Ex-Cheftrainer: Frank Kramer

Was soll denn sonst als Vergleichswert, um zu schauen was überhaupt realistisch / möglich ist, genommen werden? Mehr wurde hier ja gar nicht getan.
Ich weiß nicht woher das kommt, aber die Ansprüche scheinen ja im Vergleich zur letzten Saison arg gewachsen zu sein..

Nichts! Weil man keinen Vergleich ziehen kann! Letzte Saison waren es andere Gegner bzw. Gegner mit anderen Spielern, andere Umstände etc.
Und das hat auch nichts mit Ansprüchen zu tun.

Na dann ist doch alles gut. Wir spielen ja jetzt schließlich auch gegen 8 andere Gegner, mit anderen Spielern als zuletzt.

Jau alles easy, ist ja letzte Saison auch gut gegangen. Vielleicht trifft ja Samstag auch Doan wieder gegen Mainz?

Das Problem ist halt nach wie vor, dass vielen das anerzogene "Du musst alles für den Klassenerhalt tun und jedes Risiko eingehen, weil der Abstieg sonst ein Desaster ist" in Fleisch und Blut übergegangen ist.

Dabei haben viele nach wie vor nicht verstanden, dass alle bisherigen Maßnahmen darauf abzielen, dass wir uns eben genau von dieser Haltung lösen können und nicht mehr das Risiko eingehen müssen, am Ende einer Saison mit einem überteuerten Kader ohne Entwicklungspotenzial trotzdem abzusteigen.

Und ein Baustein ist dabei Frank Kramer, der die Mannschaft und die Spieler sukzessive weiterentwickeln soll. Er ist ja beispielsweise auch ein Grund für Robin Hack gewesen, überhaupt auf die Alm zu wechseln. Allgemein sind junge und entwicklungsfähige Spieler mit der Aussicht geholt worden, sich hier zu präsentieren, zu verbessern und den Verein als Sprungbrett zu nutzen.

Und wenn die Vereinsverantwortlichen nur halb so panisch und kopflos agieren würden, wie manche Fans sich das wünschen, würde der Verein komplett seine Glaubwürdigkeit aufs Spiel setzen. Und wofür? Um in acht Monaten dann den nächsten Trainer und danach den nächsten Feuerwehrmann und die nächsten drei vertragslosen Routiniers mit teuren Rentenverträgen auszustatten in der Hoffnung, dass die uns dann 2023 zum Klassenerhalt führen?

Um mal einen etwas martialischeres Bild zu bemühen:

In Bielefeld hat man sich für den Weg entschieden, nicht jede Patrone abzufeuern. Damit verhindern wir vielleicht nicht den Abstieg, wir verhindern aber, dass wir bei einem Abstieg anschließend ohne Munition dastehen.

Und allein schon aus finanzieller Sicht im Erfolgsfall und im Scheitern hoffentlich mit Frank Kramer, sofern sich die Mannschaft nicht gegen ihn wenden sollte.

Danke! diese strategische Auslegung, aus den Fehlversuchen der Vergangenheit geboren und der Beinahe-Insolvenz im Hinterkopf, sollte uns auch im Fall der Erfolgslosigkeit nicht unruhig werden lassen.

Ganz realistisch ist der finanzielle Unterschied zu den Top15 der Bundesliga soooo gewaltig, dass man ohnehin jedes Jahr gegen den Abstieg spielt. Das kann auch mal schief gehen und so war es in den meisten Fällen (Bremen, Düsseldorf, Hannover etc.).

Hoffen sollte man, dass die jungen Spieler von Verletzungen verschont bleiben und etwas Arminia-Mentalität erhalten, dann werden diese sicher die erhofften Einnahmen bringen.

Darf ich denn nur mal in die Runde fragen, ob die Spieler, die ja sicher auch wegen der Bundesligachance gekommen sind, mit in die 2. Liga gehen werden bzw wollen? Und wenn nein, welcher Klub zahlt dann die Ablösen, die man sich hier so vorstellt?

So einfach ist das nicht, einen Abstieg in Kauf zu nehmen und mit dem (selben) Personal dann wieder um die Top 5 zu spielen. Bei uns ticken die Uhren ganz sicher nicht anders als auf Schalke, Bremen odersonstwo, wo sich die meisten Spieler nach dem Abstieg schnell vom Acker gemacht haben, weil es woanders mehr Geld oder eine bessere Perspektive gab.

Ja ich weiß auch das ein Verkauf ausreichen kann, um alle Kosten zu decken. Aber evt. Lustlose Spieler zu behalten kann auch kein Konzept sein. Ein Abstieg ist immer ein Umbau, es war nie anders und wird nie anders sein. Und wir dann auch wieder eine junge Mannschaft stellen können mit dem gewünschten Potenzial, lasse ich mal dahingestellt. Den Part könnte nämlich auch Bochum ( bei Klassenerhalt) übernehmen, oder in Liga 2 die besseren Standorte aus Bremen, Düsseldorf ect.

Man hat mit den Investitionen in die Mannschaft einen neuen Meilenstein gesetzt. Diese hat man aber ganz sicher nicht gemacht, um einen möglichen Abstieg über sich ergehen zu lassen, sondern man wird intern schon auch sanften Druck machen.

Die PK zum Pokalspiel war nicht nur die übliche Rückendeckung bei so einer Misere, sondern es war schon ein Fingerzeig das Kramer ganz sicher gut arbeitet. Daher habe ich auch weiter Vertrauen, das der berühmte Bock umgestoßen werden kann.

Ich glaube auch weiterhin, das die Mannschaft mehr kann als bisher Punkte eingefahren wurden. Und ich möchte Kramer auch (noch) nicht vor die Tür setzen. Es darf aber nicht zu einem Freifahrtschein werden.

Auch wenn ich Kramer seit Anbeginn skeptisch sehe, und ihn auch einfach nicht mag, hat er bereits gezeigt, das er mehr aus dem Team rausholen kann. Wenn man da wieder hinkommt ( das Frankfurt und Hoffenheim Spiel z.b.) werden die Diskussionen auch bald wieder verstummen. Denn spielerisch war das eben deutlich besser zur letzten Saison gesehen.

Die Frage stelle ich mir auch, es ist zwar bekannt, dass alle wohl Verträge für die 2 Liga haben und sollten AK´s vorhanden sein, sind diese hoffentlich nicht zu unserem Nachteil ABER im Falle des Abstiegs werden wir uns ganz sicher von Ortega, Pieper, Nilsson und Brunner verabschieden müssen. Ob ein Spieler wie Krüger, der unbedingt Bundesliga spielen will, dann bleibt ist auch fraglich.

Und was passiert wenn viele Spieler den Verein verlassen haben schon genug Vereine vor uns bewiesen. Auch werden wir dann nächstes Jahr nicht automatisch zu den Favoriten gehören, da Schalke, Nürnberg, Hamburg, Düsseldorf, Bremen und Hannover nicht alle in dieser Saison aufsteigen können.

Ich kann nicht damit leben, dass wir einfach sagen weiter so IRGENDWANN wird sich schon was tun. Die Bedeutung des Klassenerhalts, grade wenn die Konkurrenz Bochum und Fürth heißt, darf nicht unterschätzt werden. Wenn man sich schon nicht gegen die beiden durchsetzen kann, dann auch nicht gegen die oben genannten.

Kramer hat sich aber definitiv noch weitere Zeit verdient, so ist es ja nicht, aber wir können nicht ewig warten und hoffen, dass der Knoten NACHHALTIG platzt. Nächstes Wochenende wissen wir vermutlich schon deutlicher in welche Richtung es geht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von tw6253 am 26.10.2021 um 13:04 Uhr bearbeitet

Nach dem doppelten Nackenschlag gegen Mainz im Pokal und Liga stellt sich jetzt halt die Frage: Was tun?
Ich würde ihm zumindest das VFB Spiel noch geben. Weil allein durch den Klassenerhalt letzte Saison hat er halt auch verdientermaßen noch Kredit.
Das der aber irgendwann aufgebraucht ist und dann die Mechanismen des Marktes greifen-dieses Schicksal haben hier auch andere Trainer erlitten, mit denen es eine Zeit gut lief: Krämer, Jeff Le Chef, Uwe Neuhaus....

Aber mal schauen. Vllt handelt Arabi jetzt auch bedeutend schneller.

Arabi Übernehmen Sie
SWB Gruß
Erhard