Die Kurve
16.08.2012 - 20:46 Uhr
Zitat von strikerchamp:
Zitat von Cellsenmann:
Mal für alle zusammengefasst, die diesen Schmarrn nicht mehr zuende gelesen haben:
1. Ohne Suptras und die Szene geht nichts!
2. Heim- und Auswärtsspiele sind stets rechtsfreie Räume
3. Hansa spielt mies und deshalb darf jeder tun und machen was er darf
4. Ohne Suptras/Szene geht immer noch nichts
5. Alle anderen haben mehr Schuld als die Suptras
6. Stadionverbote dürfen nicht mehr ausgesprochen werden, sonst Zuschauerrückgang
7. Ohne Suptras/Szene gehts nichts und wird niemals was gehen.
Hab ich noch was vergessen ? :rolleyes
Billige Polemik! Wir reden hier auch nicht von Suptras, sondern von Fans (nochmal genau lesen!)
1. Auswärts kann man gerne mal nachzählen, wie groß der Teil der organisierten "Allesfahrer" (nicht nur Suptras, sondern alle Ultra- und Fangruppen) ist. Der Anteil ist beträchtlich, aber vielleicht sieht man das im TV nicht so gut.
2. Käse! Wird und wurde so nicht gesagt. Es gab auch keine Billigung der Aktionen oder gar eine Legitimation, sondern lediglich ein gewissen Verständnis.
3. Eigentor und damit hast du Recht: Zitat von Cellsenmann:
deshalb darf jeder tun und machen was er darf...man darf auch machen was man darf, wenn man gewinnt
4. siehe 1. (als Quervergleich nochmals die Verluste in € aus der Hinrunde aufgrund der geschlossenen Süd, das kann man nicht mal eben so unter den Tisch fallen lassen, nicht bei diesem Betrag)
5. Die Schuldfrage ist nicht zu klären, sind es die Suptras oder doch die Viecher oder doch Revolte oder die Fans, die im Block nicht auf die Zünder wie wild einprügeln und sie auspfeifen? Das ganze Gequatsche von "der Verein hat keine Kohle und somit darf die Saison bloß nicht gezündelt werden, weil wir sonst pleite sind" ist VIEL zu theoretisch. Es ist in der Realität so, dass ein Minimum von 90% der Fanszenen in der Saison zündeln, warum sollte man hierbei von einer Vernunft unserer Kurve ausgehen?!
6. Absolut falsch zusammengefasst. Es geht hier nicht um Stadionverbote, welche im marginalen Bereich liegen. Eine Süd zu schließen, umfasst eine viel höhere Zahl an zuschauern. Nochmal Quervergleich zur Bilanz. Dies hat mit Stadionverbotlern nichts zu tun! Die Umkehr deiner Logik wäre ja, dass nun auf der Süd nur Stadionverbotler wären, was natürlich absolut sinnfrei ist.
Also ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber ein herausragender Protokollant bist du zum jetzigen Zeitpunkt nicht. Für die Regenbogenpresse und einem dortigen Praktikum dürfte es aber reichen. ;)
Glaubst du das selbst was du da schreibst? Deine "Generalentschuldigung" unter Punkt 5 ist in meinen Augen absoluter Blödsinn.
Die Fans sollen in der Regel doch den Verein unterstützen. Wie geht das mit den immer durch den DFB bestraften Pyros etc. zusammen? Erst recht in der aktuellen finanziellen Lage, der man sich als Fan bewusst sein sollte? Irgendwann wird es keinen FC Hansa mehr geben in dessen Kurve man was abfackeln kann und dazu tragen auch Strafen wegen Pyros, die bei "Wiederholungstätern" höher ausfallen als bei anderen. Aber wenns das Wert ist um anderen zu zeigen, dass man die dicksten Eier hat...
Zitat von Cellsenmann:
Mal für alle zusammengefasst, die diesen Schmarrn nicht mehr zuende gelesen haben:
1. Ohne Suptras und die Szene geht nichts!
2. Heim- und Auswärtsspiele sind stets rechtsfreie Räume
3. Hansa spielt mies und deshalb darf jeder tun und machen was er darf
4. Ohne Suptras/Szene geht immer noch nichts
5. Alle anderen haben mehr Schuld als die Suptras
6. Stadionverbote dürfen nicht mehr ausgesprochen werden, sonst Zuschauerrückgang
7. Ohne Suptras/Szene gehts nichts und wird niemals was gehen.
Hab ich noch was vergessen ? :rolleyes
Billige Polemik! Wir reden hier auch nicht von Suptras, sondern von Fans (nochmal genau lesen!)
1. Auswärts kann man gerne mal nachzählen, wie groß der Teil der organisierten "Allesfahrer" (nicht nur Suptras, sondern alle Ultra- und Fangruppen) ist. Der Anteil ist beträchtlich, aber vielleicht sieht man das im TV nicht so gut.
2. Käse! Wird und wurde so nicht gesagt. Es gab auch keine Billigung der Aktionen oder gar eine Legitimation, sondern lediglich ein gewissen Verständnis.
3. Eigentor und damit hast du Recht: Zitat von Cellsenmann:
deshalb darf jeder tun und machen was er darf...man darf auch machen was man darf, wenn man gewinnt
4. siehe 1. (als Quervergleich nochmals die Verluste in € aus der Hinrunde aufgrund der geschlossenen Süd, das kann man nicht mal eben so unter den Tisch fallen lassen, nicht bei diesem Betrag)
5. Die Schuldfrage ist nicht zu klären, sind es die Suptras oder doch die Viecher oder doch Revolte oder die Fans, die im Block nicht auf die Zünder wie wild einprügeln und sie auspfeifen? Das ganze Gequatsche von "der Verein hat keine Kohle und somit darf die Saison bloß nicht gezündelt werden, weil wir sonst pleite sind" ist VIEL zu theoretisch. Es ist in der Realität so, dass ein Minimum von 90% der Fanszenen in der Saison zündeln, warum sollte man hierbei von einer Vernunft unserer Kurve ausgehen?!
6. Absolut falsch zusammengefasst. Es geht hier nicht um Stadionverbote, welche im marginalen Bereich liegen. Eine Süd zu schließen, umfasst eine viel höhere Zahl an zuschauern. Nochmal Quervergleich zur Bilanz. Dies hat mit Stadionverbotlern nichts zu tun! Die Umkehr deiner Logik wäre ja, dass nun auf der Süd nur Stadionverbotler wären, was natürlich absolut sinnfrei ist.
Also ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber ein herausragender Protokollant bist du zum jetzigen Zeitpunkt nicht. Für die Regenbogenpresse und einem dortigen Praktikum dürfte es aber reichen. ;)
Glaubst du das selbst was du da schreibst? Deine "Generalentschuldigung" unter Punkt 5 ist in meinen Augen absoluter Blödsinn.
Die Fans sollen in der Regel doch den Verein unterstützen. Wie geht das mit den immer durch den DFB bestraften Pyros etc. zusammen? Erst recht in der aktuellen finanziellen Lage, der man sich als Fan bewusst sein sollte? Irgendwann wird es keinen FC Hansa mehr geben in dessen Kurve man was abfackeln kann und dazu tragen auch Strafen wegen Pyros, die bei "Wiederholungstätern" höher ausfallen als bei anderen. Aber wenns das Wert ist um anderen zu zeigen, dass man die dicksten Eier hat...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Joe_Kogger am 12.03.2013 um 12:14 Uhr bearbeitet 
Zitat von espadin:
Solche Aktionen wie am Sonntag schaden unserem Verein. Da gibt es keine zwei Meinungen.
Sollte man eigentlich meinen. Sieht aber eine nicht unbeträchtliche Anzahl von Holzköpfen offensichtlich anders.
Zitat von strikerchamp:
Billige Polemik! Wir reden hier auch nicht von Suptras, sondern von Fans (nochmal genau lesen!)
1. Auswärts kann man gerne mal nachzählen, wie groß der Teil der organisierten "Allesfahrer" (nicht nur Suptras, sondern alle Ultra- und Fangruppen) ist. Der Anteil ist beträchtlich, aber vielleicht sieht man das im TV nicht so gut.
2. Käse! Wird und wurde so nicht gesagt. Es gab auch keine Billigung der Aktionen oder gar eine Legitimation, sondern lediglich ein gewissen Verständnis.
3. Eigentor und damit hast du Recht: Zitat von Cellsenmann:
deshalb darf jeder tun und machen was er darf...man darf auch machen was man darf, wenn man gewinnt
4. siehe 1. (als Quervergleich nochmals die Verluste in € aus der Hinrunde aufgrund der geschlossenen Süd, das kann man nicht mal eben so unter den Tisch fallen lassen, nicht bei diesem Betrag)
5. Die Schuldfrage ist nicht zu klären, sind es die Suptras oder doch die Viecher oder doch Revolte oder die Fans, die im Block nicht auf die Zünder wie wild einprügeln und sie auspfeifen? Das ganze Gequatsche von "der Verein hat keine Kohle und somit darf die Saison bloß nicht gezündelt werden, weil wir sonst pleite sind" ist VIEL zu theoretisch. Es ist in der Realität so, dass ein Minimum von 90% der Fanszenen in der Saison zündeln, warum sollte man hierbei von einer Vernunft unserer Kurve ausgehen?!
6. Absolut falsch zusammengefasst. Es geht hier nicht um Stadionverbote, welche im marginalen Bereich liegen. Eine Süd zu schließen, umfasst eine viel höhere Zahl an zuschauern. Nochmal Quervergleich zur Bilanz. Dies hat mit Stadionverbotlern nichts zu tun! Die Umkehr deiner Logik wäre ja, dass nun auf der Süd nur Stadionverbotler wären, was natürlich absolut sinnfrei ist.
Also ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber ein herausragender Protokollant bist du zum jetzigen Zeitpunkt nicht. Für die Regenbogenpresse und einem dortigen Praktikum dürfte es aber reichen. ;)
Ist mir vollkommen Wurst, welche Fangruppierung hinter den stets wiederkehrenden Eskapaden und geistigen Entgleisungen steht. Sich einerseits die Kogge auf die Wade tattoowieren lassen, die gesamte Stadt mit Stickern und private Häuserfassaden mit orginellen Buchstabenaneinanderreihungen wie "ACAB" oder "AFDFCH" farblich umgestalten, oftmals sicherlich auch finanziell das letzte Hemd für den Verein zu geben, hingegen jedoch bewusst Vereinsstrafen heraufzubeschwören, sich geltenden staatlichen, DFB- und Vereinsregelungen bewusst zu widersetzen, ist nicht nur paradox sondern auch hirnverbrannt. Das sind keine Fans, sondern Abschaum. Diesen Kandidaten geht es einzig und allein um sich, um ihre Gruppierung, um Erlebnis - aber alles unter dem Deckmantel des Vereins und auf Kosten dessen. Und es kotzt mich einfach nur noch an! Wo findet man denn szenetechnisch klare Bekenntnisse zur Einhaltung von Absprachen oder Distanzierungen bei Verfehlungen? Hast du jemals was lesen können? Ich nicht! Im Gegensatz fordert man die Aufhebung von Verboten, Erhalt von mehr Mitsprache und Machtfülle. Und was bekommt der Verein dafür? Stets einen gepflegten Tritt in den Arsc.h und nen dicken Mittelfinger. Danke!
Solche Aktionen wie am Sonntag schaden unserem Verein. Da gibt es keine zwei Meinungen.
Sollte man eigentlich meinen. Sieht aber eine nicht unbeträchtliche Anzahl von Holzköpfen offensichtlich anders.
Zitat von strikerchamp:
Billige Polemik! Wir reden hier auch nicht von Suptras, sondern von Fans (nochmal genau lesen!)
1. Auswärts kann man gerne mal nachzählen, wie groß der Teil der organisierten "Allesfahrer" (nicht nur Suptras, sondern alle Ultra- und Fangruppen) ist. Der Anteil ist beträchtlich, aber vielleicht sieht man das im TV nicht so gut.
2. Käse! Wird und wurde so nicht gesagt. Es gab auch keine Billigung der Aktionen oder gar eine Legitimation, sondern lediglich ein gewissen Verständnis.
3. Eigentor und damit hast du Recht: Zitat von Cellsenmann:
deshalb darf jeder tun und machen was er darf...man darf auch machen was man darf, wenn man gewinnt
4. siehe 1. (als Quervergleich nochmals die Verluste in € aus der Hinrunde aufgrund der geschlossenen Süd, das kann man nicht mal eben so unter den Tisch fallen lassen, nicht bei diesem Betrag)
5. Die Schuldfrage ist nicht zu klären, sind es die Suptras oder doch die Viecher oder doch Revolte oder die Fans, die im Block nicht auf die Zünder wie wild einprügeln und sie auspfeifen? Das ganze Gequatsche von "der Verein hat keine Kohle und somit darf die Saison bloß nicht gezündelt werden, weil wir sonst pleite sind" ist VIEL zu theoretisch. Es ist in der Realität so, dass ein Minimum von 90% der Fanszenen in der Saison zündeln, warum sollte man hierbei von einer Vernunft unserer Kurve ausgehen?!
6. Absolut falsch zusammengefasst. Es geht hier nicht um Stadionverbote, welche im marginalen Bereich liegen. Eine Süd zu schließen, umfasst eine viel höhere Zahl an zuschauern. Nochmal Quervergleich zur Bilanz. Dies hat mit Stadionverbotlern nichts zu tun! Die Umkehr deiner Logik wäre ja, dass nun auf der Süd nur Stadionverbotler wären, was natürlich absolut sinnfrei ist.
Also ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber ein herausragender Protokollant bist du zum jetzigen Zeitpunkt nicht. Für die Regenbogenpresse und einem dortigen Praktikum dürfte es aber reichen. ;)
Ist mir vollkommen Wurst, welche Fangruppierung hinter den stets wiederkehrenden Eskapaden und geistigen Entgleisungen steht. Sich einerseits die Kogge auf die Wade tattoowieren lassen, die gesamte Stadt mit Stickern und private Häuserfassaden mit orginellen Buchstabenaneinanderreihungen wie "ACAB" oder "AFDFCH" farblich umgestalten, oftmals sicherlich auch finanziell das letzte Hemd für den Verein zu geben, hingegen jedoch bewusst Vereinsstrafen heraufzubeschwören, sich geltenden staatlichen, DFB- und Vereinsregelungen bewusst zu widersetzen, ist nicht nur paradox sondern auch hirnverbrannt. Das sind keine Fans, sondern Abschaum. Diesen Kandidaten geht es einzig und allein um sich, um ihre Gruppierung, um Erlebnis - aber alles unter dem Deckmantel des Vereins und auf Kosten dessen. Und es kotzt mich einfach nur noch an! Wo findet man denn szenetechnisch klare Bekenntnisse zur Einhaltung von Absprachen oder Distanzierungen bei Verfehlungen? Hast du jemals was lesen können? Ich nicht! Im Gegensatz fordert man die Aufhebung von Verboten, Erhalt von mehr Mitsprache und Machtfülle. Und was bekommt der Verein dafür? Stets einen gepflegten Tritt in den Arsc.h und nen dicken Mittelfinger. Danke!
Der Verlust, welcher Hansa durch die eigenständige Schließung der Süd und den damit verbundenen Missverhältnis zwischen kalkulierter und tatsächlicher Zuschauerzahl (Zuschauerschnitt) wurde in den Medien mehrfach kolportiert und sind nicht spekulativ.
Übrigens glaube ich tatsächlich an das, was ich hier schreibe. Es muss ja niemanden gefallen, aber ich weigere mich in den Chorus des "Die Jogginghosenfraktion macht den Verein kaputt" mitzusingen. Dies ist für nicht schlichtweg realitätsfremd. auch MUSS der Quervergleich zu anderen Szenen gestattet sein. Dies ist im sportlichen Bereich schließlich auch legitim und so zu tun, als sein unsere Kurve völlig autonom und habe mit anderen Fanszenen nichts zu tun ist selbstredend falsch!
Man kann also nun aus meiner Sicht oberflächlich argumentieren, dass die Suptras (werden hier ja gerne als Generalverdächtige genommen) dem Verein in einem zerstörerischem Maße schaden und jährlich die finanziellen Bilanzen zerschießen.
Ich bin dafür, dass man erkennt, dass es sich um eine lebendige Kurve handelt, von denen man nicht ernsthaft erwarten kann, dass sie sich immer 100%ig korrekt verhält, auch wenn sie es sollte. Wer hier ernsthaft glaubt, dass man von 34 Spielen ohne Zwischenfälle ausgehen muss und darf, der ist für mich blauäugig. Vergangene Spielzeiten haben eine solche Annahme bundesweit deutlich widerlegt.
Ich verstehe aber, dass es immer leicht ist eine graue Masse durchs Dorf zu treiben, vor allem, wenn sich aus dieser Masse hier niemand wehrt. Warum also nicht einfach mal in diese Kurve gehen und den Unmut dort aussprechen, pfeifen wenn gezündelt wird und entsprechende Täter dem Sicherheitspersonal melden!? Entsprechendes habe ich bisher noch in keiner Kurve erlebt.
Übrigens glaube ich tatsächlich an das, was ich hier schreibe. Es muss ja niemanden gefallen, aber ich weigere mich in den Chorus des "Die Jogginghosenfraktion macht den Verein kaputt" mitzusingen. Dies ist für nicht schlichtweg realitätsfremd. auch MUSS der Quervergleich zu anderen Szenen gestattet sein. Dies ist im sportlichen Bereich schließlich auch legitim und so zu tun, als sein unsere Kurve völlig autonom und habe mit anderen Fanszenen nichts zu tun ist selbstredend falsch!
Man kann also nun aus meiner Sicht oberflächlich argumentieren, dass die Suptras (werden hier ja gerne als Generalverdächtige genommen) dem Verein in einem zerstörerischem Maße schaden und jährlich die finanziellen Bilanzen zerschießen.
Ich bin dafür, dass man erkennt, dass es sich um eine lebendige Kurve handelt, von denen man nicht ernsthaft erwarten kann, dass sie sich immer 100%ig korrekt verhält, auch wenn sie es sollte. Wer hier ernsthaft glaubt, dass man von 34 Spielen ohne Zwischenfälle ausgehen muss und darf, der ist für mich blauäugig. Vergangene Spielzeiten haben eine solche Annahme bundesweit deutlich widerlegt.
Ich verstehe aber, dass es immer leicht ist eine graue Masse durchs Dorf zu treiben, vor allem, wenn sich aus dieser Masse hier niemand wehrt. Warum also nicht einfach mal in diese Kurve gehen und den Unmut dort aussprechen, pfeifen wenn gezündelt wird und entsprechende Täter dem Sicherheitspersonal melden!? Entsprechendes habe ich bisher noch in keiner Kurve erlebt.
Zitat von strikerchamp:
Der Verlust, welcher Hansa durch die eigenständige Schließung der Süd und den damit verbundenen Missverhältnis zwischen kalkulierter und tatsächlicher Zuschauerzahl (Zuschauerschnitt) wurde in den Medien mehrfach kolportiert und sind nicht spekulativ.
Übrigens glaube ich tatsächlich an das, was ich hier schreibe. Es muss ja niemanden gefallen, aber ich weigere mich in den Chorus des "Die Jogginghosenfraktion macht den Verein kaputt" mitzusingen. Dies ist für nicht schlichtweg realitätsfremd. auch MUSS der Quervergleich zu anderen Szenen gestattet sein. Dies ist im sportlichen Bereich schließlich auch legitim und so zu tun, als sein unsere Kurve völlig autonom und habe mit anderen Fanszenen nichts zu tun ist selbstredend falsch!
Man kann also nun aus meiner Sicht oberflächlich argumentieren, dass die Suptras (werden hier ja gerne als Generalverdächtige genommen) dem Verein in einem zerstörerischem Maße schaden und jährlich die finanziellen Bilanzen zerschießen.
Ich bin dafür, dass man erkennt, dass es sich um eine lebendige Kurve handelt, von denen man nicht ernsthaft erwarten kann, dass sie sich immer 100%ig korrekt verhält, auch wenn sie es sollte. Wer hier ernsthaft glaubt, dass man von 34 Spielen ohne Zwischenfälle ausgehen muss und darf, der ist für mich blauäugig. Vergangene Spielzeiten haben eine solche Annahme bundesweit deutlich widerlegt.
Ich verstehe aber, dass es immer leicht ist eine graue Masse durchs Dorf zu treiben, vor allem, wenn sich aus dieser Masse hier niemand wehrt. Warum also nicht einfach mal in diese Kurve gehen und den Unmut dort aussprechen, pfeifen wenn gezündelt wird und entsprechende Täter dem Sicherheitspersonal melden!? Entsprechendes habe ich bisher noch in keiner Kurve erlebt.
Du unterstellst uns Blauäugigkeit und rätst gleichzeitig dazu, mal in die Kurve zu gehen und denen die Fackel aus der Hand zu nehmen?!?
Der Verlust, welcher Hansa durch die eigenständige Schließung der Süd und den damit verbundenen Missverhältnis zwischen kalkulierter und tatsächlicher Zuschauerzahl (Zuschauerschnitt) wurde in den Medien mehrfach kolportiert und sind nicht spekulativ.
Übrigens glaube ich tatsächlich an das, was ich hier schreibe. Es muss ja niemanden gefallen, aber ich weigere mich in den Chorus des "Die Jogginghosenfraktion macht den Verein kaputt" mitzusingen. Dies ist für nicht schlichtweg realitätsfremd. auch MUSS der Quervergleich zu anderen Szenen gestattet sein. Dies ist im sportlichen Bereich schließlich auch legitim und so zu tun, als sein unsere Kurve völlig autonom und habe mit anderen Fanszenen nichts zu tun ist selbstredend falsch!
Man kann also nun aus meiner Sicht oberflächlich argumentieren, dass die Suptras (werden hier ja gerne als Generalverdächtige genommen) dem Verein in einem zerstörerischem Maße schaden und jährlich die finanziellen Bilanzen zerschießen.
Ich bin dafür, dass man erkennt, dass es sich um eine lebendige Kurve handelt, von denen man nicht ernsthaft erwarten kann, dass sie sich immer 100%ig korrekt verhält, auch wenn sie es sollte. Wer hier ernsthaft glaubt, dass man von 34 Spielen ohne Zwischenfälle ausgehen muss und darf, der ist für mich blauäugig. Vergangene Spielzeiten haben eine solche Annahme bundesweit deutlich widerlegt.
Ich verstehe aber, dass es immer leicht ist eine graue Masse durchs Dorf zu treiben, vor allem, wenn sich aus dieser Masse hier niemand wehrt. Warum also nicht einfach mal in diese Kurve gehen und den Unmut dort aussprechen, pfeifen wenn gezündelt wird und entsprechende Täter dem Sicherheitspersonal melden!? Entsprechendes habe ich bisher noch in keiner Kurve erlebt.
Du unterstellst uns Blauäugigkeit und rätst gleichzeitig dazu, mal in die Kurve zu gehen und denen die Fackel aus der Hand zu nehmen?!?
Zitat von strikerchamp:
Der Verlust, welcher Hansa durch die eigenständige Schließung der Süd und den damit verbundenen Missverhältnis zwischen kalkulierter und tatsächlicher Zuschauerzahl (Zuschauerschnitt) wurde in den Medien mehrfach kolportiert und sind nicht spekulativ.
Übrigens glaube ich tatsächlich an das, was ich hier schreibe. Es muss ja niemanden gefallen, aber ich weigere mich in den Chorus des "Die Jogginghosenfraktion macht den Verein kaputt" mitzusingen. Dies ist für nicht schlichtweg realitätsfremd. auch MUSS der Quervergleich zu anderen Szenen gestattet sein. Dies ist im sportlichen Bereich schließlich auch legitim und so zu tun, als sein unsere Kurve völlig autonom und habe mit anderen Fanszenen nichts zu tun ist selbstredend falsch!
Man kann also nun aus meiner Sicht oberflächlich argumentieren, dass die Suptras (werden hier ja gerne als Generalverdächtige genommen) dem Verein in einem zerstörerischem Maße schaden und jährlich die finanziellen Bilanzen zerschießen.
Ich bin dafür, dass man erkennt, dass es sich um eine lebendige Kurve handelt, von denen man nicht ernsthaft erwarten kann, dass sie sich immer 100%ig korrekt verhält, auch wenn sie es sollte. Wer hier ernsthaft glaubt, dass man von 34 Spielen ohne Zwischenfälle ausgehen muss und darf, der ist für mich blauäugig. Vergangene Spielzeiten haben eine solche Annahme bundesweit deutlich widerlegt.
Ich verstehe aber, dass es immer leicht ist eine graue Masse durchs Dorf zu treiben, vor allem, wenn sich aus dieser Masse hier niemand wehrt. Warum also nicht einfach mal in diese Kurve gehen und den Unmut dort aussprechen, pfeifen wenn gezündelt wird und entsprechende Täter dem Sicherheitspersonal melden!? Entsprechendes habe ich bisher noch in keiner Kurve erlebt.
Vielleicht muss der Verein erst erkären, dass er keine Auswärtskarten mehr abnimmt, bis eine Kaution von (geschätzt) 20T€ für eine zu erwartende Strafe hinterlegt ist.
Kann die Fanszene vorher gern sammeln.
Wenn der DFB dann wieder ermittelt und zu erwarten ist, dass der Pott geleert wird, gibt's wieder keine Karten usw.
Der Verlust, welcher Hansa durch die eigenständige Schließung der Süd und den damit verbundenen Missverhältnis zwischen kalkulierter und tatsächlicher Zuschauerzahl (Zuschauerschnitt) wurde in den Medien mehrfach kolportiert und sind nicht spekulativ.
Übrigens glaube ich tatsächlich an das, was ich hier schreibe. Es muss ja niemanden gefallen, aber ich weigere mich in den Chorus des "Die Jogginghosenfraktion macht den Verein kaputt" mitzusingen. Dies ist für nicht schlichtweg realitätsfremd. auch MUSS der Quervergleich zu anderen Szenen gestattet sein. Dies ist im sportlichen Bereich schließlich auch legitim und so zu tun, als sein unsere Kurve völlig autonom und habe mit anderen Fanszenen nichts zu tun ist selbstredend falsch!
Man kann also nun aus meiner Sicht oberflächlich argumentieren, dass die Suptras (werden hier ja gerne als Generalverdächtige genommen) dem Verein in einem zerstörerischem Maße schaden und jährlich die finanziellen Bilanzen zerschießen.
Ich bin dafür, dass man erkennt, dass es sich um eine lebendige Kurve handelt, von denen man nicht ernsthaft erwarten kann, dass sie sich immer 100%ig korrekt verhält, auch wenn sie es sollte. Wer hier ernsthaft glaubt, dass man von 34 Spielen ohne Zwischenfälle ausgehen muss und darf, der ist für mich blauäugig. Vergangene Spielzeiten haben eine solche Annahme bundesweit deutlich widerlegt.
Ich verstehe aber, dass es immer leicht ist eine graue Masse durchs Dorf zu treiben, vor allem, wenn sich aus dieser Masse hier niemand wehrt. Warum also nicht einfach mal in diese Kurve gehen und den Unmut dort aussprechen, pfeifen wenn gezündelt wird und entsprechende Täter dem Sicherheitspersonal melden!? Entsprechendes habe ich bisher noch in keiner Kurve erlebt.
Vielleicht muss der Verein erst erkären, dass er keine Auswärtskarten mehr abnimmt, bis eine Kaution von (geschätzt) 20T€ für eine zu erwartende Strafe hinterlegt ist.
Kann die Fanszene vorher gern sammeln.
Wenn der DFB dann wieder ermittelt und zu erwarten ist, dass der Pott geleert wird, gibt's wieder keine Karten usw.
fakt ist doch: es werden bewusst geldstrafen, also geldverlust, für hansa in kauf genommen!
nur mal ein quervergleich: der ticketbetrüger hat auch ganz bewusst einen schaden für hansa in kauf genommen! in allen anderen punkten hinkt der vergleich, aber in diesem einen punkt sind beide parteien auf einer höhe!
dieser fakt lässt sich auch nicht wegreden, da darf es auch keine 2 meinungen geben...diese aktionen schaden hansa.punkt!
alleine die strafen gg hansa befinden sich mittlerweile im 7-stelligen bereich! dazu kommt der ticketbetrüger- summe in unbekannter höhe...ich will gar nicht wissen, welche möglichkeiten wir ohne diese beiden probleme gehabt hätten in den letzten jahren...
nur mal ein quervergleich: der ticketbetrüger hat auch ganz bewusst einen schaden für hansa in kauf genommen! in allen anderen punkten hinkt der vergleich, aber in diesem einen punkt sind beide parteien auf einer höhe!
dieser fakt lässt sich auch nicht wegreden, da darf es auch keine 2 meinungen geben...diese aktionen schaden hansa.punkt!
alleine die strafen gg hansa befinden sich mittlerweile im 7-stelligen bereich! dazu kommt der ticketbetrüger- summe in unbekannter höhe...ich will gar nicht wissen, welche möglichkeiten wir ohne diese beiden probleme gehabt hätten in den letzten jahren...
Zitat von mistertobihro:
Zitat von strikerchamp:
Der Verlust, welcher Hansa durch die eigenständige Schließung der Süd und den damit verbundenen Missverhältnis zwischen kalkulierter und tatsächlicher Zuschauerzahl (Zuschauerschnitt) wurde in den Medien mehrfach kolportiert und sind nicht spekulativ.
Übrigens glaube ich tatsächlich an das, was ich hier schreibe. Es muss ja niemanden gefallen, aber ich weigere mich in den Chorus des "Die Jogginghosenfraktion macht den Verein kaputt" mitzusingen. Dies ist für nicht schlichtweg realitätsfremd. auch MUSS der Quervergleich zu anderen Szenen gestattet sein. Dies ist im sportlichen Bereich schließlich auch legitim und so zu tun, als sein unsere Kurve völlig autonom und habe mit anderen Fanszenen nichts zu tun ist selbstredend falsch!
Man kann also nun aus meiner Sicht oberflächlich argumentieren, dass die Suptras (werden hier ja gerne als Generalverdächtige genommen) dem Verein in einem zerstörerischem Maße schaden und jährlich die finanziellen Bilanzen zerschießen.
Ich bin dafür, dass man erkennt, dass es sich um eine lebendige Kurve handelt, von denen man nicht ernsthaft erwarten kann, dass sie sich immer 100%ig korrekt verhält, auch wenn sie es sollte. Wer hier ernsthaft glaubt, dass man von 34 Spielen ohne Zwischenfälle ausgehen muss und darf, der ist für mich blauäugig. Vergangene Spielzeiten haben eine solche Annahme bundesweit deutlich widerlegt.
Ich verstehe aber, dass es immer leicht ist eine graue Masse durchs Dorf zu treiben, vor allem, wenn sich aus dieser Masse hier niemand wehrt. Warum also nicht einfach mal in diese Kurve gehen und den Unmut dort aussprechen, pfeifen wenn gezündelt wird und entsprechende Täter dem Sicherheitspersonal melden!? Entsprechendes habe ich bisher noch in keiner Kurve erlebt.
Du unterstellst uns Blauäugigkeit und rätst gleichzeitig dazu, mal in die Kurve zu gehen und denen die Fackel aus der Hand zu nehmen?!?
Nein, aber damit zeige ich auf, dass es anscheinend nicht so einfach ist, dem Problem beizukommen. Groß zu tönen "denen muss das Handwerk gelegt werden und die Strafen müssen drastisch sein und am besten alle Stadionverbot" bringt offensichtlich nicht viel. Das wurde hier auch schon seit Ewigkeiten krakeelt. Was passiert ist sieht man ja: nichts. Es herrscht dieser Subkultur eine Hilflosigkeit gegenüber und das ist Fakt.
Blauäugig ist es aus meiner Überzeugung sich vor der Saison hinzusetzen und bei der Kalkulation zu glauben "och in den bevorstehenden 34 Spielen wird sicherlich nichts passieren und keine Strafe zu erwarten sein". Zahlen, die vergangen Jahre und der Vergleich mit den anderen Vereinen im Profifußball zeigen deutlich, dass dies illusorisch wäre. So traurig es auch sein mag.
Zitat von strikerchamp:
Der Verlust, welcher Hansa durch die eigenständige Schließung der Süd und den damit verbundenen Missverhältnis zwischen kalkulierter und tatsächlicher Zuschauerzahl (Zuschauerschnitt) wurde in den Medien mehrfach kolportiert und sind nicht spekulativ.
Übrigens glaube ich tatsächlich an das, was ich hier schreibe. Es muss ja niemanden gefallen, aber ich weigere mich in den Chorus des "Die Jogginghosenfraktion macht den Verein kaputt" mitzusingen. Dies ist für nicht schlichtweg realitätsfremd. auch MUSS der Quervergleich zu anderen Szenen gestattet sein. Dies ist im sportlichen Bereich schließlich auch legitim und so zu tun, als sein unsere Kurve völlig autonom und habe mit anderen Fanszenen nichts zu tun ist selbstredend falsch!
Man kann also nun aus meiner Sicht oberflächlich argumentieren, dass die Suptras (werden hier ja gerne als Generalverdächtige genommen) dem Verein in einem zerstörerischem Maße schaden und jährlich die finanziellen Bilanzen zerschießen.
Ich bin dafür, dass man erkennt, dass es sich um eine lebendige Kurve handelt, von denen man nicht ernsthaft erwarten kann, dass sie sich immer 100%ig korrekt verhält, auch wenn sie es sollte. Wer hier ernsthaft glaubt, dass man von 34 Spielen ohne Zwischenfälle ausgehen muss und darf, der ist für mich blauäugig. Vergangene Spielzeiten haben eine solche Annahme bundesweit deutlich widerlegt.
Ich verstehe aber, dass es immer leicht ist eine graue Masse durchs Dorf zu treiben, vor allem, wenn sich aus dieser Masse hier niemand wehrt. Warum also nicht einfach mal in diese Kurve gehen und den Unmut dort aussprechen, pfeifen wenn gezündelt wird und entsprechende Täter dem Sicherheitspersonal melden!? Entsprechendes habe ich bisher noch in keiner Kurve erlebt.
Du unterstellst uns Blauäugigkeit und rätst gleichzeitig dazu, mal in die Kurve zu gehen und denen die Fackel aus der Hand zu nehmen?!?
Nein, aber damit zeige ich auf, dass es anscheinend nicht so einfach ist, dem Problem beizukommen. Groß zu tönen "denen muss das Handwerk gelegt werden und die Strafen müssen drastisch sein und am besten alle Stadionverbot" bringt offensichtlich nicht viel. Das wurde hier auch schon seit Ewigkeiten krakeelt. Was passiert ist sieht man ja: nichts. Es herrscht dieser Subkultur eine Hilflosigkeit gegenüber und das ist Fakt.
Blauäugig ist es aus meiner Überzeugung sich vor der Saison hinzusetzen und bei der Kalkulation zu glauben "och in den bevorstehenden 34 Spielen wird sicherlich nichts passieren und keine Strafe zu erwarten sein". Zahlen, die vergangen Jahre und der Vergleich mit den anderen Vereinen im Profifußball zeigen deutlich, dass dies illusorisch wäre. So traurig es auch sein mag.
Da fast nur auswärts "geballert" wird, gibt's nur die Lösung: Entweder die Szene bezahlt die Strafen oder es gibt keine Auswärtskarten mehr.
Zitat von strikerchamp:
Blauäugig ist es aus meiner Überzeugung sich vor der Saison hinzusetzen und bei der Kalkulation zu glauben "och in den bevorstehenden 34 Spielen wird sicherlich nichts passieren und keine Strafe zu erwarten sein". Zahlen, die vergangen Jahre und der Vergleich mit den anderen Vereinen im Profifußball zeigen deutlich, dass dies illusorisch wäre. So traurig es auch sein mag.
ja dann lass uns doch zusammen einen wettberbsvorteil kreieren! wir haben so schon standortprobleme, probleme sponsoren zu finden. da wäre es ein riesen vorteil sich wenigstens in diesem punkt von anderen abzuheben!
Blauäugig ist es aus meiner Überzeugung sich vor der Saison hinzusetzen und bei der Kalkulation zu glauben "och in den bevorstehenden 34 Spielen wird sicherlich nichts passieren und keine Strafe zu erwarten sein". Zahlen, die vergangen Jahre und der Vergleich mit den anderen Vereinen im Profifußball zeigen deutlich, dass dies illusorisch wäre. So traurig es auch sein mag.
ja dann lass uns doch zusammen einen wettberbsvorteil kreieren! wir haben so schon standortprobleme, probleme sponsoren zu finden. da wäre es ein riesen vorteil sich wenigstens in diesem punkt von anderen abzuheben!
Bei deren Sichtweise wäre das ja n Freibrief zum Zündeln! Haben ja für bezahlt, also darf das nächste Freudenfeuer entfacht werden. :rolleyes
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