Allgemeine Kaderdiskussion

Schreibe es jetzt mal hier rein , weil ich schon öfter gelesen habe man verbaut der Jugend den Weg mit der Verpflichtung von Wekesser und Co. Ist für mich bisschen klassisch "wie man es macht macht mans verkehrt" . Würde man keinen holen, und Haas / Robinson und Co. wären die Backups und liefern nicht wären doch die selben die hier kritisieren auf der Matte und würden unterstellen man hätte sehenden Auges keine gestandenen Leute als Ersatz geholt

Darüber hinaus, WENN sich die Jungs in der Vorbereitung stark präsentieren und aufzeigen ne ernsthafte Konkurrenz zu sein werden Sie sicherlich auch von Anfang Ihre Chance bekommen. Und wenns (noch) nicht ganz reicht wird man Sie ggf. verleihen (hoffentlich dann in Liga 3) , damit Sie REGELMÄßIG und nicht nur sporadisch spielen. Ein System, dass andere Vereine doch sehr erfolgreich praktizieren. Siehe Frankfurt die Matanovic vom KSC haben "ausbilden" lassen oder Mainz , die Nebel 2 Jahre in Karlsruhe geparkt hatten.
Daran ist doch nichts schlechtes / verkehrt ?!

Und von uns kann doch keiner seriös einschätzen wie das Leistungsvermögen unserer Jugend ist , ob da wirklich schon einer ANNÄHERND 2. Liga Niveau hat.

Daher kommt es mir einfach nur wie ein weiterer Punkt vor dem man Hengen in die Schuhe schieben will (Na er hat doch gesagt wir setzen auf die Jugend). Sehe da absolut keine Wiederspruch, es sollte das Ziel sein das die Jungs langfrsitig eine Perspektive bei uns haben und nicht (nur) kurzfristig als Backup für 5 Spiele nächste Saison

Mag jemand ggfs. eine Übersicht erstellen, welche Spieler kommende Saison nun auf welcher Position eingeplant sind, damit man den Überblick behält? Das könnte auch ein gesperrter, separater Beitrag sein und nur der Autor kann editieren, wenn es Aktualisierungen gibt.

Vielleicht findet sich ja ein Freiwilliger.

Falls es diese Übersicht schon gibt, bitte ich um Verlinkung.

https://www.transfermarkt.de/1-fc-kaiserslautern/kadernaechstesaison/verein/2

Das ist im Prinzip aber auch sehr vereinfacht dargestellt. Denn Talent ist halt nicht gleich Talent.

Ein Robinson hat mit fast 23 Jahren quasi die letzte Chance auf Profifußball ergriffen und bislang nur auf Amateurniveau gekickt. Dass der selbst keine großen Erwartungen haben dürfte bzw. auch damit wahrscheinlich leben muss, erstmal nur IV Nummer Fünf zu sein und weiter Oberliga zu spielen, davon ist irgendwo auszugehen.

Haas hingegen ist eine der wenigen großen Hoffnungen unserer insgesamt abgehängten Jugendabteilung. Den Namen kennt man halt nicht erst seit gestern, das ist so eine Kategorie wie Stavridis, Blum oder auch David Schramm. Da ist eine gewisse Erwartung bezüglich der Entwicklung und Einsatzmöglichkeiten einfach ganz anders anzusehen als bei einem Spätstarter.

Dementsprechend wirds auch eher kritisch gesehen, wenn man für einen Mittzwanziger, der sich vom Profil her in erster Linie wie ein Kaderspieler liest, bei dem man auch drüber streiten kann, ob wir solche Spieler nicht eh schon für die linke Seite im Kader haben (Redondo), noch Ablöse zahlt und kurzfristig die LV-Position zumacht.
Grundsätzlich habe ich nichts gegen den Transfer von Wekesser, aber es löst in mir auch keinerlei Jubelstürme aus. Das ist quasi die selbe Kategorie wie Frank Ronstadt: Hat gezeigt, dass er für die zweite Liga durchaus taugt, aber ob da nochmal so der riesige Entwicklungsschub kommt, ist eher fraglich. Und dass ich auf lange Sicht eher ein Freund davon bin dort eher Eigengewächse einzuplanen (zum Beispiel auch nach Leihen, aber dazu gleich mehr), habe ich schon im Hengen-Thread betont.



Puh, wo soll ich da anfangen?

Zunächst mal kann man sich Leihen in die dritte Liga in unserer Situation wahrscheinlich abschminken. Ganz ehrlich, welcher Drittligist leiht sich ernsthaft ein Talent von einem Zweitligisten, was meist allerhöchstens Oberliga im Herrenbereich vorzuweisen hat, um es als Stammspieler einzuplanen? Antwort: Keiner.

Wir müssen froh sein, wenn da Regionalligisten anklopfen und dürfen auch da nicht erwarten, dass die direkt im ersten Jahr durchstarten. Siehe Gibs oder Stavridis. Der Sprung ist schon schwer genug, denn diese Ligen sind in den letzten Jahren deutlich stärker geworden. Es ist in meinen Augen auch kein Zufall, dass in den letzten beiden Saison insgesamt drei Aufsteiger direkt in die zweite Liga durchmarschiert sind.

Indirekt die Personalien Matanovic und Nebel mit unseren zu vergleichen, sorry, aber das hinkt schon massiv. Die beiden genannten sind U-Nationalspieler und vor allem Nebel hat schon seit langem einen großen Talentstatus.
Die konnten unter anderem auch deshalb von der Bundesliga in die zweite Liga verliehen werden und sich dementsprechend entwickeln. Und selbst wenn die in Frankfurt bzw. Mainz keine Zukunft hätten, so kann man für sie noch ordentlich Ablöse generieren.

Jetzt vergleich das mal mit dem FCK: Weil unsere zweite Mannschaft nur Oberliga spielt und wir generell nicht mehr die große Adresse im Nachwuchsbereich sind, müssen wir hier hoffen, dass sich die Jungs auf Leihmodelle einlassen und sich zumindest mal auf Profi-Niveau durchsetzen.
Ich nehme mal Neal Gibs als Beispiel: Der war jetzt zwei Jahre verliehen, hat sich insgesamt auch gut entwickelt, aber dürfte hier trotzdem spätestens nach gestern keine Zukunft mehr haben. Bin mir sicher, dass da auch Drittligisten interessiert sind, aber finanziell wird da für uns nicht viel bei rausspringen.

So, und jetzt frage ich mal auch etwas provokant: Für was genau und mit welchem Ziel hat man das jetzt zwei Jahre bei dem Jungen so gehandhabt? Gibs sieht, dass man eher noch weiter externe Kaderspieler verpflichtet, statt sich ihn erstmal anzugucken und Ablöse wird man auch fast keine sehen. Sorry, dann kann mans auch gleich lassen.

Lustigerweise holt man dann aber einen Sirch wiederrum aus der Regionalliga und der ist sogar zwei Jahre älter. Und bevor es Missverständnisse gibt: Gegen den Transfer an sich habe ich überhaupt nix! Im Gegenteil, solche Geschichten funktionieren hier beim FCK häufiger als die groß angekündigten Königstransfers, zumindest sehe ich das so.
Aber der Widerspruch ist da schon groß: Externe Regionalligakicker holt man, aber die aus dem eigenen Stall, die auf der gleichen Ligenhöhe in der abgelaufenen Saison Stammspieler waren bekommen mit so Transfers wie Wekesser oder Ronstadt die Tür zugeknallt? Muss ich nicht verstehen.



Vielleicht sollte man auch einfach mal aufhören so zu tun, als wäre dieser Sport eine Raketenwissenschaft. Selbst Laien, die sich etwas intensiver mit der Materie auseinandersetzen, können durchaus gewisse Einschätzungen mit Substanz tätigen.

Selbst wir haben in meinen Augen so ein paar Perlen im Jugendbereich und die sollte man auch entsprechend fördern. Dafür sorgt man aber halt nicht, wenn man den Worten keine Taten folgen lässt. Hengen wird sich langfristig daran messen lassen müssen.
Was ich jedenfalls nach diesen Ankündigungen nicht mehr sehen will, ist sowas wie im Frühjahr 2023, als trotz frühzeitigem Klassenerhalt einem Stavridis erst am letzten Spieltag bei 0:3-Rückstand fünf mickrige Minuten gegeben wurden.

Auf die Antwort hab ich doch tatsächlich ein wenig gehofft, weil du sicherlich der User bist der von den Spielern hier am meisten gesehen hat
Klar ok, Leihe direkt in Liga 3 könnte dann tatsächlich schwierig werden im ersten Schritt. Aber was ist denn unsere Alternative für Jungs die auf Anhieb noch NICHT so weit sind für Liga 2 ? Dann bleibt doch nur Regionalliga als Zwischenschritt, bevor Sie bei uns weiter Oberliga und paar Minuten oben schnuppern als Alternative haben...

Klar waren Matanovic / Nebel jetzt die absoluten Positivbeispiele. Für Gibs ist das sicherlich nicht gut gelaufen persönlich, geb ich dir Recht. Er wird schon gehofft haben hier ne Perspektive zu haben und die seh ich tatsächlcih auch nicht. Klar kannst du da so fragen. Ich denke mal das erste Jahr ist ja schon schlecht gelaufen in dem er kaum gespielt hat bei seiner Leihe. Vermutliich hätte man Ihn direkt letzten Sommer abgegeben bei nem passenden Angebot...

Aber kannst du das 1 zu 1 vergleichen ? (externe Regionalligaspieler gegenüber unseren Jungen) die Positionen sind doch nicht die selben, also ein wenig ist das doch jetzt Äpfel / Birnen, auch wenn ich die Grundaussage verstehe...

Ich wollte den Sport nicht zur Raketentwissenschaft machen. Ich z.B. hab kein Jugend oder Amateurspiel der Jungs gesehen und maße mir daher nicht an zu urteilen wie gut / weit Sie sein könnten. Und ich geh davon aus das viele kein Spiel von Ihnen bisher gesehen haben. Bei dir ist das sicherlich anders (lese auch öfter deine Berichte) , da kannst du das sicherlich einordnen.

Also das wir uns richtig verstehen, ich wünsche mir nix mehr als das endlich wieder Jungs aus dem eigenen Stall ne gewichtige Rolle spielen. Aber man sollt dem ganzen dann doch jetzt auch etwas Zeit geben. Im ersten Schritt haben wirs jetzt mal geschafft wieder welche an uns zu binden. Jetzt sollte natürlich für ne Perspektive gesorgt werden. Auf den Weg dahin bin ich auch gespannt, sehen Ihn aber nicht als gescheitert an nur weil wir den Kader jetzt gerade am verstärken sind

Einer der Hauptgründe in der vergangenen Spielzeit bzgl. schlechter Defensive war in meinen Augen Jean Zimmer hinten rechts. Trotz aller Sympathie, reicht das Gezeigte leider einfach leistungstechnisch nicht mehr aus.
Ich habe große Sorge, dass sich auf der Position bis zum ersten Spieltag nichts ändert und das wäre in meinen Augen eine Bankrotterklärung was die Aufarbeitung der Spielzeit angeht.

Sollte das Gerücht mit Manu stimmen, dann hoffe ich dass das ein Kandidat für hinten rechts wäre - such wenn er eigentlich ein Offensivspieler ist.
Die Position rechts hinten, ist für mich die am wichtigsten zu besetzende Baustelle, in meinen Augen gar vor der des zentral defensiven MF Spielers, die natürlich auch noch qualitativ hoch besetzt werden muss.

Ich würde den Part in einer 4er-Kette klar mit Toure besetzen. Der kann auch mit nach vorne gehen, kann einen ordentlichen Ball spielen und rückt auch mit in den Strafraum rein.

Daher würde ich eher noch einen IV holen, der Toure dann dort ersetzt. Wobei ich mir vorstellen kann, dass die Stamm-IV aus Tomiak und Heuer bestehen wird, was mMn für die Liga ganz ordentlich ist.

Mit einem weiteren Innenverteidiger würdest du Robinson die Tür komplett zuknallen.
Weil wir gestern wegen Haas diskutierten.
Zudem kann Sirch auch Innenverteidiger spielen bzw. das war eigentlich seine Stammposition.
Rechte Seite bitte auch Ronstadt noch nicht abschreiben.
Wie schrieb man gestern? Kader nicht unnötig aufblähen.
Wenn wir den Königstransfer im DM tätigen, der kann notfalls auch in der Innenverteidigung spielen.

Man muss nicht noch einen IV holen. Ich hab halt nur geschrieben, dass ich eher einen IV holen würde, als einen RV. Holen muss man grundsätzlich beides nicht mehr. Sollten wir allerdings mit 5er-Kette spielen und wir würden Toure dennoch als RV stellen, würde ich aber auf jeden Fall einen weiteren IV holen. Da gehe ich aber nicht von aus.

Wenn wir einen Königstransfer im DM holen, wird der auch im DM spielen. Was soll es bringen, diesen dann irgendwo anders aufzustellen?

Notfalls. Eigentlich wie Tomiak hin und wieder als DM aushelfen musste. Viele Jungs spielen ja mehrere Positionen.
Viele DMs lassen sich auch trotz Viererkette in die IV defensiv fallen in gewissen Situationen. Dann hast du automatisch den 3. Innenverteidiger und offensiv rückt er halt vor.
Da Heuer zusätzlich auch rechter Verteidiger spielen könnte würde ich in der Abwehr gar nichts mehr machen ohne Abgang.
Unsere Achillesgerse ist das DM. Zudem wäre ein zusätzlicher linker Flügelspieler Typ Pick für Anfangs Spielphilosophie nicht verkehrt und natürlich ein adäquater Backup für Ragnar.
Sollten uns keine Stammkräfte verlassen. Dann natürlich nachrüsten.