Freiburger Fankultur
04.11.2009 - 13:48 Uhr
28.11.2012 - 16:59 Uhr
Zitat von louamba0609:
Du bist für meinen Geschmack etwas zu ich-bezogen was den aktuellen Thread-Verlauf anbelangt, Uwe, aber lassen wir das.
Was verstehst du unter zu "Ich-bezogen"? Ich kann dir nicht ganz folgen.
Du bist für meinen Geschmack etwas zu ich-bezogen was den aktuellen Thread-Verlauf anbelangt, Uwe, aber lassen wir das.
Was verstehst du unter zu "Ich-bezogen"? Ich kann dir nicht ganz folgen.
29.11.2012 - 10:13 Uhr
Da haben wir uns ja gestern nicht gerade mit Ruhm bekleckert, ganz Deutschland weiß es, nur so ein paar "Neunmalkluge" meinen das Team anfeuern zu müssen. Danach hat dann von denen nichts mehr gehört...
29.11.2012 - 11:37 Uhr
Zitat von jolu29:
Da haben wir uns ja gestern nicht gerade mit Ruhm bekleckert, ganz Deutschland weiß es, nur so ein paar "Neunmalkluge" meinen das Team anfeuern zu müssen. Danach hat dann von denen nichts mehr gehört...
Hab ich dich richtig verstanden?
Ein paar Neumalkluge meinten das Team anfeuern zu müssen?
Doch wohl eher;
Ein paar "richtige" Fans, denen es um den Sport und die Mannschaft geht (deshalb geht man eigentlich ins Stadion) haben sich nicht an die Vorgaben der Selbstdarsteller gehalten und wurden dafür von ebendiesen auch noch ausgepfifen :ugly
Die deutschlandweite Aktion war aber ein voller Erfolg, hat sie doch gezeigt, daß es vielen Ultras keineswegs um den Sport, sondern um tumbe Stelbstdarstellung geht.
Die DFL wäre im Traum nicht auf die Idee gekommen ein Sicherheitskonzept zu erarbeiten, gäbe es nicht, neuerdings verstärkt, Gewalt und Hobbyfeuerwerker in und vor den Stadien.
Das geht aber nicht von 99% der Stadionbesucher aus, die in Gefahr gebracht werden und unter verschärften Kontrollen zu leiden haben. Sollten dann noch die Stehplätze gestrichen werden, trifft es die FUSSBALL-Fans, die sich einen Sitzplatz nicht leisten können! :rolleyes
Da haben wir uns ja gestern nicht gerade mit Ruhm bekleckert, ganz Deutschland weiß es, nur so ein paar "Neunmalkluge" meinen das Team anfeuern zu müssen. Danach hat dann von denen nichts mehr gehört...
Hab ich dich richtig verstanden?
Ein paar Neumalkluge meinten das Team anfeuern zu müssen?
Doch wohl eher;
Ein paar "richtige" Fans, denen es um den Sport und die Mannschaft geht (deshalb geht man eigentlich ins Stadion) haben sich nicht an die Vorgaben der Selbstdarsteller gehalten und wurden dafür von ebendiesen auch noch ausgepfifen :ugly
Die deutschlandweite Aktion war aber ein voller Erfolg, hat sie doch gezeigt, daß es vielen Ultras keineswegs um den Sport, sondern um tumbe Stelbstdarstellung geht.
Die DFL wäre im Traum nicht auf die Idee gekommen ein Sicherheitskonzept zu erarbeiten, gäbe es nicht, neuerdings verstärkt, Gewalt und Hobbyfeuerwerker in und vor den Stadien.
Das geht aber nicht von 99% der Stadionbesucher aus, die in Gefahr gebracht werden und unter verschärften Kontrollen zu leiden haben. Sollten dann noch die Stehplätze gestrichen werden, trifft es die FUSSBALL-Fans, die sich einen Sitzplatz nicht leisten können! :rolleyes
29.11.2012 - 11:57 Uhr
Zitat von freiburger04:
[
Ein paar "richtige" Fans, denen es um den Sport und die Mannschaft geht (deshalb geht man eigentlich ins Stadion) haben sich nicht an die Vorgaben der Selbstdarsteller gehalten und wurden dafür von ebendiesen auch noch ausgepfifen :ugly
Dass man von diese "richtigen" Fans dann den Rest vom Spiel aber nichts mehr gehört hat ist dann ok??
Ich meine...Man kann und darf keinen dazu zwingen, nicht zu singen..es ist also ihr gutes Recht, nicht an dem Boykott teilzunehmen...Aber es sind halt gestern dann genau diejenigen gewesen, die sonst nur rumstehen und nichts machen...
[
Ein paar "richtige" Fans, denen es um den Sport und die Mannschaft geht (deshalb geht man eigentlich ins Stadion) haben sich nicht an die Vorgaben der Selbstdarsteller gehalten und wurden dafür von ebendiesen auch noch ausgepfifen :ugly
Dass man von diese "richtigen" Fans dann den Rest vom Spiel aber nichts mehr gehört hat ist dann ok??
Ich meine...Man kann und darf keinen dazu zwingen, nicht zu singen..es ist also ihr gutes Recht, nicht an dem Boykott teilzunehmen...Aber es sind halt gestern dann genau diejenigen gewesen, die sonst nur rumstehen und nichts machen...
29.11.2012 - 12:34 Uhr
Zitat von Mr_Moe:
Zitat von freiburger04:
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Ein paar "richtige" Fans, denen es um den Sport und die Mannschaft geht (deshalb geht man eigentlich ins Stadion) haben sich nicht an die Vorgaben der Selbstdarsteller gehalten und wurden dafür von ebendiesen auch noch ausgepfifen :ugly
Dass man von diese "richtigen" Fans dann den Rest vom Spiel aber nichts mehr gehört hat ist dann ok??
Ich meine...Man kann und darf keinen dazu zwingen, nicht zu singen..es ist also ihr gutes Recht, nicht an dem Boykott teilzunehmen...Aber es sind halt gestern dann genau diejenigen gewesen, die sonst nur rumstehen und nichts machen...
Also ich konnte nicht wahrnehmen, daß man von den restlichen 22.800 Fans nichts mehr gehört hat.
Ich kann nur wahrnehmen, daß sich eine absolute Minderheit viel zu wichtig nimmt!
Zitat von freiburger04:
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Ein paar "richtige" Fans, denen es um den Sport und die Mannschaft geht (deshalb geht man eigentlich ins Stadion) haben sich nicht an die Vorgaben der Selbstdarsteller gehalten und wurden dafür von ebendiesen auch noch ausgepfifen :ugly
Dass man von diese "richtigen" Fans dann den Rest vom Spiel aber nichts mehr gehört hat ist dann ok??
Ich meine...Man kann und darf keinen dazu zwingen, nicht zu singen..es ist also ihr gutes Recht, nicht an dem Boykott teilzunehmen...Aber es sind halt gestern dann genau diejenigen gewesen, die sonst nur rumstehen und nichts machen...
Also ich konnte nicht wahrnehmen, daß man von den restlichen 22.800 Fans nichts mehr gehört hat.
Ich kann nur wahrnehmen, daß sich eine absolute Minderheit viel zu wichtig nimmt!
29.11.2012 - 13:42 Uhr
Ich ziehe den Hut vor Mr.Moe, Trapstarr und uwe_wassmer. Dieser ewige Kampf gegen das Gutmenschentum und die damit einhergehende Doppelmoral und Scheinheiligkeit ist unheimlich zermürbend und anstrengend. Ich habe gestern übrigens mit Freude bei der 12:12-Aktion mitgemacht.
Es ist kaum noch in Worte zu fassen von wieviel Unkenntnis diese auf Scheinargumenten basierende Diskussion geprägt ist - ganz gleich ob von DFL oder den allermeisten Medien. Diese Fixierung auf Ultras und Hools ist so strunzdumm und verlogen...
In der verzweifelten Hoffnung, dass es doch (noch mehr) Menschen verstehen:
IHR, DIE "NORMALEN" und FRIEDLICHEN Fans, werdet durch das "Sichere Stadionerlebnis" der DFL bestraft.
EUCH will man ans Fell. Ihr sollt eure Karte kaufen, zwei Stunden Anfahrt nach der Maloche in Kauf nehmen, im strömenden Regen unaüberdacht vor Nord warten, euch wie am Flughafen beinahe schon erkennungsdienstlich wie ein Schwerverbrecher behandeln lassen, brav reingehen, das Hirn ausschalten, die Mannschaft zum Sieg brüllen und dann beseelt wieder nach Hause fahren!
Wie um alles in der Welt kann man also als friedlicher Fußballanhänger, als echter Fan, der das Spiel Fußball als Solches und nicht das Event (ich muss gleich brechen!) liebt, gegen 12:12 sein? Mir will's nicht in den Kopf...
Und zum Thema: "Gottchen, gegen die Bayern hätten wir jede Unterstützung gebraucht..."
DAS Spiel Fußball ist größer als EIN EINZELNES Fußballspiel. Ich habe geschwiegen, WEIL ich SC-Fan bin. Und nicht TROTZDEM.
Ich habe keine Lust auf Wimbledon-Tennis-Sitzplatz-Stimmung wie in den allermeisten Premier-League-Stadien.
Ich selbst bin übigens überraschenderweise kein Ultra sondern nur SPD-Mitglied (ja, ich weiß, läuft grade nicht so gut für uns), laufe also nicht im typischen Nazi-Klientel. Einen Bengalo hatte ich auch noch nie in der Hand, noch nicht mal eine Wunderkerze an Silvester.
"Sicheres Stadionerlebnis" ist für mich gleich "Sicherer Untergang des Spitzenfußballs"
https://www.ich-fuehl-mich-sicher.de/ - sehr sicher sogar.
An die Gutmenschen: Der Besuch des nächsten Art-Noir-Streifen im Friedrichsbau samt Tramfahrt durch die Stadt ist x-fach gefährlicher als jeder Stadionbesuch in der Bundesliga.
Es ist kaum noch in Worte zu fassen von wieviel Unkenntnis diese auf Scheinargumenten basierende Diskussion geprägt ist - ganz gleich ob von DFL oder den allermeisten Medien. Diese Fixierung auf Ultras und Hools ist so strunzdumm und verlogen...
In der verzweifelten Hoffnung, dass es doch (noch mehr) Menschen verstehen:
IHR, DIE "NORMALEN" und FRIEDLICHEN Fans, werdet durch das "Sichere Stadionerlebnis" der DFL bestraft.
EUCH will man ans Fell. Ihr sollt eure Karte kaufen, zwei Stunden Anfahrt nach der Maloche in Kauf nehmen, im strömenden Regen unaüberdacht vor Nord warten, euch wie am Flughafen beinahe schon erkennungsdienstlich wie ein Schwerverbrecher behandeln lassen, brav reingehen, das Hirn ausschalten, die Mannschaft zum Sieg brüllen und dann beseelt wieder nach Hause fahren!
Wie um alles in der Welt kann man also als friedlicher Fußballanhänger, als echter Fan, der das Spiel Fußball als Solches und nicht das Event (ich muss gleich brechen!) liebt, gegen 12:12 sein? Mir will's nicht in den Kopf...
Und zum Thema: "Gottchen, gegen die Bayern hätten wir jede Unterstützung gebraucht..."
DAS Spiel Fußball ist größer als EIN EINZELNES Fußballspiel. Ich habe geschwiegen, WEIL ich SC-Fan bin. Und nicht TROTZDEM.
Ich habe keine Lust auf Wimbledon-Tennis-Sitzplatz-Stimmung wie in den allermeisten Premier-League-Stadien.
Ich selbst bin übigens überraschenderweise kein Ultra sondern nur SPD-Mitglied (ja, ich weiß, läuft grade nicht so gut für uns), laufe also nicht im typischen Nazi-Klientel. Einen Bengalo hatte ich auch noch nie in der Hand, noch nicht mal eine Wunderkerze an Silvester.
"Sicheres Stadionerlebnis" ist für mich gleich "Sicherer Untergang des Spitzenfußballs"
https://www.ich-fuehl-mich-sicher.de/ - sehr sicher sogar.
An die Gutmenschen: Der Besuch des nächsten Art-Noir-Streifen im Friedrichsbau samt Tramfahrt durch die Stadt ist x-fach gefährlicher als jeder Stadionbesuch in der Bundesliga.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Madferit am 29.11.2012 um 13:50 Uhr bearbeitet
29.11.2012 - 14:05 Uhr
Zitat von Mr_Moe:
Dass man von diese "richtigen" Fans dann den Rest vom Spiel aber nichts mehr gehört hat ist dann ok??
Ich meine...Man kann und darf keinen dazu zwingen, nicht zu singen..es ist also ihr gutes Recht, nicht an dem Boykott teilzunehmen...Aber es sind halt gestern dann genau diejenigen gewesen, die sonst nur rumstehen und nichts machen...
Ach, du kennst also alle persönlich die nicht mitgemacht haben? Du beobachtest sie bei jedem Spiel und hattest auch gegen Bayern jeden von ihnen über 90 Minuten im Blick? :ugly
Und ich hab mich schon extrem sicher gefühlt, als die Ultras deswegen die Halsabschneid-Geste gemacht und "auf die Fresse" angestimmt haben. Klasse Aktion, wirklich.
Dass man von diese "richtigen" Fans dann den Rest vom Spiel aber nichts mehr gehört hat ist dann ok??
Ich meine...Man kann und darf keinen dazu zwingen, nicht zu singen..es ist also ihr gutes Recht, nicht an dem Boykott teilzunehmen...Aber es sind halt gestern dann genau diejenigen gewesen, die sonst nur rumstehen und nichts machen...
Ach, du kennst also alle persönlich die nicht mitgemacht haben? Du beobachtest sie bei jedem Spiel und hattest auch gegen Bayern jeden von ihnen über 90 Minuten im Blick? :ugly
Und ich hab mich schon extrem sicher gefühlt, als die Ultras deswegen die Halsabschneid-Geste gemacht und "auf die Fresse" angestimmt haben. Klasse Aktion, wirklich.
29.11.2012 - 14:41 Uhr
Zitat von Rot_und_Weiss:
Zitat von Mr_Moe:
Dass man von diese "richtigen" Fans dann den Rest vom Spiel aber nichts mehr gehört hat ist dann ok??
Ich meine...Man kann und darf keinen dazu zwingen, nicht zu singen..es ist also ihr gutes Recht, nicht an dem Boykott teilzunehmen...Aber es sind halt gestern dann genau diejenigen gewesen, die sonst nur rumstehen und nichts machen...
Und ich hab mich schon extrem sicher gefühlt, als die Ultras deswegen die Halsabschneid-Geste gemacht und "auf die Fresse" angestimmt haben. Klasse Aktion, wirklich.
Da muss ich dir zustimmen, das war wirklich bescheuert und peinlich. Du solltest aber auch erwähnen das "die Ultras" maximal 10 Leute waren, aber es waren wirklich Ultras.
Genauso peinlich fand ich allerdings die Fangesänge vor 12:12, aufgrund des Schweigens, Ultras raus rufe und versuche die Haupt und Gegengerade mit steht auf wenn ihr badner seit etc zu erreichen.
Das war ein provozierender Affront, wenn man bedenkt das bei dem schweigen weitaus mehr Menschen als nur Ultras mitgemacht haben, die Bayern waren z.B. komplett still.
Ebenso das beim Hinsetzen nach 12 Minuten steht auf wenn ihr Badner seit usw gesungen wurden, die Mitte hat im Anschluss auch die Fangesänge von der Seite übernommen und nicht beleidigt gespielt.
Wir sollten uns mal wieder im klaren darüber werden das wir denselben Verein lieben und unterstützen
Zitat von Mr_Moe:
Dass man von diese "richtigen" Fans dann den Rest vom Spiel aber nichts mehr gehört hat ist dann ok??
Ich meine...Man kann und darf keinen dazu zwingen, nicht zu singen..es ist also ihr gutes Recht, nicht an dem Boykott teilzunehmen...Aber es sind halt gestern dann genau diejenigen gewesen, die sonst nur rumstehen und nichts machen...
Und ich hab mich schon extrem sicher gefühlt, als die Ultras deswegen die Halsabschneid-Geste gemacht und "auf die Fresse" angestimmt haben. Klasse Aktion, wirklich.
Da muss ich dir zustimmen, das war wirklich bescheuert und peinlich. Du solltest aber auch erwähnen das "die Ultras" maximal 10 Leute waren, aber es waren wirklich Ultras.
Genauso peinlich fand ich allerdings die Fangesänge vor 12:12, aufgrund des Schweigens, Ultras raus rufe und versuche die Haupt und Gegengerade mit steht auf wenn ihr badner seit etc zu erreichen.
Das war ein provozierender Affront, wenn man bedenkt das bei dem schweigen weitaus mehr Menschen als nur Ultras mitgemacht haben, die Bayern waren z.B. komplett still.
Ebenso das beim Hinsetzen nach 12 Minuten steht auf wenn ihr Badner seit usw gesungen wurden, die Mitte hat im Anschluss auch die Fangesänge von der Seite übernommen und nicht beleidigt gespielt.
Wir sollten uns mal wieder im klaren darüber werden das wir denselben Verein lieben und unterstützen
29.11.2012 - 14:47 Uhr
Zitat von Madferit:
Es ist kaum noch in Worte zu fassen von wieviel Unkenntnis diese auf Scheinargumenten basierende Diskussion geprägt ist - ganz gleich ob von DFL oder den allermeisten Medien. Diese Fixierung auf Ultras und Hools ist so strunzdumm und verlogen...
In der verzweifelten Hoffnung, dass es doch (noch mehr) Menschen verstehen:
IHR, DIE "NORMALEN" und FRIEDLICHEN Fans, werdet durch das "Sichere Stadionerlebnis" der DFL bestraft.
An die Gutmenschen: Der Besuch des nächsten Art-Noir-Streifen im Friedrichsbau samt Tramfahrt durch die Stadt ist x-fach gefährlicher als jeder Stadionbesuch in der Bundesliga.
.
Anlass für die Veränderungen waren aber genau diese Leute, die in den letzten Jahren immer aggressiver auftraten. Die Fixierung fand über einen längeren Zeitraum statt, weil man aufgrund der Ereignisse wachgerüttelt wurde, die auch teilweise abseits der Medien geschehen. Es ist falsch, dass es vor 5, 10 oder 30 Jahren das genau so war. Dass Ultras Leute angreifen die auf der Straße laufen oder im Cafe sitzen, sich regelmäßig auf Raststätten prügeln oder stets die Polizei provozieren gabs in Freiburg vor 10 Jahren nicht, oder kann sich daran jemand erinnern. Bei Abstiegen wurde geheult, aber so etwas wie die Randale in Frankfurt oder Berlin gab es zumindest in den 90ern in Deutschland nicht, oder?
Ich nehme strengere Kontrollen gerne in Kauf, wenn dies die Sicherheit aller Zuschauer erhöht, weil so die Möglichkeit besteht die Problemfans auszuschließen bzw. deren Schmuggler zu hindern, denen wir diese Maßnahmen zu verdanken haben.
Es ist kaum noch in Worte zu fassen von wieviel Unkenntnis diese auf Scheinargumenten basierende Diskussion geprägt ist - ganz gleich ob von DFL oder den allermeisten Medien. Diese Fixierung auf Ultras und Hools ist so strunzdumm und verlogen...
In der verzweifelten Hoffnung, dass es doch (noch mehr) Menschen verstehen:
IHR, DIE "NORMALEN" und FRIEDLICHEN Fans, werdet durch das "Sichere Stadionerlebnis" der DFL bestraft.
An die Gutmenschen: Der Besuch des nächsten Art-Noir-Streifen im Friedrichsbau samt Tramfahrt durch die Stadt ist x-fach gefährlicher als jeder Stadionbesuch in der Bundesliga.
.
Anlass für die Veränderungen waren aber genau diese Leute, die in den letzten Jahren immer aggressiver auftraten. Die Fixierung fand über einen längeren Zeitraum statt, weil man aufgrund der Ereignisse wachgerüttelt wurde, die auch teilweise abseits der Medien geschehen. Es ist falsch, dass es vor 5, 10 oder 30 Jahren das genau so war. Dass Ultras Leute angreifen die auf der Straße laufen oder im Cafe sitzen, sich regelmäßig auf Raststätten prügeln oder stets die Polizei provozieren gabs in Freiburg vor 10 Jahren nicht, oder kann sich daran jemand erinnern. Bei Abstiegen wurde geheult, aber so etwas wie die Randale in Frankfurt oder Berlin gab es zumindest in den 90ern in Deutschland nicht, oder?
Ich nehme strengere Kontrollen gerne in Kauf, wenn dies die Sicherheit aller Zuschauer erhöht, weil so die Möglichkeit besteht die Problemfans auszuschließen bzw. deren Schmuggler zu hindern, denen wir diese Maßnahmen zu verdanken haben.
29.11.2012 - 15:44 Uhr
Zitat von Rot_und_Weiss:
Zitat von Mr_Moe:
Dass man von diese "richtigen" Fans dann den Rest vom Spiel aber nichts mehr gehört hat ist dann ok??
Ich meine...Man kann und darf keinen dazu zwingen, nicht zu singen..es ist also ihr gutes Recht, nicht an dem Boykott teilzunehmen...Aber es sind halt gestern dann genau diejenigen gewesen, die sonst nur rumstehen und nichts machen...
Ach, du kennst also alle persönlich die nicht mitgemacht haben? Du beobachtest sie bei jedem Spiel und hattest auch gegen Bayern jeden von ihnen über 90 Minuten im Blick? :ugly
Und ich hab mich schon extrem sicher gefühlt, als die Ultras deswegen die Halsabschneid-Geste gemacht und "auf die Fresse" angestimmt haben. Klasse Aktion, wirklich.
Du wirst von mir niemals hören, dass ich solche Aktionen für gut heisse...Im Gegenteil !
Klar kenn ich alle persönlich -.-
Aber mal im Ernst...ich bin durchaus in der Lage zu lokalisieren, wo die Gesänge die ersten 12 Minuten herkamen...das ist kein Hexenwerk..und im weitern Verlauf des Spiel zu beobachten, ob von besagter Ecke etwas kommt, kann ich auch...
Zitat von Mr_Moe:
Dass man von diese "richtigen" Fans dann den Rest vom Spiel aber nichts mehr gehört hat ist dann ok??
Ich meine...Man kann und darf keinen dazu zwingen, nicht zu singen..es ist also ihr gutes Recht, nicht an dem Boykott teilzunehmen...Aber es sind halt gestern dann genau diejenigen gewesen, die sonst nur rumstehen und nichts machen...
Ach, du kennst also alle persönlich die nicht mitgemacht haben? Du beobachtest sie bei jedem Spiel und hattest auch gegen Bayern jeden von ihnen über 90 Minuten im Blick? :ugly
Und ich hab mich schon extrem sicher gefühlt, als die Ultras deswegen die Halsabschneid-Geste gemacht und "auf die Fresse" angestimmt haben. Klasse Aktion, wirklich.
Du wirst von mir niemals hören, dass ich solche Aktionen für gut heisse...Im Gegenteil !
Klar kenn ich alle persönlich -.-
Aber mal im Ernst...ich bin durchaus in der Lage zu lokalisieren, wo die Gesänge die ersten 12 Minuten herkamen...das ist kein Hexenwerk..und im weitern Verlauf des Spiel zu beobachten, ob von besagter Ecke etwas kommt, kann ich auch...
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