Die Kurve
16.08.2012 - 20:46 Uhr
Zitat von heiligergreif:
Zitat von HansaTacitus:
Was nun an den unterschiedlichen Aussagen stimmt, wird sicherlich zum größten Teil die Zukunft zeigen...
Es tut mir leid, wenn ich das nochmal kommentieren muss. Nein, es gibt hier eine eindeutig in Teilen falsche Aussage, die ich mit offizieller Rückendeckung korrigiert habe und weil ich z.B. selbst auf diesem Treffen gewesen bin und daher weis was und worüber wie gesprochen wurde und das die Aussagen von hangover entweder nicht oder nur in einem anderen Zusammenhang stimmen und nur zur Instrumentalisierung dienen. Punkt 5 ist eine Lüge und Punkt 8 ohne jeden Inhalt. Das Argument "das wird die Zeit oder die Zukunft zeigen" für Dinge zu bringen die bereits Vergangenheit sind oder die die Wahrscheinlichkeit eines Münzwurfs haben ist sinnfrei und hat den gleichen Wert wie : der AR hat den Aufstieg befohlen und mit der FSR herbeiintrigiert und es trifft ein und beim Gegenteil haben sie es erfolgreich verhindert weil das Teil des ruinösen Masterplans ist.
Zitat von HansaTacitus:
...
Zur Durchsetzung der eigenen Interessen wurde aber schon sehr oft auf den größeren Rest der Fans geschissen. So auch beim Block-Hopping. Die Strategie war ja leicht zu durchschauen und ist auch aufgegangen: Wir stören mal bisschen bis die anderen sagen, gebt denen bloß ihre Süd zurück, damit endlich wieder "Ruhe" ist. Als Strategie zur Durchsetzung der eigenen (z.T. berechtigten) Interessen ist das simpel und erfolgreich. Nur bezweifel ich halt, dass diejenigen, die ein Vergraulen von andernen Fans zur Durchsetzung von Eigeninteressen in Kauf nehemn, dann plötzlich das Gemeinwohl des Vereins im Blick haben. Ich denke, du verstehst, was ich meine.
Das verstehe ich nicht so ganz. Deine Lösung hätte also so ausgesehen, das man alle Südzuschauer bis auf 900 Auserwählte in 27 für immer hätte aussperren sollen ? Wie wurde denn gestört, durch Anwesenheit oder wie ? Ich ahne was Du meinst, halte es aber in obigem Zitat für unglücklich formuliert. Man kann doch (für den Rest der Tribünen) nicht von anderen etwas fordern, was man selbst nicht zu tun bereit ist. Die Nord-DKler z.B. haben dies übrigens auch gesagt, ohne das jemals auf die Nord ausgewichen wurde. Und ich denke, das es wie im (seit) Mai nicht primär um die Südtribüne geht, Du verstehst was ich meine ? Davon abgesehen das diese Art der Strategie natürlich völlig legitim ist, schließlich kann jeder Karten für den Bereich kaufen den er möchte und wenn es jedes Mal ein anderer ist.
Persönlich bin ich als Nordler mittlerweile soweit, das ich eine HTT Nord für mich aus rein egoistischen Gründen super finden würde :D .
Auch wenn dein Lachen am Ende dem Ernst der Situation nicht entspricht, möchte ich dir doch antworten. Ich geh zumindest davon aus, dass du auch eine Antwort möchtest.
"Meine Lösung" hätte natürlich anders ausgesehen. Da muss ich aber früher ansetzen, als du es tust. Deshalb sollte man an der Stelle nochmal die Chronologie und das Ursache-Wirkung-Prinzip herausstellen:
1. Mit dem Leuchtspurbeschuss im Pauli-Spiel, wurde eine Schwelle überschritten, die durch nichts zu rechtfertigen ist. Hier hätte innerhalb der Szene im Vorfeld alles unternommen werden müssen, um dies zu verhindern. Durch den Tabu-Bruch sind letztlich erst alle weiteren Maßnahmen/Auseinandersetzungen ins Rollen gekommen.
Und auch wenn man jetzt vermeintlich als Sieger da steht (Hofmann weg, Süd kommt wohl zurück) muss man sich selbst als der eingefleischteste Süd-Ultra fragen, ob es das Wert gewesen ist.
2. So sehr ich auch die Pauli-Aktion verurteile - die Reaktion der Vereinsführung war sicherlich auch zu sehr adhoc und man hat eine Entscheidung gefällt (unbefristete Südschließung), ohne einen Anschlussplan zu haben. Zusätzlich zur Bestrafung mit dem Geisterspiel wollte die Vereinsführung ein Zeichen setzen, dass man selbst auch etwas unternimmt. Hier hätte allerdings eine befristete Begrenzung der Südkapazität auf Block 27/27a auch genügt. Vielleicht hätte es ein Spiel (incl erfolgreicher Gespräche mit der Szene) auch getan. Jedoch spätestens zur neuen Saison hätte eine Lösung der HTT-Frage da sein müssen.
3. Die befristete Schließung der Süd für 1-2 Spiele als "angemessene Strafe" wurde also verpasst. Es gab nun genug Zeit, um einen langfristig tragbaren Entwurf auszuhandeln. Klar gibt es dabei für beide HTT-Varianten Vor- und Nachteile. Nun aber keine Lösung für die neue Saison zu präsentieren, war aber die schlechteste Variante und lag wohl an der mangelnden Kompromissbereitschaft der Verhandlungspartner.
Soweit dazu. Egoistische Motive sollten bei der Wahl der HTT allerdings keine Rolle spielen. Mir persönlich ist es egal, wie die Himmelsrichtung heißt, wenn die Variante funktioniert und für den Verein als Ganzes gut ist. Und wenn das Stadion drehbar wäre und die HTT dann Ost hieße, wäre es mir auch egal. Fakt ist allerdings, dass in den meisten Stadien Heim-HTT und Gästeblock sich auf unterschiedlichen Seiten befinden. Und das wohl nicht ohne Grund.
Zitat von HansaTacitus:
Was nun an den unterschiedlichen Aussagen stimmt, wird sicherlich zum größten Teil die Zukunft zeigen...
Es tut mir leid, wenn ich das nochmal kommentieren muss. Nein, es gibt hier eine eindeutig in Teilen falsche Aussage, die ich mit offizieller Rückendeckung korrigiert habe und weil ich z.B. selbst auf diesem Treffen gewesen bin und daher weis was und worüber wie gesprochen wurde und das die Aussagen von hangover entweder nicht oder nur in einem anderen Zusammenhang stimmen und nur zur Instrumentalisierung dienen. Punkt 5 ist eine Lüge und Punkt 8 ohne jeden Inhalt. Das Argument "das wird die Zeit oder die Zukunft zeigen" für Dinge zu bringen die bereits Vergangenheit sind oder die die Wahrscheinlichkeit eines Münzwurfs haben ist sinnfrei und hat den gleichen Wert wie : der AR hat den Aufstieg befohlen und mit der FSR herbeiintrigiert und es trifft ein und beim Gegenteil haben sie es erfolgreich verhindert weil das Teil des ruinösen Masterplans ist.
Zitat von HansaTacitus:
...
Zur Durchsetzung der eigenen Interessen wurde aber schon sehr oft auf den größeren Rest der Fans geschissen. So auch beim Block-Hopping. Die Strategie war ja leicht zu durchschauen und ist auch aufgegangen: Wir stören mal bisschen bis die anderen sagen, gebt denen bloß ihre Süd zurück, damit endlich wieder "Ruhe" ist. Als Strategie zur Durchsetzung der eigenen (z.T. berechtigten) Interessen ist das simpel und erfolgreich. Nur bezweifel ich halt, dass diejenigen, die ein Vergraulen von andernen Fans zur Durchsetzung von Eigeninteressen in Kauf nehemn, dann plötzlich das Gemeinwohl des Vereins im Blick haben. Ich denke, du verstehst, was ich meine.
Das verstehe ich nicht so ganz. Deine Lösung hätte also so ausgesehen, das man alle Südzuschauer bis auf 900 Auserwählte in 27 für immer hätte aussperren sollen ? Wie wurde denn gestört, durch Anwesenheit oder wie ? Ich ahne was Du meinst, halte es aber in obigem Zitat für unglücklich formuliert. Man kann doch (für den Rest der Tribünen) nicht von anderen etwas fordern, was man selbst nicht zu tun bereit ist. Die Nord-DKler z.B. haben dies übrigens auch gesagt, ohne das jemals auf die Nord ausgewichen wurde. Und ich denke, das es wie im (seit) Mai nicht primär um die Südtribüne geht, Du verstehst was ich meine ? Davon abgesehen das diese Art der Strategie natürlich völlig legitim ist, schließlich kann jeder Karten für den Bereich kaufen den er möchte und wenn es jedes Mal ein anderer ist.
Persönlich bin ich als Nordler mittlerweile soweit, das ich eine HTT Nord für mich aus rein egoistischen Gründen super finden würde :D .
Auch wenn dein Lachen am Ende dem Ernst der Situation nicht entspricht, möchte ich dir doch antworten. Ich geh zumindest davon aus, dass du auch eine Antwort möchtest.
"Meine Lösung" hätte natürlich anders ausgesehen. Da muss ich aber früher ansetzen, als du es tust. Deshalb sollte man an der Stelle nochmal die Chronologie und das Ursache-Wirkung-Prinzip herausstellen:
1. Mit dem Leuchtspurbeschuss im Pauli-Spiel, wurde eine Schwelle überschritten, die durch nichts zu rechtfertigen ist. Hier hätte innerhalb der Szene im Vorfeld alles unternommen werden müssen, um dies zu verhindern. Durch den Tabu-Bruch sind letztlich erst alle weiteren Maßnahmen/Auseinandersetzungen ins Rollen gekommen.
Und auch wenn man jetzt vermeintlich als Sieger da steht (Hofmann weg, Süd kommt wohl zurück) muss man sich selbst als der eingefleischteste Süd-Ultra fragen, ob es das Wert gewesen ist.
2. So sehr ich auch die Pauli-Aktion verurteile - die Reaktion der Vereinsführung war sicherlich auch zu sehr adhoc und man hat eine Entscheidung gefällt (unbefristete Südschließung), ohne einen Anschlussplan zu haben. Zusätzlich zur Bestrafung mit dem Geisterspiel wollte die Vereinsführung ein Zeichen setzen, dass man selbst auch etwas unternimmt. Hier hätte allerdings eine befristete Begrenzung der Südkapazität auf Block 27/27a auch genügt. Vielleicht hätte es ein Spiel (incl erfolgreicher Gespräche mit der Szene) auch getan. Jedoch spätestens zur neuen Saison hätte eine Lösung der HTT-Frage da sein müssen.
3. Die befristete Schließung der Süd für 1-2 Spiele als "angemessene Strafe" wurde also verpasst. Es gab nun genug Zeit, um einen langfristig tragbaren Entwurf auszuhandeln. Klar gibt es dabei für beide HTT-Varianten Vor- und Nachteile. Nun aber keine Lösung für die neue Saison zu präsentieren, war aber die schlechteste Variante und lag wohl an der mangelnden Kompromissbereitschaft der Verhandlungspartner.
Soweit dazu. Egoistische Motive sollten bei der Wahl der HTT allerdings keine Rolle spielen. Mir persönlich ist es egal, wie die Himmelsrichtung heißt, wenn die Variante funktioniert und für den Verein als Ganzes gut ist. Und wenn das Stadion drehbar wäre und die HTT dann Ost hieße, wäre es mir auch egal. Fakt ist allerdings, dass in den meisten Stadien Heim-HTT und Gästeblock sich auf unterschiedlichen Seiten befinden. Und das wohl nicht ohne Grund.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HansaTacitus am 13.01.2013 um 11:54 Uhr bearbeitet
Ein elementarer Grundstein für einen Fußballverein sind dessen Fans und Anhänger. Beim FC Hansa Rostock hat sich in den letzten Jahren eine starke Spaltung der Anhänger/Fans/Hansa-Interessierten entwickelt.
Die aktive Fanszene hat es mit ihren regelmäßigen Verfehlungen der letzten Jahre dazu gebracht, dass sich viele Anhänger für den Verein schämen. Die Anhängerschaft ist zurückgegangen, die Hansa-Interessierten haben sich vom Verein abgewendet und das Stadion wird immer leerer. Jetzt mag die Fanszene behaupten, dass dies keine richtigen Fans sind... Die Hansa-Interessierten haben jedoch genauso den Verein unterstützt und das Stadion gefüllt (unser Zuschauerschnitt (!) in der zweiten Liga (!) lag mal bei über 20.000 und bei vielen Spielen musst man schnell sein um überhaupt Karten zu bekommen). Sie sind genauso "wichtig" wie die eingefleischten Fans. Anders gesagt die Bürger des Landes MV stehen nicht mehr zum Verein so wie sie es mal getan haben und was ihn stark gemacht hat.
Die Anhänger die noch übrig sind sind wie oben bereits gesagt völlig gespalten. Sie agieren gegeneinander. Sie distanzieren sich jeweils voneinander. Der Verein ist der Leidtragende...
Da dieser wichtige Grundstein beim FC Hansa verloren gegangen ist, sehe ich nicht positiv in die Zukunft...
http://youtu.be/XAdnRTLY7_o
"zusammen steh'n" -> negativ
"... hier möchten wir weiterhin leben, hier werden wir gerne alt. Dafür reicht es nicht, dass Hansa gewinnt, doch gehört der Club hier ins Land. Wohin uns im Leben die Wege auch führen, im Stadion geben wir uns die Hand." -> negativ
Der Post mag vielleicht melancholisch klingen, ist aber Fakt.
Die aktive Fanszene hat es mit ihren regelmäßigen Verfehlungen der letzten Jahre dazu gebracht, dass sich viele Anhänger für den Verein schämen. Die Anhängerschaft ist zurückgegangen, die Hansa-Interessierten haben sich vom Verein abgewendet und das Stadion wird immer leerer. Jetzt mag die Fanszene behaupten, dass dies keine richtigen Fans sind... Die Hansa-Interessierten haben jedoch genauso den Verein unterstützt und das Stadion gefüllt (unser Zuschauerschnitt (!) in der zweiten Liga (!) lag mal bei über 20.000 und bei vielen Spielen musst man schnell sein um überhaupt Karten zu bekommen). Sie sind genauso "wichtig" wie die eingefleischten Fans. Anders gesagt die Bürger des Landes MV stehen nicht mehr zum Verein so wie sie es mal getan haben und was ihn stark gemacht hat.
Die Anhänger die noch übrig sind sind wie oben bereits gesagt völlig gespalten. Sie agieren gegeneinander. Sie distanzieren sich jeweils voneinander. Der Verein ist der Leidtragende...
Da dieser wichtige Grundstein beim FC Hansa verloren gegangen ist, sehe ich nicht positiv in die Zukunft...
http://youtu.be/XAdnRTLY7_o
"zusammen steh'n" -> negativ
"... hier möchten wir weiterhin leben, hier werden wir gerne alt. Dafür reicht es nicht, dass Hansa gewinnt, doch gehört der Club hier ins Land. Wohin uns im Leben die Wege auch führen, im Stadion geben wir uns die Hand." -> negativ
Der Post mag vielleicht melancholisch klingen, ist aber Fakt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von jAsSeR am 13.01.2013 um 13:10 Uhr bearbeitet
In Aachen hat sich scheinbar die ACU aufgelöst. Damit dürfte zumindest auf den Rängen einigermaßen Ordnung einkehren. (Dieser Beitrag ist frei von politischer Wertung)
Zitat von HansaTacitus:
Auch wenn dein Lachen am Ende dem Ernst der Situation nicht entspricht, möchte ich dir doch antworten. Ich geh zumindest davon aus, dass du auch eine Antwort möchtest.
Wieso darf ich mich als Nordstammgast nicht darüber freuen falls die HTT auf der Nord eingerichtet wird ?
Zitat von HansaTacitus:
"Meine Lösung" hätte natürlich anders ausgesehen. Da muss ich aber früher ansetzen, als du es tust. Deshalb sollte man an der Stelle nochmal die Chronologie und das Ursache-Wirkung-Prinzip herausstellen:
1. Mit dem Leuchtspurbeschuss im Pauli-Spiel, wurde eine Schwelle überschritten, die durch nichts zu rechtfertigen ist. Hier hätte innerhalb der Szene im Vorfeld alles unternommen werden müssen, um dies zu verhindern. Durch den Tabu-Bruch sind letztlich erst alle weiteren Maßnahmen/Auseinandersetzungen ins Rollen gekommen.
Naja, ich habe dies nur insoweit zeitlich verkürzt, weil die Sperrung der Süd bis zur Sommerpause überwiegend auch als gerechtfertigte Maßnahme wahrgenommen und nicht über das normale Maß hinaus kritisiert wurde. Das schrieb ich aber bereits, genauso das ich den Beginn der Eskalation eben auch bei diesem Spiel sehe, ggf. sogar noch früher. Das Ahlenspiel hätte Warnschuß genug sein müssen.
Du weist genauso gut wie ich, das sich zu diesem Spiel insbesondere und im Grunde genommen bei jedem anderen auch mehr Leute auf der Süd befanden als FSR und Dunstkreis ausmachen. Was hätte man also durch die FSR unternehmen sollen, um das abschießen der Clips im Vorfeld zu verhindern ?
Zu 2 und 3, keine andere Meinung wird vertreten und da gibts nichts hinzuzufügen und weder Ursache/Wirkung noch die Chronologie wird bestritten. Nur zum letzten Absatz, wie bereits auch schon geschrieben, die grundlegenden Fehler wurden sicher schon bei Planung und Bau des neuen Stadions gemacht, auch wenn GB/FB kein Alleinstellungsmerkmal des FCH ist.
----------------------------
Zitat von HROyal:
Du machst dich lächerlich bzw. beweist deine Unwissenheit.Schon zu Wimmers Zeiten gab es sg pyroabsprachen.
Danke gleichfalls.
Ausgangsaussage war : "5. Wie in alten Zeiten gibt es wieder „Verständigungen“ zwischen FSR und dem F.C.H. (AR), wann und wie viel auswärts gezündet werden kann."
Es gibt sie weder jetzt noch zukünftig mit dem jetzigen AR noch gab es sie mit denen, die sowohl im alten als auch neuen AR sind, und darauf lautet der aktuelle Vorwurf aus Punkt 5. .
Beziehst Du Dich auf die Amtszeit von MW als VV : diese endete 1 Jahr und 3 Monate bevor die FSR überhaupt gegründet wurde. Es kann also hier keine Vereinbarung zw. FSR und VV Wimmer gegeben haben.
Auch wenn dein Lachen am Ende dem Ernst der Situation nicht entspricht, möchte ich dir doch antworten. Ich geh zumindest davon aus, dass du auch eine Antwort möchtest.
Wieso darf ich mich als Nordstammgast nicht darüber freuen falls die HTT auf der Nord eingerichtet wird ?
Zitat von HansaTacitus:
"Meine Lösung" hätte natürlich anders ausgesehen. Da muss ich aber früher ansetzen, als du es tust. Deshalb sollte man an der Stelle nochmal die Chronologie und das Ursache-Wirkung-Prinzip herausstellen:
1. Mit dem Leuchtspurbeschuss im Pauli-Spiel, wurde eine Schwelle überschritten, die durch nichts zu rechtfertigen ist. Hier hätte innerhalb der Szene im Vorfeld alles unternommen werden müssen, um dies zu verhindern. Durch den Tabu-Bruch sind letztlich erst alle weiteren Maßnahmen/Auseinandersetzungen ins Rollen gekommen.
Naja, ich habe dies nur insoweit zeitlich verkürzt, weil die Sperrung der Süd bis zur Sommerpause überwiegend auch als gerechtfertigte Maßnahme wahrgenommen und nicht über das normale Maß hinaus kritisiert wurde. Das schrieb ich aber bereits, genauso das ich den Beginn der Eskalation eben auch bei diesem Spiel sehe, ggf. sogar noch früher. Das Ahlenspiel hätte Warnschuß genug sein müssen.
Du weist genauso gut wie ich, das sich zu diesem Spiel insbesondere und im Grunde genommen bei jedem anderen auch mehr Leute auf der Süd befanden als FSR und Dunstkreis ausmachen. Was hätte man also durch die FSR unternehmen sollen, um das abschießen der Clips im Vorfeld zu verhindern ?
Zu 2 und 3, keine andere Meinung wird vertreten und da gibts nichts hinzuzufügen und weder Ursache/Wirkung noch die Chronologie wird bestritten. Nur zum letzten Absatz, wie bereits auch schon geschrieben, die grundlegenden Fehler wurden sicher schon bei Planung und Bau des neuen Stadions gemacht, auch wenn GB/FB kein Alleinstellungsmerkmal des FCH ist.
----------------------------
Zitat von HROyal:
Du machst dich lächerlich bzw. beweist deine Unwissenheit.Schon zu Wimmers Zeiten gab es sg pyroabsprachen.
Danke gleichfalls.
Ausgangsaussage war : "5. Wie in alten Zeiten gibt es wieder „Verständigungen“ zwischen FSR und dem F.C.H. (AR), wann und wie viel auswärts gezündet werden kann."
Es gibt sie weder jetzt noch zukünftig mit dem jetzigen AR noch gab es sie mit denen, die sowohl im alten als auch neuen AR sind, und darauf lautet der aktuelle Vorwurf aus Punkt 5. .
Beziehst Du Dich auf die Amtszeit von MW als VV : diese endete 1 Jahr und 3 Monate bevor die FSR überhaupt gegründet wurde. Es kann also hier keine Vereinbarung zw. FSR und VV Wimmer gegeben haben.
Zitat von lusor:
In Aachen hat sich scheinbar die ACU aufgelöst. Damit dürfte zumindest auf den Rängen einigermaßen Ordnung einkehren. (Dieser Beitrag ist frei von politischer Wertung)
Dann verstehe ich ihn aber nicht. Meinst du, es kehrt Ordnung ein, weil die ACU der Karlsbande nun das Feld überlassen haben? Ich sehe da keine Ordnung, außer, dass man Aachen nun zu den rechtsgeprägten Vereinen zählen darf, weil die linksgeprägten ACU aufgegeben haben.
Ich kann verstehen, wenn sie die Angriffe leid waren, aber wer prinzipiell im Kampf gegen rechts aufgibt, den kann ich nicht nachvollziehen. In einem Land, in dem die Antifaszene eher aktionistisch als überlegt handelt, wären den ACU genügend Leute über einen langen Zeitraum zur Hilfe gekommen.
In Aachen hat sich scheinbar die ACU aufgelöst. Damit dürfte zumindest auf den Rängen einigermaßen Ordnung einkehren. (Dieser Beitrag ist frei von politischer Wertung)
Dann verstehe ich ihn aber nicht. Meinst du, es kehrt Ordnung ein, weil die ACU der Karlsbande nun das Feld überlassen haben? Ich sehe da keine Ordnung, außer, dass man Aachen nun zu den rechtsgeprägten Vereinen zählen darf, weil die linksgeprägten ACU aufgegeben haben.
Ich kann verstehen, wenn sie die Angriffe leid waren, aber wer prinzipiell im Kampf gegen rechts aufgibt, den kann ich nicht nachvollziehen. In einem Land, in dem die Antifaszene eher aktionistisch als überlegt handelt, wären den ACU genügend Leute über einen langen Zeitraum zur Hilfe gekommen.
Zitat von DuGamlaDuFria:
Zitat von lusor:
In Aachen hat sich scheinbar die ACU aufgelöst. Damit dürfte zumindest auf den Rängen einigermaßen Ordnung einkehren. (Dieser Beitrag ist frei von politischer Wertung)
Dann verstehe ich ihn aber nicht. Meinst du, es kehrt Ordnung ein, weil die ACU der Karlsbande nun das Feld überlassen haben? Ich sehe da keine Ordnung, außer, dass man Aachen nun zu den rechtsgeprägten Vereinen zählen darf, weil die linksgeprägten ACU aufgegeben haben.
Ich kann verstehen, wenn sie die Angriffe leid waren, aber wer prinzipiell im Kampf gegen rechts aufgibt, den kann ich nicht nachvollziehen. In einem Land, in dem die Antifaszene eher aktionistisch als überlegt handelt, wären den ACU genügend Leute über einen langen Zeitraum zur Hilfe gekommen.
Ich wollte mit dem Satz nur andeuten dass er weder dem rechten noch dem linken Spektrum zuzuordnen ist. Es ist selbstredend nicht schön dass man der Karlsbande das Feld überlässt. Es wäre aber genauso einzuordnen wenn die ACU eine Art Vormachtstellung im Verein hätte. Die ACU hat ja nun gerade wieder gezeigt aus welchem Holz sie geschnitzt ist.
Dem Verein dürfte aber die Arbeit erleichtert werden im Bereich Fanszene
Zitat von lusor:
In Aachen hat sich scheinbar die ACU aufgelöst. Damit dürfte zumindest auf den Rängen einigermaßen Ordnung einkehren. (Dieser Beitrag ist frei von politischer Wertung)
Dann verstehe ich ihn aber nicht. Meinst du, es kehrt Ordnung ein, weil die ACU der Karlsbande nun das Feld überlassen haben? Ich sehe da keine Ordnung, außer, dass man Aachen nun zu den rechtsgeprägten Vereinen zählen darf, weil die linksgeprägten ACU aufgegeben haben.
Ich kann verstehen, wenn sie die Angriffe leid waren, aber wer prinzipiell im Kampf gegen rechts aufgibt, den kann ich nicht nachvollziehen. In einem Land, in dem die Antifaszene eher aktionistisch als überlegt handelt, wären den ACU genügend Leute über einen langen Zeitraum zur Hilfe gekommen.
Ich wollte mit dem Satz nur andeuten dass er weder dem rechten noch dem linken Spektrum zuzuordnen ist. Es ist selbstredend nicht schön dass man der Karlsbande das Feld überlässt. Es wäre aber genauso einzuordnen wenn die ACU eine Art Vormachtstellung im Verein hätte. Die ACU hat ja nun gerade wieder gezeigt aus welchem Holz sie geschnitzt ist.
Dem Verein dürfte aber die Arbeit erleichtert werden im Bereich Fanszene
Zitat von heiligergreif:
Bei mir sind es , wenn ich das dazu schreibe folgende 2 Quellen, die Vereinsführung oder die FSR selbst bzw. beide und bei beiden i.d.R. die Leute, die das auch jeweils vertreten können.
Wie soll man das verstehen?
Hast Du mit Leuten von AR bzw. FSR gesprochen und die haben Dich autorisiert, hier im Sinne von AR bzw. FSR zu posten?
Bei mir sind es , wenn ich das dazu schreibe folgende 2 Quellen, die Vereinsführung oder die FSR selbst bzw. beide und bei beiden i.d.R. die Leute, die das auch jeweils vertreten können.
Wie soll man das verstehen?
Hast Du mit Leuten von AR bzw. FSR gesprochen und die haben Dich autorisiert, hier im Sinne von AR bzw. FSR zu posten?
Zitat von nowo:
Zitat von heiligergreif:
Bei mir sind es , wenn ich das dazu schreibe folgende 2 Quellen, die Vereinsführung oder die FSR selbst bzw. beide und bei beiden i.d.R. die Leute, die das auch jeweils vertreten können.
Wie soll man das verstehen?
Hast Du mit Leuten von AR bzw. FSR gesprochen und die haben Dich autorisiert, hier im Sinne von AR bzw. FSR zu posten?
Das Problem dabei ist, bitte nicht falsch verstehen heiligergreif, dass die Offenlegung deiner Quelle nicht gleich bedeutet dass deine Aussagen zu 100% wahr sein müssen. Das ist der Grund warum du hier einen Kampf gegen Windmühlen führst. Du bist hier nicht bei hansafans.de, hier werden deine Worte anders gewichtet. ;-)
Zitat von heiligergreif:
Bei mir sind es , wenn ich das dazu schreibe folgende 2 Quellen, die Vereinsführung oder die FSR selbst bzw. beide und bei beiden i.d.R. die Leute, die das auch jeweils vertreten können.
Wie soll man das verstehen?
Hast Du mit Leuten von AR bzw. FSR gesprochen und die haben Dich autorisiert, hier im Sinne von AR bzw. FSR zu posten?
Das Problem dabei ist, bitte nicht falsch verstehen heiligergreif, dass die Offenlegung deiner Quelle nicht gleich bedeutet dass deine Aussagen zu 100% wahr sein müssen. Das ist der Grund warum du hier einen Kampf gegen Windmühlen führst. Du bist hier nicht bei hansafans.de, hier werden deine Worte anders gewichtet. ;-)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von lusor am 13.01.2013 um 14:25 Uhr bearbeitet
Jetzt haben wir sogar Ärger mit Werder Fans. Siehe Presseteil. Mit welcher Fangemeinde haben wir denn keinen Krieg?
Zitat von BodoBallermann:
Jetzt haben wir sogar Ärger mit Werder Fans. Siehe Presseteil. Mit welcher Fangemeinde haben wir denn keinen Krieg?
Krieg?
Einfache Provokationen, mehr waren das laut Artikel doch nicht. So etwas gibt zwischen jeden Fangemeinden.
Jetzt haben wir sogar Ärger mit Werder Fans. Siehe Presseteil. Mit welcher Fangemeinde haben wir denn keinen Krieg?
Krieg?
Einfache Provokationen, mehr waren das laut Artikel doch nicht. So etwas gibt zwischen jeden Fangemeinden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von K4terR am 13.01.2013 um 19:56 Uhr bearbeitet
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