Andreas Ottl
21.05.2011 - 12:13 Uhr
23.04.2012 - 12:02 Uhr
Zitat von UNeverNo:
Zitat von Tempelhofer42:
Das Probelm wird einfach sein, dass man für Ottl keinen Abnehmen finden wird der auch nur einen Cent für ihn auf den Tisch legt.
Man müsste sich mit ihm wohl auf eine Vertragsauflösung einigen, was natürlich wieder eine Menge an Abfindung verschlingen würde.
Ich nehme an, bzw. hoffe, dass die neueren Verträge analog zu den alten gestrickt sind, so dass Spieler nur dann in die 2. Liga gehen müssen, wenn sie dort zu den bestehenden Gehaltskonditionen weiterbezahlt werden. Nur so wurden wir damals Wichniarek los und nur so können wir die Menge an Spreu vom kleinen Weizen trennen.
Deine Aussage in Gottes Ohren !!
Zitat von Tempelhofer42:
Das Probelm wird einfach sein, dass man für Ottl keinen Abnehmen finden wird der auch nur einen Cent für ihn auf den Tisch legt.
Man müsste sich mit ihm wohl auf eine Vertragsauflösung einigen, was natürlich wieder eine Menge an Abfindung verschlingen würde.
Ich nehme an, bzw. hoffe, dass die neueren Verträge analog zu den alten gestrickt sind, so dass Spieler nur dann in die 2. Liga gehen müssen, wenn sie dort zu den bestehenden Gehaltskonditionen weiterbezahlt werden. Nur so wurden wir damals Wichniarek los und nur so können wir die Menge an Spreu vom kleinen Weizen trennen.
Deine Aussage in Gottes Ohren !!
23.04.2012 - 12:21 Uhr
Zitat von randberliner:
Unbedingt loswerden den Mann! Ein Kleiderständer steht auch gut im Raum... allerdings fallen die Gegner vllt. auch mal über selbigen in der Vorwärtsbewegung weil der nicht ausweicht.
Wunderbar! :D
Achja, gehe auch fest davon aus, dass er "nur" noch zweimal unser Trikot tragen wird.
Unbedingt loswerden den Mann! Ein Kleiderständer steht auch gut im Raum... allerdings fallen die Gegner vllt. auch mal über selbigen in der Vorwärtsbewegung weil der nicht ausweicht.
Wunderbar! :D
Achja, gehe auch fest davon aus, dass er "nur" noch zweimal unser Trikot tragen wird.
23.04.2012 - 13:10 Uhr
Eines stört mich allerdings am allseits beliebten Ottl-bashing, es gibt da so eine Tendenz ihn zum Sündenbock zu machen. Sicher, er spielt selbst für seine Verhältnisse eine schwache Saison - aber ich sehe da genauso die Trainer in der Verantwortung, die gehören meiner Meinung nach ebenso kritisiert, wenn sie immer und immer wieder einen formschwachen Ottl aufstellen. Dramatischer als Ottl schlechte Leistungen finde ich persönlich bspw. Ramos, bei Ottl bin ich geneigt zu sagen, er kann es halt nicht besser, bei Ramos hege ich den Verdacht, er hat schon seit längerem schlicht keinen Bock mehr bei uns zu spielen.
23.04.2012 - 13:28 Uhr
Das mit Ramos sehe ich 100 % genauso, aber ob sich Ottl da wirklich unterscheidet? Im Spiel gegen Lautern stand er auch einige Male näher am Geschehen und hat zugesehen wir Niemeyer die Drecksarbeit gemacht hat.
Bei der Szene zur roten Karte stand er auch im Dunstkreis und da behaupte ich das in einer funktionierenden Mannschaft, der eine Spieler dem Rotgefährdeten
unter die Arme greift - im Sinne der Mannschaft eben.
Aber das scheint ja ein generelles Problem des Jahrgangs 2011/12 zu sein.
eben ein TEAM = Toll Ein Anderer Machts
Bei der Szene zur roten Karte stand er auch im Dunstkreis und da behaupte ich das in einer funktionierenden Mannschaft, der eine Spieler dem Rotgefährdeten
unter die Arme greift - im Sinne der Mannschaft eben.
Aber das scheint ja ein generelles Problem des Jahrgangs 2011/12 zu sein.
eben ein TEAM = Toll Ein Anderer Machts
Dieser Beitrag wurde zuletzt von costaricaner am 23.04.2012 um 13:28 Uhr bearbeitet
23.04.2012 - 14:31 Uhr
Zitat von bones:
Eines stört mich allerdings am allseits beliebten Ottl-bashing, es gibt da so eine Tendenz ihn zum Sündenbock zu machen. Sicher, er spielt selbst für seine Verhältnisse eine schwache Saison - aber ich sehe da genauso die Trainer in der Verantwortung, die gehören meiner Meinung nach ebenso kritisiert, wenn sie immer und immer wieder einen formschwachen Ottl aufstellen. Dramatischer als Ottl schlechte Leistungen finde ich persönlich bspw. Ramos, bei Ottl bin ich geneigt zu sagen, er kann es halt nicht besser, bei Ramos hege ich den Verdacht, er hat schon seit längerem schlicht keinen Bock mehr bei uns zu spielen.
Och naja Micha wird doch (ausreichend) kritisiert?! :)
Ottl ist für mich auch kein Sündenbock! Die vielfache, berechtigte Kritik macht ihn nicht automatisch dazu. So eine "Einstufung" ginge in die falsche Richtung. Allerdings ist dies, so denke ich, ein Forums-Phänomen. Die Offiziellen geben dabei die Richtung vor: "der Andy wird noch mal richtig wichtig werden"... einige sind sowohl vom Micha als auch vom Andy so überzeugt, das sie hier von Spiel zu Spiel die zu erwartende Wichtigkeit verschieben. Die Antwort auf derlei Augenwischerei, ist die detailierte Fehleranalyse.
Nun da Ottl allen Kritikern genüge getan hat und alle Hoffnungen seiner Sympathisanten zerstört hat, können wir uns schmerzfrei von ihm trennen. ;) Sowas musste man auch schon über Spieler lesen die wenigsten irgendwann mal wichtig für diesen Verein waren...
Das Ramos (schon eine Weile) "keinen Bock mehr haben könnte" sehe ich genauso. Er bleibt regelmässig stark unter seinen definitiv vorhandenen Möglichkeiten. Das ist natürlich schade, auch weil ich ihn nicht für so einen "Schönwetterfussballer" gehalten habe.
Eines stört mich allerdings am allseits beliebten Ottl-bashing, es gibt da so eine Tendenz ihn zum Sündenbock zu machen. Sicher, er spielt selbst für seine Verhältnisse eine schwache Saison - aber ich sehe da genauso die Trainer in der Verantwortung, die gehören meiner Meinung nach ebenso kritisiert, wenn sie immer und immer wieder einen formschwachen Ottl aufstellen. Dramatischer als Ottl schlechte Leistungen finde ich persönlich bspw. Ramos, bei Ottl bin ich geneigt zu sagen, er kann es halt nicht besser, bei Ramos hege ich den Verdacht, er hat schon seit längerem schlicht keinen Bock mehr bei uns zu spielen.
Och naja Micha wird doch (ausreichend) kritisiert?! :)
Ottl ist für mich auch kein Sündenbock! Die vielfache, berechtigte Kritik macht ihn nicht automatisch dazu. So eine "Einstufung" ginge in die falsche Richtung. Allerdings ist dies, so denke ich, ein Forums-Phänomen. Die Offiziellen geben dabei die Richtung vor: "der Andy wird noch mal richtig wichtig werden"... einige sind sowohl vom Micha als auch vom Andy so überzeugt, das sie hier von Spiel zu Spiel die zu erwartende Wichtigkeit verschieben. Die Antwort auf derlei Augenwischerei, ist die detailierte Fehleranalyse.
Nun da Ottl allen Kritikern genüge getan hat und alle Hoffnungen seiner Sympathisanten zerstört hat, können wir uns schmerzfrei von ihm trennen. ;) Sowas musste man auch schon über Spieler lesen die wenigsten irgendwann mal wichtig für diesen Verein waren...
Das Ramos (schon eine Weile) "keinen Bock mehr haben könnte" sehe ich genauso. Er bleibt regelmässig stark unter seinen definitiv vorhandenen Möglichkeiten. Das ist natürlich schade, auch weil ich ihn nicht für so einen "Schönwetterfussballer" gehalten habe.
23.04.2012 - 18:35 Uhr
Zitat von randberliner:
Die Offiziellen geben dabei die Richtung vor: "der Andy wird noch mal richtig wichtig werden"... einige sind sowohl vom Micha als auch vom Andy so überzeugt, das sie hier von Spiel zu Spiel die zu erwartende Wichtigkeit verschieben. Die Antwort auf derlei Augenwischerei, ist die detailierte Fehleranalyse.
Der Fisch stinkt vom Kopf würde ich das nennen. Ebendiese Analyse funktioniert seit längerem nicht mehr. An Klauseln in den Verträgen mag ich auch nicht glauben, wer sollte solchen Firlefanz unterschreiben. Aber wer weiß das schon. Aber ich denke mal bei Ottl sind sich alle einige, selbst *wenn* er eine gute Rolle in Liga2 spielen *könnte*, niemand will ihn mehr sehen. Ebenso wie Michael, Adrian und den Christian muß ich auch nicht mehr bei uns sehen.
Die Offiziellen geben dabei die Richtung vor: "der Andy wird noch mal richtig wichtig werden"... einige sind sowohl vom Micha als auch vom Andy so überzeugt, das sie hier von Spiel zu Spiel die zu erwartende Wichtigkeit verschieben. Die Antwort auf derlei Augenwischerei, ist die detailierte Fehleranalyse.
Der Fisch stinkt vom Kopf würde ich das nennen. Ebendiese Analyse funktioniert seit längerem nicht mehr. An Klauseln in den Verträgen mag ich auch nicht glauben, wer sollte solchen Firlefanz unterschreiben. Aber wer weiß das schon. Aber ich denke mal bei Ottl sind sich alle einige, selbst *wenn* er eine gute Rolle in Liga2 spielen *könnte*, niemand will ihn mehr sehen. Ebenso wie Michael, Adrian und den Christian muß ich auch nicht mehr bei uns sehen.
23.04.2012 - 18:55 Uhr
Warum nur existiert ein Begriff wie "Stammplatzgarantie" überhaupt? Das wir dabei EBEN NICHT naiv von einer notariell beglaubigten Niederschrift sprechen sollte klar sein. Vielleicht hat man ihm in gutem Glauben an seine enorme Entwicklungsfähigkeit so viel Spielzeit gegeben? Kann auch sein... Ist mittlerweile aber total Pelle. Wie ich schon sagte Ottl hat (sich selbst) r/ausgespielt...
In BL2 wäre er wohl wieder brauchbar, mal sehen wie er bzw. wichtiger wie der neue Trainer das sieht.
In BL2 wäre er wohl wieder brauchbar, mal sehen wie er bzw. wichtiger wie der neue Trainer das sieht.
23.04.2012 - 21:16 Uhr
Ich habe Ottls Verpflichtung absolut befürwortet, da ich uns auf der 6 qualitativ einfach nicht breit genug aufgestellt sah für eine ganze Saison und mir von Ottl eine positive Entwicklung erhofft hatte, zumal er in Nürnberg ordentliche Leistungen brachte.
Dass ich mich da dicke getäuscht habe, geben ich unumwunden zu, allerdings überspielt hier manch einer gekonnt, dass die wahren Leistungsträger auch weit unter ihren Möglichkeiten agieren... Dass da ein Ottl jetzt nicht vorne weg marschiert und als einer der älteren Impulse gibt, ist bedauerlich, war aber auch nicht unbedingt zu erwarten...
Vielleicht sollte sich jeder einmal fragen, ob Ottl, das Bayern-Gen oder dergleichen wirklich der Grund für diese Misere sind... Preetz sehe ich zwar auch als Mitschuldigen, schließlich obliegt der sportliche Erfolg seinem Kompetenzbereich, dennoch sind es Spieltag für Spieltag die Spieler, die über Wohl und Wehe des Vereins entscheiden und von diesen kann man nicht einmal einer Handvoll eine couragierte Saisonleistung attestieren...
Argumente a la "spielt X bei Verein Y, dann ist er bestimmt ne Wucht, ja, dann bestimmt" sind für mich nicht einmal ein müdes Lächeln wert, da man hier, bei uns, seine Leistung abzurufen hat und das an jedem verdammten Wochenende! Insofern ist ein Graupen-Ottl zwar nicht tragbar, dieses "Prädikat" kann ich da weinenden Auges auch ganz anderen Spielern erteilen... Allen voran einem Alibi-Ramos, einem IQ50-Ebert, einem Änis-ich-will-ja-aber-kann-nicht, einem Raffael-I-Herz-Hertha-aber-irgendwie-kann-ich-es-auf-dem-Platz-nicht-zeigen und wie sie nicht alle heißen. Allseits beliebt auch Alle-3-Spiele-Totalausfall-Hubnik, Zweitliga-Janker oder Tunay-findet-nicht-statt-Torun. Wehwehchen-Lusti hätte vllt. was bewegen können, aber bei den Glasknochen muss man ihn eigentlich 5 Tage die Woche in einen Watteanzug packen und durch die Gegend rollen, damit eine 50%ige Chance auf einen Einsatz besteht...
Wo soll man denn da anfangen mit der Kritik?! Ottl muss weg, jupp, aber mit ihm bitte ein Großteil der anderen Alibi-Kicker, die hier teilweise zum zweiten Mal absteigen und bei all Ihrer Liebe zur Hertha (ich glaube es Raffael wirklich, was ihn mir menschlich sehr sympathisch macht) es einfach aus verschiedensten Gründen nicht hinbekommen, das spielerisch auf konstanter Basis abzurufen.
Sorry, wenn es ein bisschen Off-Topic-gespickt ist, aber im Schreibfluss passiert das manchmal...
P.S.: @randberliner & friends... Das soll kein Raffael-Bashing darstellen, sondern lediglich Zeugnis meiner Enttäuschung über eine geschlossene Nichtleistung sein, von der ich einzig Kraft, PN und Kobi ausklammer.
Dass ich mich da dicke getäuscht habe, geben ich unumwunden zu, allerdings überspielt hier manch einer gekonnt, dass die wahren Leistungsträger auch weit unter ihren Möglichkeiten agieren... Dass da ein Ottl jetzt nicht vorne weg marschiert und als einer der älteren Impulse gibt, ist bedauerlich, war aber auch nicht unbedingt zu erwarten...
Vielleicht sollte sich jeder einmal fragen, ob Ottl, das Bayern-Gen oder dergleichen wirklich der Grund für diese Misere sind... Preetz sehe ich zwar auch als Mitschuldigen, schließlich obliegt der sportliche Erfolg seinem Kompetenzbereich, dennoch sind es Spieltag für Spieltag die Spieler, die über Wohl und Wehe des Vereins entscheiden und von diesen kann man nicht einmal einer Handvoll eine couragierte Saisonleistung attestieren...
Argumente a la "spielt X bei Verein Y, dann ist er bestimmt ne Wucht, ja, dann bestimmt" sind für mich nicht einmal ein müdes Lächeln wert, da man hier, bei uns, seine Leistung abzurufen hat und das an jedem verdammten Wochenende! Insofern ist ein Graupen-Ottl zwar nicht tragbar, dieses "Prädikat" kann ich da weinenden Auges auch ganz anderen Spielern erteilen... Allen voran einem Alibi-Ramos, einem IQ50-Ebert, einem Änis-ich-will-ja-aber-kann-nicht, einem Raffael-I-Herz-Hertha-aber-irgendwie-kann-ich-es-auf-dem-Platz-nicht-zeigen und wie sie nicht alle heißen. Allseits beliebt auch Alle-3-Spiele-Totalausfall-Hubnik, Zweitliga-Janker oder Tunay-findet-nicht-statt-Torun. Wehwehchen-Lusti hätte vllt. was bewegen können, aber bei den Glasknochen muss man ihn eigentlich 5 Tage die Woche in einen Watteanzug packen und durch die Gegend rollen, damit eine 50%ige Chance auf einen Einsatz besteht...
Wo soll man denn da anfangen mit der Kritik?! Ottl muss weg, jupp, aber mit ihm bitte ein Großteil der anderen Alibi-Kicker, die hier teilweise zum zweiten Mal absteigen und bei all Ihrer Liebe zur Hertha (ich glaube es Raffael wirklich, was ihn mir menschlich sehr sympathisch macht) es einfach aus verschiedensten Gründen nicht hinbekommen, das spielerisch auf konstanter Basis abzurufen.
Sorry, wenn es ein bisschen Off-Topic-gespickt ist, aber im Schreibfluss passiert das manchmal...
P.S.: @randberliner & friends... Das soll kein Raffael-Bashing darstellen, sondern lediglich Zeugnis meiner Enttäuschung über eine geschlossene Nichtleistung sein, von der ich einzig Kraft, PN und Kobi ausklammer.
23.04.2012 - 21:23 Uhr
@ Serbcon
Amen, Bruder!!! :)
Dazu noch passend Ete Beer
Zitat
„Wenn man Qualität in der Mannschaft hat, sie aber nicht zeigt, dann hat man am Ende keine Qualität. Es fehlen die Leute, die die Ärmel hochkrempeln und die anderen wachrütteln. Es gibt außer Thomas Kraft keine Charaktere. Die Körpersprache auf dem Platz sagt alles aus. Da ist kein Aufbäumen, kein Willen zu sehen.“http://www.berliner-kurier.de/hertha-bsc/hertha-idol-ete-beer--ein-team-ohne-charakter-,7168990,14978418.html
OT Ende
Amen, Bruder!!! :)
Dazu noch passend Ete Beer
Zitat
„Wenn man Qualität in der Mannschaft hat, sie aber nicht zeigt, dann hat man am Ende keine Qualität. Es fehlen die Leute, die die Ärmel hochkrempeln und die anderen wachrütteln. Es gibt außer Thomas Kraft keine Charaktere. Die Körpersprache auf dem Platz sagt alles aus. Da ist kein Aufbäumen, kein Willen zu sehen.“http://www.berliner-kurier.de/hertha-bsc/hertha-idol-ete-beer--ein-team-ohne-charakter-,7168990,14978418.html
OT Ende
Dieser Beitrag wurde zuletzt von herthaforlife am 23.04.2012 um 21:29 Uhr bearbeitet
29.04.2012 - 21:18 Uhr
Tja jetzt ist die Wahrheit raus! Ottl sass auffa Bank weil Otto meint: der Ottl ist nicht so der Kämpfer.
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