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Ex-Cheftrainer: Frank Kramer

02.03.2021 - 10:36 Uhr
Ex-Cheftrainer: Frank Kramer |#591
07.06.2022 - 20:05 Uhr
Zitat von RuebeKauf
Zitat von Steinhaeger

Zitat von Pillepaul

Zitat von Pillepaul

Ich bin jetzt nicht so informiert, wie das Verhältnis von Kramer zu den einzelnen Spielern war. Aber hat die Verpflichtung von Kramer die Wahrscheinlichkeit erhöht, dass einige unserer Spieler dem Trainer nach Gelsenkirchen folgen?

Ich würde gerne meine eigene Frage noch einmal rauskramen, die ist bei der Diskussion zum Thema Forenregeln etwas untergegangen. Also was glaubt ihr, nimmt Kramer jemanden mit?


Die Entlassung Kramers bei uns passierte unter anderem weil der Mannschaftsrat sich geschlossen gegen ihn ausgesprochen hat. Ich hab hier im Thread irgendwo mal einen Beitrag dazu geschrieben was wohl alles vorgefallen ist, hier nochmal die Stichpunkte die an die Öffentlichkeit gelangt sind:

-NUR Wimmer kam sportlich voran, ansonsten kein junger Spieler mit Weiterentwicklung
-Kramer hatte nicht mehr das Vertrauen der Mannschaft
-einfordern von Grundtugenden aber keine Instrumente für spielerische Weiterentwicklung
-mangelhafter Spielaufbau
-eklatante Standardsituationen
-Formationsexperiment 3er-Kette wurde nur nach Druck von der Mannschaft aufgegeben
-keine spielerische Anpassung des Systems während der Spiele, das machte uns ausrechenbar für die Gegner (Nagelsmann hat da ja auch so seinen Senf dazu gegeben)
-Mannschaftsrat hat sich bei Arabi zuletzt oft gegen Kramer ausgesprochen
-Spieler haben ihre Zukunft im Klub von der Trainerpersonalie abhängig gemacht
-Trennung währe wohl spätestens nach der Saison zu einem realistischen Szenario geworden

Von daher bin ich relativ überzeugt davon, dass ihm niemand bewusst nach Schalke folgend wird. Dafür waren die Differenzen zwischen Mannschaft und Kramer zu groß. Wenn Spieler schon sich schlecht trainiert und nicht weiterentwickelt fühlen, dann spricht das schon Bände!

Was an den Stichpunkten nun stimmt oder nicht wissen wir vermutlich nicht so genau.
Allerdings denke ich nicht, dass alle Spieler genau so gedacht haben. Schließlich sind auch einige neue u.a. auch wegen Kramer gekommen. Deswegen würde ich einen Wechsel eines Spielers zu Schalke nicht unbedingt ausschließen wollen. War Ortega eigentlich im Mannschaftsrat? Dann würde ich mich schon wundern, falls er zu Schalke geht (hätte ich vor Kramers Verpflichtung rein sportlich schon nicht verstanden). Oder hat er sich im Mannschaftsrat als Fürsprecher ausgesprochen? Wer weiß das schon alles so genau smile .


Ist halt aber immer so, dass an jedem Gerücht auch ein Fünkchen Wahrheit dran ist. Und mag ja sein, dass die Spieler auch wegen Kramer gekommen sind, vor allem die jungen Spieler weil Kramer als jemand bekannt ist, der Jugend auch fördert. Ein Neuhaus z.B. ist da eher nicht so bekannt für, von daher mag das als Argument gelten. Nichts desto trotz kann auch ein Spieler umdenken. Ein Hack z.B. wird nicht allzu begeistert gewesen sein, so wenig wie er gespielt hat. Wenn ich richtig informiert bin war grade Ortega nicht unbedingt ein Fan von Kramer.
Ex-Cheftrainer: Frank Kramer |#592
08.06.2022 - 10:21 Uhr
Quelle: m.bild.de
VEREIN RUFT ZUR FAIRNESS AUFSchalke-Fans beleidigen neuen Trainer Kramer
Kramer tut mir echt leid.

•     •     •

Arminia!!!
Ex-Cheftrainer: Frank Kramer |#593
08.06.2022 - 12:35 Uhr
Zitat von Ugolini
Quelle: m.bild.de
VEREIN RUFT ZUR FAIRNESS AUFSchalke-Fans beleidigen neuen Trainer Kramer
Kramer tut mir echt leid.


Na gut würdest du in Jubel ausbrechen wenn Arminia als Trainer Frontzeck oder irgendeine andere gescheiterte Existenz verpflichtet hätte? Spätestens nach seinem Engagement bei uns ist auch Kramers Trainerkarriere mehr oder weniger gescheitert. Sollte er bei Schalke jetzt auch noch scheitern, dann würde es mich wundern wenn er nochmal eine Anstellung findet.
Ex-Cheftrainer: Frank Kramer |#594
08.06.2022 - 12:44 Uhr
Zitat von Steinhaeger
Zitat von Ugolini

Quelle: m.bild.de
VEREIN RUFT ZUR FAIRNESS AUFSchalke-Fans beleidigen neuen Trainer Kramer
Kramer tut mir echt leid.


Na gut würdest du in Jubel ausbrechen wenn Arminia als Trainer Frontzeck oder irgendeine andere gescheiterte Existenz verpflichtet hätte? Spätestens nach seinem Engagement bei uns ist auch Kramers Trainerkarriere mehr oder weniger gescheitert. Sollte er bei Schalke jetzt auch noch scheitern, dann würde es mich wundern wenn er nochmal eine Anstellung findet.


Liest man immer wieder, und doch tauchen diese Trainer immer wieder bei unterschiedlichen Vereinen auf. Vielleicht muss man eben auch mal anerkennen, das manche Arbeit nach aussen hin schwach aussieht, intern aber für gut oder zumiundest befriedigend angesehen wird.

Denn auch in der Branche erkundigt man sich bei ehemligen Spielern, Mitarbeitern echt über die Person, die man einstellen möchte.

Ich war ja auch für eine Kramer Entlassung, und wie viele andere auch für einen früheren Zeitpunkt. Aber, wir wissen nicht wie die Saison ausgegangen wäre mit ihm. Es wurde kein externer Trainer geholt und nach ihm auch nicht mehr gewonnen. Wir alle waren uns einig, das Neuhaus den Klassenerhalt in der Vorsaison eher nicht geschafft hätte.

Das heisst für mich, das er so "verbrannt" gar nicht ist. Das es Schalke wird hätte ich auch niemals für möglich gehalten, und ich würde mich auch nicht wundern, wenn es da funktioniert.

•     •     •

Keine Signatur der Welt kann beschreiben, was aktuell in meinem Arminenherz los ist!
Ex-Cheftrainer: Frank Kramer |#595
08.06.2022 - 12:57 Uhr
Zitat von pistolero79
Zitat von Steinhaeger

Zitat von Ugolini

Quelle: m.bild.de
VEREIN RUFT ZUR FAIRNESS AUFSchalke-Fans beleidigen neuen Trainer Kramer
Kramer tut mir echt leid.


Na gut würdest du in Jubel ausbrechen wenn Arminia als Trainer Frontzeck oder irgendeine andere gescheiterte Existenz verpflichtet hätte? Spätestens nach seinem Engagement bei uns ist auch Kramers Trainerkarriere mehr oder weniger gescheitert. Sollte er bei Schalke jetzt auch noch scheitern, dann würde es mich wundern wenn er nochmal eine Anstellung findet.


Liest man immer wieder, und doch tauchen diese Trainer immer wieder bei unterschiedlichen Vereinen auf. Vielleicht muss man eben auch mal anerkennen, das manche Arbeit nach aussen hin schwach aussieht, intern aber für gut oder zumiundest befriedigend angesehen wird.

Denn auch in der Branche erkundigt man sich bei ehemligen Spielern, Mitarbeitern echt über die Person, die man einstellen möchte.

Ich war ja auch für eine Kramer Entlassung, und wie viele andere auch für einen früheren Zeitpunkt. Aber, wir wissen nicht wie die Saison ausgegangen wäre mit ihm. Es wurde kein externer Trainer geholt und nach ihm auch nicht mehr gewonnen. Wir alle waren uns einig, das Neuhaus den Klassenerhalt in der Vorsaison eher nicht geschafft hätte.

Das heisst für mich, das er so "verbrannt" gar nicht ist. Das es Schalke wird hätte ich auch niemals für möglich gehalten, und ich würde mich auch nicht wundern, wenn es da funktioniert.


Klar kann er woanders funktionieren. Aber er hat bei uns nur verbrannte Erde hinterlassen, eine Weiterentwicklung ist beim besten Willen nicht zu sehen.

Das Problem war einfach, dass Arabi nicht früh genug reagiert hat und deshalb hat kein externer Trainer Lust gehabt, ein Himmelfahrtskommando zu übernehmen mit dem man zu dem Zeitpunkt nur scheitern konnte.

Ich bin mir sicher, dass sich jemand gefunden hätte, wenn man ihm mehr als 3 Wochen Zeit hätte geben können.

•     •     •

Schwarz - Weiß - Blau
Ex-Cheftrainer: Frank Kramer |#596
08.06.2022 - 14:52 Uhr
Zitat von Steinhaeger
Zitat von Ugolini

Quelle: m.bild.de
VEREIN RUFT ZUR FAIRNESS AUFSchalke-Fans beleidigen neuen Trainer Kramer
Kramer tut mir echt leid.


Na gut würdest du in Jubel ausbrechen wenn Arminia als Trainer Frontzeck oder irgendeine andere gescheiterte Existenz verpflichtet hätte? Spätestens nach seinem Engagement bei uns ist auch Kramers Trainerkarriere mehr oder weniger gescheitert. Sollte er bei Schalke jetzt auch noch scheitern, dann würde es mich wundern wenn er nochmal eine Anstellung findet.


Aber in der Headline steht doch ganz eindeutig "Schalke-Fans beleidigen neuen Trainer Kramer" ...
Ist das gerechtfertigt obwohl der Kerl seit jetzt grade 24 Stunden als offizieller Cheftrainer vorgestellt wurde?
Auch mal dieses Frontzeck-Beispiel... Klar mache ich da keine Luftsprünge wenn der kommt, aber dann fang ich doch erstmal an Arabi zu kritisieren ob er denn wirklich nachgedacht hat und nicht den Kerl, der hier noch gar nichts gemacht hat und ich eigentlich nur aus Erzählungen Dritter (Laien) kenne oder bewerten kann.

Da bin ich bei @pistolero79 , die Leute die Tag für Tag in dem Geschäft sind und die Verantwortung tragen, die schauen ja nicht bei tm wie der Punkteschnitt pro Station ist, sondern erkundigen sich bei den Personen die unmittelbar mit dem Mann zu tun hatten.

•     •     •

Arminia

Und ganz bestimmt nichts Anderes!
Ex-Cheftrainer: Frank Kramer |#597
08.06.2022 - 15:07 Uhr
Zitat von bbr1905
Zitat von Steinhaeger

Zitat von Ugolini

Quelle: m.bild.de
VEREIN RUFT ZUR FAIRNESS AUFSchalke-Fans beleidigen neuen Trainer Kramer
Kramer tut mir echt leid.


Na gut würdest du in Jubel ausbrechen wenn Arminia als Trainer Frontzeck oder irgendeine andere gescheiterte Existenz verpflichtet hätte? Spätestens nach seinem Engagement bei uns ist auch Kramers Trainerkarriere mehr oder weniger gescheitert. Sollte er bei Schalke jetzt auch noch scheitern, dann würde es mich wundern wenn er nochmal eine Anstellung findet.


Aber in der Headline steht doch ganz eindeutig "Schalke-Fans beleidigen neuen Trainer Kramer" ...
Ist das gerechtfertigt obwohl der Kerl seit jetzt grade 24 Stunden als offizieller Cheftrainer vorgestellt wurde?
Auch mal dieses Frontzeck-Beispiel... Klar mache ich da keine Luftsprünge wenn der kommt, aber dann fang ich doch erstmal an Arabi zu kritisieren ob er denn wirklich nachgedacht hat und nicht den Kerl, der hier noch gar nichts gemacht hat und ich eigentlich nur aus Erzählungen Dritter (Laien) kenne oder bewerten kann.

Da bin ich bei @pistolero79 , die Leute die Tag für Tag in dem Geschäft sind und die Verantwortung tragen, die schauen ja nicht bei tm wie der Punkteschnitt pro Station ist, sondern erkundigen sich bei den Personen die unmittelbar mit dem Mann zu tun hatten.


Eine Bild Headline als Diskussionsgrundlage zu nehmen ist auch eher gewagt grins

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Arminias Anzeigenhauptmeister
Ex-Cheftrainer: Frank Kramer |#598
08.06.2022 - 15:28 Uhr
Zitat von bbr1905
Zitat von Steinhaeger

Zitat von Ugolini

Quelle: m.bild.de
VEREIN RUFT ZUR FAIRNESS AUFSchalke-Fans beleidigen neuen Trainer Kramer
Kramer tut mir echt leid.


Na gut würdest du in Jubel ausbrechen wenn Arminia als Trainer Frontzeck oder irgendeine andere gescheiterte Existenz verpflichtet hätte? Spätestens nach seinem Engagement bei uns ist auch Kramers Trainerkarriere mehr oder weniger gescheitert. Sollte er bei Schalke jetzt auch noch scheitern, dann würde es mich wundern wenn er nochmal eine Anstellung findet.


Aber in der Headline steht doch ganz eindeutig "Schalke-Fans beleidigen neuen Trainer Kramer" ...
Ist das gerechtfertigt obwohl der Kerl seit jetzt grade 24 Stunden als offizieller Cheftrainer vorgestellt wurde?
Auch mal dieses Frontzeck-Beispiel... Klar mache ich da keine Luftsprünge wenn der kommt, aber dann fang ich doch erstmal an Arabi zu kritisieren ob er denn wirklich nachgedacht hat und nicht den Kerl, der hier noch gar nichts gemacht hat und ich eigentlich nur aus Erzählungen Dritter (Laien) kenne oder bewerten kann.

Da bin ich bei @pistolero79 , die Leute die Tag für Tag in dem Geschäft sind und die Verantwortung tragen, die schauen ja nicht bei tm wie der Punkteschnitt pro Station ist, sondern erkundigen sich bei den Personen die unmittelbar mit dem Mann zu tun hatten.


Ich möchte mal ganz forsch behaupten er wusste worauf er sich einlässt.
Sentimentalität ist da aus meiner Sicht fehl am Platze. Zumal er doch letztlich weich aufgefangen wurde.

Und bei wem hätte sie sich denn aktuell erkundigen sollen? Rejek, Arabi oder bei den von ihm zuvor betreuten Spielern?
Bei der Fortuna?
Oder in Fürth, sprich Schröder himself und Büskens???

Wie bereits gesagt, ich wünsche ihm alles Gute auf Schalke.

Aber Mitleid oder ähnliches musss ich dennoch nicht mit ihm haben.
Er hätte alljenes ja doch recht einfach vermeiden können, wenn er geliefert hätte.
Und das messe ich nun nicht rein daran ob wir die Klasse gehalten hätten.

•     •     •


In Gedanken bei dem tapfereren Volk der Ukraine!!

Slawa Ukrajini
Ex-Cheftrainer: Frank Kramer |#599
08.06.2022 - 15:57 Uhr
Zitat von Wilhelm2704
Zitat von bbr1905

Zitat von Steinhaeger

Zitat von Ugolini

Quelle: m.bild.de
VEREIN RUFT ZUR FAIRNESS AUFSchalke-Fans beleidigen neuen Trainer Kramer
Kramer tut mir echt leid.


Na gut würdest du in Jubel ausbrechen wenn Arminia als Trainer Frontzeck oder irgendeine andere gescheiterte Existenz verpflichtet hätte? Spätestens nach seinem Engagement bei uns ist auch Kramers Trainerkarriere mehr oder weniger gescheitert. Sollte er bei Schalke jetzt auch noch scheitern, dann würde es mich wundern wenn er nochmal eine Anstellung findet.


Aber in der Headline steht doch ganz eindeutig "Schalke-Fans beleidigen neuen Trainer Kramer" ...
Ist das gerechtfertigt obwohl der Kerl seit jetzt grade 24 Stunden als offizieller Cheftrainer vorgestellt wurde?
Auch mal dieses Frontzeck-Beispiel... Klar mache ich da keine Luftsprünge wenn der kommt, aber dann fang ich doch erstmal an Arabi zu kritisieren ob er denn wirklich nachgedacht hat und nicht den Kerl, der hier noch gar nichts gemacht hat und ich eigentlich nur aus Erzählungen Dritter (Laien) kenne oder bewerten kann.

Da bin ich bei @pistolero79 , die Leute die Tag für Tag in dem Geschäft sind und die Verantwortung tragen, die schauen ja nicht bei tm wie der Punkteschnitt pro Station ist, sondern erkundigen sich bei den Personen die unmittelbar mit dem Mann zu tun hatten.


Ich möchte mal ganz forsch behaupten er wusste worauf er sich einlässt.
Sentimentalität ist da aus meiner Sicht fehl am Platze. Zumal er doch letztlich weich aufgefangen wurde.

Und bei wem hätte sie sich denn aktuell erkundigen sollen? Rejek, Arabi oder bei den von ihm zuvor betreuten Spielern?
Bei der Fortuna?
Oder in Fürth, sprich Schröder himself und Büskens???

Wie bereits gesagt, ich wünsche ihm alles Gute auf Schalke.

Aber Mitleid oder ähnliches musss ich dennoch nicht mit ihm haben.
Er hätte alljenes ja doch recht einfach vermeiden können, wenn er geliefert hätte.
Und das messe ich nun nicht rein daran ob wir die Klasse gehalten hätten.


Naja wenn es Personen gibt, mit denen FK schon etwas länger arbeiten durfte, dann kann man sich denke ich schon mal drüber unterhalten. Ob das alles auch so widerspiegelt ist dann ein anderes Bier.
Na mir ging es bei der Aussage mehr darum, dass es in Ordnung zu sein scheint, wenn der neue Trainer gleich weggebuttert wird, obwohl der noch nichtmal ein Training geleitet hat.
Allein weil er zum S04 gegangen ist, habe ich da auch kein Mitleid mit ihm. der Pott ist ja bekannt. Aber ganz in Ordnung finde ich es nicht unbedingt.

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Arminia

Und ganz bestimmt nichts Anderes!
Ex-Cheftrainer: Frank Kramer |#600
08.06.2022 - 16:16 Uhr
Wir sind uns denke ich doch alle einige, dass Beleidigungen nie akzeptiert werden sollten oder?

Das seine Verpflichtung kritisch gesehen wird, können hier sicher auch einige verstehen. Bisher ist er den Nachweis schuldig geblieben, einen Verein nachhaltig zu entwickeln. Auf Schalke wird aber genau das seine Aufgabe sein.
Vielleicht klappt es ja im Verbund mit Büskens und Asamoah. Menschlich wäre ihm das zu gönnen.

Warten wir einfach mal ab, wie die Lage sich dort entwickelt.
Das er aber beleidigt wird kann ich absolut nicht verstehen.
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