Freiburger Fankultur
04.11.2009 - 13:48 Uhr
27.11.2012 - 20:28 Uhr
Zitat von uwe_wassmer:
Zitat von tt-gott:
dazu muss man "nur" die augen aufmachen um bestimmte kleidungsmarken zu finden - und wenn diese von ü20jährigen getragen werden, dann darf man durchaus davon ausgehe, dass die sich der bedeutung der marke(n) in der entsprechenden szene bewusst sind...
Damit hast du auch recht, sicher. Ich bitte nur in diesem Zusammenhang auf mal auf T-Shirts der gegenüberliegenden politischen Ecke zu achten. Der zeitweise Modetrend zu mit "DDR" oder "CCCP" bedruckten Shirts geht mir persönlich sehr auf die Nerven. Das ist dann aber wiederum akzeptiert.
bei mir nicht! ich lehne grundsätzlich jeden extremismus ab...
von mir wird btw. auch niemand in die rechte ecke gedrängt, wenn er mir keinen anlass gibt. ich persönlich habe sowohl rechte sprüche, als auch rechte symbolik auf der nord, auf dem weg zum stadion (kleine stände) als auch bei auswärtsspielen mitbekommen (auch "gepaart" mit symbolik der nbu). nicht in extrem auffälligen maße (und bei der nbu in 2,3 einzelfällen, inkl. alkohol, dennoch...) und nicht bei jedem spiel, aber durchaus ersichtlich wenn man dafür ein klein wenig gespürr entwickelt hat.
ncheinmal: man muss das problem nicht größer machen als es ist und in hysterie muss man erst recht nicht verfallen; was das thema angeht geht es uns in freiburg seeehr gut! das ist aber kein grund die augen komplett zu verschließen.
das mit den farben wurde jetzt schon des öfteren erklärt - mal davon abgesehen, dass es eben nicht die offiziellen vereinsfarben sind...
da wir uns aber so oder so im kreis drehen unterlass ich ab sofort jegliche weitere beteiligung an der diskussion um symbolik / farben und unterschiedlichste persönliche empfindungen dabei.
--
@freiburgerin: danke.
irgendwie auch wieder lustig: von seiten der ultras/fans wird sich doch gerne über die mangelnde kommunikation des sc mokiert...;)
mal ganz davon abgesehen, was ich persönlich von einem "stimmungsboykott" halte..
Zitat von tt-gott:
dazu muss man "nur" die augen aufmachen um bestimmte kleidungsmarken zu finden - und wenn diese von ü20jährigen getragen werden, dann darf man durchaus davon ausgehe, dass die sich der bedeutung der marke(n) in der entsprechenden szene bewusst sind...
Damit hast du auch recht, sicher. Ich bitte nur in diesem Zusammenhang auf mal auf T-Shirts der gegenüberliegenden politischen Ecke zu achten. Der zeitweise Modetrend zu mit "DDR" oder "CCCP" bedruckten Shirts geht mir persönlich sehr auf die Nerven. Das ist dann aber wiederum akzeptiert.
bei mir nicht! ich lehne grundsätzlich jeden extremismus ab...
von mir wird btw. auch niemand in die rechte ecke gedrängt, wenn er mir keinen anlass gibt. ich persönlich habe sowohl rechte sprüche, als auch rechte symbolik auf der nord, auf dem weg zum stadion (kleine stände) als auch bei auswärtsspielen mitbekommen (auch "gepaart" mit symbolik der nbu). nicht in extrem auffälligen maße (und bei der nbu in 2,3 einzelfällen, inkl. alkohol, dennoch...) und nicht bei jedem spiel, aber durchaus ersichtlich wenn man dafür ein klein wenig gespürr entwickelt hat.
ncheinmal: man muss das problem nicht größer machen als es ist und in hysterie muss man erst recht nicht verfallen; was das thema angeht geht es uns in freiburg seeehr gut! das ist aber kein grund die augen komplett zu verschließen.
das mit den farben wurde jetzt schon des öfteren erklärt - mal davon abgesehen, dass es eben nicht die offiziellen vereinsfarben sind...
da wir uns aber so oder so im kreis drehen unterlass ich ab sofort jegliche weitere beteiligung an der diskussion um symbolik / farben und unterschiedlichste persönliche empfindungen dabei.
--
@freiburgerin: danke.
irgendwie auch wieder lustig: von seiten der ultras/fans wird sich doch gerne über die mangelnde kommunikation des sc mokiert...;)
mal ganz davon abgesehen, was ich persönlich von einem "stimmungsboykott" halte..
Dieser Beitrag wurde zuletzt von tt-gott am 27.11.2012 um 20:33 Uhr bearbeitet
27.11.2012 - 20:35 Uhr
Zitat von tt-gott:
da wir uns aber so oder so im kreis drehen unterlass ich ab sofort jegliche weitere beteiligung an der diskussion um symbolik / farben und unterschiedlichste persönliche empfindungen dabei.
Das ist schade da man mit dir wenigstens darüber diskutieren kann ohne sich mit hysterischen Ansätzen und Anschuldigungen herumschlagen zu müssen.
Trotzdem möchte ich dir noch eines mit auf den Weg geben: Unsere offiziellen Vereinsfarben sind zwar "nur" Rot und Weiß, allerdings werden diese in Kombination mit Schwarz sogar vom Verein selbst verwendet. Auf Trikots beispielsweise, sowie im restlichen CI-Zusammenhang.
da wir uns aber so oder so im kreis drehen unterlass ich ab sofort jegliche weitere beteiligung an der diskussion um symbolik / farben und unterschiedlichste persönliche empfindungen dabei.
Das ist schade da man mit dir wenigstens darüber diskutieren kann ohne sich mit hysterischen Ansätzen und Anschuldigungen herumschlagen zu müssen.
Trotzdem möchte ich dir noch eines mit auf den Weg geben: Unsere offiziellen Vereinsfarben sind zwar "nur" Rot und Weiß, allerdings werden diese in Kombination mit Schwarz sogar vom Verein selbst verwendet. Auf Trikots beispielsweise, sowie im restlichen CI-Zusammenhang.
27.11.2012 - 21:05 Uhr
so jetzt melde ich mich mal zu wort, ich bin wohl einer der wenigen hier wenn nicht der einzigste der an der choreo mit gemacht hat. nein ich bin kein mitglied der NBU weder ein sonstiger Ultra noch Nazi oder sonst was. ich unterstütze einfach meinen verein wie und wo es geht das bedeutet für mich zu jedem spiel zu fahren egal wo und wann wenn es nur irgendwie geht, die mannschaft supporten von anfang an bis zur 90 minute ausser morgen erst ab der 12 minute ;)
ich sowie gut 80 andere sc Fans (nein keine nazis) haben schon vor vielen wochen angefangen an der choreo zu arbeiten insgesamt hatte ich sicherlich 15 bis 20 stunden zeit investiert in der ich im nachhinein lieber ausgeschlafen hätte oder irgendwelchen omas über die straße geholfen hätte. das man diese choreo irgendwie mit rechts verbinden könnte wäre glaub ich das letzte was mir dabei eingefallen wäre. als ich 3 stunden vor spielbeginn mitbekommen habe das die ganze arbeit umsonst war wäre ich am liebsten heimgegangen. die ganze arbeit, zeit und leidenschaft die man hineingesteckt hat alles für umsonst. und nun kommen hier noch irgendwelche leute die anderen menschen rechtes gedanken gut vorwerfen wollen! warscheinlich habt ihr noch mit keinem von der NBU ein einziges wort gesprochen geschweige den seit ihr ihnen näher als 50 meter gekommen!
achja und der ein oder andere der Links orientierten WJF war auch an der choreo beteiligt, komisch nur das die eine "rechte" choreo unterstützen!
vor ein paar jahren wurde übrigens ein spruchband gegen rechts verboten
https://linksunten.indymedia.org/de/node/52237
ja ich habe LRS ;)
ich sowie gut 80 andere sc Fans (nein keine nazis) haben schon vor vielen wochen angefangen an der choreo zu arbeiten insgesamt hatte ich sicherlich 15 bis 20 stunden zeit investiert in der ich im nachhinein lieber ausgeschlafen hätte oder irgendwelchen omas über die straße geholfen hätte. das man diese choreo irgendwie mit rechts verbinden könnte wäre glaub ich das letzte was mir dabei eingefallen wäre. als ich 3 stunden vor spielbeginn mitbekommen habe das die ganze arbeit umsonst war wäre ich am liebsten heimgegangen. die ganze arbeit, zeit und leidenschaft die man hineingesteckt hat alles für umsonst. und nun kommen hier noch irgendwelche leute die anderen menschen rechtes gedanken gut vorwerfen wollen! warscheinlich habt ihr noch mit keinem von der NBU ein einziges wort gesprochen geschweige den seit ihr ihnen näher als 50 meter gekommen!
achja und der ein oder andere der Links orientierten WJF war auch an der choreo beteiligt, komisch nur das die eine "rechte" choreo unterstützen!
vor ein paar jahren wurde übrigens ein spruchband gegen rechts verboten
https://linksunten.indymedia.org/de/node/52237
ja ich habe LRS ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von sc-horscht am 27.11.2012 um 21:08 Uhr bearbeitet 
28.11.2012 - 01:00 Uhr
Zitat von Freiburgerin:
Am Samstag war kurzzeitig auf der SC-Hp eine kleine Meldung, dass sich weder FG noch SCFR am Stimmungsboykott beteiligen würden. Wurde aber wieder entfernt, wahrscheinlich hat da irgendjemand protestiert.
Oh mein Gott, ich hoffe es beteiligt sich tatsächlich niemand an dem "Stimmungsboykott", sowas kann man gern bei einem Auswärtsspiel machen, aber den Heimvorteil für ein knappes Drittel des Spieles zu minimieren halte ich für dumm. Vor allem, wenn das - wie gegen die Bayern der Fall - einer der wenigen Trümpfe ist die man Sspielen kann.
Sorry, da habe ich gar kein Verständnis für.
Auch wenn das nicht viele hören wollen: Gegen die Bayern wären auch die Klatschpappen wieder hilfreich :).
Am Samstag war kurzzeitig auf der SC-Hp eine kleine Meldung, dass sich weder FG noch SCFR am Stimmungsboykott beteiligen würden. Wurde aber wieder entfernt, wahrscheinlich hat da irgendjemand protestiert.
Oh mein Gott, ich hoffe es beteiligt sich tatsächlich niemand an dem "Stimmungsboykott", sowas kann man gern bei einem Auswärtsspiel machen, aber den Heimvorteil für ein knappes Drittel des Spieles zu minimieren halte ich für dumm. Vor allem, wenn das - wie gegen die Bayern der Fall - einer der wenigen Trümpfe ist die man Sspielen kann.
Sorry, da habe ich gar kein Verständnis für.
Auch wenn das nicht viele hören wollen: Gegen die Bayern wären auch die Klatschpappen wieder hilfreich :).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MiztaW am 28.11.2012 um 01:02 Uhr bearbeitet
28.11.2012 - 08:26 Uhr
Zitat von MiztaW:
Zitat von Freiburgerin:
Am Samstag war kurzzeitig auf der SC-Hp eine kleine Meldung, dass sich weder FG noch SCFR am Stimmungsboykott beteiligen würden. Wurde aber wieder entfernt, wahrscheinlich hat da irgendjemand protestiert.
...aber den Heimvorteil für ein knappes Drittel des Spieles zu minimieren halte ich für dumm. Vor allem, wenn das - wie gegen die Bayern der Fall - einer der wenigen Trümpfe ist die man Sspielen kann.
Ein Drittel?? Die Rede ist von 12 Minuten und 12 Sekunden...
Da nirgends eine Stellungnahme zu finden ist, wird man sich wohl überraschen lassen müssen heute Abend...
Die Fans des FC Bayern zumidest werden sich an dem Boykott beteiligen...
Zitat von Freiburgerin:
Am Samstag war kurzzeitig auf der SC-Hp eine kleine Meldung, dass sich weder FG noch SCFR am Stimmungsboykott beteiligen würden. Wurde aber wieder entfernt, wahrscheinlich hat da irgendjemand protestiert.
...aber den Heimvorteil für ein knappes Drittel des Spieles zu minimieren halte ich für dumm. Vor allem, wenn das - wie gegen die Bayern der Fall - einer der wenigen Trümpfe ist die man Sspielen kann.
Ein Drittel?? Die Rede ist von 12 Minuten und 12 Sekunden...
Da nirgends eine Stellungnahme zu finden ist, wird man sich wohl überraschen lassen müssen heute Abend...
Die Fans des FC Bayern zumidest werden sich an dem Boykott beteiligen...
28.11.2012 - 11:10 Uhr
Zitat von sc-horscht:
so jetzt melde ich mich mal zu wort, ich bin wohl einer der wenigen hier wenn nicht der einzigste der an der choreo mit gemacht hat. nein ich bin kein mitglied der NBU weder ein sonstiger Ultra noch Nazi oder sonst was. ich unterstütze einfach meinen verein wie und wo es geht das bedeutet für mich zu jedem spiel zu fahren egal wo und wann wenn es nur irgendwie geht, die mannschaft supporten von anfang an bis zur 90 minute ausser morgen erst ab der 12 minute ;)
ich sowie gut 80 andere sc Fans (nein keine nazis) haben schon vor vielen wochen angefangen an der choreo zu arbeiten insgesamt hatte ich sicherlich 15 bis 20 stunden zeit investiert in der ich im nachhinein lieber ausgeschlafen hätte oder irgendwelchen omas über die straße geholfen hätte. das man diese choreo irgendwie mit rechts verbinden könnte wäre glaub ich das letzte was mir dabei eingefallen wäre. als ich 3 stunden vor spielbeginn mitbekommen habe das die ganze arbeit umsonst war wäre ich am liebsten heimgegangen. die ganze arbeit, zeit und leidenschaft die man hineingesteckt hat alles für umsonst. und nun kommen hier noch irgendwelche leute die anderen menschen rechtes gedanken gut vorwerfen wollen! warscheinlich habt ihr noch mit keinem von der NBU ein einziges wort gesprochen geschweige den seit ihr ihnen näher als 50 meter gekommen!
achja und der ein oder andere der Links orientierten WJF war auch an der choreo beteiligt, komisch nur das die eine "rechte" choreo unterstützen!
vor ein paar jahren wurde übrigens ein spruchband gegen rechts verboten
https://linksunten.indymedia.org/de/node/52237
ja ich habe LRS ;)
Danke! Genau so denke ich auch. Ich hab zwar nicht bei der Choreo geholfen, aber mir tun die Leute richtig leid, die so viel für den Verein machen und dann vom Vorstand so assozial behandelt werden. Ich finde es auch bedenklich wie einfach hier angenommen wird, dass die Erklärung des Vorstands der Wahrheit entspricht und nicht die Darstellung der NBU. Ich kann mir schon gut vorstellen, dass da ein paar Leute Angst um die Gelder fürs Stadion bekommen haben als sie gehört haben, dass der Herr Kretschmann kommt.
Zu der Nazi-Geschichte: Das schlimmste ist, dass wegen so überempfindlichen Leuten den Rechten Sachen überlassen werden. Wenn ich ne rot/weiß/schwarze Fahne will dann hol ich mir die und will nicht darauf verzichten nur weil ein paar Sozialversager die nutzen um ihr krankes Gedankengut zu symbolisieren. Genau so will ich im Stadion "Sieg" rufen dürfen. Altdeutsche Schrift gab es auch schon vor dem 3. Reich.
Natürlich hat das Grenzen, niemand soll mit einer Hakenkreuzfahne rumstehen, weil das Ding noch andere Bedeutungen hat, aber man muss diese Grenzen auch irgendwie realistisch ziehen und nicht so völlig übertrieben. Und sich über rot/weiß/schwarze Fahnen zu beschweren, das ist in meinen Augen völlig jenseits von aller Realität. Man kann auch überall Nazis sehen.
so jetzt melde ich mich mal zu wort, ich bin wohl einer der wenigen hier wenn nicht der einzigste der an der choreo mit gemacht hat. nein ich bin kein mitglied der NBU weder ein sonstiger Ultra noch Nazi oder sonst was. ich unterstütze einfach meinen verein wie und wo es geht das bedeutet für mich zu jedem spiel zu fahren egal wo und wann wenn es nur irgendwie geht, die mannschaft supporten von anfang an bis zur 90 minute ausser morgen erst ab der 12 minute ;)
ich sowie gut 80 andere sc Fans (nein keine nazis) haben schon vor vielen wochen angefangen an der choreo zu arbeiten insgesamt hatte ich sicherlich 15 bis 20 stunden zeit investiert in der ich im nachhinein lieber ausgeschlafen hätte oder irgendwelchen omas über die straße geholfen hätte. das man diese choreo irgendwie mit rechts verbinden könnte wäre glaub ich das letzte was mir dabei eingefallen wäre. als ich 3 stunden vor spielbeginn mitbekommen habe das die ganze arbeit umsonst war wäre ich am liebsten heimgegangen. die ganze arbeit, zeit und leidenschaft die man hineingesteckt hat alles für umsonst. und nun kommen hier noch irgendwelche leute die anderen menschen rechtes gedanken gut vorwerfen wollen! warscheinlich habt ihr noch mit keinem von der NBU ein einziges wort gesprochen geschweige den seit ihr ihnen näher als 50 meter gekommen!
achja und der ein oder andere der Links orientierten WJF war auch an der choreo beteiligt, komisch nur das die eine "rechte" choreo unterstützen!
vor ein paar jahren wurde übrigens ein spruchband gegen rechts verboten
https://linksunten.indymedia.org/de/node/52237
ja ich habe LRS ;)
Danke! Genau so denke ich auch. Ich hab zwar nicht bei der Choreo geholfen, aber mir tun die Leute richtig leid, die so viel für den Verein machen und dann vom Vorstand so assozial behandelt werden. Ich finde es auch bedenklich wie einfach hier angenommen wird, dass die Erklärung des Vorstands der Wahrheit entspricht und nicht die Darstellung der NBU. Ich kann mir schon gut vorstellen, dass da ein paar Leute Angst um die Gelder fürs Stadion bekommen haben als sie gehört haben, dass der Herr Kretschmann kommt.
Zu der Nazi-Geschichte: Das schlimmste ist, dass wegen so überempfindlichen Leuten den Rechten Sachen überlassen werden. Wenn ich ne rot/weiß/schwarze Fahne will dann hol ich mir die und will nicht darauf verzichten nur weil ein paar Sozialversager die nutzen um ihr krankes Gedankengut zu symbolisieren. Genau so will ich im Stadion "Sieg" rufen dürfen. Altdeutsche Schrift gab es auch schon vor dem 3. Reich.
Natürlich hat das Grenzen, niemand soll mit einer Hakenkreuzfahne rumstehen, weil das Ding noch andere Bedeutungen hat, aber man muss diese Grenzen auch irgendwie realistisch ziehen und nicht so völlig übertrieben. Und sich über rot/weiß/schwarze Fahnen zu beschweren, das ist in meinen Augen völlig jenseits von aller Realität. Man kann auch überall Nazis sehen.
28.11.2012 - 11:26 Uhr
Zitat von sc-horscht:
so jetzt melde ich mich mal zu wort, ich bin wohl einer der wenigen hier wenn nicht der einzigste der an der choreo mit gemacht hat. nein ich bin kein mitglied der NBU weder ein sonstiger Ultra noch Nazi oder sonst was. ich unterstütze einfach meinen verein wie und wo es geht das bedeutet für mich zu jedem spiel zu fahren egal wo und wann wenn es nur irgendwie geht, die mannschaft supporten von anfang an bis zur 90 minute ausser morgen erst ab der 12 minute ;)
ich sowie gut 80 andere sc Fans (nein keine nazis) haben schon vor vielen wochen angefangen an der choreo zu arbeiten insgesamt hatte ich sicherlich 15 bis 20 stunden zeit investiert in der ich im nachhinein lieber ausgeschlafen hätte oder irgendwelchen omas über die straße geholfen hätte. das man diese choreo irgendwie mit rechts verbinden könnte wäre glaub ich das letzte was mir dabei eingefallen wäre. als ich 3 stunden vor spielbeginn mitbekommen habe das die ganze arbeit umsonst war wäre ich am liebsten heimgegangen. die ganze arbeit, zeit und leidenschaft die man hineingesteckt hat alles für umsonst. und nun kommen hier noch irgendwelche leute die anderen menschen rechtes gedanken gut vorwerfen wollen! warscheinlich habt ihr noch mit keinem von der NBU ein einziges wort gesprochen geschweige den seit ihr ihnen näher als 50 meter gekommen!
achja und der ein oder andere der Links orientierten WJF war auch an der choreo beteiligt, komisch nur das die eine "rechte" choreo unterstützen!
vor ein paar jahren wurde übrigens ein spruchband gegen rechts verboten
https://linksunten.indymedia.org/de/node/52237
ja ich habe LRS ;)
Ich will die Debatte nicht erneut entfachen, dennoch will ich noch einmal einiges klarstellen.
Erstmal ging es hier nie um Nazis, sondern um völkisch-rechtsorientierte Tendenzen. Diese habe offensichtlich nicht nur ich wahrgenommen. Weiterhin habe ich im Gegensatz zur Gegenposition keine Verallgemeinerungen betrieben und ganze Personengruppen mit irgendwelchen Stempeln versehen. Ich habe lediglich angemerkt, dass TEILE der Ultragruppierungen (NBU habe ich genannt, weil diese mir selbst schon Beispiele geliefert haben) eindeutig rechte Gesinnungen vorweisen. Jetzt können natürlich manche sagen "davon habe ich noch nie was bemerkt" etc. Aber soll das dann heißen, dass tt-gott und ich dann im Unrecht sind? Aus welcher Motivation heraus sollten wir lügen? Ich habe davon nichts.
Was mir auch unglaublich gegen den Zeiger geht ist, dass zu dem Thema dann gleich wieder einer mit dem Argument daherkommt "bitte dann aber auch mal auf Linkssymbolik achten!". Das hat doch absolut nichts mit der eigentlichen Problematik zu tun. Was soll der Vergleich denn bitte für eine Aussage haben?
Und ein letztes noch, bevor ich aus der Diskussion hier aussteige (ich führe sie über PNs gerne weiter):
Wer eine Choreo vorbereitet, bei deren Spruchband die Worte "sieg" und "heil" vorkommen und das Ganze in altdeutscher Schrift und dann allen Ernstes nicht auf die Idee kommt, dass das ganz eventuell missverstanden werden könnte, der muss sich schon mal hinterfragen, ob er nicht noch etwas Nachhilfe in Aufklärung braucht.
Ganz davon abgesehen verstehe ich nach wie vor nicht, warum man dann die ganze Choreo einstampfen musste. Das ist für mich eine Trotzreaktion begründet auf fehlender Einsicht und nichts anderes.
so jetzt melde ich mich mal zu wort, ich bin wohl einer der wenigen hier wenn nicht der einzigste der an der choreo mit gemacht hat. nein ich bin kein mitglied der NBU weder ein sonstiger Ultra noch Nazi oder sonst was. ich unterstütze einfach meinen verein wie und wo es geht das bedeutet für mich zu jedem spiel zu fahren egal wo und wann wenn es nur irgendwie geht, die mannschaft supporten von anfang an bis zur 90 minute ausser morgen erst ab der 12 minute ;)
ich sowie gut 80 andere sc Fans (nein keine nazis) haben schon vor vielen wochen angefangen an der choreo zu arbeiten insgesamt hatte ich sicherlich 15 bis 20 stunden zeit investiert in der ich im nachhinein lieber ausgeschlafen hätte oder irgendwelchen omas über die straße geholfen hätte. das man diese choreo irgendwie mit rechts verbinden könnte wäre glaub ich das letzte was mir dabei eingefallen wäre. als ich 3 stunden vor spielbeginn mitbekommen habe das die ganze arbeit umsonst war wäre ich am liebsten heimgegangen. die ganze arbeit, zeit und leidenschaft die man hineingesteckt hat alles für umsonst. und nun kommen hier noch irgendwelche leute die anderen menschen rechtes gedanken gut vorwerfen wollen! warscheinlich habt ihr noch mit keinem von der NBU ein einziges wort gesprochen geschweige den seit ihr ihnen näher als 50 meter gekommen!
achja und der ein oder andere der Links orientierten WJF war auch an der choreo beteiligt, komisch nur das die eine "rechte" choreo unterstützen!
vor ein paar jahren wurde übrigens ein spruchband gegen rechts verboten
https://linksunten.indymedia.org/de/node/52237
ja ich habe LRS ;)
Ich will die Debatte nicht erneut entfachen, dennoch will ich noch einmal einiges klarstellen.
Erstmal ging es hier nie um Nazis, sondern um völkisch-rechtsorientierte Tendenzen. Diese habe offensichtlich nicht nur ich wahrgenommen. Weiterhin habe ich im Gegensatz zur Gegenposition keine Verallgemeinerungen betrieben und ganze Personengruppen mit irgendwelchen Stempeln versehen. Ich habe lediglich angemerkt, dass TEILE der Ultragruppierungen (NBU habe ich genannt, weil diese mir selbst schon Beispiele geliefert haben) eindeutig rechte Gesinnungen vorweisen. Jetzt können natürlich manche sagen "davon habe ich noch nie was bemerkt" etc. Aber soll das dann heißen, dass tt-gott und ich dann im Unrecht sind? Aus welcher Motivation heraus sollten wir lügen? Ich habe davon nichts.
Was mir auch unglaublich gegen den Zeiger geht ist, dass zu dem Thema dann gleich wieder einer mit dem Argument daherkommt "bitte dann aber auch mal auf Linkssymbolik achten!". Das hat doch absolut nichts mit der eigentlichen Problematik zu tun. Was soll der Vergleich denn bitte für eine Aussage haben?
Und ein letztes noch, bevor ich aus der Diskussion hier aussteige (ich führe sie über PNs gerne weiter):
Wer eine Choreo vorbereitet, bei deren Spruchband die Worte "sieg" und "heil" vorkommen und das Ganze in altdeutscher Schrift und dann allen Ernstes nicht auf die Idee kommt, dass das ganz eventuell missverstanden werden könnte, der muss sich schon mal hinterfragen, ob er nicht noch etwas Nachhilfe in Aufklärung braucht.
Ganz davon abgesehen verstehe ich nach wie vor nicht, warum man dann die ganze Choreo einstampfen musste. Das ist für mich eine Trotzreaktion begründet auf fehlender Einsicht und nichts anderes.
28.11.2012 - 11:39 Uhr
Fernab von politischer Gesinnung stört mich zu einem Großteil Eines an der Ultrabewegung:
Ich erkenne darin oftmals keinerlei Liebe zum Sport an sich.
Respekt gegenüber den Leistungen der Gegner, Schiedsrichter und bei schlechten Ergebnissen der eigenen Mannschaft sind sehr wenig ausgeprägt.
In weiten Teilen feiert man sich selbst mit Choreographien und steht mehr oder weniger in einem Wettbewerb zu anderen Fangruppen, wer am lautesten ist, die meisten Pyros ins Stadion bringt.
Geht es da in irgendeiner Weise darum ein tolles Spiel zu sehen, sich an den Leistungen aller Spieler auf dem Platz zu erfreuen?
In meinen Augen nein, Hauptsache am Ende ein tumbes "bumm, bumm bummbummbumm-Sieg" rausgeschmettert.
Ich erkenne darin oftmals keinerlei Liebe zum Sport an sich.
Respekt gegenüber den Leistungen der Gegner, Schiedsrichter und bei schlechten Ergebnissen der eigenen Mannschaft sind sehr wenig ausgeprägt.
In weiten Teilen feiert man sich selbst mit Choreographien und steht mehr oder weniger in einem Wettbewerb zu anderen Fangruppen, wer am lautesten ist, die meisten Pyros ins Stadion bringt.
Geht es da in irgendeiner Weise darum ein tolles Spiel zu sehen, sich an den Leistungen aller Spieler auf dem Platz zu erfreuen?
In meinen Augen nein, Hauptsache am Ende ein tumbes "bumm, bumm bummbummbumm-Sieg" rausgeschmettert.
28.11.2012 - 12:19 Uhr
Zitat von zwoelfterfreund:
Wer eine Choreo vorbereitet, bei deren Spruchband die Worte "sieg" und "heil" vorkommen und das Ganze in altdeutscher Schrift und dann allen Ernstes nicht auf die Idee kommt, dass das ganz eventuell missverstanden werden könnte, der muss sich schon mal hinterfragen, ob er nicht noch etwas Nachhilfe in Aufklärung braucht.
Du solltest dich auch mal hinterfragen finde ich. Denn hier durch gezieltes Verdrehen eine Anspielung im Spruchband auf "Sieg Heil" herzustellen ist eine bodenlose Unverschämtheit.
"Heil" kommt nicht mal vor, sondern "heilig", was soll das jetzt also? Gehts jetzt nach dem Motto was nicht (in die rechte Ecke) passt wird passend gemacht? Ihr habt meine volle Zustimmung wenn es gegen rechts geht, aber dabei sollte man das Augenmaß behalten und nicht solche lächerlichen Zusammenhänge herstellen.
Und was meine Aussage bzgl. der Linkssymbolik sollte, kann ich dir gerne erklären:
Es geht mir darum, dass politische Extremisten gleichermaßen zu veruteilen sind und das unabhängig ob links oder rechts. Deswegen gehören für mich auch T-Shirts mit "DDR" geächtet, genauso wie rechtsradikale Marken.
Wer eine Choreo vorbereitet, bei deren Spruchband die Worte "sieg" und "heil" vorkommen und das Ganze in altdeutscher Schrift und dann allen Ernstes nicht auf die Idee kommt, dass das ganz eventuell missverstanden werden könnte, der muss sich schon mal hinterfragen, ob er nicht noch etwas Nachhilfe in Aufklärung braucht.
Du solltest dich auch mal hinterfragen finde ich. Denn hier durch gezieltes Verdrehen eine Anspielung im Spruchband auf "Sieg Heil" herzustellen ist eine bodenlose Unverschämtheit.
"Heil" kommt nicht mal vor, sondern "heilig", was soll das jetzt also? Gehts jetzt nach dem Motto was nicht (in die rechte Ecke) passt wird passend gemacht? Ihr habt meine volle Zustimmung wenn es gegen rechts geht, aber dabei sollte man das Augenmaß behalten und nicht solche lächerlichen Zusammenhänge herstellen.
Und was meine Aussage bzgl. der Linkssymbolik sollte, kann ich dir gerne erklären:
Es geht mir darum, dass politische Extremisten gleichermaßen zu veruteilen sind und das unabhängig ob links oder rechts. Deswegen gehören für mich auch T-Shirts mit "DDR" geächtet, genauso wie rechtsradikale Marken.
28.11.2012 - 12:21 Uhr
Zitat von Mr_Moe:
[...]
Ein Drittel?? Die Rede ist von 12 Minuten und 12 Sekunden...
[...]
Ups, das habe ich falsch verstanden, ich dachte der Boykott wäre jeweils 12:12 erste Halbzeit und zweite Halbzeit.
Dann ist es nur ein Sechstel und nicht ganz so schlimm. Trotzdem glaube ich nicht, dass das hilfreich für einen gelungenen Spielstart ist; und der ist nun mal gegen eine solch hochkarätige Mannschaft wie die Bayern nötig.
Ich glaube was mich an der ganzen Geschichte stört ist das was auch HerrFabian, wenn auch zu einem etwas anderen Thema, schreibt:
Zitat von HerrFabian:
[...]
Ich erkenne darin oftmals keinerlei Liebe zum Sport an sich.
[...]
[...]
Ein Drittel?? Die Rede ist von 12 Minuten und 12 Sekunden...
[...]
Ups, das habe ich falsch verstanden, ich dachte der Boykott wäre jeweils 12:12 erste Halbzeit und zweite Halbzeit.
Dann ist es nur ein Sechstel und nicht ganz so schlimm. Trotzdem glaube ich nicht, dass das hilfreich für einen gelungenen Spielstart ist; und der ist nun mal gegen eine solch hochkarätige Mannschaft wie die Bayern nötig.
Ich glaube was mich an der ganzen Geschichte stört ist das was auch HerrFabian, wenn auch zu einem etwas anderen Thema, schreibt:
Zitat von HerrFabian:
[...]
Ich erkenne darin oftmals keinerlei Liebe zum Sport an sich.
[...]
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