Die Kurve
16.08.2012 - 20:46 Uhr
Immer wieder faszinierend wie die Verantwortung auf BH abgeschoben wird.Wer hat sich wie die Axt im Walde in seinem Wohnzimmer aufgeführt?
Zitat von HROyal:
Immer wieder faszinierend wie die Verantwortung auf BH abgeschoben wird.Wer hat sich wie die Axt im Walde in seinem Wohnzimmer aufgeführt? Ehrlich, es sind 2 1/4 Jahre vergangen, da muss sich Hofmann schon selbst hinterfragen.
Aber man kann ihn zu gute halten, das er nur durchführendes Organ ist in Bezug auf die Sperrung der Süd von den Ultras völlig haltlos, in die Verantwortung genommen wird.
Der Innenminister hat das angeordnet, scheinbar ist Hofmann mit dem Versuch die Süd wieder zu öffnen im AR durchgeflogen, lt. Theodorichs Aussagen, wenn nur Abrogat und Völker dort dafür gestimmt haben.
Was mich an der ganzen Sache stört ist, das nicht alle Möglichkeiten aufgezeigt werden, und BH den Platz des gegenerischen Fanblockes als unantastbar ansieht.
Mit dieser Aussage hat sich Hofmann schon im Frühjahr aller Verhandlungspielräume beraubt.
Er meinte ja ,das man den Eingang Kopernikusstrasse nicht benutzen kann für die generischen Fans.
Ich frage mich, warum?
Es macht kein Unterschied dort Massen von gewaltbereiten Hansafans durchzuziehen, oder ein paar Auswärtsfans.
In Freiburg 10m vom Wohngebiet an der Stadionstrasse gibt es für für die generischen Fans nicht mal eine Pufferzone um ins Stadion zu kommen.
Also, für mich ist die Lage der Fantribünre nur dauerhaft lösbar, wenn der Fanblock der gegnerischen Fans an die Nordtribüne verlagert wird.
Aber das habe ich genau mit meinem Eintreten hier im Forum der der Amtzeit BH identisch ist prophezeit.
Ich hoffe das Theede hier mal mitliest, und wenn es zu Verhandlungen mit den Fans kommt, alle Möglichkeiten auf den Tisch gelegt werden.
Immer wieder faszinierend wie die Verantwortung auf BH abgeschoben wird.Wer hat sich wie die Axt im Walde in seinem Wohnzimmer aufgeführt? Ehrlich, es sind 2 1/4 Jahre vergangen, da muss sich Hofmann schon selbst hinterfragen.
Aber man kann ihn zu gute halten, das er nur durchführendes Organ ist in Bezug auf die Sperrung der Süd von den Ultras völlig haltlos, in die Verantwortung genommen wird.
Der Innenminister hat das angeordnet, scheinbar ist Hofmann mit dem Versuch die Süd wieder zu öffnen im AR durchgeflogen, lt. Theodorichs Aussagen, wenn nur Abrogat und Völker dort dafür gestimmt haben.
Was mich an der ganzen Sache stört ist, das nicht alle Möglichkeiten aufgezeigt werden, und BH den Platz des gegenerischen Fanblockes als unantastbar ansieht.
Mit dieser Aussage hat sich Hofmann schon im Frühjahr aller Verhandlungspielräume beraubt.
Er meinte ja ,das man den Eingang Kopernikusstrasse nicht benutzen kann für die generischen Fans.
Ich frage mich, warum?
Es macht kein Unterschied dort Massen von gewaltbereiten Hansafans durchzuziehen, oder ein paar Auswärtsfans.
In Freiburg 10m vom Wohngebiet an der Stadionstrasse gibt es für für die generischen Fans nicht mal eine Pufferzone um ins Stadion zu kommen.
Also, für mich ist die Lage der Fantribünre nur dauerhaft lösbar, wenn der Fanblock der gegnerischen Fans an die Nordtribüne verlagert wird.
Aber das habe ich genau mit meinem Eintreten hier im Forum der der Amtzeit BH identisch ist prophezeit.
Ich hoffe das Theede hier mal mitliest, und wenn es zu Verhandlungen mit den Fans kommt, alle Möglichkeiten auf den Tisch gelegt werden.
Freiburg ist aber nicht Rostock! Wo beispielsweise sollten die Shuttlebusse und Fanbusse der Auswärtsfans stehen? Wo sollten die Zugfahrer der Auswärtsfans lang geleitet werden?
Das ist auf der Süd optimimal, weil dort ausreichend Platz und ein gescheiter Anfahrtsweg ist. Das Risiko von Ärger vor und nach dem Spiel ist mMn viel viel größer, wenn der Gästeblock auf der Nord ist.
Die HTT muss auf die Nord
Das ist auf der Süd optimimal, weil dort ausreichend Platz und ein gescheiter Anfahrtsweg ist. Das Risiko von Ärger vor und nach dem Spiel ist mMn viel viel größer, wenn der Gästeblock auf der Nord ist.
Die HTT muss auf die Nord
Zitat von baltic_storm:
Freiburg ist aber nicht Rostock! Wo beispielsweise sollten die Shuttlebusse und Fanbusse der Auswärtsfans stehen? Wo sollten die Zugfahrer der Auswärtsfans lang geleitet werden?
Das ist auf der Süd optimimal, weil dort ausreichend Platz und ein gescheiter Anfahrtsweg ist. Das Risiko von Ärger vor und nach dem Spiel ist mMn viel viel größer, wenn der Gästeblock auf der Nord ist.
Die HTT muss auf die Nord Für deine Fragen gibt es auf jeden Fall Antworten und Lösungen.
Diese Problematik ergibt sich bei den anreisenden Hansafans auch. Da fahren Busse Zugfahrer gibt es da auch. Auch ist der Eingang an der Eishalle mit den vielen Parkplätzen wenn man nur ein Stück durch den Park läuft für auswärtige Hansafans wie gemacht. Wenn wir uns dort beide vor Ort im Stadion hinstellen würden, würde ich dir die Möglichkeiten schon plausibel machen, hier jetzt schriftlich ist bei meiner Ausdrucksweise schlecht. :D
Aber das ist es ja was mich stört diese gegensätzlichen Forderungen der Hansafans die einen wollen die Süd, die anderen die Nord, aber einen richtigen Plan hat keiner.
Wenn dann jemand Lösungen nur anspricht kommt die blanke Ablehnung.
So ist es ja für Hofmann auch wirklich schwer.
Die Fans müssen sich erstmal einigen, dann kann Hofmann was machen.
Freiburg ist aber nicht Rostock! Wo beispielsweise sollten die Shuttlebusse und Fanbusse der Auswärtsfans stehen? Wo sollten die Zugfahrer der Auswärtsfans lang geleitet werden?
Das ist auf der Süd optimimal, weil dort ausreichend Platz und ein gescheiter Anfahrtsweg ist. Das Risiko von Ärger vor und nach dem Spiel ist mMn viel viel größer, wenn der Gästeblock auf der Nord ist.
Die HTT muss auf die Nord Für deine Fragen gibt es auf jeden Fall Antworten und Lösungen.
Diese Problematik ergibt sich bei den anreisenden Hansafans auch. Da fahren Busse Zugfahrer gibt es da auch. Auch ist der Eingang an der Eishalle mit den vielen Parkplätzen wenn man nur ein Stück durch den Park läuft für auswärtige Hansafans wie gemacht. Wenn wir uns dort beide vor Ort im Stadion hinstellen würden, würde ich dir die Möglichkeiten schon plausibel machen, hier jetzt schriftlich ist bei meiner Ausdrucksweise schlecht. :D
Aber das ist es ja was mich stört diese gegensätzlichen Forderungen der Hansafans die einen wollen die Süd, die anderen die Nord, aber einen richtigen Plan hat keiner.
Wenn dann jemand Lösungen nur anspricht kommt die blanke Ablehnung.
So ist es ja für Hofmann auch wirklich schwer.
Die Fans müssen sich erstmal einigen, dann kann Hofmann was machen.
Zitat von Harry_Hurtig:
Zitat von baltic_storm:
Freiburg ist aber nicht Rostock! Wo beispielsweise sollten die Shuttlebusse und Fanbusse der Auswärtsfans stehen? Wo sollten die Zugfahrer der Auswärtsfans lang geleitet werden?
Das ist auf der Süd optimimal, weil dort ausreichend Platz und ein gescheiter Anfahrtsweg ist. Das Risiko von Ärger vor und nach dem Spiel ist mMn viel viel größer, wenn der Gästeblock auf der Nord ist.
Die HTT muss auf die Nord Für deine Fragen gibt es auf jeden Fall Antworten und Lösungen.
Diese Problematik ergibt sich bei den anreisenden Hansafans auch. Da fahren Busse Zugfahrer gibt es da auch. Auch ist der Eingang an der Eishalle mit den vielen Parkplätzen wenn man nur ein Stück durch den Park läuft für auswärtige Hansafans wie gemacht. Wenn wir uns dort beide vor Ort im Stadion hinstellen würden, würde ich dir die Möglichkeiten schon plausibel machen, hier jetzt schriftlich ist bei meiner Ausdrucksweise schlecht. :D
Aber das ist es ja was mich stört diese gegensätzlichen Forderungen der Hansafans die einen wollen die Süd, die anderen die Nord, aber einen richtigen Plan hat keiner.
Wenn dann jemand Lösungen nur anspricht kommt die blanke Ablehnung.
So ist es ja für Hofmann auch wirklich schwer.
Die Fans müssen sich erstmal einigen, dann kann Hofmann was machen.
Eigentlich ist es traurig dass man sich Gedanken machen muss wie man am besten Heim- und Gästefans trennt. Hier gehts ja schließlich um Fussball und nicht um Krieg.
Zitat von baltic_storm:
Freiburg ist aber nicht Rostock! Wo beispielsweise sollten die Shuttlebusse und Fanbusse der Auswärtsfans stehen? Wo sollten die Zugfahrer der Auswärtsfans lang geleitet werden?
Das ist auf der Süd optimimal, weil dort ausreichend Platz und ein gescheiter Anfahrtsweg ist. Das Risiko von Ärger vor und nach dem Spiel ist mMn viel viel größer, wenn der Gästeblock auf der Nord ist.
Die HTT muss auf die Nord Für deine Fragen gibt es auf jeden Fall Antworten und Lösungen.
Diese Problematik ergibt sich bei den anreisenden Hansafans auch. Da fahren Busse Zugfahrer gibt es da auch. Auch ist der Eingang an der Eishalle mit den vielen Parkplätzen wenn man nur ein Stück durch den Park läuft für auswärtige Hansafans wie gemacht. Wenn wir uns dort beide vor Ort im Stadion hinstellen würden, würde ich dir die Möglichkeiten schon plausibel machen, hier jetzt schriftlich ist bei meiner Ausdrucksweise schlecht. :D
Aber das ist es ja was mich stört diese gegensätzlichen Forderungen der Hansafans die einen wollen die Süd, die anderen die Nord, aber einen richtigen Plan hat keiner.
Wenn dann jemand Lösungen nur anspricht kommt die blanke Ablehnung.
So ist es ja für Hofmann auch wirklich schwer.
Die Fans müssen sich erstmal einigen, dann kann Hofmann was machen.
Eigentlich ist es traurig dass man sich Gedanken machen muss wie man am besten Heim- und Gästefans trennt. Hier gehts ja schließlich um Fussball und nicht um Krieg.
Zitat von Harry_Hurtig:
Zitat von HROyal:
Immer wieder faszinierend wie die Verantwortung auf BH abgeschoben wird.Wer hat sich wie die Axt im Walde in seinem Wohnzimmer aufgeführt? Ehrlich, es sind 2 1/4 Jahre vergangen, da muss sich Hofmann schon selbst hinterfragen.
Aber man kann ihn zu gute halten, das er nur durchführendes Organ ist in Bezug auf die Sperrung der Süd von den Ultras völlig haltlos, in die Verantwortung genommen wird.
Der Innenminister hat das angeordnet, scheinbar ist Hofmann mit dem Versuch die Süd wieder zu öffnen im AR durchgeflogen, lt. Theodorichs Aussagen, wenn nur Abrogat und Völker dort dafür gestimmt haben.
Was mich an der ganzen Sache stört ist, das nicht alle Möglichkeiten aufgezeigt werden, und BH den Platz des gegenerischen Fanblockes als unantastbar ansieht.
Mit dieser Aussage hat sich Hofmann schon im Frühjahr aller Verhandlungspielräume beraubt.
Er meinte ja ,das man den Eingang Kopernikusstrasse nicht benutzen kann für die generischen Fans.
Ich frage mich, warum?
Es macht kein Unterschied dort Massen von gewaltbereiten Hansafans durchzuziehen, oder ein paar Auswärtsfans.
In Freiburg 10m vom Wohngebiet an der Stadionstrasse gibt es für für die generischen Fans nicht mal eine Pufferzone um ins Stadion zu kommen.
Also, für mich ist die Lage der Fantribünre nur dauerhaft lösbar, wenn der Fanblock der gegnerischen Fans an die Nordtribüne verlagert wird.
Aber das habe ich genau mit meinem Eintreten hier im Forum der der Amtzeit BH identisch ist prophezeit.
Ich hoffe das Theede hier mal mitliest, und wenn es zu Verhandlungen mit den Fans kommt, alle Möglichkeiten auf den Tisch gelegt werden.
Der Gästefanblock auf die Nord? :o Also ich stimme da Bernd Hofmann vollkomen zu. Das ist nicht möglich!
Außerdem sehe ich es genauso, dass die aktive Fanszene keinesfalls mehr auf die Süd kann. Das ist nicht nachhaltig. Wie lange soll das gut gehen. Es muss jetzt eine Lösung gefunden werden, die auch nachhaltig ist.
Es bleibt also nur die Nord als HTT.
PS: Die aktive Fanszene hat es sich doch in den letzten Monaten/Jahren selbst zu zu schreiben. Fast jede Woche kommen neue Vorfälle. Das hier auf Hofmann zu schieben ist falsch. Auch was an dem Interview so falsch sein soll, ist mir nicht klar. Völlig normales Interview vor einer MV, wie es es schon immer gab vor einer MV, an der Wahlen in dem Umfang anstehen.
Zitat von HROyal:
Immer wieder faszinierend wie die Verantwortung auf BH abgeschoben wird.Wer hat sich wie die Axt im Walde in seinem Wohnzimmer aufgeführt? Ehrlich, es sind 2 1/4 Jahre vergangen, da muss sich Hofmann schon selbst hinterfragen.
Aber man kann ihn zu gute halten, das er nur durchführendes Organ ist in Bezug auf die Sperrung der Süd von den Ultras völlig haltlos, in die Verantwortung genommen wird.
Der Innenminister hat das angeordnet, scheinbar ist Hofmann mit dem Versuch die Süd wieder zu öffnen im AR durchgeflogen, lt. Theodorichs Aussagen, wenn nur Abrogat und Völker dort dafür gestimmt haben.
Was mich an der ganzen Sache stört ist, das nicht alle Möglichkeiten aufgezeigt werden, und BH den Platz des gegenerischen Fanblockes als unantastbar ansieht.
Mit dieser Aussage hat sich Hofmann schon im Frühjahr aller Verhandlungspielräume beraubt.
Er meinte ja ,das man den Eingang Kopernikusstrasse nicht benutzen kann für die generischen Fans.
Ich frage mich, warum?
Es macht kein Unterschied dort Massen von gewaltbereiten Hansafans durchzuziehen, oder ein paar Auswärtsfans.
In Freiburg 10m vom Wohngebiet an der Stadionstrasse gibt es für für die generischen Fans nicht mal eine Pufferzone um ins Stadion zu kommen.
Also, für mich ist die Lage der Fantribünre nur dauerhaft lösbar, wenn der Fanblock der gegnerischen Fans an die Nordtribüne verlagert wird.
Aber das habe ich genau mit meinem Eintreten hier im Forum der der Amtzeit BH identisch ist prophezeit.
Ich hoffe das Theede hier mal mitliest, und wenn es zu Verhandlungen mit den Fans kommt, alle Möglichkeiten auf den Tisch gelegt werden.
Der Gästefanblock auf die Nord? :o Also ich stimme da Bernd Hofmann vollkomen zu. Das ist nicht möglich!
Außerdem sehe ich es genauso, dass die aktive Fanszene keinesfalls mehr auf die Süd kann. Das ist nicht nachhaltig. Wie lange soll das gut gehen. Es muss jetzt eine Lösung gefunden werden, die auch nachhaltig ist.
Es bleibt also nur die Nord als HTT.
PS: Die aktive Fanszene hat es sich doch in den letzten Monaten/Jahren selbst zu zu schreiben. Fast jede Woche kommen neue Vorfälle. Das hier auf Hofmann zu schieben ist falsch. Auch was an dem Interview so falsch sein soll, ist mir nicht klar. Völlig normales Interview vor einer MV, wie es es schon immer gab vor einer MV, an der Wahlen in dem Umfang anstehen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von jAsSeR am 14.11.2012 um 11:27 Uhr bearbeitet
Ich weiß ja nicht ob die Frage schon mal gestellt wurde,aber was passiert eigentlich wenn es auf der Nord zu einem Feuerwerk und vielleicht nicht nur der Emotionen kommt?! Alles auf Anfang? Zwei gesperrte Tribünen (wobei die Bierstände und Toiletten bei einem halb vollem Stadion ganz prima genutzt würden) Oder einfach gar keine Fans...Ich sehe bei all diesen Vorschlägen keine wirkliche Lösung irgendwelcher Probleme! Der Ansatz muß im Vorfeld stattfinden und natürlich brauchen wir auch Zeit...Auf jeden Fall sollte der Verein sich gegen Erpressung von Seiten der Politik wehren!!
Zitat von telefonmann:
Ich weiß ja nicht ob die Frage schon mal gestellt wurde,aber was passiert eigentlich wenn es auf der Nord zu einem Feuerwerk und vielleicht nicht nur der Emotionen kommt?! Alles auf Anfang? Zwei gesperrte Tribünen (wobei die Bierstände und Toiletten bei einem halb vollem Stadion ganz prima genutzt würden) Oder einfach gar keine Fans...Ich sehe bei all diesen Vorschlägen keine wirkliche Lösung irgendwelcher Probleme! Der Ansatz muß im Vorfeld stattfinden und natürlich brauchen wir auch Zeit...Auf jeden Fall sollte der Verein sich gegen Erpressung von Seiten der Politik wehren!!
Natürlich verschiebt man nur bekannte Gefahren wie irgendwelche Riot-Affen. Es hat auch niemand behauptet, dass das die Ultima Ratio ist. Die Gefahr, dass z.B. Böller oder Leuchtspur im Schutz einer _großen_ Masse in den Gästeblock fliegen ist aber auf der Nord wesentlich geringer. Deswegen ist auch fast nie etwas von der Ost in Richtung Gäste geschehen, weil dort schlicht und einfach die Masse an stehenden Fans fehlt.
Ich weiß ja nicht ob die Frage schon mal gestellt wurde,aber was passiert eigentlich wenn es auf der Nord zu einem Feuerwerk und vielleicht nicht nur der Emotionen kommt?! Alles auf Anfang? Zwei gesperrte Tribünen (wobei die Bierstände und Toiletten bei einem halb vollem Stadion ganz prima genutzt würden) Oder einfach gar keine Fans...Ich sehe bei all diesen Vorschlägen keine wirkliche Lösung irgendwelcher Probleme! Der Ansatz muß im Vorfeld stattfinden und natürlich brauchen wir auch Zeit...Auf jeden Fall sollte der Verein sich gegen Erpressung von Seiten der Politik wehren!!
Natürlich verschiebt man nur bekannte Gefahren wie irgendwelche Riot-Affen. Es hat auch niemand behauptet, dass das die Ultima Ratio ist. Die Gefahr, dass z.B. Böller oder Leuchtspur im Schutz einer _großen_ Masse in den Gästeblock fliegen ist aber auf der Nord wesentlich geringer. Deswegen ist auch fast nie etwas von der Ost in Richtung Gäste geschehen, weil dort schlicht und einfach die Masse an stehenden Fans fehlt.
Zitat von telefonmann:
Ich weiß ja nicht ob die Frage schon mal gestellt wurde,aber was passiert eigentlich wenn es auf der Nord zu einem Feuerwerk und vielleicht nicht nur der Emotionen kommt?! Alles auf Anfang? Zwei gesperrte Tribünen (wobei die Bierstände und Toiletten bei einem halb vollem Stadion ganz prima genutzt würden) Oder einfach gar keine Fans...Ich sehe bei all diesen Vorschlägen keine wirkliche Lösung irgendwelcher Probleme! Der Ansatz muß im Vorfeld stattfinden und natürlich brauchen wir auch Zeit...Auf jeden Fall sollte der Verein sich gegen Erpressung von Seiten der Politik wehren!!
Nun muss man aber auch mal relativieren: Zuhause ist selten etwas passier - die erste Heimpyro, die ich gesehen habe war die bei der Choreo mit den Greifen und dann eben das Spktakel gegen Pauli. Sonst gab es sowas in den letzten Jahren einfach nich.
Daher glaube ich auch nicht, dass es auf der Nord größere Probleme mit Pyro/Raketen gegen sollte. Die Probleme gibts da eher mit den alt-eingesessenen, und da fehlt mir momentan einfach das Signal sich hier auf Augenhöhe zu unterhalten. Es muss im Grunde ein Konsens her - welche von beide Gruppen (Nord-Sitzer/Fanszene) nun größere Ansprüche auf die Tribüne haben lasse ich mal im Raum stehen...
Ich weiß ja nicht ob die Frage schon mal gestellt wurde,aber was passiert eigentlich wenn es auf der Nord zu einem Feuerwerk und vielleicht nicht nur der Emotionen kommt?! Alles auf Anfang? Zwei gesperrte Tribünen (wobei die Bierstände und Toiletten bei einem halb vollem Stadion ganz prima genutzt würden) Oder einfach gar keine Fans...Ich sehe bei all diesen Vorschlägen keine wirkliche Lösung irgendwelcher Probleme! Der Ansatz muß im Vorfeld stattfinden und natürlich brauchen wir auch Zeit...Auf jeden Fall sollte der Verein sich gegen Erpressung von Seiten der Politik wehren!!
Nun muss man aber auch mal relativieren: Zuhause ist selten etwas passier - die erste Heimpyro, die ich gesehen habe war die bei der Choreo mit den Greifen und dann eben das Spktakel gegen Pauli. Sonst gab es sowas in den letzten Jahren einfach nich.
Daher glaube ich auch nicht, dass es auf der Nord größere Probleme mit Pyro/Raketen gegen sollte. Die Probleme gibts da eher mit den alt-eingesessenen, und da fehlt mir momentan einfach das Signal sich hier auf Augenhöhe zu unterhalten. Es muss im Grunde ein Konsens her - welche von beide Gruppen (Nord-Sitzer/Fanszene) nun größere Ansprüche auf die Tribüne haben lasse ich mal im Raum stehen...
Zitat von telefonmann:
Ich weiß ja nicht ob die Frage schon mal gestellt wurde,aber was passiert eigentlich wenn es auf der Nord zu einem Feuerwerk und vielleicht nicht nur der Emotionen kommt?! Alles auf Anfang? Zwei gesperrte Tribünen (wobei die Bierstände und Toiletten bei einem halb vollem Stadion ganz prima genutzt würden) Oder einfach gar keine Fans...Ich sehe bei all diesen Vorschlägen keine wirkliche Lösung irgendwelcher Probleme! Der Ansatz muß im Vorfeld stattfinden und natürlich brauchen wir auch Zeit...Auf jeden Fall sollte der Verein sich gegen Erpressung von Seiten der Politik wehren!!
Wer auch nur einen Hauch Feeling dafür besitzt, wie DFB, Medien, Polizei, Politik und sonstige (vermeintlich) Betroffene ticken, der ahnt, dass es durchaus erhebliche Unterschiede der Bewertung einer Eskalation einer wiedereröffneten Süd-HTT gegenüber einem (wesentlich unwahrscheinlicherem) Zwischenfall auf einer Nordtribüne geben würde.
Ich weiß ja nicht ob die Frage schon mal gestellt wurde,aber was passiert eigentlich wenn es auf der Nord zu einem Feuerwerk und vielleicht nicht nur der Emotionen kommt?! Alles auf Anfang? Zwei gesperrte Tribünen (wobei die Bierstände und Toiletten bei einem halb vollem Stadion ganz prima genutzt würden) Oder einfach gar keine Fans...Ich sehe bei all diesen Vorschlägen keine wirkliche Lösung irgendwelcher Probleme! Der Ansatz muß im Vorfeld stattfinden und natürlich brauchen wir auch Zeit...Auf jeden Fall sollte der Verein sich gegen Erpressung von Seiten der Politik wehren!!
Wer auch nur einen Hauch Feeling dafür besitzt, wie DFB, Medien, Polizei, Politik und sonstige (vermeintlich) Betroffene ticken, der ahnt, dass es durchaus erhebliche Unterschiede der Bewertung einer Eskalation einer wiedereröffneten Süd-HTT gegenüber einem (wesentlich unwahrscheinlicherem) Zwischenfall auf einer Nordtribüne geben würde.
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