DFB und DFB-Teams

EM 2016 - Diskussionen um den Kader

28.04.2016 - 13:01 Uhr
EM 2016 - Diskussionen um den Kader |#641
02.06.2016 - 21:57 Uhr
Zitat von Jignavo
Müller war doch vorne in der Spitze, Götze kam eher von links, Özil von rechts. Das habe ich nicht aus irgendwelchen Leistungsdaten, sondern habe das so im Spiel gesehen. Klar, haben die drei auch mal die Positionen getauscht, aber Götze kam häufiger über die linke Seite. Das hat sich dann geändert, als Klose der Mittelstürmer war, da kam Özil dann von links und Müller von rechts.


Also das habe ich ehrlich irgendwie ganz anders in Erinnerung. Vor allem in den Spielen gegen Portugal und Ghana. Bei den anderen Spielen bin ich mir nicht sicher.
EM 2016 - Diskussionen um den Kader |#642
03.06.2016 - 11:07 Uhr
Zitat von Runaway

Zitat von dude23

Bei Sané hat dieses Spiel dagegen den Eindruck der Rückrunde verfestigt. Das hat nun gar nichts damit zu tun, ob man einen Spieler persönlich kennt oder nicht. Nach der Argumentation könnte man die ganze Seite hier schließen.

Welchen Teil der Rückrunde denn? In der Schlussphase fand er aus seinem Loch heraus.


Ich fand ihn eigentlich schon ab seinem Länderspieldebüt unterirdisch. Danach kam doch eigentlich gar nichts mehr. Meistens konnte er nur noch dann glänzen, wenn sein Team auch gut drauf war.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von dude23 am 03.06.2016 um 11:09 Uhr bearbeitet
EM 2016 - Diskussionen um den Kader |#643
03.06.2016 - 15:01 Uhr
Zitat von dude23
Zitat von Runaway

Zitat von dude23

Bei Sané hat dieses Spiel dagegen den Eindruck der Rückrunde verfestigt. Das hat nun gar nichts damit zu tun, ob man einen Spieler persönlich kennt oder nicht. Nach der Argumentation könnte man die ganze Seite hier schließen.

Welchen Teil der Rückrunde denn? In der Schlussphase fand er aus seinem Loch heraus.


Ich fand ihn eigentlich schon ab seinem Länderspieldebüt unterirdisch. Danach kam doch eigentlich gar nichts mehr. Meistens konnte er nur noch dann glänzen, wenn sein Team auch gut drauf war.


Bitte was?

•     •     •

Erst zufrieden, wenn Uwe Möhrle die Champions-League gewinnt.


EM 2016 - Diskussionen um den Kader |#644
03.06.2016 - 16:04 Uhr
Zitat von dude23
Zitat von Runaway

Zitat von dude23

Bei Sané hat dieses Spiel dagegen den Eindruck der Rückrunde verfestigt. Das hat nun gar nichts damit zu tun, ob man einen Spieler persönlich kennt oder nicht. Nach der Argumentation könnte man die ganze Seite hier schließen.

Welchen Teil der Rückrunde denn? In der Schlussphase fand er aus seinem Loch heraus.


Ich fand ihn eigentlich schon ab seinem Länderspieldebüt unterirdisch. Danach kam doch eigentlich gar nichts mehr. Meistens konnte er nur noch dann glänzen, wenn sein Team auch gut drauf war.


Bei Schalke ging in der vergangenen Saison ziemlich wenig und von "gut drauf" war man bis auf 4-5 Spiele weit entfernt. Trotzdem hat Sané sowohl in Hin- und Rückrunde überzeugt und mehrfach das Spiel zu Schalker Gunsten entschieden. Alle 165 Minuten ein Scorerpunkt ist schon beachtlich, wenn man bedenkt, dass er durch Einzelaktionen mindestens 5 Spiele entschieden hat. Sicherlich hatte er eine längere Phase (zufällig oder nicht zufällig) nach seinem ersten Länderspiel, konnte aber seine gute Form zum Ende der Rückrunde wiederfinden.

"Danach kam doch eigentlich gar nichts mehr" ist eine fahrlässige Falschaussage, offensichtlich gebaut auf unsicherem Halbwissen.

•     •     •

Fußball wird gespielt, um Ergebnisse zu erzielen, aber Ergebnisse sind nicht immer der beste Maßstab in der Bewertung
EM 2016 - Diskussionen um den Kader |#645
03.06.2016 - 18:13 Uhr
Ja, Brandt war gut in Form, eine Form ist aber auch nur temporär, vielleicht hat sich diese im Trainingslager schon gelegt oder Löw hatte den Eindruck.
Und dieses stumpfe "Spieler X ist aber besser als Y, trotzdem fährt Y mit".....joa, wenn man stumpf danach geht wer der beste Spieler ist und nicht danach schaust ob die Spieler auch im Kollektiv zueinander passen, dann haste am Ende so einen Topteam, dass in der Vorrunde ausscheidet und sich jeder fragt warum. Denn das Team war ja eigentlich voll stark.

Vor jedem Turnier das gleiche Gejammer. Und am Ende steht Halbfinale, Finale, Halbfinale, Halbfinale und Sieger. Löw scheint das so falsch nicht anzugehen.coolcool

Im Spiel gg. die Slowakei haben die Jungspunde nichts gezeigt. Wenn es bei der EM schwierig wird, geht es um Erfahrung und Selbstvertrauen. Das können die Jungen in dem Maße noch gar nicht haben.

Dieses dumpfe LÖW-BASHING, hatten wir vor und während der WM auch schon. Und dann wurde es immer ruhiger...

Löw HAT einen Plan! Und dazu gehört eine Manschaftshierarchie. Ein Kiraly steht mit 40 immer noch für Ungarn bei der EM im Tor? Warum wohl? Nicht wegen des Alters oder der Rekorde.
Nur einen guten Kader mit Einzelkönnern zu haben reicht bei weitem nicht, um bei einem Turnier etwas zu reißen, siehe bei den letzten Turnieren Frankreich oder England.
EM 2016 - Diskussionen um den Kader |#646
03.06.2016 - 19:14 Uhr
Ich muss sagen, dass der Kader in meinen Augen super zusammengestellt ist.

Speziell in der Offensive hat jeder Spieler etwas ganz besonderes an sich, was auf diesem Niveau nicht wirklich viele haben.

Özil ist ein klassischer Zehner, der zig Key-Passes spielt und über eine super Technik verfügt.

Müller ist Müller.

Schürrle bewies u.a. bei der WM eindrucksvoll, dass er als Joker in jedem Team der Welt eine Waffe ist. Er fügt sich direkt ein und braucht keine Anlaufzeit. Seine Schnelligkeit und sein Zug zum Tor ist eine Bereicherung, wenn er für die letzten 20-30 Minuten kommt und nochmal Dampf machen soll.

Gomez ist ein klassischer Stürmer, der robust ist und vor dem Tor eiskalt abschließt. So jemanden braucht es einfach in einem homogenen Kader, damit man auf die verschiedenen Gegner reagieren kann.

Sane kommt über Schnelligkeit, Spielwitz und außergewöhnliche Laufwege, mit denen man nicht rechnet und die auch für viel Torgefahr sorgen, was man an seinen Scorerwerten sieht. Ähnlichkeiten zu Bellarabi sieht hier jeder und da dieser leider verletzt ist, musste Sane mit, denn so einen Spielertypen kann man auch immer gut für die Schlussphase gebrauchen, wenn die Gegner schon etwas müde sind.

Draxler ist ein technisch beschlagener LA mit einem guten Schuss und einem starken Kurzpassspiel. Auch seine Spielintelligenz ist bemerkenswert. Gerade in Kombination mit anderen Technikern wie Götze und Özil ist Julian eine Bereicherung auf der linken Seite. Dies zeigte er eindrucksvoll in den letzten Testspielen.
Auch hier erkennt man Ähnlichkeiten mit einem anderen Spieler, nämlich Julian Brandt. 2 mal diesen Spielertypen mitzunehmen war nicht zwangsläufig notwendig, weshalb auch hier die Kaderbenennung von Löw absolut Sinn ergeben hat.

Götze ist ein variabler Spieler, der in der Offensive schon viele Positionen gespielt hat. Technisch ist der Junge perfekt und auch die Torgefahr, die er ausstrahlt, ist gut. Setzt man auf kombinationsstarke Spieler, ist eine Mannschaft mit Götze, Draxler, Özil und Kroos Weltklasse.

Podolski hat eine gute Saison hinter sich, kennt die Mannschaft und mit seiner Spielweise auch jemand den man bringen kann, sollte spielerisch nichts zu Stande kommen.


Wie man sieht, haben wir viele verschiedene Spielertypen im Kader und selbst wenn einige Menschen eventuell einen Brandt stärker einschätzen als einen Sane z.B., so macht der Kader von den verschiedenen Spielertypen her absolut Sinn und wurde in meinen Augen super von Löw zusammengestellt.
In ihren Kerndisziplinen gehören alle von denen zu den ganz ganz starken Spielern und auch wenn jeder von ihnen zweifelsohne über Schwächen verfügt, so gilt es nun diese Offensive sinnvoll von Spiel zu Spiel einzustellen und nach einem klaren Konzept spielen zu lassen.
Es müssen nämlich nicht immer die besten Spieler spielen/mitfahren, sondern die, die am besten zur Mannschaft passen.

•     •     •

Erst zufrieden, wenn Uwe Möhrle die Champions-League gewinnt.



Dieser Beitrag wurde zuletzt von Frechinho am 03.06.2016 um 19:14 Uhr bearbeitet
EM 2016 - Diskussionen um den Kader |#647
04.06.2016 - 12:02 Uhr
Der Kader lässt einige taktische Varianten zu. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass Kimmich wohl als RV eingeplant ist. Schon in der Dreierkette beim Slowenienspiel hat er fast mehr wie ein RV als ein RIV gespielt (zumindest als der Platz noch trocken war)

erste Variante 4-2-3-1

----------------------------Neuer---------------------------------
Kimmich-----Boateng-------Hummels------------Hector
----------Schweinsteiger/Khedira---Kroos----------------
Müller------------------Özil----------------------Götze/Sané
------------------------Gomez-----------------------------------

oder mit False 9:

Müller---------------Özil-------------------Sané
-----------------Götze-----------------------------

4-3-3 mit und ohne False 9

----------------------------Neuer---------------------------------
Kimmich-----Boateng-------Hummels------------Hector
--------------------------Kroos----------------------------------
--------------Khedira----------Schweinsteiger------------
Müller----------------Götze/Gomez----------------------Özil

4-1-3-2

----------------------------Neuer---------------------------------
Kimmich-----Boateng-------Hummels------------Hector
--------------------------Kroos----------------------------------
----Götze---------------Özil------------------------Sané-----
------------------Müller-----Gomez---------------------------

bin mal echt gespannt wie das Team letzt endlich aussehen wird.

Bei einem System mit Dreierkette sehe ich dann auf jeden Fall auch Can in der ersten 11

•     •     •

Vom Namen her würde der super zu einem ostdeutschen Verein passen...
EM 2016 - Diskussionen um den Kader |#648
04.06.2016 - 16:34 Uhr
Zitat von Barfussbethlehem
Der Kader lässt einige taktische Varianten zu. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass Kimmich wohl als RV eingeplant ist. Schon in der Dreierkette beim Slowenienspiel hat er fast mehr wie ein RV als ein RIV gespielt (zumindest als der Platz noch trocken war)

erste Variante 4-2-3-1

----------------------------Neuer---------------------------------
Kimmich-----Boateng-------Hummels------------Hector
----------Schweinsteiger/Khedira---Kroos----------------
Müller------------------Özil----------------------Götze/Sané
------------------------Gomez-----------------------------------

oder mit False 9:

Müller---------------Özil-------------------Sané
-----------------Götze-----------------------------

4-3-3 mit und ohne False 9

----------------------------Neuer---------------------------------
Kimmich-----Boateng-------Hummels------------Hector
--------------------------Kroos----------------------------------
--------------Khedira----------Schweinsteiger------------
Müller----------------Götze/Gomez----------------------Özil

4-1-3-2

----------------------------Neuer---------------------------------
Kimmich-----Boateng-------Hummels------------Hector
--------------------------Kroos----------------------------------
----Götze---------------Özil------------------------Sané-----
------------------Müller-----Gomez---------------------------

bin mal echt gespannt wie das Team letzt endlich aussehen wird.

Bei einem System mit Dreierkette sehe ich dann auf jeden Fall auch Can in der ersten 11


In deiner Variante 4-1-3-2 steht Kroos als einziger 6er auf dem Platz... das würde jeder Trainer der Welt wohl nur bei einem 0:3-Rückstand riskieren... Kroos sagt ja selber sogar, dass er sich nicht so gern in der Defensive sieht sondern eher die Sturmspitzen bedienen will.
Auch bei deinem 4-3-3 spielt Schweinsteiger die 8 und Kroos die 6, das ist höchst unwahrscheinlich
EM 2016 - Diskussionen um den Kader |#649
04.06.2016 - 22:40 Uhr
Nach dem Ungarnspiel lassen sich folgende Erkenntnisse treffen:

1. Die Offensive ist gut drauf. Wir haben viele gute Spieler und können sowohl mit echtem Stürmer als auch mit falscher 9 spielen. Das wird es uns bei der EM ermöglichen uns an die Gegner und Spielsituationen anzupassen.
2. Unsere Verteidigung hat noch Optimierungsbedarf. Man hat heute gegen Ungarn die wenigen Angriffe oft nicht gut verteidigt, wodurch es zu unnötig "vielen" gefährlichen Situationen kam. Andere Nationen hätten uns heute einen eingeschenkt. Zudem hat die Abstimmung teilweise noch nicht gestimmt, was aber verständlich war.
3. Die Achse Höwedes-Müller auf rechts hat nur mäßig funktioniert. Das lag daran das Müller oft eher zentral anzufinden war und Höwedes quasi Alleinunterhalter spielen musste, was nicht wirklich funktioniert hat. Defensiv hat er sich nichts vorzuwerfen und viele Zuspiele auf ihn waren auch schlecht, aber es stellt sich trotzdem die Frage ob ein Kimmich für so eine Rolle allein auf dem Flügel nicht besser geeignet wäre als ein gebürtiger IV.
EM 2016 - Diskussionen um den Kader |#650
05.06.2016 - 10:59 Uhr
Die Aufstellung von gestern wird wohl ein Wegweiser gewesen sein. Offensiv also mit falscher 9 und hinten rechts mit Höwedes.

•     •     •

Fan: Borussia Dortmund

Pro: HSV, Atletico, Leicester City, Liverpool

Contra: Bayern München, Schalke 04, Real Madrid, Manchester City

DANKE KLOPPO FÜR ALLES

Ziel 2016/2017: mindestens Bundesliga 2., CL Achtelfinale und DFB Pokal Finale
  Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?

  Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Lesezeichen
  Abonnierte Threads
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Widerruf Tracking & Cookies

Du hast erfolgreich deine Einwilligung in die Nutzung unseres Angebots mit Tracking und Cookies widerrufen. Damit entfallen alle Einwilligungen, die du zuvor über den (Cookie-) Einwilligungsbanner bzw. über den Privacy-Manager erteilt hast. Du kannst dich jetzt erneut zwischen dem Pur-Abo und der Nutzung mit Tracking und Cookies entscheiden. Bitte beachte, dass dieser Widerruf aus technischen Gründen keine Wirksamkeit für sonstige Einwilligungen (z.B. in den Empfang von Newslettern) entfalten kann. Bitte wende dich diesbezüglich an datenschutz@transfermarkt.de.