Josip (Joe) Simunic

Zitat von randberliner:


Einzig die Anzahl der Beschwerdeführer: Pantelic, Voronin, Arne, Chahed und jetzt Joe, könnten Indizien für deine These sein. In diesen Fällen greift jedoch: Das negative Entscheidungen auch negativ kommentiert/reflektiert werden und dennoch nichts über Richtigkeit und Art der Vermittlung aussagen. Ich gebe aber zu das der Eindruck entstehen kann.


Schaut man sich die von dir genannten Beschwerdeführer an, kann auch der Eindruck entstehen, dass hier vor allem im Abwehrbereich etablierte Kräfte, die sich in der Prä-Favre Ära durchaus auf ihren (für die jeweiligen Verhältnisse) dicken Verträgen ausruhen konnten, nun deutlicheren Gegenwind bekommen und spüren, dass man nicht mehr sakrosankt ist. Das schmeckt natürlich nicht jedem...

Scheinbar ist Favre nicht gewillt, jeden Furz zu kommentieren oder jede seiner Entscheidungen zu erklären. Muss er imho auch nicht.

Sehr irritierend ist allerdings, dass das dauernd alles über die Presse läuft. Wenn jetzt beispielsweise ein Simunic eine angeblich (!) intern (!!) gefallene Äußerung, die nach außen gedrungen ist, zum Anlass nimmt, sich wiederum öffentlich zu beschweren, steckt da für mich mehr dahinter als verletzter Stolz.

Entweder es knirscht schon länger zwischen Joe und Favre oder aber, was ich für erheblich wahrscheinlicher halte, ein Berater will hier nochmal ordentlich Patte machen bzw. Joe will in jedem Fall wechseln, womöglich sogar innerhalb der BuLi, und will schonmal klarstellen, wer daran Schuld ist, damit die Fans nicht sauer auf ihn sind.

Mir persönlich geht im Allgemeinen das öffentliche kindische Genöle der Spieler auf den Sack. Differenzen gehören intern geklärt und was doch wirklich seltsam ist:
Der einzige, der sich öffentlich wirklich nie negativ über andere äußert, ist der Trainer.

Zitat von 1Berlin19:

es ist wohl eher ein willkommener vorwand für seinen berater druck auf hertha zu machen.


Um das Thema Berater nochmal ganz kurz aufzugreifen. Was für ein geiler Typ dieser Stipic. Ein Diplomat allererster Güte der, fasst man seine bisherigen Aussagen zusammen, überhaupt nicht den Eindruck macht, hier die treibende Kraft für den ganzen Zoff zu sein :ugly

Zitat
In den nächsten Tagen wollte Stipic ursprünglich Preetz in Berlin besuchen "und ein paar Dinge klargestellt haben"

und

Zitat
Zum Beispiel sollte die per Ausstiegsklausel fixierte Ablöse von sieben Millionen Euro gedrückt werden: "Die muss runter."

sowie

Zitat
"Ich gehe davon aus, dass Joe geht."

und zum Schluss mein besonderer Favorit:

Zitat
"Für mich ist klar, dass Simunic weg muss! Es gibt keine Basis der Zusammenarbeit mehr. Und auch kein Hintertüchen für Hertha. An dem Entschluss ist nicht zu rütteln"

Quelle für alle:http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/artikel/510366/

Hier forciert jemand ganz klar den Wechsel und das nach Möglichkeit im Streit. Wer solche Freunde und Ratgeber hat, braucht keine Feinde mehr...

letztlich ist es nur konsequent nach der komplettumgestaltung von sturm und mittelfeld auch die verteidigung anzugehen. in den erstgenannten mannschaftsteilen hat man derzeit fast nur hungrige und erfolgsgeile spieler, die vorangehen.

es wurde seit favre da ist viel von mentalitätswechsel hin zur siegermentalität gesprochen. für mich die letzten beiden, die nicht für absolute siegermentalität stehen sind simunic und friedrich. wo es vorn schöne kombinationen mit risiko gibt, aber immer orientiert auf den torerfolg, wo auch noch vieles schief geht, herscht hinten mit der iv im,mernoch verbreitet dieses seitwärtshin und herschieben des balles statt. simunic redet zwar viel von meisterschaft, aber den siegeswillen sieht man nur bei ihm, wenn er nen richtig fetten bock geschossen hat und den gut machen will.

klingt zwar absurd, aber meiner meinung nach müssten joe UND arne abgegeben werden

Exsample: Sehe ich im Prinzip ähnlich. Das beste was uns passieren könnte ist, dass Simunic und Friedrich gehen und uns finanziell etwas konsolidieren. Zu den Ablösen kommt ja auch eine enorme Gehaltsersparnis dazu und das sollte man auch mit Blick auf das Gefüge sehen: Wer ist denn dann mit wieviel Topverdiener, wenn beide gehen? Das momentane Gefälle ist für die Teamchemie mit Sicherheit nicht ideal.

Natürlich ist das auch mit sehr viel Risiko verbunden (vor allem wenn beide gleichzeitig gehen), aber ich würde den gewonnen Handlungsspielraum, die verbesserte Gehaltsstruktur und (Exsample sprach es an) die entsorgten Altlasten was die Mentalität angeht mit Kusshand nehmen, trotz der Risiken.

Herthagunner: Sicher bringt ein Dardai auch in höherem Alter noch Leistung, aber für ihn würden wir keinen müden Cent mehr sehen wenn es drauf ankommt. Herthas Ziel kann nur sein, Spieler günstig zu verpflichten und teuer wieder zu veräußern und dabei möglichst vermeiden, Spieler über ihren Zenit hinaus zu behalten. Eine Führungsrolle traue ich einem Kacar absolut mehr zu als einem Dardai oder einem Simunic.

Außerdem: Wenn ein Ebert oder ein Raffael verkauft werden muss auch für die ein Ersatz angeschafft werden, deswegen verstehe ich dein Argument nicht ganz. Alle beide waren Stützen des Teams in der vergangenen Saison!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von OpusLuciferi am 19.06.2009 um 19:30 Uhr bearbeitet

Zitat von Exsample:
letztlich ist es nur konsequent nach der komplettumgestaltung von sturm und mittelfeld auch die verteidigung anzugehen. in den erstgenannten mannschaftsteilen hat man derzeit fast nur hungrige und erfolgsgeile spieler, die vorangehen.

Stimmt, die Meisten sind tatsächlich hungrige Spieler, aber ist ein Spieler nur hungrig weil er jung ist, oder warum findest du es toll das falls Joe und Arne uns verlassen beide verlassen, zu Teile nur mittelklasse Spieler wie Stein,Lusti, Domov auflaufen, zur einer jungen Truppe brach man gute, gestanden e Spieler in einem beachtlichen Alter!

Zitat
es wurde seit favre da ist viel von mentalitätswechsel hin zur siegermentalität gesprochen. für mich die letzten beiden, die nicht für absolute siegermentalität stehen sind simunic und friedrich.

haha, es wird ja immer besser mit dir. Warum glaubst du denn eigentlich warum Friedrich deutscher Nationalspieler ist? Oder warum Joe sogar unter Favre als Kapitän der Hertha auflief? Definier mal bitte einmal Siegermentalität, was haben denn Arne und Joe in solch einer klasse Hertha-Saison falsch gemacht.Joe hat mit unter, wegen seiner Ruhe, Spielintelligenz und Technik spiele für uns gewonnen. Und solch ein Spieler wie er der schon so viel erlebt hat, und unter jedem Hertha-Trainer ein absoluter Leistungsträger war, der soll keine Winner-Mentalität haben, lächerlich! Was hälst du eigentlich von Raffas Formschwankungen, dann wenn er mal nicht in Form ist trabt er lustlos aufm Spielfeld rum und bietet sich oft nicht mal an, du hast recht der hat die Siegermentalität, besonders seine Köperhalung zeigt das.

Zitat
wo es vorn schöne kombinationen mit risiko gibt, aber immer orientiert auf den torerfolg, wo auch noch vieles schief geht, herscht hinten mit der iv im,mernoch verbreitet dieses seitwärtshin und herschieben des balles statt.

Ich weiss zwar nicht welche Herthaspiele du in diese abgelaufenen Saison gesehen hast aber die unterscheiden sich wohl von meinem Bild:
1. Es war gerade unsere Stärke das wir aus einer kompakten Abwehr schnell nach vorne spielten, was du nun mit einem "Hin un her Geschiebe" meinst was ich bei aller liebe nicht. Und noch besser, deine Zeilen sind ja nach dem Motto: "vorne dieses klassse riskoreiche Spiel und hinten dieses öde Gepasse". Ist es nicht gerade Joe der sehr riskoreich spielt? Und noch eines wie wurde er denn zum besten IV, wenn er denn solch ein Spieler wäre wie du ihn erklärst: keine Siegermentalität und weiss nie was mit dem Ball anzufangen?

Zitat
simunic redet zwar viel von meisterschaft, aber den siegeswillen sieht man nur bei ihm, wenn er nen richtig fetten bock geschossen hat und den gut machen will.

Zu diesem Teil fällt mir nun garnichts mehr ein.......unglaublich nur dass wir so viele Spiele mit ihm in der Startelf gewonnen haben;)



Zitat
klingt zwar absurd, aber meiner meinung nach müssten joe UND arne abgegeben werden

Oha. Wenn man das befolgen würde, wären wir höchstwarscheinlich im nächsten Jahr wieder die graue Maus. Arne und Joe sind und bleiben ein Aushängeschild für die Hertha und willst du weg schicken?:ugly. Da helfen keine 10 Kacars, Ciceros oder Drobny.
PS: Das klingt nicht nur absurd, sondern ist es auch..:angry

Unglaublich mir fehlen die Worte!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Flashnike am 19.06.2009 um 19:31 Uhr bearbeitet

Zitat von Flashnike:
Zitat von Exsample:
letztlich ist es nur konsequent nach der komplettumgestaltung von sturm und mittelfeld auch die verteidigung anzugehen. in den erstgenannten mannschaftsteilen hat man derzeit fast nur hungrige und erfolgsgeile spieler, die vorangehen.

Stimmt, die Meisten sind tatsächlich hungrige Spieler, aber ist ein Spieler nur hungrig weil er jung ist, oder warum findest du es toll das falls Joe und Arne uns verlassen beide verlassen, zu Teile nur mittelklasse Spieler wie Stein,Lusti, Domov auflaufen, zur einer jungen Truppe brach man gute, gestanden e Spieler in einem beachtlichen Alter!

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Zitat von Flashnike:
Zitat von Exsample:

klingt zwar absurd, aber meiner meinung nach müssten joe UND arne abgegeben werden

Oha. Wenn man das befolgen würde, wären wir höchstwarscheinlich im nächsten Jahr wieder die graue Maus. Arne und Joe sind und bleiben ein Aushängeschild für die Hertha und willst du weg schicken?:ugly. Da helfen keine 10 Kacars, Ciceros oder Drobny.
PS: Das klingt nicht nur absurd, sondern ist es auch..:angry

Unglaublich mir fehlen die Worte!

Was hat Mentalität und Führungsqualität mit dem Alter zu tun? Wenn ein Spieler mit Leistung vorangeht und Charakterlich in der Mannschaft akzeptiert ist, dann ist er ein Führungsspieler. Wie gerade eben schon geschrieben: Kacar wäre ein legitimerer Kapitän als es ein blasser Arne Friedrich ist. Warum du den auch gerade als Aushängeschild siehst... naja. Allerhöchstens weil er der letzte deutsche Nationalspieler bei uns ist.

Zitat von herthagunner:
Zitat von OpusLuciferi:
Exsample: Sehe ich im Prinzip ähnlich. Das beste was uns passieren könnte ist, dass Simunic und Friedrich gehen und uns finanziell etwas konsolidieren. Zu den Ablösen kommt ja auch eine enorme Gehaltsersparnis dazu und das sollte man auch mit Blick auf das Gefüge sehen: Wer ist denn dann mit wieviel Topverdiener, wenn beide gehen? Das momentane Gefälle ist für die Teamchemie mit Sicherheit nicht ideal.

Natürlich ist das auch mit sehr viel Risiko verbunden (vor allem wenn beide gleichzeitig gehen), aber ich würde den gewonnen Handlungsspielraum, die verbesserte Gehaltsstruktur und (Exsample sprach es an) die entsorgten Altlasten was die Mentalität angeht mit Kusshand nehmen, trotz der Risiken.

Herthagunner: Sicher bringt ein Dardai auch in höherem Alter noch Leistung, aber für ihn würden wir keinen müden Cent mehr sehen wenn es drauf ankommt. Herthas Ziel kann nur sein, Spieler günstig zu verpflichten und teuer wieder zu veräußern und dabei möglichst vermeiden, Spieler über ihren Zenit hinaus zu behalten. Eine Führungsrolle traue ich einem Kacar absolut mehr zu als einem Dardai oder einem Simunic.

Außerdem: Wenn ein Ebert oder ein Raffael verkauft werden muss auch für die ein Ersatz angeschafft werden, deswegen verstehe ich dein Argument nicht ganz. Alle beide waren Stützen des Teams in der vergangenen Saison!
Simunic ist Defensivspieler, es wiegt bei ihm viel schwerer, wenn man einen Ersatz verplichtet der nicht einschlägt, da man wenn die Stürmer nichts auf die Reihe kriegen, die Abwehr aber gut steht einen Punkt hat, wenn aber die Verteidiger patzen man ganz schnell als Verlierer vom Platz geht...

Und wer sagt dir, dass Simunic nächste Saison fehlerfrei spielen wird? Versteh mich nicht falsch, ich halte sehr viel von ihm, es nützt nur einfach nichts zu lange an ihm festzuhalten. Statt ihm habe ich dann lieber 2 Spieler um die 23 im Kader, die im besten Falle beide einschlagen und für das 5fache wieder verkauft werden können bzw. sich gegenseitig ersetzen falls es bei dem einen nicht so läuft.

Und jetzt komm bitte nicht mit "und wenn keiner einschlägt?", denn dann könnte man auch fragen "und wenn Simunic seine Saison mit den gefühlten 5 roten Karten wiederholt?"...

hey flashnike, dafür das dir die wortre fehlen, hast du aber ganz schön viel geschrieben ;)


ich behaupte gar nicht, dass meine meinung objektiv ist oder die richtige, aber es ist ebgen meine, wie ich das ganze derzeit sehe und im gesamtkontext.

ich will auch gar nicht auf alles eingehen, was du geshrieben hast, aber dass du lust und domo als mittelklasse abstempelst, finde ich sehr bedenklich.

warum friedrich deutscher nationalspieler ist, hab ich ehrlich gesagt auch nie wirklich verstand vor allem auf der position als rv. was hertha angeht ist mein abgangswunsch neben monitären grunden vor allem die grundsätzlich auf denfensive ausgeprägte spielwiese. wenn du dann mit ihm und joe 2 reine vt denkende im team hast ohne offensivdrang, -potential und -ambitionen, kontakraiert das das spielziel von fussball! und das sind in erster linie tore erzielen. nhru mit erzielten toren gewinnst du. kein wunder, dass wir als rein destruktives team angesehen wurden und werden. angriff fängt in der vt an und unsere vt kann nix außer verteidigen sogar die außen! wie soll da was nach vorn funktionieren. da lob ich mir einen von bergen, der in jedem spiel minimum ein bis zwei mal diesen drang offenbart udn auch mal versucht bei eigenen standarts was zu bewegen.

und spar dir deine provozierende polemik, wenn hier ausnahmsweise jemand versucht sachlich zu diskutieren und es wagt sachlich nicht common sense zu vertreten.

Zitat von HFC43:
Pantelic und Voronin weg, ok, nicht zu ändern. Frage mich zwar wie wir diesen Substanzverlust kompensieren wollen ohne uns lächerlich zu machen (z.b. GK Wichniareck) und nun lese ich hier, das einige User den Verkauf von Simunic und Friedrich sprich unser "Prunkstück" die komplette IV veräußern wollen? Warum nicht noch Drobny (wer weiß ob er nochmal so ne Saison spielt), Kacar (der ist doch Verletzungsanfällig und viel auf reisen) und zu guter Letzt noch Ebert (ist ja ein Rowdy,hier schon verurteilt). :ugly :ugly

...oder warum Verlängern wir nicht die Verträge von Simunic, Friedrich, Dardai und Drobny, bis sie 47 sind? Die haben ja schließlich mal ne gute Leistung gezeigt, die kann man ja nicht gehen lassen :rolleyes

Zitat von Exsample:

ich will auch gar nicht auf alles eingehen, was du geshrieben hast, aber dass du lust und domo als mittelklasse abstempelst, finde ich sehr bedenklich.

Momentan, wenn man sie mit anderen BL-Spieler vergleicht und deren Leistungen, sind sie wohl gut gestandene Spieler der Mittelklasse, das heißt aber nicht ich dass talentfrei sind.

Zitat
wenn du dann mit ihm und joe 2 reine vt denkende im team hast ohne offensivdrang, -potential und -ambitionen, kontakraiert das das spielziel von fussball! und das sind in erster linie tore erzielen. nhru mit erzielten toren gewinnst du. kein wunder, dass wir als rein destruktives team angesehen wurden und werden. angriff fängt in der vt an und unsere vt kann nix außer verteidigen sogar die außen! wie soll da was nach vorn funktionieren. da lob ich mir einen von bergen, der in jedem spiel minimum ein bis zwei mal diesen drang offenbart udn auch mal versucht bei eigenen standarts was zu bewegen.

Simunic, mit dem Ball am Fuß, sucht öfter den Weg nach vorne als es je ein Steve versucht hat, aber selbst das stempelst du als schlecht ab. Ist ja kein Sinn dahinter. Aber vllt. ist da auch Favre schuld. Favre möche doch z.b dass Joe im als Back-Up steht wenn wir mal ne Ecke haben, so könnte ich mir das auch vorstellne bei der Defensiv-Taktik, für Tore sind andere zu ständig, die Abwehr leitet die mit intelligenten Pässe ein, dass hat Joe das ein oder andere Mal gut gemacht. Da bin ich mit Lucien auf einr Wellenlänge

Zitat
und spar dir deine provozierende polemik, wenn hier ausnahmsweise jemand versucht sachlich zu diskutieren und es wagt sachlich nicht common sense zu vertreten.

Ok mach ich.