Ex-Cheftrainer: Frank Kramer
02.03.2021 - 10:36 Uhr
30.10.2021 - 21:46 Uhr
Zitat von Ruebery
Was ich übrigens sehr gut am Trainerteam finde, ist, dass nahezu alle Spieler ihre Einsatzzeiten bekommen. Halte ich für die Entwicklung der jungen Spieler auch für sehr wichtig. Natürlich hat dies auch möglicherweise negative Auswirkungen auf die Mannschaftsstruktur. Aber generell sehe ich diesen Ansatz im Grunde für richtig.
Was ich übrigens sehr gut am Trainerteam finde, ist, dass nahezu alle Spieler ihre Einsatzzeiten bekommen. Halte ich für die Entwicklung der jungen Spieler auch für sehr wichtig. Natürlich hat dies auch möglicherweise negative Auswirkungen auf die Mannschaftsstruktur. Aber generell sehe ich diesen Ansatz im Grunde für richtig.
Im Jugendfußball sicherlich richtig. Dieses Durcheinandergewirbel von System und Aufstellung habe ich noch nie bei einem Verein in der Bundesliga erlebt. Vielleicht möchte Kramer damit besonders innovativ rüberkommen, aber es funktioniert nicht und fast alle außer Kramer scheinen das begriffen zu haben....
30.10.2021 - 21:49 Uhr
Zitat von Colorman
Puuuuuuuuhh.
Einmal ganz tief durchatmen.
Ganz objektiv anhand der Chancen im Spiel betrachtet, hat Mainz heute verdient gewonnen. Erstes ABER: Im Fußball zählt nun mal das Ergebnis und da hätten wir das Ding heute dank des Chancenwuchers der Gäste gewinnen können, wenn nicht sogar müssen!
Dass man das Spiel aufgrund von zwei individuellen Fehler zweier Stützen unserer Achse, in Form von Pieper und Ortega verliert, stimmt mich doch arg bedenklich.
Ok, Frank Kramer ist heute stumpf betrachtet aufgrund zweier Böcke von zwei Spieler irgendwo eine arme Sau. Zweites ABER: Es kommt nicht von ungefähr, dass gerade zwei tragende Säulen der vergangenen beiden Spielzeiten die Fehler machen, die uns mal wieder mit leeren Händen dastehen lassen.
Ja, ich finde den Weg den wir mit jungen, hungrigen Spielern gehen sehr sympathisch. Perspektivisch betrachtet ist dies auch (vermutlich) der richtige Weg. Drittes ABER: Wenn mittel- und langfristig die Ergebnisse ausbleiben, dann nimmt man den Input des Trainers einfach nicht mehr zu 100% auf. Das wird jeder Mannschaftssportler von der Kreis- bis Bundesliga bestätigen können. Und dieser Effekt wird von Negativerlebnis zu Negativerlebnis immer stärker. Und in dieser Spirale befinden wir uns aktuell gerade.
Wir haben jetzt zwei Möglichkeiten: Wir ziehen es weiter mit Frank Kramer durch, in der Hoffnung, dass es noch irgendwie klappt. Daran glauben aber sowohl die Spieler als auch die meisten Fans nicht mehr dran. Das möchte ich an dieser Stelle mal so dreist behaupten.
oder
Wir setzen einen neuen Impuls in Form eines neuen Übungsleiters, der natürlich den aktuellen Weg weiter verfolgt. Und an dieser Stelle möchte ich folgenden Namen in die Runde werfen:
Ole Werner
Ich denke mit der Personalie könnte man den eingeschlagenen Weg konsequent weiter verfolgen und auch im Worst Case in die zweite Liga absteigen. Um dann in der neuen Spielzeit einen Anlauf Richtung oberes Tabellendrittel vorzunehmen.
Puuuuuuuuhh.
Einmal ganz tief durchatmen.
Ganz objektiv anhand der Chancen im Spiel betrachtet, hat Mainz heute verdient gewonnen. Erstes ABER: Im Fußball zählt nun mal das Ergebnis und da hätten wir das Ding heute dank des Chancenwuchers der Gäste gewinnen können, wenn nicht sogar müssen!
Dass man das Spiel aufgrund von zwei individuellen Fehler zweier Stützen unserer Achse, in Form von Pieper und Ortega verliert, stimmt mich doch arg bedenklich.
Ok, Frank Kramer ist heute stumpf betrachtet aufgrund zweier Böcke von zwei Spieler irgendwo eine arme Sau. Zweites ABER: Es kommt nicht von ungefähr, dass gerade zwei tragende Säulen der vergangenen beiden Spielzeiten die Fehler machen, die uns mal wieder mit leeren Händen dastehen lassen.
Ja, ich finde den Weg den wir mit jungen, hungrigen Spielern gehen sehr sympathisch. Perspektivisch betrachtet ist dies auch (vermutlich) der richtige Weg. Drittes ABER: Wenn mittel- und langfristig die Ergebnisse ausbleiben, dann nimmt man den Input des Trainers einfach nicht mehr zu 100% auf. Das wird jeder Mannschaftssportler von der Kreis- bis Bundesliga bestätigen können. Und dieser Effekt wird von Negativerlebnis zu Negativerlebnis immer stärker. Und in dieser Spirale befinden wir uns aktuell gerade.
Wir haben jetzt zwei Möglichkeiten: Wir ziehen es weiter mit Frank Kramer durch, in der Hoffnung, dass es noch irgendwie klappt. Daran glauben aber sowohl die Spieler als auch die meisten Fans nicht mehr dran. Das möchte ich an dieser Stelle mal so dreist behaupten.
oder
Wir setzen einen neuen Impuls in Form eines neuen Übungsleiters, der natürlich den aktuellen Weg weiter verfolgt. Und an dieser Stelle möchte ich folgenden Namen in die Runde werfen:
Ole Werner
Ich denke mit der Personalie könnte man den eingeschlagenen Weg konsequent weiter verfolgen und auch im Worst Case in die zweite Liga absteigen. Um dann in der neuen Spielzeit einen Anlauf Richtung oberes Tabellendrittel vorzunehmen.
Hä? Woran machst du denn fest, dass die Spieler daran nicht mehr glauben? Also die Mannschaft spielt, finde ich, genau das Gegenteil von „gegen den Trainer“.
Was jetzt die Böcke von Pieper und Ortega mit Kramer zutun haben musst du mir auch nochmal erklären.
30.10.2021 - 22:11 Uhr
Zitat von Floxcs
Hä? Woran machst du denn fest, dass die Spieler daran nicht mehr glauben? Also die Mannschaft spielt, finde ich, genau das Gegenteil von „gegen den Trainer“.
Was jetzt die Böcke von Pieper und Ortega mit Kramer zutun haben musst du mir auch nochmal erklären.
Zitat von Colorman
Puuuuuuuuhh.
Einmal ganz tief durchatmen.
Ganz objektiv anhand der Chancen im Spiel betrachtet, hat Mainz heute verdient gewonnen. Erstes ABER: Im Fußball zählt nun mal das Ergebnis und da hätten wir das Ding heute dank des Chancenwuchers der Gäste gewinnen können, wenn nicht sogar müssen!
Dass man das Spiel aufgrund von zwei individuellen Fehler zweier Stützen unserer Achse, in Form von Pieper und Ortega verliert, stimmt mich doch arg bedenklich.
Ok, Frank Kramer ist heute stumpf betrachtet aufgrund zweier Böcke von zwei Spieler irgendwo eine arme Sau. Zweites ABER: Es kommt nicht von ungefähr, dass gerade zwei tragende Säulen der vergangenen beiden Spielzeiten die Fehler machen, die uns mal wieder mit leeren Händen dastehen lassen.
Ja, ich finde den Weg den wir mit jungen, hungrigen Spielern gehen sehr sympathisch. Perspektivisch betrachtet ist dies auch (vermutlich) der richtige Weg. Drittes ABER: Wenn mittel- und langfristig die Ergebnisse ausbleiben, dann nimmt man den Input des Trainers einfach nicht mehr zu 100% auf. Das wird jeder Mannschaftssportler von der Kreis- bis Bundesliga bestätigen können. Und dieser Effekt wird von Negativerlebnis zu Negativerlebnis immer stärker. Und in dieser Spirale befinden wir uns aktuell gerade.
Wir haben jetzt zwei Möglichkeiten: Wir ziehen es weiter mit Frank Kramer durch, in der Hoffnung, dass es noch irgendwie klappt. Daran glauben aber sowohl die Spieler als auch die meisten Fans nicht mehr dran. Das möchte ich an dieser Stelle mal so dreist behaupten.
oder
Wir setzen einen neuen Impuls in Form eines neuen Übungsleiters, der natürlich den aktuellen Weg weiter verfolgt. Und an dieser Stelle möchte ich folgenden Namen in die Runde werfen:
Ole Werner
Ich denke mit der Personalie könnte man den eingeschlagenen Weg konsequent weiter verfolgen und auch im Worst Case in die zweite Liga absteigen. Um dann in der neuen Spielzeit einen Anlauf Richtung oberes Tabellendrittel vorzunehmen.
Puuuuuuuuhh.
Einmal ganz tief durchatmen.
Ganz objektiv anhand der Chancen im Spiel betrachtet, hat Mainz heute verdient gewonnen. Erstes ABER: Im Fußball zählt nun mal das Ergebnis und da hätten wir das Ding heute dank des Chancenwuchers der Gäste gewinnen können, wenn nicht sogar müssen!
Dass man das Spiel aufgrund von zwei individuellen Fehler zweier Stützen unserer Achse, in Form von Pieper und Ortega verliert, stimmt mich doch arg bedenklich.
Ok, Frank Kramer ist heute stumpf betrachtet aufgrund zweier Böcke von zwei Spieler irgendwo eine arme Sau. Zweites ABER: Es kommt nicht von ungefähr, dass gerade zwei tragende Säulen der vergangenen beiden Spielzeiten die Fehler machen, die uns mal wieder mit leeren Händen dastehen lassen.
Ja, ich finde den Weg den wir mit jungen, hungrigen Spielern gehen sehr sympathisch. Perspektivisch betrachtet ist dies auch (vermutlich) der richtige Weg. Drittes ABER: Wenn mittel- und langfristig die Ergebnisse ausbleiben, dann nimmt man den Input des Trainers einfach nicht mehr zu 100% auf. Das wird jeder Mannschaftssportler von der Kreis- bis Bundesliga bestätigen können. Und dieser Effekt wird von Negativerlebnis zu Negativerlebnis immer stärker. Und in dieser Spirale befinden wir uns aktuell gerade.
Wir haben jetzt zwei Möglichkeiten: Wir ziehen es weiter mit Frank Kramer durch, in der Hoffnung, dass es noch irgendwie klappt. Daran glauben aber sowohl die Spieler als auch die meisten Fans nicht mehr dran. Das möchte ich an dieser Stelle mal so dreist behaupten.
oder
Wir setzen einen neuen Impuls in Form eines neuen Übungsleiters, der natürlich den aktuellen Weg weiter verfolgt. Und an dieser Stelle möchte ich folgenden Namen in die Runde werfen:
Ole Werner
Ich denke mit der Personalie könnte man den eingeschlagenen Weg konsequent weiter verfolgen und auch im Worst Case in die zweite Liga absteigen. Um dann in der neuen Spielzeit einen Anlauf Richtung oberes Tabellendrittel vorzunehmen.
Hä? Woran machst du denn fest, dass die Spieler daran nicht mehr glauben? Also die Mannschaft spielt, finde ich, genau das Gegenteil von „gegen den Trainer“.
Was jetzt die Böcke von Pieper und Ortega mit Kramer zutun haben musst du mir auch nochmal erklären.
Ich habe heute eine Mannschaft gesehen die in Teilen nicht (mehr) an ihre Stärken im einzelnen geglaubt hat. Dass dann solche Böcke von zwei Stützen wie Pieper und Ortega passieren, ist irgendwo bezeichnend.
Ich habe mit keiner Silbe erwähnt bzw. erwähnen wollen, dass die Spieler gegen Frank Kramer spielen. Mir kommt es nur so vor, dass das Selbstbewusstsein dermaßen im Keller ist, dass man sich zu kapitalen Fehlern hinreißen lässt.
Frank Kramer wird bestimmt gute und passende Worte für jeden einzelnen gefunden haben. Meine Wahrnehmung ist aber, dass Teile der Mannschaft ihn das nicht mehr abnehmen. Oder anders gesagt tragende Teile der Mannschaft so dermaßen verunsichert sind, dass auch ein gutes Zureden nicht mehr Wirkung zeigt und Unkonzentriertheiten das Spiel negativ prägen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Colorman am 30.10.2021 um 22:13 Uhr bearbeitet
30.10.2021 - 22:18 Uhr
Zitat von Floxcs
Hä? Woran machst du denn fest, dass die Spieler daran nicht mehr glauben? Also die Mannschaft spielt, finde ich, genau das Gegenteil von „gegen den Trainer“.
Was jetzt die Böcke von Pieper und Ortega mit Kramer zutun haben musst du mir auch nochmal erklären.
Zitat von Colorman
Puuuuuuuuhh.
Einmal ganz tief durchatmen.
Ganz objektiv anhand der Chancen im Spiel betrachtet, hat Mainz heute verdient gewonnen. Erstes ABER: Im Fußball zählt nun mal das Ergebnis und da hätten wir das Ding heute dank des Chancenwuchers der Gäste gewinnen können, wenn nicht sogar müssen!
Dass man das Spiel aufgrund von zwei individuellen Fehler zweier Stützen unserer Achse, in Form von Pieper und Ortega verliert, stimmt mich doch arg bedenklich.
Ok, Frank Kramer ist heute stumpf betrachtet aufgrund zweier Böcke von zwei Spieler irgendwo eine arme Sau. Zweites ABER: Es kommt nicht von ungefähr, dass gerade zwei tragende Säulen der vergangenen beiden Spielzeiten die Fehler machen, die uns mal wieder mit leeren Händen dastehen lassen.
Ja, ich finde den Weg den wir mit jungen, hungrigen Spielern gehen sehr sympathisch. Perspektivisch betrachtet ist dies auch (vermutlich) der richtige Weg. Drittes ABER: Wenn mittel- und langfristig die Ergebnisse ausbleiben, dann nimmt man den Input des Trainers einfach nicht mehr zu 100% auf. Das wird jeder Mannschaftssportler von der Kreis- bis Bundesliga bestätigen können. Und dieser Effekt wird von Negativerlebnis zu Negativerlebnis immer stärker. Und in dieser Spirale befinden wir uns aktuell gerade.
Wir haben jetzt zwei Möglichkeiten: Wir ziehen es weiter mit Frank Kramer durch, in der Hoffnung, dass es noch irgendwie klappt. Daran glauben aber sowohl die Spieler als auch die meisten Fans nicht mehr dran. Das möchte ich an dieser Stelle mal so dreist behaupten.
oder
Wir setzen einen neuen Impuls in Form eines neuen Übungsleiters, der natürlich den aktuellen Weg weiter verfolgt. Und an dieser Stelle möchte ich folgenden Namen in die Runde werfen:
Ole Werner
Ich denke mit der Personalie könnte man den eingeschlagenen Weg konsequent weiter verfolgen und auch im Worst Case in die zweite Liga absteigen. Um dann in der neuen Spielzeit einen Anlauf Richtung oberes Tabellendrittel vorzunehmen.
Puuuuuuuuhh.
Einmal ganz tief durchatmen.
Ganz objektiv anhand der Chancen im Spiel betrachtet, hat Mainz heute verdient gewonnen. Erstes ABER: Im Fußball zählt nun mal das Ergebnis und da hätten wir das Ding heute dank des Chancenwuchers der Gäste gewinnen können, wenn nicht sogar müssen!
Dass man das Spiel aufgrund von zwei individuellen Fehler zweier Stützen unserer Achse, in Form von Pieper und Ortega verliert, stimmt mich doch arg bedenklich.
Ok, Frank Kramer ist heute stumpf betrachtet aufgrund zweier Böcke von zwei Spieler irgendwo eine arme Sau. Zweites ABER: Es kommt nicht von ungefähr, dass gerade zwei tragende Säulen der vergangenen beiden Spielzeiten die Fehler machen, die uns mal wieder mit leeren Händen dastehen lassen.
Ja, ich finde den Weg den wir mit jungen, hungrigen Spielern gehen sehr sympathisch. Perspektivisch betrachtet ist dies auch (vermutlich) der richtige Weg. Drittes ABER: Wenn mittel- und langfristig die Ergebnisse ausbleiben, dann nimmt man den Input des Trainers einfach nicht mehr zu 100% auf. Das wird jeder Mannschaftssportler von der Kreis- bis Bundesliga bestätigen können. Und dieser Effekt wird von Negativerlebnis zu Negativerlebnis immer stärker. Und in dieser Spirale befinden wir uns aktuell gerade.
Wir haben jetzt zwei Möglichkeiten: Wir ziehen es weiter mit Frank Kramer durch, in der Hoffnung, dass es noch irgendwie klappt. Daran glauben aber sowohl die Spieler als auch die meisten Fans nicht mehr dran. Das möchte ich an dieser Stelle mal so dreist behaupten.
oder
Wir setzen einen neuen Impuls in Form eines neuen Übungsleiters, der natürlich den aktuellen Weg weiter verfolgt. Und an dieser Stelle möchte ich folgenden Namen in die Runde werfen:
Ole Werner
Ich denke mit der Personalie könnte man den eingeschlagenen Weg konsequent weiter verfolgen und auch im Worst Case in die zweite Liga absteigen. Um dann in der neuen Spielzeit einen Anlauf Richtung oberes Tabellendrittel vorzunehmen.
Hä? Woran machst du denn fest, dass die Spieler daran nicht mehr glauben? Also die Mannschaft spielt, finde ich, genau das Gegenteil von „gegen den Trainer“.
Was jetzt die Böcke von Pieper und Ortega mit Kramer zutun haben musst du mir auch nochmal erklären.
Für mich sind das einfach immer wieder individuelle Fehler. Sowas muss abgestellt werden - Stichwort Weiterentwicklung. Eine Veränderung muss einfach her. Bisher haben mir alle Maßnahme von Kramer missfallen:
Die Verpflichtung von Gruev war absoluter Müll. Kostet nur Kohle die wir ja nicht haben. Jedes Spiel ein neues System mit komplett anderen Spielern. Was soll daraus entstehen? Bei Standards kann unser Gegner Kaffee trinken gehen und auf eine eingespielte Mannschaft muss es sich auch nicht einstellen.
Mich würde einfach nur interessieren, was dich an der aktuellen Situation so positiv stimmt, dass du weiterhin glaubst, dass Kramer der Richtige ist und sich das Blatt noch wendet? Mir fällt rein gar nichts ein.
30.10.2021 - 22:22 Uhr
Zitat von Colorman
Puuuuuuuuhh.
Einmal ganz tief durchatmen.
Ganz objektiv anhand der Chancen im Spiel betrachtet, hat Mainz heute verdient gewonnen. Erstes ABER: Im Fußball zählt nun mal das Ergebnis und da hätten wir das Ding heute dank des Chancenwuchers der Gäste gewinnen können, wenn nicht sogar müssen!
Dass man das Spiel aufgrund von zwei individuellen Fehler zweier Stützen unserer Achse, in Form von Pieper und Ortega verliert, stimmt mich doch arg bedenklich.
Ok, Frank Kramer ist heute stumpf betrachtet aufgrund zweier Böcke von zwei Spieler irgendwo eine arme Sau. Zweites ABER: Es kommt nicht von ungefähr, dass gerade zwei tragende Säulen der vergangenen beiden Spielzeiten die Fehler machen, die uns mal wieder mit leeren Händen dastehen lassen.
Ja, ich finde den Weg den wir mit jungen, hungrigen Spielern gehen sehr sympathisch. Perspektivisch betrachtet ist dies auch (vermutlich) der richtige Weg. Drittes ABER: Wenn mittel- und langfristig die Ergebnisse ausbleiben, dann nimmt man den Input des Trainers einfach nicht mehr zu 100% auf. Das wird jeder Mannschaftssportler von der Kreis- bis Bundesliga bestätigen können. Und dieser Effekt wird von Negativerlebnis zu Negativerlebnis immer stärker. Und in dieser Spirale befinden wir uns aktuell gerade.
Wir haben jetzt zwei Möglichkeiten: Wir ziehen es weiter mit Frank Kramer durch, in der Hoffnung, dass es noch irgendwie klappt. Daran glauben aber sowohl die Spieler als auch die meisten Fans nicht mehr dran. Das möchte ich an dieser Stelle mal so dreist behaupten.
oder
Wir setzen einen neuen Impuls in Form eines neuen Übungsleiters, der natürlich den aktuellen Weg weiter verfolgt. Und an dieser Stelle möchte ich folgenden Namen in die Runde werfen:
Ole Werner
Ich denke mit der Personalie könnte man den eingeschlagenen Weg konsequent weiter verfolgen und auch im Worst Case in die zweite Liga absteigen. Um dann in der neuen Spielzeit einen Anlauf Richtung oberes Tabellendrittel vorzunehmen.
Puuuuuuuuhh.
Einmal ganz tief durchatmen.
Ganz objektiv anhand der Chancen im Spiel betrachtet, hat Mainz heute verdient gewonnen. Erstes ABER: Im Fußball zählt nun mal das Ergebnis und da hätten wir das Ding heute dank des Chancenwuchers der Gäste gewinnen können, wenn nicht sogar müssen!
Dass man das Spiel aufgrund von zwei individuellen Fehler zweier Stützen unserer Achse, in Form von Pieper und Ortega verliert, stimmt mich doch arg bedenklich.
Ok, Frank Kramer ist heute stumpf betrachtet aufgrund zweier Böcke von zwei Spieler irgendwo eine arme Sau. Zweites ABER: Es kommt nicht von ungefähr, dass gerade zwei tragende Säulen der vergangenen beiden Spielzeiten die Fehler machen, die uns mal wieder mit leeren Händen dastehen lassen.
Ja, ich finde den Weg den wir mit jungen, hungrigen Spielern gehen sehr sympathisch. Perspektivisch betrachtet ist dies auch (vermutlich) der richtige Weg. Drittes ABER: Wenn mittel- und langfristig die Ergebnisse ausbleiben, dann nimmt man den Input des Trainers einfach nicht mehr zu 100% auf. Das wird jeder Mannschaftssportler von der Kreis- bis Bundesliga bestätigen können. Und dieser Effekt wird von Negativerlebnis zu Negativerlebnis immer stärker. Und in dieser Spirale befinden wir uns aktuell gerade.
Wir haben jetzt zwei Möglichkeiten: Wir ziehen es weiter mit Frank Kramer durch, in der Hoffnung, dass es noch irgendwie klappt. Daran glauben aber sowohl die Spieler als auch die meisten Fans nicht mehr dran. Das möchte ich an dieser Stelle mal so dreist behaupten.
oder
Wir setzen einen neuen Impuls in Form eines neuen Übungsleiters, der natürlich den aktuellen Weg weiter verfolgt. Und an dieser Stelle möchte ich folgenden Namen in die Runde werfen:
Ole Werner
Ich denke mit der Personalie könnte man den eingeschlagenen Weg konsequent weiter verfolgen und auch im Worst Case in die zweite Liga absteigen. Um dann in der neuen Spielzeit einen Anlauf Richtung oberes Tabellendrittel vorzunehmen.
Bei dem Trainer Werner äe ih voll und ganz deiner Meinung. Ole Werner sollte gut zu uns passen.
Ich weiß jedoch nicht ob er sich akteull in der Lage sieht so eine Aufgabe anzugehen.
Ebensowenig weiß ich, ob Arabi bereits so weit ist einen Fehler zu korrigieren.
30.10.2021 - 22:30 Uhr
Ich wäre ja eher für Domenico Tedesco, der wie Ole Werner in Wolfsburg im Gespräch war. Er wird aber wie z. B. ein Labbadia zu teuer für uns sein.
30.10.2021 - 22:32 Uhr
Ich will ja nicht meckern aber vielleicht sollten wir die Trainervorschläge nicht hier besprechen. Viele Leute stößt das sauer auf. Soweit sind wir ja noch nicht. 
30.10.2021 - 22:56 Uhr
Zitat von tw6253
Für mich sind das einfach immer wieder individuelle Fehler. Sowas muss abgestellt werden - Stichwort Weiterentwicklung. Eine Veränderung muss einfach her. Bisher haben mir alle Maßnahme von Kramer missfallen:
Für mich sind das einfach immer wieder individuelle Fehler. Sowas muss abgestellt werden - Stichwort Weiterentwicklung. Eine Veränderung muss einfach her. Bisher haben mir alle Maßnahme von Kramer missfallen:
Wie genau kann ein Trainer denn individuelle Fehler abstellen? Deswegen sind es „individuelle“ Fehler.
Ein Trainer kann auch nur bedingt für Sachen verantwortlich gemacht werden. Und das ist bei individuellen Fehlern definitiv nicht der Fall!
Zitat von tw6253
Die Verpflichtung von Gruev war absoluter Müll. Kostet nur Kohle die wir ja nicht haben. Jedes Spiel ein neues System mit komplett anderen Spielern. Was soll daraus entstehen? Bei Standards kann unser Gegner Kaffee trinken gehen und auf eine eingespielte Mannschaft muss es sich auch nicht einstellen.
Die Verpflichtung von Gruev war absoluter Müll. Kostet nur Kohle die wir ja nicht haben. Jedes Spiel ein neues System mit komplett anderen Spielern. Was soll daraus entstehen? Bei Standards kann unser Gegner Kaffee trinken gehen und auf eine eingespielte Mannschaft muss es sich auch nicht einstellen.
Vollste Zustimmung. Das gleiche hab ich schon im thread von gruev geschrieben. Die Standards bei uns sind der reinste Horror. So wirklich was verändert hat sich zur letzten Saison allerdings nicht. Auch da wurde sich über die Standards schon aufgeregt, da haben wir glaube in 34 spielen 1 eckentor gemacht, wenn ich jetzt keins vergessen habe ( 3:3 Bayern ).
Der letzte Satz von dir widerspricht sich aber mMn. Bei Bayern kann immer die gleiche Mannschaft spielen, du kannst dich drauf einstellen wie du willst aber sie sind einfach individuell gut genug.
Bei uns hingegen sind wir individuell ( fast ) jeder Mannschaft unterlegen, weswegen 2-3 Wechsel pro Partie vollkommen in Ordnung sind damit sich der Gegner eben nicht auf etwas einstellen kann.
Kleine Erinnerung: UN hat fast immer die gleichen 11 Leute aufs Feld geschickt, in einer englischen Woche ist das bei einem 1-5 gegen Frankfurt geendet.
Also von Dienstag auf jetzt sehr viel zu rotieren fand ich vollkommen richtig, sodass auch nahezu jeder Spieler frisch ist.
Zitat von tw6253
Mich würde einfach nur interessieren, was dich an der aktuellen Situation so positiv stimmt, dass du weiterhin glaubst, dass Kramer der Richtige ist und sich das Blatt noch wendet? Mir fällt rein gar nichts ein.
Mich würde einfach nur interessieren, was dich an der aktuellen Situation so positiv stimmt, dass du weiterhin glaubst, dass Kramer der Richtige ist und sich das Blatt noch wendet? Mir fällt rein gar nichts ein.
Nun, ich bin generell kein Fan davon immer und ausschließlich gerade die Schuld beim Trainer zu suchen.
Ich war schon kein Fan der Neuhaus Entlassung, ABER betrachtet man dort die letzten Spiele vor der Entlassung ist es schon eindeutig erkennbar dass in der Mannschaft irgendwas gefehlt hat.
Das erkenne ich bis zum heutige Tage nicht, das Spiel am Dienstag und der Wille heute nach dem 0:1 bestätigen das.
Wenn kollektive Lustlosigkeit oder Spirit fehlen in der Mannschaft ist ein Trainerwechsel unumgänglich. Das war bei Saibene und Neuhaus der Fall, dort wurden spiele aufgrund von kollektivem Versagen verloren.
In dieser Saison wurden viele Spiele durch individuelle Fehler verloren, was nochmal etwas ganz anderes ist.
Wenn Pieper da nen Bock schießt und/oder vorne die Stürmer das Tor nicht treffen kann Kramer da überhaupt nix für. ( Achtung Spekulation: passiert Pieper der Fehler nicht gehen wir mindestens mit nem Unentschieden, wenn nicht sogar mit nem Sieg nach Hause da wir gerade in einer ziemlichen druckphase waren aufs Mainzer Tor ).
Dass die Mannschaft Zeit braucht war vorher hier auch allen klar und zumindest die meisten konnten sich damit auch anfreunden. Jetzt meine Frage: was habt ihr unter „Zeit brauchen“ verstanden? 5 Spieltage? 10 Spieltage?
Wir haben fast die ganze Mannschaft komplett ausgetauscht. Dass nun die jungen Spieler ohne Bundesliga Erfahrung nun Zeit brauchen um sich 1. an das Niveau zu gewöhnen und 2. sich aneinander anzupassen/ abzustimmen ist halt auch klar. Und dass da nach 10 Spieltagen vielleicht noch nicht überall Ergebnisse zu sehen sind ist auch klar.
Wie sollen sich die Jungs in wenigen Wochen so kennenlernen wofür Klos und Vogi Jahre gebraucht haben?
30.10.2021 - 23:12 Uhr
Zitat von Wilhelm2704
Bei dem Trainer Werner äe ih voll und ganz deiner Meinung. Ole Werner sollte gut zu uns passen.
Ich weiß jedoch nicht ob er sich akteull in der Lage sieht so eine Aufgabe anzugehen.
Ebensowenig weiß ich, ob Arabi bereits so weit ist einen Fehler zu korrigieren.
Zitat von Colorman
Puuuuuuuuhh.
Einmal ganz tief durchatmen.
Ganz objektiv anhand der Chancen im Spiel betrachtet, hat Mainz heute verdient gewonnen. Erstes ABER: Im Fußball zählt nun mal das Ergebnis und da hätten wir das Ding heute dank des Chancenwuchers der Gäste gewinnen können, wenn nicht sogar müssen!
Dass man das Spiel aufgrund von zwei individuellen Fehler zweier Stützen unserer Achse, in Form von Pieper und Ortega verliert, stimmt mich doch arg bedenklich.
Ok, Frank Kramer ist heute stumpf betrachtet aufgrund zweier Böcke von zwei Spieler irgendwo eine arme Sau. Zweites ABER: Es kommt nicht von ungefähr, dass gerade zwei tragende Säulen der vergangenen beiden Spielzeiten die Fehler machen, die uns mal wieder mit leeren Händen dastehen lassen.
Ja, ich finde den Weg den wir mit jungen, hungrigen Spielern gehen sehr sympathisch. Perspektivisch betrachtet ist dies auch (vermutlich) der richtige Weg. Drittes ABER: Wenn mittel- und langfristig die Ergebnisse ausbleiben, dann nimmt man den Input des Trainers einfach nicht mehr zu 100% auf. Das wird jeder Mannschaftssportler von der Kreis- bis Bundesliga bestätigen können. Und dieser Effekt wird von Negativerlebnis zu Negativerlebnis immer stärker. Und in dieser Spirale befinden wir uns aktuell gerade.
Wir haben jetzt zwei Möglichkeiten: Wir ziehen es weiter mit Frank Kramer durch, in der Hoffnung, dass es noch irgendwie klappt. Daran glauben aber sowohl die Spieler als auch die meisten Fans nicht mehr dran. Das möchte ich an dieser Stelle mal so dreist behaupten.
oder
Wir setzen einen neuen Impuls in Form eines neuen Übungsleiters, der natürlich den aktuellen Weg weiter verfolgt. Und an dieser Stelle möchte ich folgenden Namen in die Runde werfen:
Ole Werner
Ich denke mit der Personalie könnte man den eingeschlagenen Weg konsequent weiter verfolgen und auch im Worst Case in die zweite Liga absteigen. Um dann in der neuen Spielzeit einen Anlauf Richtung oberes Tabellendrittel vorzunehmen.
Puuuuuuuuhh.
Einmal ganz tief durchatmen.
Ganz objektiv anhand der Chancen im Spiel betrachtet, hat Mainz heute verdient gewonnen. Erstes ABER: Im Fußball zählt nun mal das Ergebnis und da hätten wir das Ding heute dank des Chancenwuchers der Gäste gewinnen können, wenn nicht sogar müssen!
Dass man das Spiel aufgrund von zwei individuellen Fehler zweier Stützen unserer Achse, in Form von Pieper und Ortega verliert, stimmt mich doch arg bedenklich.
Ok, Frank Kramer ist heute stumpf betrachtet aufgrund zweier Böcke von zwei Spieler irgendwo eine arme Sau. Zweites ABER: Es kommt nicht von ungefähr, dass gerade zwei tragende Säulen der vergangenen beiden Spielzeiten die Fehler machen, die uns mal wieder mit leeren Händen dastehen lassen.
Ja, ich finde den Weg den wir mit jungen, hungrigen Spielern gehen sehr sympathisch. Perspektivisch betrachtet ist dies auch (vermutlich) der richtige Weg. Drittes ABER: Wenn mittel- und langfristig die Ergebnisse ausbleiben, dann nimmt man den Input des Trainers einfach nicht mehr zu 100% auf. Das wird jeder Mannschaftssportler von der Kreis- bis Bundesliga bestätigen können. Und dieser Effekt wird von Negativerlebnis zu Negativerlebnis immer stärker. Und in dieser Spirale befinden wir uns aktuell gerade.
Wir haben jetzt zwei Möglichkeiten: Wir ziehen es weiter mit Frank Kramer durch, in der Hoffnung, dass es noch irgendwie klappt. Daran glauben aber sowohl die Spieler als auch die meisten Fans nicht mehr dran. Das möchte ich an dieser Stelle mal so dreist behaupten.
oder
Wir setzen einen neuen Impuls in Form eines neuen Übungsleiters, der natürlich den aktuellen Weg weiter verfolgt. Und an dieser Stelle möchte ich folgenden Namen in die Runde werfen:
Ole Werner
Ich denke mit der Personalie könnte man den eingeschlagenen Weg konsequent weiter verfolgen und auch im Worst Case in die zweite Liga absteigen. Um dann in der neuen Spielzeit einen Anlauf Richtung oberes Tabellendrittel vorzunehmen.
Bei dem Trainer Werner äe ih voll und ganz deiner Meinung. Ole Werner sollte gut zu uns passen.
Ich weiß jedoch nicht ob er sich akteull in der Lage sieht so eine Aufgabe anzugehen.
Ebensowenig weiß ich, ob Arabi bereits so weit ist einen Fehler zu korrigieren.
Wenn SA eines hat, dann einen klaren Plan und die Eier ihn umzusetzen. Auch wenn Rejek sagt, dass das wirtschaftlich bedingt sinnvoll ist, wird Kramer entlassen, wenn man nicht mehr davon überzeugt ist.
Einzig und allein wird SA entscheiden ob Kramer bleibt oder nicht. Dass der Aufsichtsrat seine Entscheidungen abnicken wird, ist obligatorisch.
SA wird jeden Tag aus seinem Containerbüro auf den Trainingsplatz lunzen und sich ein entsprechendes Bild verschaffen. Ebenso wird er in die Mannschaft hineinhorchen ob die Spieler Frank Kramer eine Weiterentwicklung abnehmen oder nicht. Wenn all das nicht mehr der Fall sein sollte, dann wird SA auch die Reißleine ziehen.
Und ich möchte mal behaupten, dass die Finger die Reißleine schon berühren. Unter Rehm hatten wir nach 10 Spielen auch 5 Punkte. Hier zähle ich 1+1 einfach mal zusammen…
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Colorman am 30.10.2021 um 23:18 Uhr bearbeitet
30.10.2021 - 23:12 Uhr
Zitat von Floxcs
Wie genau kann ein Trainer denn individuelle Fehler abstellen? Deswegen sind es „individuelle“ Fehler.
Ein Trainer kann auch nur bedingt für Sachen verantwortlich gemacht werden. Und das ist bei individuellen Fehlern definitiv nicht der Fall!
Vollste Zustimmung. Das gleiche hab ich schon im thread von gruev geschrieben. Die Standards bei uns sind der reinste Horror. So wirklich was verändert hat sich zur letzten Saison allerdings nicht. Auch da wurde sich über die Standards schon aufgeregt, da haben wir glaube in 34 spielen 1 eckentor gemacht, wenn ich jetzt keins vergessen habe ( 3:3 Bayern ).
Der letzte Satz von dir widerspricht sich aber mMn. Bei Bayern kann immer die gleiche Mannschaft spielen, du kannst dich drauf einstellen wie du willst aber sie sind einfach individuell gut genug.
Bei uns hingegen sind wir individuell ( fast ) jeder Mannschaft unterlegen, weswegen 2-3 Wechsel pro Partie vollkommen in Ordnung sind damit sich der Gegner eben nicht auf etwas einstellen kann.
Kleine Erinnerung: UN hat fast immer die gleichen 11 Leute aufs Feld geschickt, in einer englischen Woche ist das bei einem 1-5 gegen Frankfurt geendet.
Also von Dienstag auf jetzt sehr viel zu rotieren fand ich vollkommen richtig, sodass auch nahezu jeder Spieler frisch ist.
Nun, ich bin generell kein Fan davon immer und ausschließlich gerade die Schuld beim Trainer zu suchen.
Ich war schon kein Fan der Neuhaus Entlassung, ABER betrachtet man dort die letzten Spiele vor der Entlassung ist es schon eindeutig erkennbar dass in der Mannschaft irgendwas gefehlt hat.
Das erkenne ich bis zum heutige Tage nicht, das Spiel am Dienstag und der Wille heute nach dem 0:1 bestätigen das.
Wenn kollektive Lustlosigkeit oder Spirit fehlen in der Mannschaft ist ein Trainerwechsel unumgänglich. Das war bei Saibene und Neuhaus der Fall, dort wurden spiele aufgrund von kollektivem Versagen verloren.
In dieser Saison wurden viele Spiele durch individuelle Fehler verloren, was nochmal etwas ganz anderes ist.
Wenn Pieper da nen Bock schießt und/oder vorne die Stürmer das Tor nicht treffen kann Kramer da überhaupt nix für. ( Achtung Spekulation: passiert Pieper der Fehler nicht gehen wir mindestens mit nem Unentschieden, wenn nicht sogar mit nem Sieg nach Hause da wir gerade in einer ziemlichen druckphase waren aufs Mainzer Tor ).
Dass die Mannschaft Zeit braucht war vorher hier auch allen klar und zumindest die meisten konnten sich damit auch anfreunden. Jetzt meine Frage: was habt ihr unter „Zeit brauchen“ verstanden? 5 Spieltage? 10 Spieltage?
Wir haben fast die ganze Mannschaft komplett ausgetauscht. Dass nun die jungen Spieler ohne Bundesliga Erfahrung nun Zeit brauchen um sich 1. an das Niveau zu gewöhnen und 2. sich aneinander anzupassen/ abzustimmen ist halt auch klar. Und dass da nach 10 Spieltagen vielleicht noch nicht überall Ergebnisse zu sehen sind ist auch klar.
Wie sollen sich die Jungs in wenigen Wochen so kennenlernen wofür Klos und Vogi Jahre gebraucht haben?
Zitat von tw6253
Für mich sind das einfach immer wieder individuelle Fehler. Sowas muss abgestellt werden - Stichwort Weiterentwicklung. Eine Veränderung muss einfach her. Bisher haben mir alle Maßnahme von Kramer missfallen:
Für mich sind das einfach immer wieder individuelle Fehler. Sowas muss abgestellt werden - Stichwort Weiterentwicklung. Eine Veränderung muss einfach her. Bisher haben mir alle Maßnahme von Kramer missfallen:
Wie genau kann ein Trainer denn individuelle Fehler abstellen? Deswegen sind es „individuelle“ Fehler.
Ein Trainer kann auch nur bedingt für Sachen verantwortlich gemacht werden. Und das ist bei individuellen Fehlern definitiv nicht der Fall!
Zitat von tw6253
Die Verpflichtung von Gruev war absoluter Müll. Kostet nur Kohle die wir ja nicht haben. Jedes Spiel ein neues System mit komplett anderen Spielern. Was soll daraus entstehen? Bei Standards kann unser Gegner Kaffee trinken gehen und auf eine eingespielte Mannschaft muss es sich auch nicht einstellen.
Die Verpflichtung von Gruev war absoluter Müll. Kostet nur Kohle die wir ja nicht haben. Jedes Spiel ein neues System mit komplett anderen Spielern. Was soll daraus entstehen? Bei Standards kann unser Gegner Kaffee trinken gehen und auf eine eingespielte Mannschaft muss es sich auch nicht einstellen.
Vollste Zustimmung. Das gleiche hab ich schon im thread von gruev geschrieben. Die Standards bei uns sind der reinste Horror. So wirklich was verändert hat sich zur letzten Saison allerdings nicht. Auch da wurde sich über die Standards schon aufgeregt, da haben wir glaube in 34 spielen 1 eckentor gemacht, wenn ich jetzt keins vergessen habe ( 3:3 Bayern ).
Der letzte Satz von dir widerspricht sich aber mMn. Bei Bayern kann immer die gleiche Mannschaft spielen, du kannst dich drauf einstellen wie du willst aber sie sind einfach individuell gut genug.
Bei uns hingegen sind wir individuell ( fast ) jeder Mannschaft unterlegen, weswegen 2-3 Wechsel pro Partie vollkommen in Ordnung sind damit sich der Gegner eben nicht auf etwas einstellen kann.
Kleine Erinnerung: UN hat fast immer die gleichen 11 Leute aufs Feld geschickt, in einer englischen Woche ist das bei einem 1-5 gegen Frankfurt geendet.
Also von Dienstag auf jetzt sehr viel zu rotieren fand ich vollkommen richtig, sodass auch nahezu jeder Spieler frisch ist.
Zitat von tw6253
Mich würde einfach nur interessieren, was dich an der aktuellen Situation so positiv stimmt, dass du weiterhin glaubst, dass Kramer der Richtige ist und sich das Blatt noch wendet? Mir fällt rein gar nichts ein.
Mich würde einfach nur interessieren, was dich an der aktuellen Situation so positiv stimmt, dass du weiterhin glaubst, dass Kramer der Richtige ist und sich das Blatt noch wendet? Mir fällt rein gar nichts ein.
Nun, ich bin generell kein Fan davon immer und ausschließlich gerade die Schuld beim Trainer zu suchen.
Ich war schon kein Fan der Neuhaus Entlassung, ABER betrachtet man dort die letzten Spiele vor der Entlassung ist es schon eindeutig erkennbar dass in der Mannschaft irgendwas gefehlt hat.
Das erkenne ich bis zum heutige Tage nicht, das Spiel am Dienstag und der Wille heute nach dem 0:1 bestätigen das.
Wenn kollektive Lustlosigkeit oder Spirit fehlen in der Mannschaft ist ein Trainerwechsel unumgänglich. Das war bei Saibene und Neuhaus der Fall, dort wurden spiele aufgrund von kollektivem Versagen verloren.
In dieser Saison wurden viele Spiele durch individuelle Fehler verloren, was nochmal etwas ganz anderes ist.
Wenn Pieper da nen Bock schießt und/oder vorne die Stürmer das Tor nicht treffen kann Kramer da überhaupt nix für. ( Achtung Spekulation: passiert Pieper der Fehler nicht gehen wir mindestens mit nem Unentschieden, wenn nicht sogar mit nem Sieg nach Hause da wir gerade in einer ziemlichen druckphase waren aufs Mainzer Tor ).
Dass die Mannschaft Zeit braucht war vorher hier auch allen klar und zumindest die meisten konnten sich damit auch anfreunden. Jetzt meine Frage: was habt ihr unter „Zeit brauchen“ verstanden? 5 Spieltage? 10 Spieltage?
Wir haben fast die ganze Mannschaft komplett ausgetauscht. Dass nun die jungen Spieler ohne Bundesliga Erfahrung nun Zeit brauchen um sich 1. an das Niveau zu gewöhnen und 2. sich aneinander anzupassen/ abzustimmen ist halt auch klar. Und dass da nach 10 Spieltagen vielleicht noch nicht überall Ergebnisse zu sehen sind ist auch klar.
Wie sollen sich die Jungs in wenigen Wochen so kennenlernen wofür Klos und Vogi Jahre gebraucht haben?
Aber du kannst doch nicht im Ernst davon ausgehen, dass wir einfach nur so weiter machen sollen? Es ist doch mehr als offensichtlich, dass wir eine tiefgreifende Veränderung brauchen - in welcher Form auch immer.
Ich finde 10 Spieltage ohne Sieg und ohne jegliche Entwicklung sind schon eine Hausnummer - den ersten Sieg der Saison am 30. Spieltag brauch ich auch nicht.
Ich halte es weiterhin für sehr riskant, wenn wir einen Abstieg riskieren nur weil wir stur bei unserem Weg bleiben wollen. Aber wenn man das riskieren will, dann soll man das tun - unsere GF entscheidet letztlich egal was hier so schreiben. Aber es gibt keine Garantie, dass es irgendwann mal besser wird.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von tw6253 am 30.10.2021 um 23:14 Uhr bearbeitet
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