Die Kurve
19.01.2012 - 21:56 Uhr
Was mir eben in den Sinn gekommen ist: Angenommen, das Gericht entscheidet auf eine Rechtmäßigkeit des Kartenverbots, was konkret heißt das für die Zukunft? Wird es nie wieder Spiele zwischen Hansa und St. Pauli geben, bei denen Heim- und Gästefans dabei sein werden?
Schließlich wird die Begründung für das Spiel in zwei Wochen auch in den nächsten Jahren noch gültig sein und beide Fangruppen können nicht zeigen, dass es auch friedlich geht, wenn sie gar nicht erst aufeinandertreffen. :rolleyes
Schließlich wird die Begründung für das Spiel in zwei Wochen auch in den nächsten Jahren noch gültig sein und beide Fangruppen können nicht zeigen, dass es auch friedlich geht, wenn sie gar nicht erst aufeinandertreffen. :rolleyes
Zitat von DuGamlaDuFria:
Was mir eben in den Sinn gekommen ist: Angenommen, das Gericht entscheidet auf eine Rechtmäßigkeit des Kartenverbots, was konkret heißt das für die Zukunft? Wird es nie wieder Spiele zwischen Hansa und St. Pauli geben, bei denen Heim- und Gästefans dabei sein werden?
Schließlich wird die Begründung für das Spiel in zwei Wochen auch in den nächsten Jahren noch gültig sein und beide Fangruppen können nicht zeigen, dass es auch friedlich geht, wenn sie gar nicht erst aufeinandertreffen. :rolleyes
Genau - dann liegt alles (und nicht nur diese Paarung) in der Hand der Polizei. War schon immer prima wenn man der ausführenden Gewalt solche Freiräume bietet...
Was mir eben in den Sinn gekommen ist: Angenommen, das Gericht entscheidet auf eine Rechtmäßigkeit des Kartenverbots, was konkret heißt das für die Zukunft? Wird es nie wieder Spiele zwischen Hansa und St. Pauli geben, bei denen Heim- und Gästefans dabei sein werden?
Schließlich wird die Begründung für das Spiel in zwei Wochen auch in den nächsten Jahren noch gültig sein und beide Fangruppen können nicht zeigen, dass es auch friedlich geht, wenn sie gar nicht erst aufeinandertreffen. :rolleyes
Genau - dann liegt alles (und nicht nur diese Paarung) in der Hand der Polizei. War schon immer prima wenn man der ausführenden Gewalt solche Freiräume bietet...
Einfach nur noch bitter das Ganze. Da vergeht einem echt die Lust am Fußball. Was sollen denn das bitteschön für Spiele sein?
Und die Herren Sesselpfurzer in Frankfurt verhalten sich wie eine regierungsunfähige Partei mitten im Bürgerkrieg.
Unglaublich...
Und die Herren Sesselpfurzer in Frankfurt verhalten sich wie eine regierungsunfähige Partei mitten im Bürgerkrieg.
Unglaublich...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von vonhapen am 04.04.2012 um 22:10 Uhr bearbeitet 
Zitat von hossa:
Welch Novum.
Der etwas andere und ach so kultige Verein schlägt den ultimativen Sargnagel in die deutsche Fankultur.
Nichts wird je wieder so sein wie es in deutschen FussballFanLanden eigentlich sein müsste.
Und Wegbereiter für all die kommenden Schikanen ist dieser Verein aus HH.
FC St.Pauli = Totengräber der deutschen Fankultur
:angry
Sorry, aber das ist die POLIZEI und nicht der Verein!
Wir Fans von Rostock und St. Pauli haben ein gemeinsames Ziel: keine Aussperrung von Fans! Hier heißt es ausnahmsweise zusammenhalten und nicht gegeneinander arbeiten, jede Rivalität ist da fehl am Platz!
Welch Novum.
Der etwas andere und ach so kultige Verein schlägt den ultimativen Sargnagel in die deutsche Fankultur.
Nichts wird je wieder so sein wie es in deutschen FussballFanLanden eigentlich sein müsste.
Und Wegbereiter für all die kommenden Schikanen ist dieser Verein aus HH.
FC St.Pauli = Totengräber der deutschen Fankultur
:angry
Sorry, aber das ist die POLIZEI und nicht der Verein!
Wir Fans von Rostock und St. Pauli haben ein gemeinsames Ziel: keine Aussperrung von Fans! Hier heißt es ausnahmsweise zusammenhalten und nicht gegeneinander arbeiten, jede Rivalität ist da fehl am Platz!
Zitat von zeugestanis:
Zitat von hossa:
Welch Novum.
Der etwas andere und ach so kultige Verein schlägt den ultimativen Sargnagel in die deutsche Fankultur.
Nichts wird je wieder so sein wie es in deutschen FussballFanLanden eigentlich sein müsste.
Und Wegbereiter für all die kommenden Schikanen ist dieser Verein aus HH.
FC St.Pauli = Totengräber der deutschen Fankultur
:angry
Sorry, aber das ist die POLIZEI und nicht der Verein!
Wir Fans von Rostock und St. Pauli haben ein gemeinsames Ziel: keine Aussperrung von Fans! Hier heißt es ausnahmsweise zusammenhalten und nicht gegeneinander arbeiten, jede Rivalität ist da fehl am Platz!
Schade das ich nicht Beiträge liken darf. Du hast absolut recht!
Zitat von hossa:
Welch Novum.
Der etwas andere und ach so kultige Verein schlägt den ultimativen Sargnagel in die deutsche Fankultur.
Nichts wird je wieder so sein wie es in deutschen FussballFanLanden eigentlich sein müsste.
Und Wegbereiter für all die kommenden Schikanen ist dieser Verein aus HH.
FC St.Pauli = Totengräber der deutschen Fankultur
:angry
Sorry, aber das ist die POLIZEI und nicht der Verein!
Wir Fans von Rostock und St. Pauli haben ein gemeinsames Ziel: keine Aussperrung von Fans! Hier heißt es ausnahmsweise zusammenhalten und nicht gegeneinander arbeiten, jede Rivalität ist da fehl am Platz!
Schade das ich nicht Beiträge liken darf. Du hast absolut recht!
Zitat von DuGamlaDuFria:
Was mir eben in den Sinn gekommen ist: Angenommen, das Gericht entscheidet auf eine Rechtmäßigkeit des Kartenverbots, was konkret heißt das für die Zukunft? Wird es nie wieder Spiele zwischen Hansa und St. Pauli geben, bei denen Heim- und Gästefans dabei sein werden?
Schließlich wird die Begründung für das Spiel in zwei Wochen auch in den nächsten Jahren noch gültig sein und beide Fangruppen können nicht zeigen, dass es auch friedlich geht, wenn sie gar nicht erst aufeinandertreffen. :rolleyes
Hier gibt es eindeutig in meiner laienhaften Sicht ein Problem der unterschiedlichen juristischen Gerichte.
Wir klagen hier vor einem Verwaltungsgericht. Dieses begutachtet letztlich nur die Folgen von staatlichen Verordnungen. Hier genau ist das Problem. Es bleibt somit absolut fraglich, ob es überhaupt eine inhaltliche Entscheidung geben wird.
Zu befürchten ist, dass nur die Rechtmäßigkeit der polizeilichen Anordnung geprüft wird. Ob das die Abwägung der Interessen der Betroffenen beinhaltet, bleibt leider sehr fraglich.
Das könnte damals bei Herr Litmann (der sehr gute Anwälte kennt) auch der Grund gewesen sein, lieber einen (aus meiner Sicht trotzdem faulen) Kompromiss zu suchen.
Was mir eben in den Sinn gekommen ist: Angenommen, das Gericht entscheidet auf eine Rechtmäßigkeit des Kartenverbots, was konkret heißt das für die Zukunft? Wird es nie wieder Spiele zwischen Hansa und St. Pauli geben, bei denen Heim- und Gästefans dabei sein werden?
Schließlich wird die Begründung für das Spiel in zwei Wochen auch in den nächsten Jahren noch gültig sein und beide Fangruppen können nicht zeigen, dass es auch friedlich geht, wenn sie gar nicht erst aufeinandertreffen. :rolleyes
Hier gibt es eindeutig in meiner laienhaften Sicht ein Problem der unterschiedlichen juristischen Gerichte.
Wir klagen hier vor einem Verwaltungsgericht. Dieses begutachtet letztlich nur die Folgen von staatlichen Verordnungen. Hier genau ist das Problem. Es bleibt somit absolut fraglich, ob es überhaupt eine inhaltliche Entscheidung geben wird.
Zu befürchten ist, dass nur die Rechtmäßigkeit der polizeilichen Anordnung geprüft wird. Ob das die Abwägung der Interessen der Betroffenen beinhaltet, bleibt leider sehr fraglich.
Das könnte damals bei Herr Litmann (der sehr gute Anwälte kennt) auch der Grund gewesen sein, lieber einen (aus meiner Sicht trotzdem faulen) Kompromiss zu suchen.
Zitat von Flecktier:
Wir klagen hier vor einem Verwaltungsgericht. Dieses begutachtet letztlich nur die Folgen von staatlichen Verordnungen. Hier genau ist das Problem. Es bleibt somit absolut fraglich, ob es überhaupt eine inhaltliche Entscheidung geben wird.
Zu befürchten ist, dass nur die Rechtmäßigkeit der polizeilichen Anordnung geprüft wird. Ob das die Abwägung der Interessen der Betroffenen beinhaltet, bleibt leider sehr fraglich.
Aus meiner Sicht ist das noch eine gute Vorgehensweise - damit wird im Grunde kein "Grundsatzurteil" gefällt sondern der einzelne Sachverhalt auf formale Aspekte geprüft.
Wenn dann eine Klage vor einem anderen Gericht (irgendeins, das auch was zu sagen hat und halbwegs neutral ist) anhängig ist kann ich im Zweifel auch mit diesem einen Geisterspiel leben - wichtig ist nur, dass das dann in der Zukunft nicht mehr passiert und das von dem Gericht auch klargemacht wird.
Hier würde dann aber wieder spannend werden, ob die (angenommen) rechtswidrige Entscheidung der Polizei zu Schadensersatzansprüchen des FC St. Pauli gegenüber der Polizei führen würden - und wenn ja ob man diese auch durchsetzt.
Was mich im Moment ein wenig stört ist die allgemeine Ruhe in Fussballdeutschland. viele sind scheinbar nicht bewußt, was da auf uns zukommen könnte. Es müsste deutschlandweit Aktionen geben - vielleicht sogar eine gemeinsame Demo am Spieltag des Geisterspiels... Wieso wird das Thema eigentlich von der Presse nicht mal wirklich aufgegriffen?
Wir klagen hier vor einem Verwaltungsgericht. Dieses begutachtet letztlich nur die Folgen von staatlichen Verordnungen. Hier genau ist das Problem. Es bleibt somit absolut fraglich, ob es überhaupt eine inhaltliche Entscheidung geben wird.
Zu befürchten ist, dass nur die Rechtmäßigkeit der polizeilichen Anordnung geprüft wird. Ob das die Abwägung der Interessen der Betroffenen beinhaltet, bleibt leider sehr fraglich.
Aus meiner Sicht ist das noch eine gute Vorgehensweise - damit wird im Grunde kein "Grundsatzurteil" gefällt sondern der einzelne Sachverhalt auf formale Aspekte geprüft.
Wenn dann eine Klage vor einem anderen Gericht (irgendeins, das auch was zu sagen hat und halbwegs neutral ist) anhängig ist kann ich im Zweifel auch mit diesem einen Geisterspiel leben - wichtig ist nur, dass das dann in der Zukunft nicht mehr passiert und das von dem Gericht auch klargemacht wird.
Hier würde dann aber wieder spannend werden, ob die (angenommen) rechtswidrige Entscheidung der Polizei zu Schadensersatzansprüchen des FC St. Pauli gegenüber der Polizei führen würden - und wenn ja ob man diese auch durchsetzt.
Was mich im Moment ein wenig stört ist die allgemeine Ruhe in Fussballdeutschland. viele sind scheinbar nicht bewußt, was da auf uns zukommen könnte. Es müsste deutschlandweit Aktionen geben - vielleicht sogar eine gemeinsame Demo am Spieltag des Geisterspiels... Wieso wird das Thema eigentlich von der Presse nicht mal wirklich aufgegriffen?
Zitat von Forever_Hansa:
Was mich im Moment ein wenig stört ist die allgemeine Ruhe in Fussballdeutschland. viele sind scheinbar nicht bewußt, was da auf uns zukommen könnte. Es müsste deutschlandweit Aktionen geben - vielleicht sogar eine gemeinsame Demo am Spieltag des Geisterspiels... Wieso wird das Thema eigentlich von der Presse nicht mal wirklich aufgegriffen?
:D Das fragst Du noch? In Deutschland wird es niemals eine Revolution geben.
Die Presse ist da weichgespült. Die Einzigen die da vehement für die Fans kämpfen sind die Jungs von 11 Freunde.
Kann aber auch sein, dass die Gespräche mit dem DFB auf einem solchen Stand sind, dass die Aktivisten diese nicht gefährden wollen.
Was mich im Moment ein wenig stört ist die allgemeine Ruhe in Fussballdeutschland. viele sind scheinbar nicht bewußt, was da auf uns zukommen könnte. Es müsste deutschlandweit Aktionen geben - vielleicht sogar eine gemeinsame Demo am Spieltag des Geisterspiels... Wieso wird das Thema eigentlich von der Presse nicht mal wirklich aufgegriffen?
:D Das fragst Du noch? In Deutschland wird es niemals eine Revolution geben.
Die Presse ist da weichgespült. Die Einzigen die da vehement für die Fans kämpfen sind die Jungs von 11 Freunde.
Kann aber auch sein, dass die Gespräche mit dem DFB auf einem solchen Stand sind, dass die Aktivisten diese nicht gefährden wollen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Flecktier am 05.04.2012 um 09:59 Uhr bearbeitet
Zitat von Forever_Hansa:
Es müsste deutschlandweit Aktionen geben - vielleicht sogar eine gemeinsame Demo am Spieltag des Geisterspiels...
Die dann wahrscheinlich nicht genehmigt werden würde, mit dem Hinweis, dass die Polizei nicht für die nötige Sicherheit sorgen könnte, immerhin hat man ja schon Großeinsatz wegen des Fußballspiels...
Es müsste deutschlandweit Aktionen geben - vielleicht sogar eine gemeinsame Demo am Spieltag des Geisterspiels...
Die dann wahrscheinlich nicht genehmigt werden würde, mit dem Hinweis, dass die Polizei nicht für die nötige Sicherheit sorgen könnte, immerhin hat man ja schon Großeinsatz wegen des Fußballspiels...
Zitat von espadin:
Zitat von Forever_Hansa:
Es müsste deutschlandweit Aktionen geben - vielleicht sogar eine gemeinsame Demo am Spieltag des Geisterspiels...
Die dann wahrscheinlich nicht genehmigt werden würde, mit dem Hinweis, dass die Polizei nicht für die nötige Sicherheit sorgen könnte, immerhin hat man ja schon Großeinsatz wegen des Fußballspiels...
Du meinst man würde sich das genehmigen lassen? Das ist schon eine Aktion gegen Polizeiwillkür - da wird man kaum vorher die Täter fragen, oder?
Zitat von Forever_Hansa:
Es müsste deutschlandweit Aktionen geben - vielleicht sogar eine gemeinsame Demo am Spieltag des Geisterspiels...
Die dann wahrscheinlich nicht genehmigt werden würde, mit dem Hinweis, dass die Polizei nicht für die nötige Sicherheit sorgen könnte, immerhin hat man ja schon Großeinsatz wegen des Fußballspiels...
Du meinst man würde sich das genehmigen lassen? Das ist schon eine Aktion gegen Polizeiwillkür - da wird man kaum vorher die Täter fragen, oder?
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.