Die Kurve
16.08.2012 - 20:46 Uhr
Der Artikel disqualifiziert sich alleine durch den zweiten Abschnitt - das ist ekelhafte Hetze und Meinungsmachen. Insgesamt ist auch die Frage, warum man so einen Vorfall, wo im Grunde nichts vorgefallen ist so bauscht.
Was mich aber persönlich traurig macht ist, dass ich nicht an den Ausführungen von Teil 1 zweifele - dafür hab ich hier ausreichend erlebt, würde passen.
Mal ne andere Frage: War LK dabei oder woher nimmt er seine starke Aussage?
Was mich aber persönlich traurig macht ist, dass ich nicht an den Ausführungen von Teil 1 zweifele - dafür hab ich hier ausreichend erlebt, würde passen.
Mal ne andere Frage: War LK dabei oder woher nimmt er seine starke Aussage?
Zitat von Forever_Hansa:
Mal ne andere Frage: War LK dabei oder woher nimmt er seine starke Aussage?
Ja.
Mal ne andere Frage: War LK dabei oder woher nimmt er seine starke Aussage?
Ja.
Zitat von heiligergreif:
Zitat von und1und2:
hier mal ein beitrag, der der wahrheitsfindung dienen könnte
Zitat von bremerbutscher:
ich habe das nur randläufig mitbekommen. ... ich saß im zweiten bus und dieser ist vor dem vorfall abgefahren.
... und keiner wusste von diesem vorfall zu berichten, weil wir alle in einem bus zusammen waren. ;)
Zitat von heiligergreif:
Zitat von malcom3:
Ein hochgeschätzer Werder-User war vor Ort:
[zitat... ich saß im zweiten bus und dieser ist vor dem vorfall abgefahren...
Aha.(13.1. 22:33)
Da kommt auch nicht mehr Gehalt dazu, egal wie oft man das postet. Wahrheitsfindung ? Wo denn ? Es hat schon mal mehr Gehalt, wenn der Pressesprecher von Hansa sich so äußert.
ich schrieb "der wahrheitsfindung dienen könnte"!! auf deutsch: ich verwendete die möglichkeitsform!! alles klar?
...der beitrag dieses users zeigt zumindest, dass anscheinend nicht alle hansaanhänger vor ort friedlich gesinnt waren...
mehr wollte ich damit nicht ausdrücken...mir ist schon klar, dass dieser user den vorfall nicht gesehen hat...es tut mir leid, vllt hätte ich es explizit dazu schreiben sollen, damit es verstanden wird
Zitat von heiligergreif:
Zitat von und1und2:
wirst du von offiziellen auch dazu autorisiert negative schlagzeilen rund um unsere problemgruppe zu verharmlosen?...du steckst viel energie um der "wahrheitsfindung" beizutragen...ich hoffe du steckst mind. genauso viel energie in die bekämpfung dieser wenig sozialen gruppe...das wäre toll!!!
Lesen ist nicht so Deine Stärke, siehe auch oben.
ok auf das niveau werde ich mich nicht begeben...du fordest von anderen die verrifikation diverser aussagen, quellen etc.? das gleiche fordere ich von dir ebenfalls, wenn du behauptest lesen sei nicht meine stärke!
ganz nebenbei warst du es doch der, vor nicht allzu geraumer zeit, den finger hob und persönliche angriffe verurteilte...nimm den finger lieber runter, du wirkst sonst leicht unglaubwürdig
Zitat von heiligergreif:
Nein ich werde dafür nicht bezahlt, wirst Du vom Weserkurier bezahlt Dinge zu erfinden und aufzubauschen ?
mh, welche meiner worte ließen dich glauben ich würde denken, dass du bezahlt wirst? das ist mir nicht ganz schlüssig?!
hat sich da jemand verraten? :D
ich könnte ja deine behauptung von eben aufgreifen...aber, nein das mache ich nicht
du kannst ganz sicher gut lesen
Zitat von heiligergreif:
Es ist vielmehr eine Selbstverständlichkeit für mich als Hansafan auch Halb- und Unwahrheiten, die u.a. auch mich als Hansafan betreffen, entgegenzutreten. Ich verstehe, das manche ein Interesse daran haben, das das möglichst nicht geschieht und Hansa und seinen Fans weiter ein undifferenziertes und diffuses Negativbild anhaftet .
ja genau, ich als hansaanhänger habe ein interesse daran, dass negativ über hansa berichtet wird... :ugly
das gegenteil ist der fall...ich würde mir wünschen nichts dergleichen zu lesen
Zitat von heiligergreif:
Sie nennen es , wenn man eine Unwahrheit als solche bennent, dann verharmlosen. Und sie möchten, das sie weiter unwidersprochen frei erfundene Dinge verbreiten können, greifen die Leute wie immer persönlich an und fordern zusätzlich "die Bekämpfung von wenig sozialen Gruppen" damit man überhaupt legitimiert ist, Kritik an ihren Mitteln und Methoden zu üben. (selbstverständlich ohne selbst einen Finger krumm zu machen)
ich habe schon oft genug am eigenen leib erfahren, wie gewisse teile unserer szene ticken...
ich bin jmd. der dann versuch immer wieder aufs neue versucht diese menschen mit neuen augen zu sehen, in der hoffnung es ändert sich was...das mache ich bis heute...bisher wurde ich immer wieder enttäuscht
Zitat von heiligergreif:
Ich verstehe, das solche Sachen zur Aufrechterhaltung des eigenen Feindbildes notwendig sind, man kann dann aber nicht erwarten ernst genommen zu werden, wenn man solche Dinge nötig hat und auch noch verteidigt. Es muss wahrlich enttäuschend sein, wenn mal nicht die ersehnten Negativereignisse eintreten, dann erfindet man eben welche und es passt wieder.
Man nennt dann nicht oder so nicht stattgefundene Dinge "negative Schlagzeilen", denn wenn man die Nazikeule schwingt trifft man bei Hansa und seinen Fans immer, man liefert ja auch selbst die erfundene Bestätigung dafür und wenn das noch nicht hilft, dann schiebt man einen fremden Kommentar hinterher der das bestätigen soll, auch wenn derjenige schreibt das er nichts davon mitbekommen hat und nicht dabei war.
um nicht vorgeworfen zu bekommen nur teile zu zitieren: zu dem abschnitt kann ich nichts sagen...ich fühle mich nicht angesprochen
Zitat von heiligergreif:
Ich werde mich an solcher Art "Bekämpfung" nicht beteiligen, auch wenn Dir das nicht genehm
ist.
ich würde mir wünschen, wenn vernunft, anstand, würde, gute manieren, in diese gewisse gruppe einzug erhalten würden...
Zitat von und1und2:
hier mal ein beitrag, der der wahrheitsfindung dienen könnte
Zitat von bremerbutscher:
ich habe das nur randläufig mitbekommen. ... ich saß im zweiten bus und dieser ist vor dem vorfall abgefahren.
... und keiner wusste von diesem vorfall zu berichten, weil wir alle in einem bus zusammen waren. ;)
Zitat von heiligergreif:
Zitat von malcom3:
Ein hochgeschätzer Werder-User war vor Ort:
[zitat... ich saß im zweiten bus und dieser ist vor dem vorfall abgefahren...
Aha.(13.1. 22:33)
Da kommt auch nicht mehr Gehalt dazu, egal wie oft man das postet. Wahrheitsfindung ? Wo denn ? Es hat schon mal mehr Gehalt, wenn der Pressesprecher von Hansa sich so äußert.
ich schrieb "der wahrheitsfindung dienen könnte"!! auf deutsch: ich verwendete die möglichkeitsform!! alles klar?
...der beitrag dieses users zeigt zumindest, dass anscheinend nicht alle hansaanhänger vor ort friedlich gesinnt waren...
mehr wollte ich damit nicht ausdrücken...mir ist schon klar, dass dieser user den vorfall nicht gesehen hat...es tut mir leid, vllt hätte ich es explizit dazu schreiben sollen, damit es verstanden wird
Zitat von heiligergreif:
Zitat von und1und2:
wirst du von offiziellen auch dazu autorisiert negative schlagzeilen rund um unsere problemgruppe zu verharmlosen?...du steckst viel energie um der "wahrheitsfindung" beizutragen...ich hoffe du steckst mind. genauso viel energie in die bekämpfung dieser wenig sozialen gruppe...das wäre toll!!!
Lesen ist nicht so Deine Stärke, siehe auch oben.
ok auf das niveau werde ich mich nicht begeben...du fordest von anderen die verrifikation diverser aussagen, quellen etc.? das gleiche fordere ich von dir ebenfalls, wenn du behauptest lesen sei nicht meine stärke!
ganz nebenbei warst du es doch der, vor nicht allzu geraumer zeit, den finger hob und persönliche angriffe verurteilte...nimm den finger lieber runter, du wirkst sonst leicht unglaubwürdig
Zitat von heiligergreif:
Nein ich werde dafür nicht bezahlt, wirst Du vom Weserkurier bezahlt Dinge zu erfinden und aufzubauschen ?
mh, welche meiner worte ließen dich glauben ich würde denken, dass du bezahlt wirst? das ist mir nicht ganz schlüssig?!
hat sich da jemand verraten? :D
ich könnte ja deine behauptung von eben aufgreifen...aber, nein das mache ich nicht
du kannst ganz sicher gut lesen
Zitat von heiligergreif:
Es ist vielmehr eine Selbstverständlichkeit für mich als Hansafan auch Halb- und Unwahrheiten, die u.a. auch mich als Hansafan betreffen, entgegenzutreten. Ich verstehe, das manche ein Interesse daran haben, das das möglichst nicht geschieht und Hansa und seinen Fans weiter ein undifferenziertes und diffuses Negativbild anhaftet .
ja genau, ich als hansaanhänger habe ein interesse daran, dass negativ über hansa berichtet wird... :ugly
das gegenteil ist der fall...ich würde mir wünschen nichts dergleichen zu lesen
Zitat von heiligergreif:
Sie nennen es , wenn man eine Unwahrheit als solche bennent, dann verharmlosen. Und sie möchten, das sie weiter unwidersprochen frei erfundene Dinge verbreiten können, greifen die Leute wie immer persönlich an und fordern zusätzlich "die Bekämpfung von wenig sozialen Gruppen" damit man überhaupt legitimiert ist, Kritik an ihren Mitteln und Methoden zu üben. (selbstverständlich ohne selbst einen Finger krumm zu machen)
ich habe schon oft genug am eigenen leib erfahren, wie gewisse teile unserer szene ticken...
ich bin jmd. der dann versuch immer wieder aufs neue versucht diese menschen mit neuen augen zu sehen, in der hoffnung es ändert sich was...das mache ich bis heute...bisher wurde ich immer wieder enttäuscht
Zitat von heiligergreif:
Ich verstehe, das solche Sachen zur Aufrechterhaltung des eigenen Feindbildes notwendig sind, man kann dann aber nicht erwarten ernst genommen zu werden, wenn man solche Dinge nötig hat und auch noch verteidigt. Es muss wahrlich enttäuschend sein, wenn mal nicht die ersehnten Negativereignisse eintreten, dann erfindet man eben welche und es passt wieder.
Man nennt dann nicht oder so nicht stattgefundene Dinge "negative Schlagzeilen", denn wenn man die Nazikeule schwingt trifft man bei Hansa und seinen Fans immer, man liefert ja auch selbst die erfundene Bestätigung dafür und wenn das noch nicht hilft, dann schiebt man einen fremden Kommentar hinterher der das bestätigen soll, auch wenn derjenige schreibt das er nichts davon mitbekommen hat und nicht dabei war.
um nicht vorgeworfen zu bekommen nur teile zu zitieren: zu dem abschnitt kann ich nichts sagen...ich fühle mich nicht angesprochen
Zitat von heiligergreif:
Ich werde mich an solcher Art "Bekämpfung" nicht beteiligen, auch wenn Dir das nicht genehm
ist.
ich würde mir wünschen, wenn vernunft, anstand, würde, gute manieren, in diese gewisse gruppe einzug erhalten würden...
Zitat von Forever_Hansa:
Der Artikel disqualifiziert sich alleine durch den zweiten Abschnitt - das ist ekelhafte Hetze und Meinungsmachen. Insgesamt ist auch die Frage, warum man so einen Vorfall, wo im Grunde nichts vorgefallen ist so bauscht.
Was mich aber persönlich traurig macht ist, dass ich nicht an den Ausführungen von Teil 1 zweifele - dafür hab ich hier ausreichend erlebt, würde passen.
Mal ne andere Frage: War LK dabei oder woher nimmt er seine starke Aussage?
was stand denn in dem besagten 2. teil?...anscheinend wurde er schon geändert?!
Der Artikel disqualifiziert sich alleine durch den zweiten Abschnitt - das ist ekelhafte Hetze und Meinungsmachen. Insgesamt ist auch die Frage, warum man so einen Vorfall, wo im Grunde nichts vorgefallen ist so bauscht.
Was mich aber persönlich traurig macht ist, dass ich nicht an den Ausführungen von Teil 1 zweifele - dafür hab ich hier ausreichend erlebt, würde passen.
Mal ne andere Frage: War LK dabei oder woher nimmt er seine starke Aussage?
was stand denn in dem besagten 2. teil?...anscheinend wurde er schon geändert?!
Zitat von und1und2:
Zitat von Forever_Hansa:
Der Artikel disqualifiziert sich alleine durch den zweiten Abschnitt - das ist ekelhafte Hetze und Meinungsmachen. Insgesamt ist auch die Frage, warum man so einen Vorfall, wo im Grunde nichts vorgefallen ist so bauscht.
Was mich aber persönlich traurig macht ist, dass ich nicht an den Ausführungen von Teil 1 zweifele - dafür hab ich hier ausreichend erlebt, würde passen.
Mal ne andere Frage: War LK dabei oder woher nimmt er seine starke Aussage?
was stand denn in dem besagten 2. teil?...anscheinend wurde er schon geändert?!
Es ging mir um das "rechtsradikal".
Zitat von Forever_Hansa:
Der Artikel disqualifiziert sich alleine durch den zweiten Abschnitt - das ist ekelhafte Hetze und Meinungsmachen. Insgesamt ist auch die Frage, warum man so einen Vorfall, wo im Grunde nichts vorgefallen ist so bauscht.
Was mich aber persönlich traurig macht ist, dass ich nicht an den Ausführungen von Teil 1 zweifele - dafür hab ich hier ausreichend erlebt, würde passen.
Mal ne andere Frage: War LK dabei oder woher nimmt er seine starke Aussage?
was stand denn in dem besagten 2. teil?...anscheinend wurde er schon geändert?!
Es ging mir um das "rechtsradikal".
Zitat von Forever_Hansa:
Zitat von und1und2:
Zitat von Forever_Hansa:
Der Artikel disqualifiziert sich alleine durch den zweiten Abschnitt - das ist ekelhafte Hetze und Meinungsmachen. Insgesamt ist auch die Frage, warum man so einen Vorfall, wo im Grunde nichts vorgefallen ist so bauscht.
Was mich aber persönlich traurig macht ist, dass ich nicht an den Ausführungen von Teil 1 zweifele - dafür hab ich hier ausreichend erlebt, würde passen.
Mal ne andere Frage: War LK dabei oder woher nimmt er seine starke Aussage?
was stand denn in dem besagten 2. teil?...anscheinend wurde er schon geändert?!
Es ging mir um das "rechtsradikal".
ach das ist der zweite teil...da habe ich glatt aufgehört mich zu bilden und das überlesen...
das ist echt heftig...
Zitat von und1und2:
Zitat von Forever_Hansa:
Der Artikel disqualifiziert sich alleine durch den zweiten Abschnitt - das ist ekelhafte Hetze und Meinungsmachen. Insgesamt ist auch die Frage, warum man so einen Vorfall, wo im Grunde nichts vorgefallen ist so bauscht.
Was mich aber persönlich traurig macht ist, dass ich nicht an den Ausführungen von Teil 1 zweifele - dafür hab ich hier ausreichend erlebt, würde passen.
Mal ne andere Frage: War LK dabei oder woher nimmt er seine starke Aussage?
was stand denn in dem besagten 2. teil?...anscheinend wurde er schon geändert?!
Es ging mir um das "rechtsradikal".
ach das ist der zweite teil...da habe ich glatt aufgehört mich zu bilden und das überlesen...
das ist echt heftig...
Zitat von und1und2:
ich schrieb "der wahrheitsfindung dienen könnte"!! auf deutsch: ich verwendete die möglichkeitsform!! alles klar?
...der beitrag dieses users zeigt zumindest, dass anscheinend nicht alle hansaanhänger vor ort friedlich gesinnt waren...
mehr wollte ich damit nicht ausdrücken...mir ist schon klar, dass dieser user den vorfall nicht gesehen hat...es tut mir leid, vllt hätte ich es explizit dazu schreiben sollen, damit es verstanden wird
Und ich habe Dich lediglich darauf hingewiesen , das dieser nichtssagende Beitrag bereits gestern hier Thema war, mit der gleichen Intention hier gepostet wurde und u.a. ich bereits darauf eingegangen bin. Du hättest mich also nicht zitieren und nochmals diesen irrelevanten Text posten brauchen. Das wäre Dir nicht entgangen, wenn Du den gestrigen Teil dazu gelesen hättest. Das Ganze hast Du dann noch dazu benutzt mich persönlich im Nachsatz anzugehen. Welchen Wert hatte also Dein Beitrag im Zusammenhang ? Und woran sich allerdings Nichtfriedlichkeit bzw. eine "nichtfriedliche Gesinnung" erkennen lässt, wenn sich alle friedlich verhalten ist mir immer noch nicht klar geworden, Paranoia ?
Sieh mal, es ist doch ganz einfach, man kann doch berechtigt zu den Skeptikern gehören, das mache ich niemandem streitig. Aber hilft es, solche Dinge für seine Sache zu nutzen ? Und wem nützt das ? Löst es Probleme ? Im simpelsten Fall stehen dann Leute am Pranger, die sich nichts haben zu schulden kommen lassen und werden derart öffentlich des Rechtsradikalismus und Straftaten bezichtigt und jeder glaubt das. Welche Motivation soll dann vorhanden sein, Dinge zu reflektieren oder Prozesse in Gang zu setzen ? Dann ist es doch vielmehr völlig egal wie man sich verhält, die Schlagzeilen sind immer gleich (besch.issen). Und man erreicht damit auch, das Fakten, Darstellungen auch wenn sie wahr sind grundsätzlich in Zweifel gezogen werden, was wiederum denen, die korrekte Berichterstattung leisten schadet. Ich unterstelle genau deshalb also denjenigen, die sowas unterstützen, das sie nicht nur kein Interesse an positiven Veränderungen haben sondern auch bewusst diese Probleme am Leben erhalten und weiter verschärfen. Ich sage klar, wer das unterstützt ist kein Hansafan und schadet vor allem denen, die um eine ehrliche BErichterstattung bemüht sind und denen die sich damit sachlich auseinandersetzen und viel investieren um Probleme nicht durch ignorieren, verbieten und pauschale Kriminalisierung zu "lösen". Die Sache ist (nicht nur bei Hansa) schwierig genug, da braucht man nicht noch Dinge herbeihallizunieren oder dazudichten um den Gruselfaktor zu erhöhen.
ich schrieb "der wahrheitsfindung dienen könnte"!! auf deutsch: ich verwendete die möglichkeitsform!! alles klar?
...der beitrag dieses users zeigt zumindest, dass anscheinend nicht alle hansaanhänger vor ort friedlich gesinnt waren...
mehr wollte ich damit nicht ausdrücken...mir ist schon klar, dass dieser user den vorfall nicht gesehen hat...es tut mir leid, vllt hätte ich es explizit dazu schreiben sollen, damit es verstanden wird
Und ich habe Dich lediglich darauf hingewiesen , das dieser nichtssagende Beitrag bereits gestern hier Thema war, mit der gleichen Intention hier gepostet wurde und u.a. ich bereits darauf eingegangen bin. Du hättest mich also nicht zitieren und nochmals diesen irrelevanten Text posten brauchen. Das wäre Dir nicht entgangen, wenn Du den gestrigen Teil dazu gelesen hättest. Das Ganze hast Du dann noch dazu benutzt mich persönlich im Nachsatz anzugehen. Welchen Wert hatte also Dein Beitrag im Zusammenhang ? Und woran sich allerdings Nichtfriedlichkeit bzw. eine "nichtfriedliche Gesinnung" erkennen lässt, wenn sich alle friedlich verhalten ist mir immer noch nicht klar geworden, Paranoia ?
Sieh mal, es ist doch ganz einfach, man kann doch berechtigt zu den Skeptikern gehören, das mache ich niemandem streitig. Aber hilft es, solche Dinge für seine Sache zu nutzen ? Und wem nützt das ? Löst es Probleme ? Im simpelsten Fall stehen dann Leute am Pranger, die sich nichts haben zu schulden kommen lassen und werden derart öffentlich des Rechtsradikalismus und Straftaten bezichtigt und jeder glaubt das. Welche Motivation soll dann vorhanden sein, Dinge zu reflektieren oder Prozesse in Gang zu setzen ? Dann ist es doch vielmehr völlig egal wie man sich verhält, die Schlagzeilen sind immer gleich (besch.issen). Und man erreicht damit auch, das Fakten, Darstellungen auch wenn sie wahr sind grundsätzlich in Zweifel gezogen werden, was wiederum denen, die korrekte Berichterstattung leisten schadet. Ich unterstelle genau deshalb also denjenigen, die sowas unterstützen, das sie nicht nur kein Interesse an positiven Veränderungen haben sondern auch bewusst diese Probleme am Leben erhalten und weiter verschärfen. Ich sage klar, wer das unterstützt ist kein Hansafan und schadet vor allem denen, die um eine ehrliche BErichterstattung bemüht sind und denen die sich damit sachlich auseinandersetzen und viel investieren um Probleme nicht durch ignorieren, verbieten und pauschale Kriminalisierung zu "lösen". Die Sache ist (nicht nur bei Hansa) schwierig genug, da braucht man nicht noch Dinge herbeihallizunieren oder dazudichten um den Gruselfaktor zu erhöhen.
Zitat von heiligergreif:
Zitat von und1und2:
ich schrieb "der wahrheitsfindung dienen könnte"!! auf deutsch: ich verwendete die möglichkeitsform!! alles klar?
...der beitrag dieses users zeigt zumindest, dass anscheinend nicht alle hansaanhänger vor ort friedlich gesinnt waren...
mehr wollte ich damit nicht ausdrücken...mir ist schon klar, dass dieser user den vorfall nicht gesehen hat...es tut mir leid, vllt hätte ich es explizit dazu schreiben sollen, damit es verstanden wird
Und ich habe Dich lediglich darauf hingewiesen , das dieser nichtssagende Beitrag bereits gestern hier Thema war, mit der gleichen Intention hier gepostet wurde und u.a. ich bereits darauf eingegangen bin. Du hättest mich also nicht zitieren und nochmals diesen irrelevanten Text posten brauchen. Das wäre Dir nicht entgangen, wenn Du den gestrigen Teil dazu gelesen hättest. Das Ganze hast Du dann noch dazu benutzt mich persönlich im Nachsatz anzugehen.
ich habe deinen hinweis schon verstanden, nur die betreffenden texte auch danach nicht gefunden...ich habe leider auch nicht die zeit absolut alles durchzulesen...gleiche themen werden oft in verschiedenen threads behandelt...
Zitat von heiligergreif:
Welchen Wert hatte also Dein Beitrag im Zusammenhang ? Und woran sich allerdings Nichtfriedlichkeit bzw. eine "nichtfriedliche Gesinnung" erkennen lässt, wenn sich alle friedlich verhalten ist mir immer noch nicht klar geworden, Paranoia ?
"mitbekommen habe ich aber, dass vor dem spiel, einige (normale-)fans von rostock sich zu uns gesellt haben. diese sprachen über diese randgruppe, die auf krawall aus sind und waren zu uns mehr oder weniger geflüchtet. so wie ich weiß, hatten die rostock auf dem nebenplatz, entweder ein spiel oder training ...ich weiß es nicht genau.
hinter mir saß ja, wie bereits erwähnt, K-D fischer, er sprach auch mit seiner frau über diese krawallmacher der rostocker und sagte auch: die machen den fußball kaputt und haben hier nichts zu suchen. zu den rostockern (eine dame davon saß neben mir) sagte er noch: bleibt mal hier, wir bremer sind friedlich."
wie interpretierst du das? natürlich vorausgesetzt das ist nicht völlig aus den finger gezogen: aber wie schon von einem bremer kollegen ausgeführt hat, ist dieser user vertrauenswürdig...
Zitat von heiligergreif:
Sieh mal, es ist doch ganz einfach, man kann doch berechtigt zu den Skeptikern gehören, das mache ich niemandem streitig. Aber hilft es, solche Dinge für seine Sache zu nutzen ? Und wem nützt das ? Löst es Probleme ? Im simpelsten Fall stehen dann Leute am Pranger, die sich nichts haben zu schulden kommen lassen und werden derart öffentlich des Rechtsradikalismus und Straftaten bezichtigt und jeder glaubt das. Welche Motivation soll dann vorhanden sein, Dinge zu reflektieren oder Prozesse in Gang zu setzen ? Dann ist es doch vielmehr völlig egal wie man sich verhält, die Schlagzeilen sind immer gleich (besch.issen). Und man erreicht damit auch, das Fakten, Darstellungen auch wenn sie wahr sind grundsätzlich in Zweifel gezogen werden, was wiederum denen, die korrekte Berichterstattung leisten schadet. Ich unterstelle genau deshalb also denjenigen, die sowas unterstützen, das sie nicht nur kein Interesse an positiven Veränderungen haben sondern auch bewusst diese Probleme am Leben erhalten und weiter verschärfen. Ich sage klar, wer das unterstützt ist kein Hansafan und schadet vor allem denen, die um eine ehrliche BErichterstattung bemüht sind und denen die sich damit sachlich auseinandersetzen und viel investieren um Probleme nicht durch ignorieren, verbieten und pauschale Kriminalisierung zu "lösen". Die Sache ist (nicht nur bei Hansa) schwierig genug, da braucht man nicht noch Dinge herbeihallizunieren oder dazudichten um den Gruselfaktor zu erhöhen.
was heißt denn "solche dinge für seine sache zu nutzen"? denkst du das macht einem hansafan spaß solche dinge zu erfahren? denkst du ich sitze zu hause und freue mich wenn ich negative presse höre?, yippi jetzt kann ich wieder rumhacken und nerven...niemals
den absatz mit dem rechtsradikalismus hab ich erst gestern nachmittag gelesen...das ist natürlich richtig schlecht...dagegen lohnt es sich zu kämpfen, da kämpfe ich sogar mit...aber eins verstehe ich nicht: warum wehrt man sich dagegen nicht entschieden, seitens des vereines?
ich stelle mal eine behauptung auf: wir sind der verein in deutschland, der die wenigsten rechten unter sich hat...situationen wie in aachen wird es hier nie geben...aber auch das muss man in die öffentlichkeit tragen!!...warum versucht man nicht offensiv etwas am eigenen image zu drehen...das ist ein ganz langer prozess...aber man muss anfangen...ne, stattdessen wird über das image in den medien geweint...sicher wird vieles übertrieben, vllt sogar erfunden...aber anstatt sich darüber zu beschweren, sollte man seine energie dafür aufwenden sich selbst zu hinterfragen, sein eigenes verhalten...
ich habe vorhin schon wieder etwas von einzelnen chaoten gelesen...ich kann diesen schwachsinn weder hören noch lesen...es sind keine irren, die sich blöderweise unterschmuggeln!
mal ein beispiel: meiner freundin wurde in hamburg vor nicht allzu langer zeit ein schal vom leib gerissen, er war braun und sah anscheinend wie ein paulischal aus...die ***** en rannten weg und schrieen: alles für den fch, acab (in übersetzter version)...einige wochen später hab ich sie wieder in unserem stadion gesehen...jetzt kann man sich vorstellen zu welcher gruppe sie sich gesellten...
also vergesst den quatsch von einzeltätern!...und wenn dann sind es viele einzeltäter, die sich zu einer gruppe zusammengeschlossen haben...wem das nicht gefällt kann ja austreten und sich neu organisieren
Zitat von und1und2:
ich schrieb "der wahrheitsfindung dienen könnte"!! auf deutsch: ich verwendete die möglichkeitsform!! alles klar?
...der beitrag dieses users zeigt zumindest, dass anscheinend nicht alle hansaanhänger vor ort friedlich gesinnt waren...
mehr wollte ich damit nicht ausdrücken...mir ist schon klar, dass dieser user den vorfall nicht gesehen hat...es tut mir leid, vllt hätte ich es explizit dazu schreiben sollen, damit es verstanden wird
Und ich habe Dich lediglich darauf hingewiesen , das dieser nichtssagende Beitrag bereits gestern hier Thema war, mit der gleichen Intention hier gepostet wurde und u.a. ich bereits darauf eingegangen bin. Du hättest mich also nicht zitieren und nochmals diesen irrelevanten Text posten brauchen. Das wäre Dir nicht entgangen, wenn Du den gestrigen Teil dazu gelesen hättest. Das Ganze hast Du dann noch dazu benutzt mich persönlich im Nachsatz anzugehen.
ich habe deinen hinweis schon verstanden, nur die betreffenden texte auch danach nicht gefunden...ich habe leider auch nicht die zeit absolut alles durchzulesen...gleiche themen werden oft in verschiedenen threads behandelt...
Zitat von heiligergreif:
Welchen Wert hatte also Dein Beitrag im Zusammenhang ? Und woran sich allerdings Nichtfriedlichkeit bzw. eine "nichtfriedliche Gesinnung" erkennen lässt, wenn sich alle friedlich verhalten ist mir immer noch nicht klar geworden, Paranoia ?
"mitbekommen habe ich aber, dass vor dem spiel, einige (normale-)fans von rostock sich zu uns gesellt haben. diese sprachen über diese randgruppe, die auf krawall aus sind und waren zu uns mehr oder weniger geflüchtet. so wie ich weiß, hatten die rostock auf dem nebenplatz, entweder ein spiel oder training ...ich weiß es nicht genau.
hinter mir saß ja, wie bereits erwähnt, K-D fischer, er sprach auch mit seiner frau über diese krawallmacher der rostocker und sagte auch: die machen den fußball kaputt und haben hier nichts zu suchen. zu den rostockern (eine dame davon saß neben mir) sagte er noch: bleibt mal hier, wir bremer sind friedlich."
wie interpretierst du das? natürlich vorausgesetzt das ist nicht völlig aus den finger gezogen: aber wie schon von einem bremer kollegen ausgeführt hat, ist dieser user vertrauenswürdig...
Zitat von heiligergreif:
Sieh mal, es ist doch ganz einfach, man kann doch berechtigt zu den Skeptikern gehören, das mache ich niemandem streitig. Aber hilft es, solche Dinge für seine Sache zu nutzen ? Und wem nützt das ? Löst es Probleme ? Im simpelsten Fall stehen dann Leute am Pranger, die sich nichts haben zu schulden kommen lassen und werden derart öffentlich des Rechtsradikalismus und Straftaten bezichtigt und jeder glaubt das. Welche Motivation soll dann vorhanden sein, Dinge zu reflektieren oder Prozesse in Gang zu setzen ? Dann ist es doch vielmehr völlig egal wie man sich verhält, die Schlagzeilen sind immer gleich (besch.issen). Und man erreicht damit auch, das Fakten, Darstellungen auch wenn sie wahr sind grundsätzlich in Zweifel gezogen werden, was wiederum denen, die korrekte Berichterstattung leisten schadet. Ich unterstelle genau deshalb also denjenigen, die sowas unterstützen, das sie nicht nur kein Interesse an positiven Veränderungen haben sondern auch bewusst diese Probleme am Leben erhalten und weiter verschärfen. Ich sage klar, wer das unterstützt ist kein Hansafan und schadet vor allem denen, die um eine ehrliche BErichterstattung bemüht sind und denen die sich damit sachlich auseinandersetzen und viel investieren um Probleme nicht durch ignorieren, verbieten und pauschale Kriminalisierung zu "lösen". Die Sache ist (nicht nur bei Hansa) schwierig genug, da braucht man nicht noch Dinge herbeihallizunieren oder dazudichten um den Gruselfaktor zu erhöhen.
was heißt denn "solche dinge für seine sache zu nutzen"? denkst du das macht einem hansafan spaß solche dinge zu erfahren? denkst du ich sitze zu hause und freue mich wenn ich negative presse höre?, yippi jetzt kann ich wieder rumhacken und nerven...niemals
den absatz mit dem rechtsradikalismus hab ich erst gestern nachmittag gelesen...das ist natürlich richtig schlecht...dagegen lohnt es sich zu kämpfen, da kämpfe ich sogar mit...aber eins verstehe ich nicht: warum wehrt man sich dagegen nicht entschieden, seitens des vereines?
ich stelle mal eine behauptung auf: wir sind der verein in deutschland, der die wenigsten rechten unter sich hat...situationen wie in aachen wird es hier nie geben...aber auch das muss man in die öffentlichkeit tragen!!...warum versucht man nicht offensiv etwas am eigenen image zu drehen...das ist ein ganz langer prozess...aber man muss anfangen...ne, stattdessen wird über das image in den medien geweint...sicher wird vieles übertrieben, vllt sogar erfunden...aber anstatt sich darüber zu beschweren, sollte man seine energie dafür aufwenden sich selbst zu hinterfragen, sein eigenes verhalten...
ich habe vorhin schon wieder etwas von einzelnen chaoten gelesen...ich kann diesen schwachsinn weder hören noch lesen...es sind keine irren, die sich blöderweise unterschmuggeln!
mal ein beispiel: meiner freundin wurde in hamburg vor nicht allzu langer zeit ein schal vom leib gerissen, er war braun und sah anscheinend wie ein paulischal aus...die ***** en rannten weg und schrieen: alles für den fch, acab (in übersetzter version)...einige wochen später hab ich sie wieder in unserem stadion gesehen...jetzt kann man sich vorstellen zu welcher gruppe sie sich gesellten...
also vergesst den quatsch von einzeltätern!...und wenn dann sind es viele einzeltäter, die sich zu einer gruppe zusammengeschlossen haben...wem das nicht gefällt kann ja austreten und sich neu organisieren
Zitat
Vorstand und AR haben beschlossen, dass die organisierte Anreise in Zukunft nicht nur die oberste Priorität hat, sondern auch wieder entsprechend durch den Verein unterstützt wird.
Soso, "oberste Priorität". Da hat man sich auf die wirklich wichtigen Dinge ja schnell geeinigt...
Im Grunde ist das auch halbwegs verständlich, so es dann irgendwann einen offenen und transparenten Auswärtskartenverkaufsplan hat. Es ist noch nicht lange her, da hatten wir genau das. Ich halte es auf jeden Fall immernoch für einen Fehler der FSR irgendwelche Karten in die Hand zu drücken.
Vorstand und AR haben beschlossen, dass die organisierte Anreise in Zukunft nicht nur die oberste Priorität hat, sondern auch wieder entsprechend durch den Verein unterstützt wird.
Soso, "oberste Priorität". Da hat man sich auf die wirklich wichtigen Dinge ja schnell geeinigt...
Im Grunde ist das auch halbwegs verständlich, so es dann irgendwann einen offenen und transparenten Auswärtskartenverkaufsplan hat. Es ist noch nicht lange her, da hatten wir genau das. Ich halte es auf jeden Fall immernoch für einen Fehler der FSR irgendwelche Karten in die Hand zu drücken.
Zitat von Forever_Hansa:
Zitat
Vorstand und AR haben beschlossen, dass die organisierte Anreise in Zukunft nicht nur die oberste Priorität hat, sondern auch wieder entsprechend durch den Verein unterstützt wird.
Soso, "oberste Priorität". Da hat man sich auf die wirklich wichtigen Dinge ja schnell geeinigt...
Im Grunde ist das auch halbwegs verständlich, so es dann irgendwann einen offenen und transparenten Auswärtskartenverkaufsplan hat. Es ist noch nicht lange her, da hatten wir genau das. Ich halte es auf jeden Fall immernoch für einen Fehler der FSR irgendwelche Karten in die Hand zu drücken.
Solange die FSR auch die Strafzahlungen an den DFB übernimmt, sollte es mal wieder zu Pyroeinsatz kommen, passt das doch ...
Zitat
Vorstand und AR haben beschlossen, dass die organisierte Anreise in Zukunft nicht nur die oberste Priorität hat, sondern auch wieder entsprechend durch den Verein unterstützt wird.
Soso, "oberste Priorität". Da hat man sich auf die wirklich wichtigen Dinge ja schnell geeinigt...
Im Grunde ist das auch halbwegs verständlich, so es dann irgendwann einen offenen und transparenten Auswärtskartenverkaufsplan hat. Es ist noch nicht lange her, da hatten wir genau das. Ich halte es auf jeden Fall immernoch für einen Fehler der FSR irgendwelche Karten in die Hand zu drücken.
Solange die FSR auch die Strafzahlungen an den DFB übernimmt, sollte es mal wieder zu Pyroeinsatz kommen, passt das doch ...
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