Die Kurve
16.08.2012 - 20:46 Uhr
Zitat von Forever_Hansa:
Die Geschichte "Wir können doch auch nichts dafür" nimmt denen doch niemand mehr ab. Die Jungs wollen Mitspracherecht, Macht und eine gewissen Vorreiterschaft. Dann sollen sie verdammt nochmal auch endlich anfangen Verantwortung zu tragen!
Ohne detaillierten Einblick zu haben, sehe ich das aber auch als entscheidenen Punkt, den man (anscheinend vorsätzlich) viel zu sehr vernachlässigt.
Gewisse Polemik kann ich verstehen (wenn man teilweise mitbekommt, wie mit einem auswärts -auch als nicht Szenemitglied- umgegangen wird und was die Presse oftmals für Unwahrheiten und Käse schreibt.
Von außen betrachtet fehlen eindeutige Herachien - man hat das Gefühl, jeder macht, was er will...das wird toleriert bzw. gesagt: wir können ja nicht alle kontrollieren....mein Eindruck: früher wurde viel schneller auch mal im Block durchgegriffen oder es gab gehörige Ansagen. Das vermisse ich total.
Aktuell wird immer Roman nach außen geschickt, der sich aber in seinen Stellungnahmen auch zu oft zu unnötigen Aussagen hinreißen lässt
Die Geschichte "Wir können doch auch nichts dafür" nimmt denen doch niemand mehr ab. Die Jungs wollen Mitspracherecht, Macht und eine gewissen Vorreiterschaft. Dann sollen sie verdammt nochmal auch endlich anfangen Verantwortung zu tragen!
Ohne detaillierten Einblick zu haben, sehe ich das aber auch als entscheidenen Punkt, den man (anscheinend vorsätzlich) viel zu sehr vernachlässigt.
Gewisse Polemik kann ich verstehen (wenn man teilweise mitbekommt, wie mit einem auswärts -auch als nicht Szenemitglied- umgegangen wird und was die Presse oftmals für Unwahrheiten und Käse schreibt.
Von außen betrachtet fehlen eindeutige Herachien - man hat das Gefühl, jeder macht, was er will...das wird toleriert bzw. gesagt: wir können ja nicht alle kontrollieren....mein Eindruck: früher wurde viel schneller auch mal im Block durchgegriffen oder es gab gehörige Ansagen. Das vermisse ich total.
Aktuell wird immer Roman nach außen geschickt, der sich aber in seinen Stellungnahmen auch zu oft zu unnötigen Aussagen hinreißen lässt
Zitat von baltic_storm:
Zitat von Forever_Hansa:
Die Geschichte "Wir können doch auch nichts dafür" nimmt denen doch niemand mehr ab. Die Jungs wollen Mitspracherecht, Macht und eine gewissen Vorreiterschaft. Dann sollen sie verdammt nochmal auch endlich anfangen Verantwortung zu tragen!
Ohne detaillierten Einblick zu haben, sehe ich das aber auch als entscheidenen Punkt, den man (anscheinend vorsätzlich) viel zu sehr vernachlässigt.
Gewisse Polemik kann ich verstehen (wenn man teilweise mitbekommt, wie mit einem auswärts -auch als nicht Szenemitglied- umgegangen wird und was die Presse oftmals für Unwahrheiten und Käse schreibt.
Von außen betrachtet fehlen eindeutige Herachien - man hat das Gefühl, jeder macht, was er will...das wird toleriert bzw. gesagt: wir können ja nicht alle kontrollieren....mein Eindruck: früher wurde viel schneller auch mal im Block durchgegriffen oder es gab gehörige Ansagen. Das vermisse ich total.
Aktuell wird immer Roman nach außen geschickt, der sich aber in seinen Stellungnahmen auch zu oft zu unnötigen Aussagen hinreißen lässt
Ich gehe ein Stück weiter: Man WILL es doch genauso wie es jetzt ist!
Zitat von Forever_Hansa:
Die Geschichte "Wir können doch auch nichts dafür" nimmt denen doch niemand mehr ab. Die Jungs wollen Mitspracherecht, Macht und eine gewissen Vorreiterschaft. Dann sollen sie verdammt nochmal auch endlich anfangen Verantwortung zu tragen!
Ohne detaillierten Einblick zu haben, sehe ich das aber auch als entscheidenen Punkt, den man (anscheinend vorsätzlich) viel zu sehr vernachlässigt.
Gewisse Polemik kann ich verstehen (wenn man teilweise mitbekommt, wie mit einem auswärts -auch als nicht Szenemitglied- umgegangen wird und was die Presse oftmals für Unwahrheiten und Käse schreibt.
Von außen betrachtet fehlen eindeutige Herachien - man hat das Gefühl, jeder macht, was er will...das wird toleriert bzw. gesagt: wir können ja nicht alle kontrollieren....mein Eindruck: früher wurde viel schneller auch mal im Block durchgegriffen oder es gab gehörige Ansagen. Das vermisse ich total.
Aktuell wird immer Roman nach außen geschickt, der sich aber in seinen Stellungnahmen auch zu oft zu unnötigen Aussagen hinreißen lässt
Ich gehe ein Stück weiter: Man WILL es doch genauso wie es jetzt ist!
Zitat von Forever_Hansa:
Zitat von baltic_storm:
Zitat von Forever_Hansa:
Die Geschichte "Wir können doch auch nichts dafür" nimmt denen doch niemand mehr ab. Die Jungs wollen Mitspracherecht, Macht und eine gewissen Vorreiterschaft. Dann sollen sie verdammt nochmal auch endlich anfangen Verantwortung zu tragen!
Ohne detaillierten Einblick zu haben, sehe ich das aber auch als entscheidenen Punkt, den man (anscheinend vorsätzlich) viel zu sehr vernachlässigt.
Gewisse Polemik kann ich verstehen (wenn man teilweise mitbekommt, wie mit einem auswärts -auch als nicht Szenemitglied- umgegangen wird und was die Presse oftmals für Unwahrheiten und Käse schreibt.
Von außen betrachtet fehlen eindeutige Herachien - man hat das Gefühl, jeder macht, was er will...das wird toleriert bzw. gesagt: wir können ja nicht alle kontrollieren....mein Eindruck: früher wurde viel schneller auch mal im Block durchgegriffen oder es gab gehörige Ansagen. Das vermisse ich total.
Aktuell wird immer Roman nach außen geschickt, der sich aber in seinen Stellungnahmen auch zu oft zu unnötigen Aussagen hinreißen lässt
Ich gehe ein Stück weiter: Man WILL es doch genauso wie es jetzt ist!
richtig,
böller, pyro etc. wird allgemein toleriert...diese leute wollen das und deswegen kann auch gar kein interesse daran bestehen "von innen" zu kontrollieren
Zitat von baltic_storm:
Zitat von Forever_Hansa:
Die Geschichte "Wir können doch auch nichts dafür" nimmt denen doch niemand mehr ab. Die Jungs wollen Mitspracherecht, Macht und eine gewissen Vorreiterschaft. Dann sollen sie verdammt nochmal auch endlich anfangen Verantwortung zu tragen!
Ohne detaillierten Einblick zu haben, sehe ich das aber auch als entscheidenen Punkt, den man (anscheinend vorsätzlich) viel zu sehr vernachlässigt.
Gewisse Polemik kann ich verstehen (wenn man teilweise mitbekommt, wie mit einem auswärts -auch als nicht Szenemitglied- umgegangen wird und was die Presse oftmals für Unwahrheiten und Käse schreibt.
Von außen betrachtet fehlen eindeutige Herachien - man hat das Gefühl, jeder macht, was er will...das wird toleriert bzw. gesagt: wir können ja nicht alle kontrollieren....mein Eindruck: früher wurde viel schneller auch mal im Block durchgegriffen oder es gab gehörige Ansagen. Das vermisse ich total.
Aktuell wird immer Roman nach außen geschickt, der sich aber in seinen Stellungnahmen auch zu oft zu unnötigen Aussagen hinreißen lässt
Ich gehe ein Stück weiter: Man WILL es doch genauso wie es jetzt ist!
richtig,
böller, pyro etc. wird allgemein toleriert...diese leute wollen das und deswegen kann auch gar kein interesse daran bestehen "von innen" zu kontrollieren
Zitat von Hansa_Malle:
Das Widersprüche nichts bringen haben ja Dynamo, FFM, Köln, Fortuna usw gezeigt.Ich hoffe ihr wisst Ironie zu interpretieren
Und genauso gut könnte man auch mehrere Beispiele aufzählen, in denen Widersprüche nichts brachten. Desweiteren sollte dir klar sein, dass es z.B. bei Dynamo um einen Wettbewerbsausschluss ging und bei Fortuna und FFM um Zuschauerausschlüsse. Die 10.000 Euro sind wohl kaum ein Vergleich dagegen, zumal die Strafe wesentlich höher hätte ausfallen können.
Mittlerweile wünsche ich mir auch ein wenig, dass Alomerovic nicht weitergespielt hätte, da die dämlichen Relativierer ihre letzten Sympathien verloren hätten.
Niemand wird es gänzlich verhindern können, dass bekloppte Böllerwerfer in den Block gelangen, aber Courage habe ich in unserem Mob schon lange nicht mehr erlebt.
Das Widersprüche nichts bringen haben ja Dynamo, FFM, Köln, Fortuna usw gezeigt.Ich hoffe ihr wisst Ironie zu interpretieren
Und genauso gut könnte man auch mehrere Beispiele aufzählen, in denen Widersprüche nichts brachten. Desweiteren sollte dir klar sein, dass es z.B. bei Dynamo um einen Wettbewerbsausschluss ging und bei Fortuna und FFM um Zuschauerausschlüsse. Die 10.000 Euro sind wohl kaum ein Vergleich dagegen, zumal die Strafe wesentlich höher hätte ausfallen können.
Mittlerweile wünsche ich mir auch ein wenig, dass Alomerovic nicht weitergespielt hätte, da die dämlichen Relativierer ihre letzten Sympathien verloren hätten.
Niemand wird es gänzlich verhindern können, dass bekloppte Böllerwerfer in den Block gelangen, aber Courage habe ich in unserem Mob schon lange nicht mehr erlebt.
Zitat von Hansa_Malle:
Zitat von und1und2:
@ Hansa_Malle
wer kritisiert denn die gesamte fanszene?
es wird zurecht der mob kritisiert der zuspätkommend sich ohne rücksicht auf verluste seine plätze erkämpft hat...incl. böllerwurf...und zumindest dieser mob akzeptiert böllerwürfe, pyro etc...und genau die leute werden hier kritisiert
In dem Zug saß nicht nur der Mob. Es war eine Mottofahrt an der auch viele "Normalos" und "Eventies" dran teilnehmen.
was hat das mit dem zu tun was ich geschrieben hab?
und ganz nebenbei: ich bezeichne mich mal als normalo. bin auch mit dem wet ticket gefahren...und stell dir vor ich hatte keine anreiseprobleme
Zitat von und1und2:
man könnte meinen du fühlst dich angegriffen...getroffene hunde bellen?!
Bestimmt, denk was du willst!
Zitat von und1und2:
und zur kritik der akzeptanz der strafe: was meinst du soll das genau bringen?
wichtiger ist es weiter den dialog mit den dfb zu suchen und nicht auf konfrontation gehen...aber das ist oft leichter gesagt als getan, nicht wahr? :ugly ;)
Das Widersprüche nichts bringen haben ja Dynamo, FFM, Köln, Fortuna usw gezeigt.Ich hoffe ihr wisst Ironie zu interpretieren
wenn eine rechtliche grundlage gegeben ist, glaube ich schon dass bh einspruch einlegen würde...ich kenne keinen vergleichbaren fall, bei dem einspruch eingelegt wurde...eben weil es sinnlos ist
ich finde auch die herangehensweise falsch...erst sollte man um die ursache kümmern und nicht um die wirkung...
Zitat von und1und2:
@ Hansa_Malle
wer kritisiert denn die gesamte fanszene?
es wird zurecht der mob kritisiert der zuspätkommend sich ohne rücksicht auf verluste seine plätze erkämpft hat...incl. böllerwurf...und zumindest dieser mob akzeptiert böllerwürfe, pyro etc...und genau die leute werden hier kritisiert
In dem Zug saß nicht nur der Mob. Es war eine Mottofahrt an der auch viele "Normalos" und "Eventies" dran teilnehmen.
was hat das mit dem zu tun was ich geschrieben hab?
und ganz nebenbei: ich bezeichne mich mal als normalo. bin auch mit dem wet ticket gefahren...und stell dir vor ich hatte keine anreiseprobleme
Zitat von und1und2:
man könnte meinen du fühlst dich angegriffen...getroffene hunde bellen?!
Bestimmt, denk was du willst!
Zitat von und1und2:
und zur kritik der akzeptanz der strafe: was meinst du soll das genau bringen?
wichtiger ist es weiter den dialog mit den dfb zu suchen und nicht auf konfrontation gehen...aber das ist oft leichter gesagt als getan, nicht wahr? :ugly ;)
Das Widersprüche nichts bringen haben ja Dynamo, FFM, Köln, Fortuna usw gezeigt.Ich hoffe ihr wisst Ironie zu interpretieren
wenn eine rechtliche grundlage gegeben ist, glaube ich schon dass bh einspruch einlegen würde...ich kenne keinen vergleichbaren fall, bei dem einspruch eingelegt wurde...eben weil es sinnlos ist
ich finde auch die herangehensweise falsch...erst sollte man um die ursache kümmern und nicht um die wirkung...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von und1und2 am 20.11.2012 um 14:03 Uhr bearbeitet
Zitat von Hansa_Malle:
Zitat von und1und2:
richtig,
böller, pyro etc. wird allgemein toleriert...diese leute wollen das und deswegen kann auch gar kein interesse daran bestehen "von innen" zu kontrollieren
Absolut falsch! Es wird nur nicht immer wieder reflexartig gesagt, dass Böller und Leutspur scheiße ist! Das ist was anderes! Über Pyro brauchen wir hier nicht diskutieren!
Pro Pyro!
Hast Recht! Genauso wenig muss man darüber diskutieren, ob der zuletzt abgeurteilte Clip-Schütze gegen den Stadtteilclub wie behauptet ein unbekannter, unorganiserter Fan vom Lande war. Dem ist ganz offensichtlich nicht so, auch wenn dies damals reflexartig so dargestellt wurde. Er gehört(e) sehr wohl zum damaligen Zeitpunkt DER Gruppe an.
Zitat von und1und2:
richtig,
böller, pyro etc. wird allgemein toleriert...diese leute wollen das und deswegen kann auch gar kein interesse daran bestehen "von innen" zu kontrollieren
Absolut falsch! Es wird nur nicht immer wieder reflexartig gesagt, dass Böller und Leutspur scheiße ist! Das ist was anderes! Über Pyro brauchen wir hier nicht diskutieren!
Pro Pyro!
Hast Recht! Genauso wenig muss man darüber diskutieren, ob der zuletzt abgeurteilte Clip-Schütze gegen den Stadtteilclub wie behauptet ein unbekannter, unorganiserter Fan vom Lande war. Dem ist ganz offensichtlich nicht so, auch wenn dies damals reflexartig so dargestellt wurde. Er gehört(e) sehr wohl zum damaligen Zeitpunkt DER Gruppe an.
Ich denke, dass Problem ist wirklich die DFB Bestrafung unseres geliebten Vereins.
Müßte nicht Hansa 10.000 € für den Böllerwurf bezahlen würde das hier kein S.....interessieren.
Nicht nur das der Empfänger völlig falsch gewählt ist, kommt auch noch die Willkür hinzu!
Bin sehr gespannt, wie viel Hannover und Dresden blechen müssen. Da flogen min. 6 Böller und die habe ich mit eigenen Ohren gehört.
Mir kommt auch der Kaffee hoch, wenn ich wieder hören muß, dass Hansa mit Geldstrafe belegt wurde. Mein Wut richtet sich aber in erster Linie gegen den einen, der den Knaller geworfen hat und nicht gegen die komplette Szene und zweitens gegen die ungerechte Strafe des DFB`s!!!
Von der hetzerischen, einseitigen und teilweise erlognenen Berichterstattung einzelner Medien möchte ich erst gar nicht anfangen...
0,006 Verletzte in einer ganzen Bundesliga Saison sprechen eine deutliche Sprache!!!!
Müßte nicht Hansa 10.000 € für den Böllerwurf bezahlen würde das hier kein S.....interessieren.
Nicht nur das der Empfänger völlig falsch gewählt ist, kommt auch noch die Willkür hinzu!
Bin sehr gespannt, wie viel Hannover und Dresden blechen müssen. Da flogen min. 6 Böller und die habe ich mit eigenen Ohren gehört.
Mir kommt auch der Kaffee hoch, wenn ich wieder hören muß, dass Hansa mit Geldstrafe belegt wurde. Mein Wut richtet sich aber in erster Linie gegen den einen, der den Knaller geworfen hat und nicht gegen die komplette Szene und zweitens gegen die ungerechte Strafe des DFB`s!!!
Von der hetzerischen, einseitigen und teilweise erlognenen Berichterstattung einzelner Medien möchte ich erst gar nicht anfangen...
0,006 Verletzte in einer ganzen Bundesliga Saison sprechen eine deutliche Sprache!!!!
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Mittlerweile wünsche ich mir auch ein wenig, dass Alomerovic nicht weitergespielt hätte, da die dämlichen Relativierer ihre letzten Sympathien verloren hätten.
Das dachte ich auch als ich das Echo heute gelesen habe... Wäre zwar "nur" ein Punkt gewesen - aber vielleicht hätte es etwas gebracht. Wobei - ich hatte dieselbe Hoffnung beim Spiel gegen Pauli damals - da fand ich das eine Geisterspiel schon niedrig (aber richtig) angesetzt. Der Effekt ist doch nach wenigen Monaten verpufft.
Mittlerweile wünsche ich mir auch ein wenig, dass Alomerovic nicht weitergespielt hätte, da die dämlichen Relativierer ihre letzten Sympathien verloren hätten.
Das dachte ich auch als ich das Echo heute gelesen habe... Wäre zwar "nur" ein Punkt gewesen - aber vielleicht hätte es etwas gebracht. Wobei - ich hatte dieselbe Hoffnung beim Spiel gegen Pauli damals - da fand ich das eine Geisterspiel schon niedrig (aber richtig) angesetzt. Der Effekt ist doch nach wenigen Monaten verpufft.
Zitat von Hansa_Malle:
Du weißt es nicht und vertraust drauf, was der BH macht. Na herzlichen Glückunsch, mit einer Das-wird-schon-Stimmung-Haltung sind wir, ich meine Deutschen, ja immer sehr gut gefahren.
Du solltest mir erstmal belegen, dass ein Einspruch etwas gebracht hätte bzw. ob es eine rechtliche Grundlage oder ein _vergleichbares Beispiel_ gibt!
PS: Hatte BH nicht schon zuvor Widersprüche bei anderen DFB-Strafen einlegen lassen?
Du weißt es nicht und vertraust drauf, was der BH macht. Na herzlichen Glückunsch, mit einer Das-wird-schon-Stimmung-Haltung sind wir, ich meine Deutschen, ja immer sehr gut gefahren.
Du solltest mir erstmal belegen, dass ein Einspruch etwas gebracht hätte bzw. ob es eine rechtliche Grundlage oder ein _vergleichbares Beispiel_ gibt!
PS: Hatte BH nicht schon zuvor Widersprüche bei anderen DFB-Strafen einlegen lassen?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Eisi_pro_HRO am 20.11.2012 um 14:03 Uhr bearbeitet
Zitat von Eisi_pro_HRO:
PS: Hatte BH nicht schon zuvor Widersprüche bei anderen DFB-Strafen einlegen lassen?
Nein - das war doch nur Kalkühl um sich nen halbes Jahr vor der MV bei der Szene einzuschleimen ^^ Auch der Grund, warum er auf der Fansdemo in Hamburg sogar vor Ort war.
PS: Hatte BH nicht schon zuvor Widersprüche bei anderen DFB-Strafen einlegen lassen?
Nein - das war doch nur Kalkühl um sich nen halbes Jahr vor der MV bei der Szene einzuschleimen ^^ Auch der Grund, warum er auf der Fansdemo in Hamburg sogar vor Ort war.
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