Die Kurve
16.08.2012 - 20:46 Uhr
Zitat von nowo:
Zitat von lusor:
Das Beispiel Dresden zeigt leider dass das nicht funktionieren würde.
Inwiefern?
Haste nicht das Spiel zwischen Wismut und Dynamo gesehen?
Edit: Danke, lusor!
Zitat von lusor:
Das Beispiel Dresden zeigt leider dass das nicht funktionieren würde.
Inwiefern?
Haste nicht das Spiel zwischen Wismut und Dynamo gesehen?
Edit: Danke, lusor!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Eisi_pro_HRO am 12.03.2013 um 14:28 Uhr bearbeitet
Zitat von und1und2:
wieso? wenn hansa dabei +-0 bei rauskommt ist mir das recht. dann können sie sich die pyro gegenseitig um die ohren schießen.
Meinst du, dass sehen aktuelle und potentielle Neusponsoren genauso? Denke eher weniger. Der Imageverlust ist immens, weil Hansa Rostock mittlerweile (nicht ganz zu Unrecht) von der Presse als einer der "Bösen-Buben-Klubs" auserkoren worden ist. Desweiteren hat der Verein massig an Sympathiewerten innerhalb der letzten Jahre eingebüßt. Dies zum einen aufgrund der sportlichen Talfahrt und der geringeren öffentlichen Berichterstattung, dann aufgrund der sportlichen Überholung durch andere Ostvereine in Liga 2 und 3 und last but not least aufgrund der Darstellungsweise der Fans bei Auswärtsspielen. Und ganz ehrlich: Hansa würde auf meiner Sympathietabelle auch recht weit unten stehen, wenn ich nicht so einen engen Bezug zum Verein hätte und mit ihm aufgewachsen wäre.
wieso? wenn hansa dabei +-0 bei rauskommt ist mir das recht. dann können sie sich die pyro gegenseitig um die ohren schießen.
Meinst du, dass sehen aktuelle und potentielle Neusponsoren genauso? Denke eher weniger. Der Imageverlust ist immens, weil Hansa Rostock mittlerweile (nicht ganz zu Unrecht) von der Presse als einer der "Bösen-Buben-Klubs" auserkoren worden ist. Desweiteren hat der Verein massig an Sympathiewerten innerhalb der letzten Jahre eingebüßt. Dies zum einen aufgrund der sportlichen Talfahrt und der geringeren öffentlichen Berichterstattung, dann aufgrund der sportlichen Überholung durch andere Ostvereine in Liga 2 und 3 und last but not least aufgrund der Darstellungsweise der Fans bei Auswärtsspielen. Und ganz ehrlich: Hansa würde auf meiner Sympathietabelle auch recht weit unten stehen, wenn ich nicht so einen engen Bezug zum Verein hätte und mit ihm aufgewachsen wäre.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Cellsenmann am 12.03.2013 um 14:44 Uhr bearbeitet
Zitat von lusor:
Zitat von nowo:
Zitat von lusor:
Das Beispiel Dresden zeigt leider dass das nicht funktionieren würde.
Inwiefern?
Weil dann der Gastgebende Verein den Verkauf selber organisieren würde. Schließlich möchten die Vereine wohl kaum auf die Einnahmen verzichten. Sind dann etliche Fans beim Spiel und es passiert etwas, ist trotzdem Hansa in der Verantwortung.
Der Verzicht auf Karten ist leider nur blinder Aktionismus.
Da verstehe ich nun die DFB-Logik nicht.
Wenn der Gastverein auf Karten verzichtet und der Gastgeber trotzdem Karten an dessen Fans verkauft, sehe ich nicht, weshalb dann trotzdem der Gastverein in der Verantwortung sein soll.
Regional (Aue-Dresden,Babelsberg-Hansa) wird das sicher nicht so gut funktionieren, aber darüber hinaus?
Zitat von nowo:
Zitat von lusor:
Das Beispiel Dresden zeigt leider dass das nicht funktionieren würde.
Inwiefern?
Weil dann der Gastgebende Verein den Verkauf selber organisieren würde. Schließlich möchten die Vereine wohl kaum auf die Einnahmen verzichten. Sind dann etliche Fans beim Spiel und es passiert etwas, ist trotzdem Hansa in der Verantwortung.
Der Verzicht auf Karten ist leider nur blinder Aktionismus.
Da verstehe ich nun die DFB-Logik nicht.
Wenn der Gastverein auf Karten verzichtet und der Gastgeber trotzdem Karten an dessen Fans verkauft, sehe ich nicht, weshalb dann trotzdem der Gastverein in der Verantwortung sein soll.
Regional (Aue-Dresden,Babelsberg-Hansa) wird das sicher nicht so gut funktionieren, aber darüber hinaus?
Zitat von nowo:
Zitat von strikerchamp:
Zitat von und1und2:
für mich ist die lösung klar: keine auswärtsfans mehr! man trifft zwar auch unbeteiligte und die mannschaft wird nicht unterstützt
...hum...und das soll eine Lösung sein?!? :rolleyes
Wie schon weiter oben vorgeschlagen: Die Szene hinterlegt 20T€ beim Verein und es gibt Karten, bis es das 1.Mal "raucht".
Dann muss wieder neu "eingezahlt" werden.
Was ist mit normalen nicht-Szene-Fans, die bekommen keine Karten oder sollen die sich an der Summe beteiligen?
Dann trifft es die wenn es raucht und deren Geld ist weg obwohl sie vielleicht gar nichts damit zu tun hatten, obwohl ich ja generell der Meinung bin, dass es zwar Einzeltäter sind die aber immernoch vom 95% des Blocks unterstützt werden. Gesehen wieder am Wochenende... Pyro und der ganze Block feiert. Es distanziert sich niemand.
Daher sehe ich auch keine andere Möglichkeit als auf Auswärtsfans zu verzichten. Vielleicht sollte man es einfach so machen:
Wenn Pyro/Ausschreitung gibt Auswärts, dann heißt dass direkt dass es keine Auswärtsfans fürs nächste oder übernächste Spiel gibt (je nachdem wie weit man mit dem Verkauf schon ist). Ohne Diskussionen danach...
Dann weiß gleich der ganze Block welche Folgen das hat was gerade passiert.... Beim 2.Vorfall in der Saison 2 Spiele usw.
Am besten DFB ins Boot holen, und durch diese Eigenbestrafung Geldstrafen verhindern.
Zitat von strikerchamp:
Zitat von und1und2:
für mich ist die lösung klar: keine auswärtsfans mehr! man trifft zwar auch unbeteiligte und die mannschaft wird nicht unterstützt
...hum...und das soll eine Lösung sein?!? :rolleyes
Wie schon weiter oben vorgeschlagen: Die Szene hinterlegt 20T€ beim Verein und es gibt Karten, bis es das 1.Mal "raucht".
Dann muss wieder neu "eingezahlt" werden.
Was ist mit normalen nicht-Szene-Fans, die bekommen keine Karten oder sollen die sich an der Summe beteiligen?
Dann trifft es die wenn es raucht und deren Geld ist weg obwohl sie vielleicht gar nichts damit zu tun hatten, obwohl ich ja generell der Meinung bin, dass es zwar Einzeltäter sind die aber immernoch vom 95% des Blocks unterstützt werden. Gesehen wieder am Wochenende... Pyro und der ganze Block feiert. Es distanziert sich niemand.
Daher sehe ich auch keine andere Möglichkeit als auf Auswärtsfans zu verzichten. Vielleicht sollte man es einfach so machen:
Wenn Pyro/Ausschreitung gibt Auswärts, dann heißt dass direkt dass es keine Auswärtsfans fürs nächste oder übernächste Spiel gibt (je nachdem wie weit man mit dem Verkauf schon ist). Ohne Diskussionen danach...
Dann weiß gleich der ganze Block welche Folgen das hat was gerade passiert.... Beim 2.Vorfall in der Saison 2 Spiele usw.
Am besten DFB ins Boot holen, und durch diese Eigenbestrafung Geldstrafen verhindern.
Zitat von nowo:
Zitat von lusor:
Zitat von nowo:
Zitat von lusor:
Das Beispiel Dresden zeigt leider dass das nicht funktionieren würde.
Inwiefern?
Weil dann der Gastgebende Verein den Verkauf selber organisieren würde. Schließlich möchten die Vereine wohl kaum auf die Einnahmen verzichten. Sind dann etliche Fans beim Spiel und es passiert etwas, ist trotzdem Hansa in der Verantwortung.
Der Verzicht auf Karten ist leider nur blinder Aktionismus.
Da verstehe ich nun die DFB-Logik nicht.
Wenn der Gastverein auf Karten verzichtet und der Gastgeber trotzdem Karten an dessen Fans verkauft, sehe ich nicht, weshalb dann trotzdem der Gastverein in der Verantwortung sein soll.
Regional (Aue-Dresden,Babelsberg-Hansa) wird das sicher nicht so gut funktionieren, aber darüber hinaus?
Der DFB hat damit nichts zu tun!
Dresden/Hansa verzichtet auf das Kontingent um zu zeigen dass sie etwas tun wollen, mehr nicht. Der Verzicht auf Karten bedeutet letztendlich nur dass man selber keine Karten verkauft. Es ist den Gästefans ja nicht verboten trotzdem hinzufahren. Das der Gastgeber Karten loswerden will liegt wohl auf der Hand. Gerade bei den Massen die Dresden und Hansa mitbringen. Die einzige Möglichkeit die ich sehe ist dass der Gstgeber auf den Verkauf verzichtet wenn der Gast für die fehlenden Einnahmen aufkommt. Das wäre dann aber für Hansa die deutlich teurere Alternative.
Zitat von lusor:
Zitat von nowo:
Zitat von lusor:
Das Beispiel Dresden zeigt leider dass das nicht funktionieren würde.
Inwiefern?
Weil dann der Gastgebende Verein den Verkauf selber organisieren würde. Schließlich möchten die Vereine wohl kaum auf die Einnahmen verzichten. Sind dann etliche Fans beim Spiel und es passiert etwas, ist trotzdem Hansa in der Verantwortung.
Der Verzicht auf Karten ist leider nur blinder Aktionismus.
Da verstehe ich nun die DFB-Logik nicht.
Wenn der Gastverein auf Karten verzichtet und der Gastgeber trotzdem Karten an dessen Fans verkauft, sehe ich nicht, weshalb dann trotzdem der Gastverein in der Verantwortung sein soll.
Regional (Aue-Dresden,Babelsberg-Hansa) wird das sicher nicht so gut funktionieren, aber darüber hinaus?
Der DFB hat damit nichts zu tun!
Dresden/Hansa verzichtet auf das Kontingent um zu zeigen dass sie etwas tun wollen, mehr nicht. Der Verzicht auf Karten bedeutet letztendlich nur dass man selber keine Karten verkauft. Es ist den Gästefans ja nicht verboten trotzdem hinzufahren. Das der Gastgeber Karten loswerden will liegt wohl auf der Hand. Gerade bei den Massen die Dresden und Hansa mitbringen. Die einzige Möglichkeit die ich sehe ist dass der Gstgeber auf den Verkauf verzichtet wenn der Gast für die fehlenden Einnahmen aufkommt. Das wäre dann aber für Hansa die deutlich teurere Alternative.
Zitat von chrischi87:
Zitat von nowo:
Zitat von strikerchamp:
Zitat von und1und2:
für mich ist die lösung klar: keine auswärtsfans mehr! man trifft zwar auch unbeteiligte und die mannschaft wird nicht unterstützt
...hum...und das soll eine Lösung sein?!? :rolleyes
Wie schon weiter oben vorgeschlagen: Die Szene hinterlegt 20T€ beim Verein und es gibt Karten, bis es das 1.Mal "raucht".
Dann muss wieder neu "eingezahlt" werden.
Was ist mit normalen nicht-Szene-Fans, die bekommen keine Karten oder sollen die sich an der Summe beteiligen?
Auswärtskarten (an alle) werden vom Verein immer nur angefordert und verkauft, wenn der 20T€-Topf voll ist.
Wenn's raucht, gibt's keine Karten mehr, bis der Topf wieder bei 20T€ ist. Hat der DFB die Strafe noch nicht verkündet, wird unterstellt, dass sie 20T€ beträgt. Im Wiederholungsfall muss ggf. der Betrag erhöht werden.
Den Topf ständig neu zu befüllen, dürfte schwer fallen. Also gibt's ggf. lange "Pausen" zwischen besuchbaren Spielen.
Zitat von nowo:
Zitat von strikerchamp:
Zitat von und1und2:
für mich ist die lösung klar: keine auswärtsfans mehr! man trifft zwar auch unbeteiligte und die mannschaft wird nicht unterstützt
...hum...und das soll eine Lösung sein?!? :rolleyes
Wie schon weiter oben vorgeschlagen: Die Szene hinterlegt 20T€ beim Verein und es gibt Karten, bis es das 1.Mal "raucht".
Dann muss wieder neu "eingezahlt" werden.
Was ist mit normalen nicht-Szene-Fans, die bekommen keine Karten oder sollen die sich an der Summe beteiligen?
Auswärtskarten (an alle) werden vom Verein immer nur angefordert und verkauft, wenn der 20T€-Topf voll ist.
Wenn's raucht, gibt's keine Karten mehr, bis der Topf wieder bei 20T€ ist. Hat der DFB die Strafe noch nicht verkündet, wird unterstellt, dass sie 20T€ beträgt. Im Wiederholungsfall muss ggf. der Betrag erhöht werden.
Den Topf ständig neu zu befüllen, dürfte schwer fallen. Also gibt's ggf. lange "Pausen" zwischen besuchbaren Spielen.
Zitat von nowo:
Zitat von chrischi87:
Zitat von nowo:
Zitat von strikerchamp:
Zitat von und1und2:
für mich ist die lösung klar: keine auswärtsfans mehr! man trifft zwar auch unbeteiligte und die mannschaft wird nicht unterstützt
...hum...und das soll eine Lösung sein?!? :rolleyes
Wie schon weiter oben vorgeschlagen: Die Szene hinterlegt 20T€ beim Verein und es gibt Karten, bis es das 1.Mal "raucht".
Dann muss wieder neu "eingezahlt" werden.
Was ist mit normalen nicht-Szene-Fans, die bekommen keine Karten oder sollen die sich an der Summe beteiligen?
Auswärtskarten (an alle) werden vom Verein immer nur angefordert und verkauft, wenn der 20T€-Topf voll ist.
Wenn's raucht, gibt's keine Karten mehr, bis der Topf wieder bei 20T€ ist. Hat der DFB die Strafe noch nicht verkündet, wird unterstellt, dass sie 20T€ beträgt. Im Wiederholungsfall muss ggf. der Betrag erhöht werden.
Den Topf ständig neu zu befüllen, dürfte schwer fallen. Also gibt's ggf. lange "Pausen" zwischen besuchbaren Spielen.
Diese Idee ist doch ebenso nicht umsetzbar.
Zitat von chrischi87:
Zitat von nowo:
Zitat von strikerchamp:
Zitat von und1und2:
für mich ist die lösung klar: keine auswärtsfans mehr! man trifft zwar auch unbeteiligte und die mannschaft wird nicht unterstützt
...hum...und das soll eine Lösung sein?!? :rolleyes
Wie schon weiter oben vorgeschlagen: Die Szene hinterlegt 20T€ beim Verein und es gibt Karten, bis es das 1.Mal "raucht".
Dann muss wieder neu "eingezahlt" werden.
Was ist mit normalen nicht-Szene-Fans, die bekommen keine Karten oder sollen die sich an der Summe beteiligen?
Auswärtskarten (an alle) werden vom Verein immer nur angefordert und verkauft, wenn der 20T€-Topf voll ist.
Wenn's raucht, gibt's keine Karten mehr, bis der Topf wieder bei 20T€ ist. Hat der DFB die Strafe noch nicht verkündet, wird unterstellt, dass sie 20T€ beträgt. Im Wiederholungsfall muss ggf. der Betrag erhöht werden.
Den Topf ständig neu zu befüllen, dürfte schwer fallen. Also gibt's ggf. lange "Pausen" zwischen besuchbaren Spielen.
Diese Idee ist doch ebenso nicht umsetzbar.
Zitat von lusor:
Zitat von nowo:
Zitat von lusor:
Zitat von nowo:
Zitat von lusor:
Das Beispiel Dresden zeigt leider dass das nicht funktionieren würde.
Inwiefern?
Weil dann der Gastgebende Verein den Verkauf selber organisieren würde. Schließlich möchten die Vereine wohl kaum auf die Einnahmen verzichten. Sind dann etliche Fans beim Spiel und es passiert etwas, ist trotzdem Hansa in der Verantwortung.
Der Verzicht auf Karten ist leider nur blinder Aktionismus.
Da verstehe ich nun die DFB-Logik nicht.
Wenn der Gastverein auf Karten verzichtet und der Gastgeber trotzdem Karten an dessen Fans verkauft, sehe ich nicht, weshalb dann trotzdem der Gastverein in der Verantwortung sein soll.
Regional (Aue-Dresden,Babelsberg-Hansa) wird das sicher nicht so gut funktionieren, aber darüber hinaus?
Der DFB hat damit nichts zu tun!
Gemeint ist, weshalb Hansa Strafe zahlen soll.
Zitat von nowo:
Zitat von lusor:
Zitat von nowo:
Zitat von lusor:
Das Beispiel Dresden zeigt leider dass das nicht funktionieren würde.
Inwiefern?
Weil dann der Gastgebende Verein den Verkauf selber organisieren würde. Schließlich möchten die Vereine wohl kaum auf die Einnahmen verzichten. Sind dann etliche Fans beim Spiel und es passiert etwas, ist trotzdem Hansa in der Verantwortung.
Der Verzicht auf Karten ist leider nur blinder Aktionismus.
Da verstehe ich nun die DFB-Logik nicht.
Wenn der Gastverein auf Karten verzichtet und der Gastgeber trotzdem Karten an dessen Fans verkauft, sehe ich nicht, weshalb dann trotzdem der Gastverein in der Verantwortung sein soll.
Regional (Aue-Dresden,Babelsberg-Hansa) wird das sicher nicht so gut funktionieren, aber darüber hinaus?
Der DFB hat damit nichts zu tun!
Gemeint ist, weshalb Hansa Strafe zahlen soll.
Zitat von nowo:
Gemeint ist, weshalb Hansa Strafe zahlen soll.
Weil sie zwar auf Auswärtskarten verzichtet haben, es aber den Gästefans nicht verboten ist trotzdem zum Spiel zu fahren und zwar offiziell als Gästefans.
Gemeint ist, weshalb Hansa Strafe zahlen soll.
Weil sie zwar auf Auswärtskarten verzichtet haben, es aber den Gästefans nicht verboten ist trotzdem zum Spiel zu fahren und zwar offiziell als Gästefans.
Zitat von lusor:
Zitat von nowo:
Zitat von chrischi87:
Zitat von nowo:
Zitat von strikerchamp:
Zitat von und1und2:
für mich ist die lösung klar: keine auswärtsfans mehr! man trifft zwar auch unbeteiligte und die mannschaft wird nicht unterstützt
...hum...und das soll eine Lösung sein?!? :rolleyes
Wie schon weiter oben vorgeschlagen: Die Szene hinterlegt 20T€ beim Verein und es gibt Karten, bis es das 1.Mal "raucht".
Dann muss wieder neu "eingezahlt" werden.
Was ist mit normalen nicht-Szene-Fans, die bekommen keine Karten oder sollen die sich an der Summe beteiligen?
Auswärtskarten (an alle) werden vom Verein immer nur angefordert und verkauft, wenn der 20T€-Topf voll ist.
Wenn's raucht, gibt's keine Karten mehr, bis der Topf wieder bei 20T€ ist. Hat der DFB die Strafe noch nicht verkündet, wird unterstellt, dass sie 20T€ beträgt. Im Wiederholungsfall muss ggf. der Betrag erhöht werden.
Den Topf ständig neu zu befüllen, dürfte schwer fallen. Also gibt's ggf. lange "Pausen" zwischen besuchbaren Spielen.
Diese Idee ist doch ebenso nicht umsetzbar.
Wäre sie theoretisch mit absoluter Sicherheit. Praktisch werden Gerichte bemüht um sein nicht-vorhandenes Recht im Zug Bier zu trinken durchzusetzen. Von der aktuellen Vereinsführung sehe ich niemanden, der das Problem wirklich angehen kann und will.
Zitat von nowo:
Zitat von chrischi87:
Zitat von nowo:
Zitat von strikerchamp:
Zitat von und1und2:
für mich ist die lösung klar: keine auswärtsfans mehr! man trifft zwar auch unbeteiligte und die mannschaft wird nicht unterstützt
...hum...und das soll eine Lösung sein?!? :rolleyes
Wie schon weiter oben vorgeschlagen: Die Szene hinterlegt 20T€ beim Verein und es gibt Karten, bis es das 1.Mal "raucht".
Dann muss wieder neu "eingezahlt" werden.
Was ist mit normalen nicht-Szene-Fans, die bekommen keine Karten oder sollen die sich an der Summe beteiligen?
Auswärtskarten (an alle) werden vom Verein immer nur angefordert und verkauft, wenn der 20T€-Topf voll ist.
Wenn's raucht, gibt's keine Karten mehr, bis der Topf wieder bei 20T€ ist. Hat der DFB die Strafe noch nicht verkündet, wird unterstellt, dass sie 20T€ beträgt. Im Wiederholungsfall muss ggf. der Betrag erhöht werden.
Den Topf ständig neu zu befüllen, dürfte schwer fallen. Also gibt's ggf. lange "Pausen" zwischen besuchbaren Spielen.
Diese Idee ist doch ebenso nicht umsetzbar.
Wäre sie theoretisch mit absoluter Sicherheit. Praktisch werden Gerichte bemüht um sein nicht-vorhandenes Recht im Zug Bier zu trinken durchzusetzen. Von der aktuellen Vereinsführung sehe ich niemanden, der das Problem wirklich angehen kann und will.
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