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Allgemeine Kaderdiskussion

23.07.2020 - 16:33 Uhr
Allgemeine Kaderdiskussion |#4711
04.07.2022 - 16:47 Uhr
Zitat von Forever_FCK
Selbst Haching hat einen Millionendeal gemacht.


Jo, und wenn du bei diesem angesprochenen Deal Karim Adeyemi meinst ist der genau auf die Art und Weise zustandegekommen, wie ich oben beschrieben hatte: Risiko und Glück.

Adeyemi kam im Alter von zehn (!) Jahren zu Haching, weil er bei den Bayern aufgrund von Disziplinlosigkeiten mehr oder weniger rausgeworfen wurde. Dass er zu dem Zeitpunkt den Sprung noch schafft und sogar zum Nationalspieler reift, konnte da auf deutsch gesagt keine Sau wissen. Gibt mittlerweile auch mehrere Studien, die zeigen, dass man vor dem 14. Lebensjahr keine zuverlässige Entwicklungsprognose eines Talents abgeben kann.

Unterhaching hat da schlicht gezockt und gewonnen, weil Adeyemi sich gut entwickelt hat, 2018 mit 16 als Top-Talent für glaube vier Millionen nach Salzburg gewechselt ist und jetzt kamen nochmal mit dem Wechsel zum BVB stolze sechs Millionen obendrauf wegen einer Weiterverkaufsklausel. Sehr viel Geld für einen Regionalligisten, definitiv. Die haben so ziemlich alles richtig gemacht.

Sowas ist aber einfach nicht planbar und solche Talente haben wir schlicht nicht in der Pipeline, oder glaubst du ernsthaft wir bekämen für einen Tomiak Mondpreise? Wie gesagt, im Fußball hängt auch viel mit Glück und dem richtigen Zeitpunkt zusammen.

Wo wir mal richtig Glück hatten war wohl vor allem im Fall Jon Dadi Bödvarsson. Kam im Winter 15/16 ablösefrei zu uns, spielte ganz ordentlich aber nicht überragend, fuhr mit Island zur EM, traf dort in 'nem Gruppenspiel und Wolverhampton überweiste uns über drei Millionen Euro für ihn. Wenn man sich seinen weiteren Werdegang ansieht, war das ein ziemlich perfekter Deal. Nur wie gesagt halt nicht planbar.

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Die Breite an der Spitze ist dichter geworden. (Berti Vogts)
Allgemeine Kaderdiskussion |#4712
04.07.2022 - 16:56 Uhr
Zitat von Forever_FCK

Man kann ja eine festgeschriebene Ablöse reinschreiben.
Bei Raab hat man sich ziemlich unclever angestellt.
Man wird nur durch Transfererlöse auf einen grünen Zweig kommen.
Dresden hat mit den richtigen Spielern auch einen Vertrag für die 3. Liga gehabt.
Und Millioneneinnahmen generiert.
Da sollte der FCK diesmal nicht schlafen.

Raab hätte man wahrscheinlich vor der Saison binden sollen. Das lässt sich aber aus der Retrospektive sehr leicht sagen. Ich hätte mal die Reaktionen hören wollen, wenn er verlängert hätte und dann dort weitergemacht hätte, wo er 2020/21 aufgehört hat.

Es wird generell gerne gefordert, dass man möglichst viele Verträge möglichst schnell verlängert.Dabei wird aber übersehen, dass jeder Vertrag auch Gelder bindet und man daher genau abwägen muss, wen man neu verpflichtet, mit wem man gegen eine Gehaltserhöhung verlängert und wen man ziehen lässt.

Man kann eben nicht jeden Spieler, der es nicht bringt, ohne finanziellen Verlust wieder abgeben. Dem FCK ging das über Jahre in jedem Sommer so, weil vermeintliche Topspieler zwar top verdient, aber mies gespielt haben. Und auch aktuell haben wir locker fünf, eher sieben Spieler auf der Payroll, die mehr verdienen als ihr sportlicher Wert eigentlich hergibt.

Ritter und Tomiak würde ich wirklich gerne halten und dazu auch tief in die Tasche greifen. Aber dass da ein Risiko mitschwingt, wenn man die jetzt ohne (überzeugende) Zweitligasaison in der Vita zu Topverdienern macht, ist halt auch klar. Und genau das werden die eben mit Verweise auf die Vorsaison verlangen, falls sie aktuell verlängern. Weshalb die Gespräche eben nicht so einfach sind.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FCK-Tribun am 04.07.2022 um 16:58 Uhr bearbeitet
Allgemeine Kaderdiskussion |#4713
04.07.2022 - 17:02 Uhr
Zitat von Lessi_FCK
Zitat von Forever_FCK

Selbst Haching hat einen Millionendeal gemacht.


Jo, und wenn du bei diesem angesprochenen Deal Karim Adeyemi meinst ist der genau auf die Art und Weise zustandegekommen, wie ich oben beschrieben hatte: Risiko und Glück.

Adeyemi kam im Alter von zehn (!) Jahren zu Haching, weil er bei den Bayern aufgrund von Disziplinlosigkeiten mehr oder weniger rausgeworfen wurde. Dass er zu dem Zeitpunkt den Sprung noch schafft und sogar zum Nationalspieler reift, konnte da auf deutsch gesagt keine Sau wissen. Gibt mittlerweile auch mehrere Studien, die zeigen, dass man vor dem 14. Lebensjahr keine zuverlässige Entwicklungsprognose eines Talents abgeben kann.

Unterhaching hat da schlicht gezockt und gewonnen, weil Adeyemi sich gut entwickelt hat, 2018 mit 16 als Top-Talent für glaube vier Millionen nach Salzburg gewechselt ist und jetzt kamen nochmal mit dem Wechsel zum BVB stolze sechs Millionen obendrauf wegen einer Weiterverkaufsklausel. Sehr viel Geld für einen Regionalligisten, definitiv. Die haben so ziemlich alles richtig gemacht.

Sowas ist aber einfach nicht planbar und solche Talente haben wir schlicht nicht in der Pipeline, oder glaubst du ernsthaft wir bekämen für einen Tomiak Mondpreise? Wie gesagt, im Fußball hängt auch viel mit Glück und dem richtigen Zeitpunkt zusammen.

Wo wir mal richtig Glück hatten war wohl vor allem im Fall Jon Dadi Bödvarsson. Kam im Winter 15/16 ablösefrei zu uns, spielte ganz ordentlich aber nicht überragend, fuhr mit Island zur EM, traf dort in 'nem Gruppenspiel und Wolverhampton überweiste uns über drei Millionen Euro für ihn. Wenn man sich seinen weiteren Werdegang ansieht, war das ein ziemlich perfekter Deal. Nur wie gesagt halt nicht planbar.



Sicherlich war da viel Glück dabei.
Aber Mainz und Freiburg haben es wesentlich Besser drauf.

Immerhin bleiben uns Ritter und Tomiak erstmal erhalten.
Ich finde z.B. auch Neal Gibs talentiert.

Da sollte man vor der Saison mal Verträge verlängern.

Bis jetzt hatten wir oft die falschen Entscheidungen getroffen.

Fechner, Spalvis, Kleinsorge, Sessa.

Sebastian Anderson (?) hat da ganz anders eingeschlagen.
Allgemeine Kaderdiskussion |#4714
04.07.2022 - 17:05 Uhr
Zitat von Forever_FCK
Sicherlich war da viel Glück dabei.
Aber Mainz und Freiburg haben es wesentlich Besser drauf.

Immerhin bleiben uns Ritter und Tomiak erstmal erhalten.
Ich finde z.B. auch Neal Gibs talentiert.

Da sollte man vor der Saison mal Verträge verlängern.

Bis jetzt hatten wir oft die falschen Entscheidungen getroffen.

Fechner, Spalvis, Kleinsorge, Sessa.

Sebastian Anderson (?) hat da ganz anders eingeschlagen.


Was meint denn der Experte: sollen wir auch den Vertrag mit Spahic verlängern? Der steht doch vielleicht zu Saisonbeginn bei uns im Tor, oder nun doch nicht? zwinker

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FORZA FCK!!! Lautre ist widder do.
Allgemeine Kaderdiskussion |#4715
04.07.2022 - 17:08 Uhr
Zitat von FCK-Tribun
Zitat von Forever_FCK

Man kann ja eine festgeschriebene Ablöse reinschreiben.
Bei Raab hat man sich ziemlich unclever angestellt.
Man wird nur durch Transfererlöse auf einen grünen Zweig kommen.
Dresden hat mit den richtigen Spielern auch einen Vertrag für die 3. Liga gehabt.
Und Millioneneinnahmen generiert.
Da sollte der FCK diesmal nicht schlafen.

Raab hätte man wahrscheinlich vor der Saison binden sollen. Das lässt sich aber aus der Retrospektive sehr leicht sagen. Ich hätte mal die Reaktionen hören wollen, wenn er verlängert hätte und dann dort weitergemacht hätte, wo er 2020/21 aufgehört hat.

Es wird generell gerne gefordert, dass man möglichst viele Verträge möglichst schnell verlängert.Dabei wird aber übersehen, dass jeder Vertrag auch Gelder bindet und man daher genau abwägen muss, wen man neu verpflichtet, mit wem man gegen eine Gehaltserhöhung verlängert und wen man ziehen lässt.

Man kann eben nicht jeden Spieler, der es nicht bringt, ohne finanziellen Verlust wieder abgeben. Dem FCK ging das über Jahre in jedem Sommer so, weil vermeintliche Topspieler zwar top verdient, aber mies gespielt haben. Und auch aktuell haben wir locker fünf, eher sieben Spieler auf der Payroll, die mehr verdienen als ihr sportlicher Wert eigentlich hergibt.

Ritter und Tomiak würde ich wirklich gerne halten und dazu auch tief in die Tasche greifen. Aber dass da ein Risiko mitschwingt, wenn man die jetzt ohne (überzeugende) Zweitligasaison in der Vita zu Topverdienern macht, ist halt auch klar. Und genau das werden die eben mit Verweise auf die Vorsaison verlangen, falls sie aktuell verlängern. Weshalb die Gespräche eben nicht so einfach sind.



Man weiss ja gar nicht, was die beiden verlangen.
Bei Ciftci dachte man auch, dass eine Verlängerung unmöglich ist.
Vielleicht macht auch Hippe oder Niehues einen Riesensprung.
Risiko gehört immer zum Geschäft dazu.
Allgemeine Kaderdiskussion |#4716
04.07.2022 - 17:15 Uhr
Zitat von YNWA68
Zitat von Forever_FCK

Sicherlich war da viel Glück dabei.
Aber Mainz und Freiburg haben es wesentlich Besser drauf.

Immerhin bleiben uns Ritter und Tomiak erstmal erhalten.
Ich finde z.B. auch Neal Gibs talentiert.

Da sollte man vor der Saison mal Verträge verlängern.

Bis jetzt hatten wir oft die falschen Entscheidungen getroffen.

Fechner, Spalvis, Kleinsorge, Sessa.

Sebastian Anderson (?) hat da ganz anders eingeschlagen.


Was meint denn der Experte: sollen wir auch den Vertrag mit Spahic verlängern? Der steht doch vielleicht zu Saisonbeginn bei uns im Tor, oder nun doch nicht? zwinker



Wenn man so wie bei Raab weiss, dass man mit ihm startet, sollte man zumindest um ein weiteres Jahr verlängern.
TH und MA war das bekannt. Die Entwicklung war so nicht vorhersehbar.
Aber man hätte irgendetwas vertraglich besser gestalten können.
Verlängerung bei einer bestimmten Anzahl von Spielen.
Raab selbst wusste wahrscheinlich auch nicht, dass er so einschlägt.
Allgemeine Kaderdiskussion |#4717
04.07.2022 - 17:17 Uhr
Zitat von Forever_FCK
Man weiss ja gar nicht, was die beiden verlangen.

Man weiß auch nicht, ob Hengen nicht schon längst mit den beiden verhandelt.
Allgemeine Kaderdiskussion |#4718
04.07.2022 - 18:01 Uhr
Zitat von Forever_FCK
Zitat von FCK-Tribun

Zitat von Forever_FCK

Man kann ja eine festgeschriebene Ablöse reinschreiben.
Bei Raab hat man sich ziemlich unclever angestellt.
Man wird nur durch Transfererlöse auf einen grünen Zweig kommen.
Dresden hat mit den richtigen Spielern auch einen Vertrag für die 3. Liga gehabt.
Und Millioneneinnahmen generiert.
Da sollte der FCK diesmal nicht schlafen.

Raab hätte man wahrscheinlich vor der Saison binden sollen. Das lässt sich aber aus der Retrospektive sehr leicht sagen. Ich hätte mal die Reaktionen hören wollen, wenn er verlängert hätte und dann dort weitergemacht hätte, wo er 2020/21 aufgehört hat.

Es wird generell gerne gefordert, dass man möglichst viele Verträge möglichst schnell verlängert.Dabei wird aber übersehen, dass jeder Vertrag auch Gelder bindet und man daher genau abwägen muss, wen man neu verpflichtet, mit wem man gegen eine Gehaltserhöhung verlängert und wen man ziehen lässt.

Man kann eben nicht jeden Spieler, der es nicht bringt, ohne finanziellen Verlust wieder abgeben. Dem FCK ging das über Jahre in jedem Sommer so, weil vermeintliche Topspieler zwar top verdient, aber mies gespielt haben. Und auch aktuell haben wir locker fünf, eher sieben Spieler auf der Payroll, die mehr verdienen als ihr sportlicher Wert eigentlich hergibt.

Ritter und Tomiak würde ich wirklich gerne halten und dazu auch tief in die Tasche greifen. Aber dass da ein Risiko mitschwingt, wenn man die jetzt ohne (überzeugende) Zweitligasaison in der Vita zu Topverdienern macht, ist halt auch klar. Und genau das werden die eben mit Verweise auf die Vorsaison verlangen, falls sie aktuell verlängern. Weshalb die Gespräche eben nicht so einfach sind.



Man weiss ja gar nicht, was die beiden verlangen.
Bei Ciftci dachte man auch, dass eine Verlängerung unmöglich ist.
Vielleicht macht auch Hippe oder Niehues einen Riesensprung.
Risiko gehört immer zum Geschäft dazu.


Am besten geben wir dann jedem unter 25 einen 5-Jahresvertrag. Er könnte ja einen Riesensprung machen…

Und falls die Jungs nicht unterschreiben wollen, müssen die halt geknebelt werden. Das kann doch nicht so schwer sein. Das gleiche Spiel macht Bayern ja auch mit Lewandowski. Ist alles ganz easy…

Ich weiß nicht, was manche hier für Vorstellungen haben. Natürlich ist es der Optimalfall, wenn man keinen Spieler ablösefrei verliert und stattdessen die nicht mehr benötigten Spieler gleich von der Gehaltsliste bekommt. Aber so einfach ist das halt nicht! Bayern hat z.B. Alaba und Süle auch verloren ohne etwas zu bekommen. Wer hätte gedacht, dass Raab die letzte Saison so performt. Ich hätte ihn nach den ersten Spielen gerne wieder aus dem Tor genommen. Passiert halt manchmal.

Es gehören leider immer 2 dazu. Ich bin mir ganz sicher, dass Hengen sogar heute Nacht um 2 aufsteht, wenn Ritter und Tomiak dann verlängern möchten. Aber wir sind leider nicht oben in den Nahrungskette und beide hoffen auch auf bessere Verträge und evtl die erste Liga. Muss man dann auch mal so akzeptieren.

Das ganze ist leider kein Fußball Manager silent
Allgemeine Kaderdiskussion |#4719
04.07.2022 - 18:08 Uhr
Zitat von Forever_FCK
Zitat von Lessi_FCK

Zitat von Forever_FCK

Selbst Haching hat einen Millionendeal gemacht.


Jo, und wenn du bei diesem angesprochenen Deal Karim Adeyemi meinst ist der genau auf die Art und Weise zustandegekommen, wie ich oben beschrieben hatte: Risiko und Glück.

Adeyemi kam im Alter von zehn (!) Jahren zu Haching, weil er bei den Bayern aufgrund von Disziplinlosigkeiten mehr oder weniger rausgeworfen wurde. Dass er zu dem Zeitpunkt den Sprung noch schafft und sogar zum Nationalspieler reift, konnte da auf deutsch gesagt keine Sau wissen. Gibt mittlerweile auch mehrere Studien, die zeigen, dass man vor dem 14. Lebensjahr keine zuverlässige Entwicklungsprognose eines Talents abgeben kann.

Unterhaching hat da schlicht gezockt und gewonnen, weil Adeyemi sich gut entwickelt hat, 2018 mit 16 als Top-Talent für glaube vier Millionen nach Salzburg gewechselt ist und jetzt kamen nochmal mit dem Wechsel zum BVB stolze sechs Millionen obendrauf wegen einer Weiterverkaufsklausel. Sehr viel Geld für einen Regionalligisten, definitiv. Die haben so ziemlich alles richtig gemacht.

Sowas ist aber einfach nicht planbar und solche Talente haben wir schlicht nicht in der Pipeline, oder glaubst du ernsthaft wir bekämen für einen Tomiak Mondpreise? Wie gesagt, im Fußball hängt auch viel mit Glück und dem richtigen Zeitpunkt zusammen.

Wo wir mal richtig Glück hatten war wohl vor allem im Fall Jon Dadi Bödvarsson. Kam im Winter 15/16 ablösefrei zu uns, spielte ganz ordentlich aber nicht überragend, fuhr mit Island zur EM, traf dort in 'nem Gruppenspiel und Wolverhampton überweiste uns über drei Millionen Euro für ihn. Wenn man sich seinen weiteren Werdegang ansieht, war das ein ziemlich perfekter Deal. Nur wie gesagt halt nicht planbar.



Sicherlich war da viel Glück dabei.
Aber Mainz und Freiburg haben es wesentlich Besser drauf.

Immerhin bleiben uns Ritter und Tomiak erstmal erhalten.
Ich finde z.B. auch Neal Gibs talentiert.

Da sollte man vor der Saison mal Verträge verlängern.

Bis jetzt hatten wir oft die falschen Entscheidungen getroffen.

Fechner, Spalvis, Kleinsorge, Sessa.

Sebastian Anderson (?) hat da ganz anders eingeschlagen.


Liegt vllt auch daran, dass Mainz und Freiburg so mit die besten NLZ's in Deutschland haben und somit auch wesentlich mehr hochklassige Talente haben. Und jeweils U23 Teams haben die Regionalliga bzw. 3. Liga spielen, wo die Jungs dann auch Spielpraxis bekommen.
Allgemeine Kaderdiskussion |#4720
04.07.2022 - 18:35 Uhr
Zitat von Forever_FCK

Bisher gab es doch so gut wie keine Transfererlöse, weil man mit den guten Spielern Miniverträge abgeschlossen hatte und langfristige Verträge mit den schlechten.


Vielleicht wären Spieler wie Ritter gar nicht erst in die 3. Liga gekommen, wenn man sie langfristig hätte binden wollen? Nur so ne Überlegung.

Tomiak und Hippe haben eine ähnliche Situation gehabt als man sie verpflichtet hat. Wie hätte man auf die Idee kommen können, dass der eine so durchstartet und der andere eine solide Ergänzung ist? Beiden langfristige Verträge geben?

Wir können ja vlt noch Transfererlöse erzeugen, wenn wir bspw. Ritter oder Tomiak verkaufen. Möchten wir das? Kriegen wir für ähnliches Geld was besseres?

Oder denkst du jemand bazahlt uns für Sessa oder Spahić ne 6 stellige Ablöse? Wen könnten wir denn verkaufen, der uns Geld bringt aber nicht zur Stamm11 zählt?

Versuch Mal die Fragen zu beantworten...dann siehst du wie schwer die Situation für Hengen ist.
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