.2022 - 14:55 Uhr
Quelle: www.kicker.de
Hertha reagierte überrascht auf die Aussagen. "Herr Windhorst hat sich bisher weder in entsprechenden Sitzungen des Vereins noch gegenüber Personen im Verein in dieser Form geäußert", teilten die Berliner auf dpa-Anfrage mit. "Alle Entscheidungen wurden seit seinem Einstieg bei Hertha BSC einstimmig im Beirat beschlossen. Wir werden ihn dazu befragen.
Allein das der Verein dazu ein öffentliches Statement abgibt, ist mehr als peinlich! Mich würde zwingend interessieren, wer dieses Statement abgesegnet hat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von NOMHertha am 16.02.2022 um 15:02 Uhr bearbeitet
16.02.2022 - 15:00 Uhr
Wir sind hier alle Zeugen geworden, wie ein unterdurchschnittlicher Investor auf unterdurchschnittliche Personen im Fußball-Geschäft gestoßen ist - das Ergebnis ist ziemlich verheerend. Mehr gibt es zu dem ganzen Quatsch der letzten Jahre nicht zu sagen. Ich hoffe mittlerweile, dass man sich in Liga 2 nächstes Jahr komplett neu strukturieren kann und diese Windhorst-Ära mit einem Cut hinter sich lässt.
16.02.2022 - 15:04 Uhr
Zitat von Price
Wir sind hier alle Zeugen geworden, wie ein unterdurchschnittlicher Investor auf unterdurchschnittliche Personen im Fußball-Geschäft gestoßen ist - das Ergebnis ist ziemlich verheerend. Mehr gibt es zu dem ganzen Quatsch der letzten Jahre nicht zu sagen. Ich hoffe mittlerweile, dass man sich in Liga 2 nächstes Jahr komplett neu strukturieren kann und diese Windhorst-Ära mit einem Cut hinter sich lässt.
Wir sind hier alle Zeugen geworden, wie ein unterdurchschnittlicher Investor auf unterdurchschnittliche Personen im Fußball-Geschäft gestoßen ist - das Ergebnis ist ziemlich verheerend. Mehr gibt es zu dem ganzen Quatsch der letzten Jahre nicht zu sagen. Ich hoffe mittlerweile, dass man sich in Liga 2 nächstes Jahr komplett neu strukturieren kann und diese Windhorst-Ära mit einem Cut hinter sich lässt.
Wie soll das denn passieren? Dafuer muesste Windhorst seine Anteile mit ordentlichem Verlust verkaufen. Waere irgendwie nicht sehr clever. Wir sind halt jetzt in dieser Situation. Fuer Windhorst tut es mir nicht leid, denn er haette wissen muessen, worauf er sich einlaesst. Der einzige Weg, der fuer alle zu (sportlichen und finanziellen) Erfolg fuehrt, ist nun eine ordentliche Portion Geduld und die Hoffnung, dass Bobic wirklich weiss, was er macht und den Verein nach und nach weiter nach oben fuehrt.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.




