Die aktuelle Situation der Eintracht
28.04.2015 - 11:04 Uhr
03.06.2018 - 17:54 Uhr
Zitat von Schoenhauser
Ich gehe gern mal kurz auf die Vorwürfe ein, die immer wieder gegenüber MA geäußert werden. Nach meinem Geschmack gibt es bei dieser Stimmungsmache wie oft einen wahren Kern, der allerdings völlig unverhältnismäßig aufgeblasen wird und dabei einige Dinge unberücksichtigt lässt, die das auch erklären & relativieren können.
Zunächst mal, war ich letzte Sommerpause auch enorm verärgert über die Transferpolitik, die ich nicht verstehen konnte, wenn man die Ambitionen hat, aufsteigen zu wollen. Das kann man hier im Forum gern nachlesen, ich werde es jetzt aber nicht raussuchen. Ich habe dann auch meine Saisonprognose aufgrund dessen auf Platz 6-10 für die letzte Saison reduziert. Es hat recht lang gedauert bis meine Laune davon beeinträchtigt war. Das hat sich dann aber gemildert als ich Yilderim's technische Fähigkeiten im Stadion gesehen habe.
Fairerweise und dass hast Du auch schon angesprochen, haben MA & die Scoutingabteilung die Sommertransfers davor, richtig gut gemacht. Da gab's Präzisionsarbeit vom Allerfeinsten, inklusive des Nyman-Coups, die hier die Meisten anfänglich gar nicht richtig einsortiert haben und sich deshalb auch recht skeptisch bzgl der zu erwartenden Saisonplazierung äußerten. Erst als dann plötzlich ein "Spitzenreiter"-Schrei nach dem anderen ertönte, wussten es hier mal wieder alle besser und die MA-Hater verstummten zwangsläufig. (Was die übrigens merklich ungern taten, aber was soll man gegen Erfolg auch sagen). Ich weiß das deshalb noch so genau, weil ich schon vorher prognostizierte, dass wir mit diesem Kader um den Aufstieg mitspielen werden und ich dafür vor dem Hintergrund der Übermannschaftsetats in Stuttgart und Hannoi und der Saisonplatzierung davor ausgelacht wurde.
Ich halte also fest, dass MA vorletzte Saison einen Kader zusammenstellen konnte, der um den Aufstieg mitspielen konnte. Dass das am Ende nicht über die Ziellinie reichte, ist das eine, aber viele vergessen, dass man das vor dem Hintergrund der finanziellen Möglichkeiten so nicht erwarten konnte und eben auch nicht hat. Dass die Erwartungen während der Saison dann neue Höhen erreichte, vergisst man dann gerne, ebenso dass das ganz wesentlicher Verdienst mit von MA und den Scouts war und weniger von TL, der als Trainer in der Wahrnehmung den Ruhm abbekommt. Ganz fair gegenüber MA war das schon nicht, wenn man ehrlich ist...
Was dann auch einige nicht mitbekommen haben und in einen elementaren Wahrnehmungsfehler mündet, den viele begehen, wenn sie heute die letzte Saison und die Spielerkäufe bewerten, ist dass sie die Gehaltssituation im Kader völlig fehlbewerten. Sie werfen ihm vor, auf dem Geld sitzen geblieben zu sein. Das stimmt aber nur teilweise bzw eigentlich so nicht wie kolportiert. Warum?
Nun, zunächst mal muss man allgemein sagen, dass die meisten Zweitligisten wenig für Transfers ausgeben. Anders ist das regelmäßig nur bei den großen Clubs, die bspw durch Abstieg finanzielle Reserven in großem Umfang oder Geldgeber haben. Wir sind aber nunmal kein Metropolen-Verein und haben auch keine Investoren, die das mal eben so machen. Wir müssen mit den Mitteln haushalten, die hauptsächlich über TV-Gelder reinkamen und andere kleinere Einnahmequellen generiert wurden. So weit so verständlich, ja?
Was nun der Fehler in der Wahrnehmung vieler ist? Nun, zunächst mal bewerten viele die Transfersummen und vergessen den viel wichtigeren Ausgabenfaktor Gehalt. Die laufenden Personalkosten sind viel relevanter als die Transfersummen. Vorallem die Spieler suchen sich die Vereine ja nicht danach aus, was ein Verein dem anderen da bezahlt, sondern (Oh Wunder!) nach der Gehaltshöhe. Das Gehaltsgefüge ist je nach TV-Gelderverteilung auch viel höheren Schwankungen in der 2. Liga unterworfen.
Nun weiß man im Allgemeinen, dass MA a) wenig für Ablösen zahlt & b) das er beim Gehalt sehr leistungsbezogene Verträge aushandelt. Das ist wichtig zu berücksichtigen und sich für die weitere Herleitung zu merken. Dann muss man berücksichtigen, was vorletzte nicht letzte Transferperiode passiert ist.
Da kamen der VfB Stuttgart und Hannoi mit Mörderetats runter, die sich stark aus ihren Reserven als Großverdiener der BL speiste und aus Verlusten, die sie bereit waren, für den Wiederaufstieg zu einzusetzen. Etats, die wir so natürlich nicht mitgehen konnten. So weit bekannt. Nun hat Eintracht aber schon da den Lizenzspieleretat deutlich angehoben und die Möglichkeiten fast voll ausgereizt, um gegen diese ansatzweise bestehen zu können. Und das haben ziemlich viele so getan, zB Union ebenso mit bekannter Weise weniger Erfolg als wir in der vorletzten Saison.
Nun kommt es für uns erfreulicher und wir steigen fast auf. An dieser Stelle greifen nun die leistungsorientierten Verträge elementar, denn als Relegationsteilnehmer werden nicht nur die Prämien sehe hoch, die nicht durch Aufstieg für den Verein vergütet wurden, auch die Bezüge der Spieler, die vermutlich schon gute Gehälter hatten, steigen nochmal deutlich an.
Nun kommt eine Entwicklung, die für uns sehr erfreulich war. Die TV-Gelder steigen in der 2. Liga insgesamt erheblich an. Das wissen aber auch die Spielerberater und wollen ebenfalls einen größeren Stück vom Kuchen für sich und ihre auf dem Markt befindlichen Spielee ab. Die sind ja nicht komplett blöde, ne? Die verzichten ja nicht auf schöne Gehaltssteigerungen, wo mehr zu holen ist, zumal es Ligen wie die englische gibt, wo selbst die Zweitligisten in TV-Geldern schwimmen und das auch fleißig einsetzen, um Spieler auf dem Markt zu sich zu lotsen.
Nun hat aber Eintracht schon deutliche Ausgabensteigerungen durch den Nichtaufstieg gehabt, das durch die TV-Gelder zwar aufgefangen werden, aber nun werden die neuen Spieler auf dem Markt aber auch deutlich teurer.
So, jetzt überlegt doch mal kurze und versetzt Euch eine Sekunde in MA. Was hättet Ihr denn gemacht? Hmm? Hättet Ihr plötzlich den ganzen verbliebenen finanziellen Rahmen sofort ausgeschöpft, wärt Ihr die (vermutlich teils stark überzogenen) Forderungen auf dem Markt mitgegangen, hättet Ihr womöglich den Rahmen überzogen, um auf Teufel komm raus einen nicht garantierbaren Aufstieg zu erzwingen oder hättet Ihr erstmal abgewartet und auf Schnäppchen zum späteren Verlauf des Transferfensters gewartet? Na, welche Tür wäre es gewesen, durch die Ihr gegangen wärt?
MA hat nmM etwas Nachvollziehbares getan, er hat auf den Kader geschaut, der quatitativ zu dem Zeitpunkt so gut zu sein schien, um fast aufzusteigen und der ihm schon viele verfügbare Mittel für die Saison planmäßig kosten würde. Er hat ein paar länger geplante Verstärkungen für Abgänge und an Stellen durchgezogen, die damals als besonders wichtig schienen. Das schien für alle ziemlich gut, war auch jeder erstmal mit zufrieden. Die waren zwar ablösefrei, aber das sagt ja ebenfalls nix über die Gehaltsbezüge aus. Und beim Rest hoffte er vermutlich auf sinkende Forderungen.
Ja, ich hätte mir auch gewünscht, dass noch ein starker ZM oder Flügel kommt, aber MA macht das nicht im luftleeren Raum wie er lustig ist, sondern er muss das verfügbare Budget im Auge behalten. Und vermutlich hat er auch die zentrale Spielerrolle als nicht mit so hoher Priorität eingeschätzt, weil TL ja nicht so bekannt dafür war, einen Ballbesitzfussball durch das zentrale Mittelfeld aufziehen zu wollen. Auch das wussten alle, auch wenn sie sich das vielfach mehr gewünscht hatten. Ergo holt er -vermutlich selbst unzufrieden über die Situation- Yilderim, der zwar allgemein technisch sehr stark, aber eben auch verletzungsanfällig gilt und vermutlich eine günstige Gelegenheit und weil sich andere womöglich, für andere Vereine entschieden.
Tja, so läuft das manchmal und wer wollte ihn dafür hängen, dass er vernünftige und nachvollziehbare Entscheidungen trifft, ohne sich Harakiri-mäßig finanziell zu verausgaben?
Nun kommt zu allem Überfluss auch noch hinzu, dass durch die starke Saison andere Vereine auf gute Spieler aufmerksam geworden sind und es ausnutzen, dass ein Decarli von seinem Nationaltrainer klar gesagt bekommt, dass er erstklassig spielen muss um berücksichtigt zu werden. Vor dem Hintergrund des (mal wieder) angezettelten Theaters um aus den Vertrag zu kommen und der Situation einer mittlerweile recht hohen Gehaltsstruktur entscheidet man nun bei Eintracht, Decarli nach Brüssel (?) abzugeben. Man glaubt sich vor dem Hintergrund der guten Besetzung der IV relativ sicher. Dass ein Breitkreuz nach starker Empfehlung überfordert ist (und was haben wir nicht alle erwartet) und ein Baffo sich schwer verletzen würde, kann man zu diesem Zeitpunkt nicht ausgehen. Die IV schien sehr gut bestückt und eine Entscheidung dieser Tragweite hat MA sicher nicht allein getroffen, sondern mindestens in Absprache mit TL.
So sind wir nun da, wie sich das letzte Sommertransferfenster gut erklären lässt. Hätte man Dinge anders machen können, sicher, aber das Verletzungspech und anderes war in den Maße nicht erwartbar und falls man Nachrüstungsbedarf in der Hinrunde gesehen hätte, wollte man vermutlich im Winter nachlegen, sofern das nötig werden würde, um ggf die Resourcen zu schönen, die man vermutlich bei planmäßigem Verlauf gut in der Bundesliga hätte brauchen können.
Ups, da motzen ja dann auch immer alle, weil nix da ist, um sich da ansatzweise vernünftig gegen den sofortigen Wiederabstieg zu wehren. Es kommt aber durch viele Dinge anders und MA tut was er tun muss und präsentiert sehr starke Verpflichtungen, die er teilweise durch das Abwerben von Hernandez gegenfinanzieren muss. Dass Bulut dann bspw von TL kaum eingesetzt wird, kann man ihn aber kaum zum Vorwurf machen. Hofmann, Tinganger und Teigl werden aber alle zu wichtigen Figuren, die bis auf Teigl, der nur ausgliehen war, von den Meisten weiter erhofft werden.
Eintracht wird am Ende einen 16 Mio Lizenzspieleretat fahren wie SOV bereitwillig beziffert und damit einen der teuersten Kader der Liga finanzieren, ohne große Transfersummen zu tätigen, wenn man mal von der Hernandez-Gegenfinanzierung im Winter absieht. Wie erklären diesen Umstand denn bitte die Experten, die MA vorwerfen, nicht investiert zu haben? Hmm? Sind die 16 Mio verdunstet? Haben sie sich spontan in Luft aufgelöst? Nein, sie sind für eine sehr teure, offensichtlich zu teure Gehaltsstruktur aufgewendet worden, die am Ende nichtmal den Charakter besaß, sich für diese Bezüge gegen den Abstieg zu wehren.
Und was wird jetzt vorgeworfen? Dass diese Strukturen aufgelöst werden, weil man den Etat deutlich reduziert. Ich bitte Euch, jeder der 1 + 1 ansatzweise zusammenzählen kann, dem MUSS klar sein, dass man diesen Kader nicht in dem Umfang halten kann, sondern schön deshalb eine neue Teamstruktur braucht, weil die bisherige schon finanziell implodiert und obsolet geworden ist. Die Neuausrichtung kommt da noch hinzu und tut da nur ihr übriges. Aber MA ist sicher nicht der Alleinverantwortliche, der schlechte Arbeit abgeliefert hätte. Er hat Fehler gemacht, aber Fehler die aus damaliger Perspektive von einigen Kritikern ganz sicher nicht besser gelöst worden wären, die es schon immer besser wussten und die nur zeitweise verstummten als seine ansonsten gute Arbeit durch Erfolg nicht kritisierbar war. Und die er auch jetzt wieder abliefert und nach meiner Meinung höchst professionell.
Ich bin froh, dass wir jmd wie MA haben, aber vermutlich schaffen es die Nörgler bald ihn zu vergraulen. Und was kommt dann? Macht das dann jmd aus der Südkurve oder wie stellen sich das einige vor, die auf ihm rumhacken? Da wäre ich echt mal gespannt. Wollt Ihr wirklich in die Regionalliga?
Meine Güte! So jetzt ist das kurze Eingehen fast zum Roman mutiert. Sorry dafür!
Ich gehe gern mal kurz auf die Vorwürfe ein, die immer wieder gegenüber MA geäußert werden. Nach meinem Geschmack gibt es bei dieser Stimmungsmache wie oft einen wahren Kern, der allerdings völlig unverhältnismäßig aufgeblasen wird und dabei einige Dinge unberücksichtigt lässt, die das auch erklären & relativieren können.
Zunächst mal, war ich letzte Sommerpause auch enorm verärgert über die Transferpolitik, die ich nicht verstehen konnte, wenn man die Ambitionen hat, aufsteigen zu wollen. Das kann man hier im Forum gern nachlesen, ich werde es jetzt aber nicht raussuchen. Ich habe dann auch meine Saisonprognose aufgrund dessen auf Platz 6-10 für die letzte Saison reduziert. Es hat recht lang gedauert bis meine Laune davon beeinträchtigt war. Das hat sich dann aber gemildert als ich Yilderim's technische Fähigkeiten im Stadion gesehen habe.
Fairerweise und dass hast Du auch schon angesprochen, haben MA & die Scoutingabteilung die Sommertransfers davor, richtig gut gemacht. Da gab's Präzisionsarbeit vom Allerfeinsten, inklusive des Nyman-Coups, die hier die Meisten anfänglich gar nicht richtig einsortiert haben und sich deshalb auch recht skeptisch bzgl der zu erwartenden Saisonplazierung äußerten. Erst als dann plötzlich ein "Spitzenreiter"-Schrei nach dem anderen ertönte, wussten es hier mal wieder alle besser und die MA-Hater verstummten zwangsläufig. (Was die übrigens merklich ungern taten, aber was soll man gegen Erfolg auch sagen). Ich weiß das deshalb noch so genau, weil ich schon vorher prognostizierte, dass wir mit diesem Kader um den Aufstieg mitspielen werden und ich dafür vor dem Hintergrund der Übermannschaftsetats in Stuttgart und Hannoi und der Saisonplatzierung davor ausgelacht wurde.
Ich halte also fest, dass MA vorletzte Saison einen Kader zusammenstellen konnte, der um den Aufstieg mitspielen konnte. Dass das am Ende nicht über die Ziellinie reichte, ist das eine, aber viele vergessen, dass man das vor dem Hintergrund der finanziellen Möglichkeiten so nicht erwarten konnte und eben auch nicht hat. Dass die Erwartungen während der Saison dann neue Höhen erreichte, vergisst man dann gerne, ebenso dass das ganz wesentlicher Verdienst mit von MA und den Scouts war und weniger von TL, der als Trainer in der Wahrnehmung den Ruhm abbekommt. Ganz fair gegenüber MA war das schon nicht, wenn man ehrlich ist...
Was dann auch einige nicht mitbekommen haben und in einen elementaren Wahrnehmungsfehler mündet, den viele begehen, wenn sie heute die letzte Saison und die Spielerkäufe bewerten, ist dass sie die Gehaltssituation im Kader völlig fehlbewerten. Sie werfen ihm vor, auf dem Geld sitzen geblieben zu sein. Das stimmt aber nur teilweise bzw eigentlich so nicht wie kolportiert. Warum?
Nun, zunächst mal muss man allgemein sagen, dass die meisten Zweitligisten wenig für Transfers ausgeben. Anders ist das regelmäßig nur bei den großen Clubs, die bspw durch Abstieg finanzielle Reserven in großem Umfang oder Geldgeber haben. Wir sind aber nunmal kein Metropolen-Verein und haben auch keine Investoren, die das mal eben so machen. Wir müssen mit den Mitteln haushalten, die hauptsächlich über TV-Gelder reinkamen und andere kleinere Einnahmequellen generiert wurden. So weit so verständlich, ja?
Was nun der Fehler in der Wahrnehmung vieler ist? Nun, zunächst mal bewerten viele die Transfersummen und vergessen den viel wichtigeren Ausgabenfaktor Gehalt. Die laufenden Personalkosten sind viel relevanter als die Transfersummen. Vorallem die Spieler suchen sich die Vereine ja nicht danach aus, was ein Verein dem anderen da bezahlt, sondern (Oh Wunder!) nach der Gehaltshöhe. Das Gehaltsgefüge ist je nach TV-Gelderverteilung auch viel höheren Schwankungen in der 2. Liga unterworfen.
Nun weiß man im Allgemeinen, dass MA a) wenig für Ablösen zahlt & b) das er beim Gehalt sehr leistungsbezogene Verträge aushandelt. Das ist wichtig zu berücksichtigen und sich für die weitere Herleitung zu merken. Dann muss man berücksichtigen, was vorletzte nicht letzte Transferperiode passiert ist.
Da kamen der VfB Stuttgart und Hannoi mit Mörderetats runter, die sich stark aus ihren Reserven als Großverdiener der BL speiste und aus Verlusten, die sie bereit waren, für den Wiederaufstieg zu einzusetzen. Etats, die wir so natürlich nicht mitgehen konnten. So weit bekannt. Nun hat Eintracht aber schon da den Lizenzspieleretat deutlich angehoben und die Möglichkeiten fast voll ausgereizt, um gegen diese ansatzweise bestehen zu können. Und das haben ziemlich viele so getan, zB Union ebenso mit bekannter Weise weniger Erfolg als wir in der vorletzten Saison.
Nun kommt es für uns erfreulicher und wir steigen fast auf. An dieser Stelle greifen nun die leistungsorientierten Verträge elementar, denn als Relegationsteilnehmer werden nicht nur die Prämien sehe hoch, die nicht durch Aufstieg für den Verein vergütet wurden, auch die Bezüge der Spieler, die vermutlich schon gute Gehälter hatten, steigen nochmal deutlich an.
Nun kommt eine Entwicklung, die für uns sehr erfreulich war. Die TV-Gelder steigen in der 2. Liga insgesamt erheblich an. Das wissen aber auch die Spielerberater und wollen ebenfalls einen größeren Stück vom Kuchen für sich und ihre auf dem Markt befindlichen Spielee ab. Die sind ja nicht komplett blöde, ne? Die verzichten ja nicht auf schöne Gehaltssteigerungen, wo mehr zu holen ist, zumal es Ligen wie die englische gibt, wo selbst die Zweitligisten in TV-Geldern schwimmen und das auch fleißig einsetzen, um Spieler auf dem Markt zu sich zu lotsen.
Nun hat aber Eintracht schon deutliche Ausgabensteigerungen durch den Nichtaufstieg gehabt, das durch die TV-Gelder zwar aufgefangen werden, aber nun werden die neuen Spieler auf dem Markt aber auch deutlich teurer.
So, jetzt überlegt doch mal kurze und versetzt Euch eine Sekunde in MA. Was hättet Ihr denn gemacht? Hmm? Hättet Ihr plötzlich den ganzen verbliebenen finanziellen Rahmen sofort ausgeschöpft, wärt Ihr die (vermutlich teils stark überzogenen) Forderungen auf dem Markt mitgegangen, hättet Ihr womöglich den Rahmen überzogen, um auf Teufel komm raus einen nicht garantierbaren Aufstieg zu erzwingen oder hättet Ihr erstmal abgewartet und auf Schnäppchen zum späteren Verlauf des Transferfensters gewartet? Na, welche Tür wäre es gewesen, durch die Ihr gegangen wärt?
MA hat nmM etwas Nachvollziehbares getan, er hat auf den Kader geschaut, der quatitativ zu dem Zeitpunkt so gut zu sein schien, um fast aufzusteigen und der ihm schon viele verfügbare Mittel für die Saison planmäßig kosten würde. Er hat ein paar länger geplante Verstärkungen für Abgänge und an Stellen durchgezogen, die damals als besonders wichtig schienen. Das schien für alle ziemlich gut, war auch jeder erstmal mit zufrieden. Die waren zwar ablösefrei, aber das sagt ja ebenfalls nix über die Gehaltsbezüge aus. Und beim Rest hoffte er vermutlich auf sinkende Forderungen.
Ja, ich hätte mir auch gewünscht, dass noch ein starker ZM oder Flügel kommt, aber MA macht das nicht im luftleeren Raum wie er lustig ist, sondern er muss das verfügbare Budget im Auge behalten. Und vermutlich hat er auch die zentrale Spielerrolle als nicht mit so hoher Priorität eingeschätzt, weil TL ja nicht so bekannt dafür war, einen Ballbesitzfussball durch das zentrale Mittelfeld aufziehen zu wollen. Auch das wussten alle, auch wenn sie sich das vielfach mehr gewünscht hatten. Ergo holt er -vermutlich selbst unzufrieden über die Situation- Yilderim, der zwar allgemein technisch sehr stark, aber eben auch verletzungsanfällig gilt und vermutlich eine günstige Gelegenheit und weil sich andere womöglich, für andere Vereine entschieden.
Tja, so läuft das manchmal und wer wollte ihn dafür hängen, dass er vernünftige und nachvollziehbare Entscheidungen trifft, ohne sich Harakiri-mäßig finanziell zu verausgaben?
Nun kommt zu allem Überfluss auch noch hinzu, dass durch die starke Saison andere Vereine auf gute Spieler aufmerksam geworden sind und es ausnutzen, dass ein Decarli von seinem Nationaltrainer klar gesagt bekommt, dass er erstklassig spielen muss um berücksichtigt zu werden. Vor dem Hintergrund des (mal wieder) angezettelten Theaters um aus den Vertrag zu kommen und der Situation einer mittlerweile recht hohen Gehaltsstruktur entscheidet man nun bei Eintracht, Decarli nach Brüssel (?) abzugeben. Man glaubt sich vor dem Hintergrund der guten Besetzung der IV relativ sicher. Dass ein Breitkreuz nach starker Empfehlung überfordert ist (und was haben wir nicht alle erwartet) und ein Baffo sich schwer verletzen würde, kann man zu diesem Zeitpunkt nicht ausgehen. Die IV schien sehr gut bestückt und eine Entscheidung dieser Tragweite hat MA sicher nicht allein getroffen, sondern mindestens in Absprache mit TL.
So sind wir nun da, wie sich das letzte Sommertransferfenster gut erklären lässt. Hätte man Dinge anders machen können, sicher, aber das Verletzungspech und anderes war in den Maße nicht erwartbar und falls man Nachrüstungsbedarf in der Hinrunde gesehen hätte, wollte man vermutlich im Winter nachlegen, sofern das nötig werden würde, um ggf die Resourcen zu schönen, die man vermutlich bei planmäßigem Verlauf gut in der Bundesliga hätte brauchen können.
Ups, da motzen ja dann auch immer alle, weil nix da ist, um sich da ansatzweise vernünftig gegen den sofortigen Wiederabstieg zu wehren. Es kommt aber durch viele Dinge anders und MA tut was er tun muss und präsentiert sehr starke Verpflichtungen, die er teilweise durch das Abwerben von Hernandez gegenfinanzieren muss. Dass Bulut dann bspw von TL kaum eingesetzt wird, kann man ihn aber kaum zum Vorwurf machen. Hofmann, Tinganger und Teigl werden aber alle zu wichtigen Figuren, die bis auf Teigl, der nur ausgliehen war, von den Meisten weiter erhofft werden.
Eintracht wird am Ende einen 16 Mio Lizenzspieleretat fahren wie SOV bereitwillig beziffert und damit einen der teuersten Kader der Liga finanzieren, ohne große Transfersummen zu tätigen, wenn man mal von der Hernandez-Gegenfinanzierung im Winter absieht. Wie erklären diesen Umstand denn bitte die Experten, die MA vorwerfen, nicht investiert zu haben? Hmm? Sind die 16 Mio verdunstet? Haben sie sich spontan in Luft aufgelöst? Nein, sie sind für eine sehr teure, offensichtlich zu teure Gehaltsstruktur aufgewendet worden, die am Ende nichtmal den Charakter besaß, sich für diese Bezüge gegen den Abstieg zu wehren.
Und was wird jetzt vorgeworfen? Dass diese Strukturen aufgelöst werden, weil man den Etat deutlich reduziert. Ich bitte Euch, jeder der 1 + 1 ansatzweise zusammenzählen kann, dem MUSS klar sein, dass man diesen Kader nicht in dem Umfang halten kann, sondern schön deshalb eine neue Teamstruktur braucht, weil die bisherige schon finanziell implodiert und obsolet geworden ist. Die Neuausrichtung kommt da noch hinzu und tut da nur ihr übriges. Aber MA ist sicher nicht der Alleinverantwortliche, der schlechte Arbeit abgeliefert hätte. Er hat Fehler gemacht, aber Fehler die aus damaliger Perspektive von einigen Kritikern ganz sicher nicht besser gelöst worden wären, die es schon immer besser wussten und die nur zeitweise verstummten als seine ansonsten gute Arbeit durch Erfolg nicht kritisierbar war. Und die er auch jetzt wieder abliefert und nach meiner Meinung höchst professionell.
Ich bin froh, dass wir jmd wie MA haben, aber vermutlich schaffen es die Nörgler bald ihn zu vergraulen. Und was kommt dann? Macht das dann jmd aus der Südkurve oder wie stellen sich das einige vor, die auf ihm rumhacken? Da wäre ich echt mal gespannt. Wollt Ihr wirklich in die Regionalliga?
Meine Güte! So jetzt ist das kurze Eingehen fast zum Roman mutiert. Sorry dafür!
Wieder einmal sehr treffend dargestellt @Schoenhauser !
Egal wie man es dreht und wendet, kommen beim Misserfolg alle raus die es schon immer gewusst haben, ohne (!) sich die tatsächliche Situation einmal vor Augen geführt zu haben und das hast Du, so denke ich verständlich und objektiv, prima in diesem Beitrag gemacht.
Zudem kommt hinzu, dass MA und auch TL vielleicht viele Spieler gewünscht und auch kontaktiert haben, entscheiden tut letztendlich aber der Spieler selbst bzw. auch ein finanzielles Angebot welches Eintracht gar nicht mitgehen konnte ohne die eigene Gehaltsstruktur zu sprengen.
Und am Ende des Tages kann man Geld nur einmal ausgeben und da sind die Mittel, wie Du ebenfalls gut dargestellt hast, begrenzt.
Ich denke der jetzt eingeschlagene Weg ist alternativlos.
03.06.2018 - 18:32 Uhr
Ach ja, und dann fällt mir nochwas ein. Selbst die TL-Freunde wie ich haben sich oft einen ansehnlicheren Stil der Chancengenerierung gewünscht. Mit dem Abstieg kommen MA & die Vereimsführung diesem Wunsch schon durch die Trainerentscheidung nach und HP erzählt auch jedem, für welchen Fußballstil er steht.
Jetzt erfüllt man diesen sehnlich geäußerten Wunsch und es ist wieder falsch. Was wollt Ihr eigentlich? Jmd der immer das genaue Gegenteil dessen macht, was Ihr Euch wünscht oder ne Vereinsführung, die sich bemüht, Eure Wünsche einzubeziehen?
Also, ehrlich mal, da grade jetzt den Nörgel-Aufstand zu proben, ist an Dämmlichkeit der Wortführer in der Süd kaum zu überbieten. Und es tut mir leid, das so drastisch formulieren zu müssen, aber mildere Worte kann man dafür kaum finden, ohne dabei Einzelnen zu nahe treten zu wollen.
Jetzt erfüllt man diesen sehnlich geäußerten Wunsch und es ist wieder falsch. Was wollt Ihr eigentlich? Jmd der immer das genaue Gegenteil dessen macht, was Ihr Euch wünscht oder ne Vereinsführung, die sich bemüht, Eure Wünsche einzubeziehen?
Also, ehrlich mal, da grade jetzt den Nörgel-Aufstand zu proben, ist an Dämmlichkeit der Wortführer in der Süd kaum zu überbieten. Und es tut mir leid, das so drastisch formulieren zu müssen, aber mildere Worte kann man dafür kaum finden, ohne dabei Einzelnen zu nahe treten zu wollen.
03.06.2018 - 18:51 Uhr
Zitat von Jojoze28
Ich denke, dass wir die gleiche Sprache sprechen. MA macht einen guten Job, aber trotzdem muss es erlaubt sein, einem Topmanager auch mal eine partiell schlechte Transferpolitik anzulasten. Die gesamte Transferpolitik von Eintracht inklusive dem Scouting der letzten Jahre war hervorragend, aber nicht im Sommer des letzten Jahres. Dort hat es nicht gepasst.
Zitat von Schoenhauser
Ich gehe gern mal kurz auf die Vorwürfe ein, die immer wieder gegenüber MA geäußert werden. Nach meinem Geschmack gibt es bei dieser Stimmungsmache wie oft einen wahren Kern, der allerdings völlig unverhältnismäßig aufgeblasen wird und dabei einige Dinge unberücksichtigt lässt, die das auch erklären & relativieren können.
Ich bin froh, dass wir jmd wie MA haben, aber vermutlich schaffen es die Nörgler bald ihn zu vergraulen. Und was kommt dann? Macht das dann jmd aus der Südkurve oder wie stellen sich das einige vor, die auf ihm rumhacken? Da wäre ich echt mal gespannt. Wollt Ihr wirklich in die Regionalliga?
Ich gehe gern mal kurz auf die Vorwürfe ein, die immer wieder gegenüber MA geäußert werden. Nach meinem Geschmack gibt es bei dieser Stimmungsmache wie oft einen wahren Kern, der allerdings völlig unverhältnismäßig aufgeblasen wird und dabei einige Dinge unberücksichtigt lässt, die das auch erklären & relativieren können.
Ich bin froh, dass wir jmd wie MA haben, aber vermutlich schaffen es die Nörgler bald ihn zu vergraulen. Und was kommt dann? Macht das dann jmd aus der Südkurve oder wie stellen sich das einige vor, die auf ihm rumhacken? Da wäre ich echt mal gespannt. Wollt Ihr wirklich in die Regionalliga?
Ich denke, dass wir die gleiche Sprache sprechen. MA macht einen guten Job, aber trotzdem muss es erlaubt sein, einem Topmanager auch mal eine partiell schlechte Transferpolitik anzulasten. Die gesamte Transferpolitik von Eintracht inklusive dem Scouting der letzten Jahre war hervorragend, aber nicht im Sommer des letzten Jahres. Dort hat es nicht gepasst.
Ich habe ja niemanden spezifisch angesprochen, ich weiß auch, was teilweise so immer wieder rumgeistert, obwohl das bei näherer Betrachtung verpufft. Ich reklamiere auch keine abschließende Wahrheit und natürlich kann man Kritik üben. Ich plädiere nur dafür, dass man es nicht übertreibt und mal genauer draufschaut. Es gibt nunmal unbekannte Faktoren, die niemand vorhersehen kann. Das macht Fußball nunmal aus, dass es nicht vollständig berechenbar ist, selbst wenn man ein Perfektionist ist. Und MA ist schon sehr perfektionistisch und akribisch. Der ärgert sich vermutlich selbst am Meisten. Und dieses Gehate gegen ihn lässt so dermaßen eine realistische Betrachtung vermissen, dass es normal kaum kommentierungswürdig wäre.
03.06.2018 - 19:18 Uhr
Schon witzig wie sich alle auf MA stürzen. Gerade im bereits sehr niveaulosen FB sollte alles raus....Ebel und Co. gleich mit. Frage mich schon, wann die Putzfrau Eintracht verlassen muss, weil manche Fans mit der Reinigungsleistung unzufrieden sind.
Als wenn MA alles alleine entscheidet....was für ein Quatsch.
Als wenn MA alles alleine entscheidet....was für ein Quatsch.
03.06.2018 - 19:37 Uhr
Zitat von Jedimeister
Wieder einmal sehr treffend dargestellt @Schoenhauser !
Egal wie man es dreht und wendet, kommen beim Misserfolg alle raus die es schon immer gewusst haben, ohne (!) sich die tatsächliche Situation einmal vor Augen geführt zu haben und das hast Du, so denke ich verständlich und objektiv, prima in diesem Beitrag gemacht.
Zudem kommt hinzu, dass MA und auch TL vielleicht viele Spieler gewünscht und auch kontaktiert haben, entscheiden tut letztendlich aber der Spieler selbst bzw. auch ein finanzielles Angebot welches Eintracht gar nicht mitgehen konnte ohne die eigene Gehaltsstruktur zu sprengen.
Und am Ende des Tages kann man Geld nur einmal ausgeben und da sind die Mittel, wie Du ebenfalls gut dargestellt hast, begrenzt.
Ich denke der jetzt eingeschlagene Weg ist alternativlos.
Wieder einmal sehr treffend dargestellt @Schoenhauser !
Egal wie man es dreht und wendet, kommen beim Misserfolg alle raus die es schon immer gewusst haben, ohne (!) sich die tatsächliche Situation einmal vor Augen geführt zu haben und das hast Du, so denke ich verständlich und objektiv, prima in diesem Beitrag gemacht.
Zudem kommt hinzu, dass MA und auch TL vielleicht viele Spieler gewünscht und auch kontaktiert haben, entscheiden tut letztendlich aber der Spieler selbst bzw. auch ein finanzielles Angebot welches Eintracht gar nicht mitgehen konnte ohne die eigene Gehaltsstruktur zu sprengen.
Und am Ende des Tages kann man Geld nur einmal ausgeben und da sind die Mittel, wie Du ebenfalls gut dargestellt hast, begrenzt.
Ich denke der jetzt eingeschlagene Weg ist alternativlos.
Bitte, gerne, freut mich, allerdings glaube ich, dass es vielen nicht gefällt, die das gern anders sehen wollen.
Ja, natürlich bleibt auch diese Darstellung nicht vollständig und erklärt das ein oder andere nicht hinreichend genau. Ist aber trotz der Verkürzung und Ungenauigkeiten bestimmt eine deutlich plausiblere Erklärung als das, was da so an oberflächlichen Dingen kursieren, auf die sich einige eingeschossen haben.
Was ich mir ja mal wünschen würde (vll liest ja jmd von den Fangruppen mit), dass man mal in der Süd ne Marc Arnold-Choreo macht statt immer nur (sicher ganz ganz toll) TL-Choreos. Man redet da so viel über das Zwischenmenschliche und dass man Bole und Kumba wenigstens gern angemessen verabschieden möchte (warum gab's eigentlich nie ne Bole-Choreo?), aber ich glaube, es wäre auch mal umgekehrt zu fragen, warum die Südkurve nicht auch mal ne tolle Choreo für Marc Arnold, SOV oder Ebel macht, wenn das Zwischenmenschliche zählt. Angemessen wäre das und die würden sich bestimmt auch seeehr freuen, wenn ihre Leistungen auch mal anerkannt und angemessen gewürdigt würden.
Nur ich fürchte, über den eigenen Schatten springen, können da manche nicht, weil man da ja immer schreckliche Dinge skizziert, die zwar der Feindbilderpflege taugen, aber auch nicht viel weiter. ZWISCHENMENSCHLICH allerdings bedauerlich.
03.06.2018 - 20:29 Uhr
Zitat von Schoenhauser
Zitat von Jojoze28
Sei mir nicht böse, aber genau das ist der Grund, weshalb ich mich ein Jahr lang nicht schriftlich im Forum gemeldet habe, obwohl ich es immer wieder gelesen habe. Wo bitte habe ich gehatet? Es war eine sachliche Anmerkung meinerseits, die auch erlaubt sein sollte. Ich persönlich halte sehr viel von MA, aber trotzdem lief letzte Saison etwas schief...
Und, Dennis, niemand will hier irgendwelche Putzfrauen rauswerfen. Bleibt doch mal bitte sachlich und auf dem Teppich.
So macht eine Diskussion nämlich wirklich keinen Spaß.
Zitat von Schoenhauser
Und dieses Gehate gegen ihn (MA) lässt so dermaßen eine realistische Betrachtung vermissen, dass es normal kaum kommentierungswürdig wäre.
Und dieses Gehate gegen ihn (MA) lässt so dermaßen eine realistische Betrachtung vermissen, dass es normal kaum kommentierungswürdig wäre.
Sei mir nicht böse, aber genau das ist der Grund, weshalb ich mich ein Jahr lang nicht schriftlich im Forum gemeldet habe, obwohl ich es immer wieder gelesen habe. Wo bitte habe ich gehatet? Es war eine sachliche Anmerkung meinerseits, die auch erlaubt sein sollte. Ich persönlich halte sehr viel von MA, aber trotzdem lief letzte Saison etwas schief...
Und, Dennis, niemand will hier irgendwelche Putzfrauen rauswerfen. Bleibt doch mal bitte sachlich und auf dem Teppich.
So macht eine Diskussion nämlich wirklich keinen Spaß.
03.06.2018 - 21:21 Uhr
Zitat von Jojoze28
Zitat von Schoenhauser
Zitat von Jojoze28
Sei mir nicht böse, aber genau das ist der Grund, weshalb ich mich ein Jahr lang nicht schriftlich im Forum gemeldet habe, obwohl ich es immer wieder gelesen habe. Wo bitte habe ich gehatet? Es war eine sachliche Anmerkung meinerseits, die auch erlaubt sein sollte. Ich persönlich halte sehr viel von MA, aber trotzdem lief letzte Saison etwas schief...
Und, Dennis, niemand will hier irgendwelche Putzfrauen rauswerfen. Bleibt doch mal bitte sachlich und auf dem Teppich.
So macht eine Diskussion nämlich wirklich keinen Spaß.
Zitat von Schoenhauser
Und dieses Gehate gegen ihn (MA) lässt so dermaßen eine realistische Betrachtung vermissen, dass es normal kaum kommentierungswürdig wäre.
Und dieses Gehate gegen ihn (MA) lässt so dermaßen eine realistische Betrachtung vermissen, dass es normal kaum kommentierungswürdig wäre.
Sei mir nicht böse, aber genau das ist der Grund, weshalb ich mich ein Jahr lang nicht schriftlich im Forum gemeldet habe, obwohl ich es immer wieder gelesen habe. Wo bitte habe ich gehatet? Es war eine sachliche Anmerkung meinerseits, die auch erlaubt sein sollte. Ich persönlich halte sehr viel von MA, aber trotzdem lief letzte Saison etwas schief...
Und, Dennis, niemand will hier irgendwelche Putzfrauen rauswerfen. Bleibt doch mal bitte sachlich und auf dem Teppich.
So macht eine Diskussion nämlich wirklich keinen Spaß.
Da steht nicht "Dein Gehate" und davor steht, dass ich niemanden spezifisch angesprochen habe. Warum Du das also auf Dich beziehst, erschließt sich mir nicht. Ebensowenig wie man die von Dennis eindeutig überzeichnete Aussage nicht als ironisch verstehen kann, aber Ironie ist in Texten zugegeben manchmal schwer zu verstehen, ohne das mit Mimik und Gestik verdeutlichen zu können.
04.06.2018 - 06:43 Uhr
Zitat von Schoenhauser
Da steht nicht "Dein Gehate" und davor steht, dass ich niemanden spezifisch angesprochen habe. Warum Du das also auf Dich beziehst, erschließt sich mir nicht. Ebensowenig wie man die von Dennis eindeutig überzeichnete Aussage nicht als ironisch verstehen kann, aber Ironie ist in Texten zugegeben manchmal schwer zu verstehen, ohne das mit Mimik und Gestik verdeutlichen zu können.
Zitat von Jojoze28
Zitat von Schoenhauser
Zitat von Jojoze28
Sei mir nicht böse, aber genau das ist der Grund, weshalb ich mich ein Jahr lang nicht schriftlich im Forum gemeldet habe, obwohl ich es immer wieder gelesen habe. Wo bitte habe ich gehatet? Es war eine sachliche Anmerkung meinerseits, die auch erlaubt sein sollte. Ich persönlich halte sehr viel von MA, aber trotzdem lief letzte Saison etwas schief...
Und, Dennis, niemand will hier irgendwelche Putzfrauen rauswerfen. Bleibt doch mal bitte sachlich und auf dem Teppich.
So macht eine Diskussion nämlich wirklich keinen Spaß.
Zitat von Schoenhauser
Und dieses Gehate gegen ihn (MA) lässt so dermaßen eine realistische Betrachtung vermissen, dass es normal kaum kommentierungswürdig wäre.
Und dieses Gehate gegen ihn (MA) lässt so dermaßen eine realistische Betrachtung vermissen, dass es normal kaum kommentierungswürdig wäre.
Sei mir nicht böse, aber genau das ist der Grund, weshalb ich mich ein Jahr lang nicht schriftlich im Forum gemeldet habe, obwohl ich es immer wieder gelesen habe. Wo bitte habe ich gehatet? Es war eine sachliche Anmerkung meinerseits, die auch erlaubt sein sollte. Ich persönlich halte sehr viel von MA, aber trotzdem lief letzte Saison etwas schief...
Und, Dennis, niemand will hier irgendwelche Putzfrauen rauswerfen. Bleibt doch mal bitte sachlich und auf dem Teppich.
So macht eine Diskussion nämlich wirklich keinen Spaß.
Da steht nicht "Dein Gehate" und davor steht, dass ich niemanden spezifisch angesprochen habe. Warum Du das also auf Dich beziehst, erschließt sich mir nicht. Ebensowenig wie man die von Dennis eindeutig überzeichnete Aussage nicht als ironisch verstehen kann, aber Ironie ist in Texten zugegeben manchmal schwer zu verstehen, ohne das mit Mimik und Gestik verdeutlichen zu können.
@Jojoze28, das war nichts gegen Dich und eben auch wirklich ironisch gemeint (also für die, die keine Ironie herauslesen). Es war nur auf das bezogen, was in FB steht und auf manche Kommentare, die das Niveau von FB reinbringen wollen.
Es ist zwingend notwendig, dass hier eine sachliche, aber ordentliche, vielleicht auch mit Sachverstand geführte Diskussionen geführt werden. Aber dieses FB Niveau mit MA raus, Ebel raus, alle raus.......was soll das denn? Daher die Anmerkung, dass nur noch die Putzfrau fehlt.
Fußball und gerade unsere Eintracht verleiten den Fan zu einer Emotionalität, die keine Grenzen kennt. Aber zumindest in diesem Forum sollte das Niveau ansprechend und ggfs. emotionslos sein. Nur so können wir doch auch die anderen einfach besser verstehen.
Und das auf einen Montag Morgen
04.06.2018 - 17:44 Uhr
...und nächste Saison geht´s doch nach Uerdingen
04.06.2018 - 17:50 Uhr
Auch das komplette Co Trainer-Team wird ausgetauscht. Athletik, Torwart,-sowie Co Trainer bekommen keinen Vertrag. Ich finde das konsequent und auch wenn ich die Leute mochte und sie viel geleistet haben, gehört das zu einem wirklichen Umbruch dazu.
Wünsche den Beteiligten alles Gute
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