| Geburtsdatum | 06.02.1995 |
|---|---|
| Alter | 31 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,89m |
| Vertrag bis | 30.06.2028 |
| Position | Zentrales Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Aston Villa |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 48 | 5 | 5 | ||
 | Bundesliga | 31 | 5 | 4 | |
 | UEFA Champions League | 10 | - | - | |
 | DFB-Pokal | 6 | - | 1 | |
 | DFL-Supercup | 1 | - | - | |
#8 Leon Goretzka
14.07.2015 - 19:04 Uhr
22.01.2018 - 21:03 Uhr
Geil die Aussagen von Bierhoff, vor allem ich weiß ganz genau wie schwer die Entscheidung für ihn war. Kommt einen echt so vor als hätte er (dfb) alles dafür getan das goretzka zu Bayern wechselt. Aber jetzt den Finger heben sollten wir ihn nicht weiter ausbilden, ganz ehrlich es wurde schon genug darüber diskutiert aber goretzka ist das was er heute ist auch durch uns geworden und wurde immer unterstützt obwohl er die ersten drei Jahre fast nur verletzt war und dafür bekommen wir ein Schlag ins Gesicht. Nicht nur der ablösefreien Wechsel sondern auch die Rückrunde, die ich mit goretzka nicht rosig sehe.
Wenn man dagegen so Spieler sieht wie Kepa, der statt zu real bei Bilbao bleibt weil er den Club nicht ablösefrei verlassen will oder damals gündogan ist man enttäuscht da man ja wirklich gedacht hat schalke bedeutet ihm was
Wenn man dagegen so Spieler sieht wie Kepa, der statt zu real bei Bilbao bleibt weil er den Club nicht ablösefrei verlassen will oder damals gündogan ist man enttäuscht da man ja wirklich gedacht hat schalke bedeutet ihm was
Dieser Beitrag wurde zuletzt von skygo am 22.01.2018 um 21:08 Uhr bearbeitet
22.01.2018 - 21:13 Uhr
Quelle: www.sport.de
Der 49-Jährige ergänzte: "Leon ist ein Vollprofi, der bis zum Vertragsende alles für Schalke geben wird. Ich weiß, dass ihm die Entscheidung schwer gefallen ist", so Bierhoff.
Die Gründe für Goretzkas Entscheidung pro Bayern kann der frühere Stürmer nachvollziehen. "Ein ambitionierter Jung-Nationalspieler will Titel gewinnen und sitzt ungern mittwochs auf der Couch, wenn andere Champions League spielen."
Dass Goretzka nach München und nicht ins Ausland geht, lobte Bierhoff: "Wir alle sollten froh sein, dass Leon höchste sportliche Ziele hat und der Bundesliga erhalten bleibt anstatt nach England oder Spanien zu gehen, wo er wahrscheinlich mehr hätte verdienen können."
Fehlt nur noch, dass sich der Bundesjogi zu unserem Goldjungen äußert.
Die Gründe für Goretzkas Entscheidung pro Bayern kann der frühere Stürmer nachvollziehen. "Ein ambitionierter Jung-Nationalspieler will Titel gewinnen und sitzt ungern mittwochs auf der Couch, wenn andere Champions League spielen."
Dass Goretzka nach München und nicht ins Ausland geht, lobte Bierhoff: "Wir alle sollten froh sein, dass Leon höchste sportliche Ziele hat und der Bundesliga erhalten bleibt anstatt nach England oder Spanien zu gehen, wo er wahrscheinlich mehr hätte verdienen können."
22.01.2018 - 21:30 Uhr
Da darfste doch echt keinen Spieler mehr zu diesem absolut parteiischen Haufen namens DFB mehr schicken. Unfasssbar, was der Bierhoff sich da leistet. Als haette man nicht eh den Zusammenhang zwischen Confed Cup und Leons entscheidung erahnen koennen, macht der es eiskalt publik.
22.01.2018 - 21:31 Uhr
Wir sollten unserem Vorstand den Vorschlag unterbreiten, dass man einen Teil unserer Mitgliedsbeiträge in einen Geschenkkorb für den heiligen FC Bayern München investiert, um somit unsere demütige Dankbarkeit für den Transfer von Goretzka und die damit verbundene Rettung der gesamten Bundesliga auszudrücken. Mit dem Rest bezuschussen wir dann sein Gehalt, damit die Bayern das nötige Kleingeld übrig haben, um innerhalb seiner Vertragslaufzeit endlich auch zur Winterpause den Titel in der Tasche zu haben.
22.01.2018 - 21:49 Uhr
Ehrlich gesagt hatte ich gestern in keinster Weise Mitleid mit Goretzka.
Gestört hat es mich Anfangs auch gar nicht. Allerdings fand ich es dann im Laufe der Partie dann doch als sehr störend. Wenn es mir als Außenstehender schon störend aufstößte, wie muss es dann erst der Manschaft gegangen sein? Warscheinlich wohl nicht sehr anderst...
Da mein Freund angehender Psychotherapeut ist, hat mich mal seine Sicht auf die Pfiffe interessiert. Und da kam er, aus meiner Sicht, zu einer erstaunlichen Erkenntnis.
Prinzipiell ist es ja so, dass Pfiffe einen erstmal demotivieren. Allerdings muss dabei immer die Person betrachtet werden. Da Goretzka offenbar Verständnis für die Pfiffe hat und er mit Leistung es wieder „gut machen“ möchte (was man aus seinem Facebook-Post und seinem Interview entnehmen konnte) wirken diese Pfiffe erstmal gegenpolig und spornen ihn somit eigentlich eher an. Sobald es dann aber nicht so gut läuft, verpufft der Effekt und die Pfiffe wirken dann eher wieder lähmend.
Sollte Goretzka dann mit Leistung überzeugen, dann dürfen allerdings keine Pfiffe mehr folgen, sondern Beifall um ihm weiter zu Motivieren...
Dieser Effekt ist aber nicht ständig wiederholbar, sondern nur wenn Goretzka zuvor eine schlechte Leistung gebracht hat.
Daher wäre das Optimale, wenn Leon nur zu Beginn (am besten bei der Verlesung der Aufstellung) ausgepfiffen wird, aber während dem Spiel nicht um ihn „richtig“ zu motivieren.
Es soll allerdings klargestellt sein: Eine durchgängige Anfeuerung wäre prinzipiell am beste, aber auch am unrealistisch bei der Vielfalt der Fans.
Edit: Hat Leon eigentlich irgendwo mal ein Statement abgegeben aus welchen Gründen er sich für Bayern bzw. gegen Schalke entschieden hat?
Gestört hat es mich Anfangs auch gar nicht. Allerdings fand ich es dann im Laufe der Partie dann doch als sehr störend. Wenn es mir als Außenstehender schon störend aufstößte, wie muss es dann erst der Manschaft gegangen sein? Warscheinlich wohl nicht sehr anderst...
Da mein Freund angehender Psychotherapeut ist, hat mich mal seine Sicht auf die Pfiffe interessiert. Und da kam er, aus meiner Sicht, zu einer erstaunlichen Erkenntnis.
Prinzipiell ist es ja so, dass Pfiffe einen erstmal demotivieren. Allerdings muss dabei immer die Person betrachtet werden. Da Goretzka offenbar Verständnis für die Pfiffe hat und er mit Leistung es wieder „gut machen“ möchte (was man aus seinem Facebook-Post und seinem Interview entnehmen konnte) wirken diese Pfiffe erstmal gegenpolig und spornen ihn somit eigentlich eher an. Sobald es dann aber nicht so gut läuft, verpufft der Effekt und die Pfiffe wirken dann eher wieder lähmend.
Sollte Goretzka dann mit Leistung überzeugen, dann dürfen allerdings keine Pfiffe mehr folgen, sondern Beifall um ihm weiter zu Motivieren...
Dieser Effekt ist aber nicht ständig wiederholbar, sondern nur wenn Goretzka zuvor eine schlechte Leistung gebracht hat.
Daher wäre das Optimale, wenn Leon nur zu Beginn (am besten bei der Verlesung der Aufstellung) ausgepfiffen wird, aber während dem Spiel nicht um ihn „richtig“ zu motivieren.
Es soll allerdings klargestellt sein: Eine durchgängige Anfeuerung wäre prinzipiell am beste, aber auch am unrealistisch bei der Vielfalt der Fans.
Edit: Hat Leon eigentlich irgendwo mal ein Statement abgegeben aus welchen Gründen er sich für Bayern bzw. gegen Schalke entschieden hat?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Sosal am 22.01.2018 um 21:53 Uhr bearbeitet
23.01.2018 - 00:24 Uhr
Zitat von Aedtno
Ich weiß gar nicht, wieso man da was falsch verstehen kann. Es hat nie jemand gesagt, dass angenommen wird, dass Leon auf jeden Fall bleibt!
Niemand hat behauptet, dass die VereinsFührung keinen Schimmer vom Bayern Interesse hatte und vor allem geht es nicht um die Aussage zur sportlichen Situation, welche der Junge gestern selbst ins lächerliche gezogen hat.
Es geht in keiner Sekunde um einen Zeitpunkt nachdem die Zusage zurück gezogen wurde.
Es geht, mir persönlich, einzig um den Fakt, dass er die Verlängerung zugesagt hat, der Verein entsprechende Vorbereitungen getroffen hat, nur um dann plötzlich im Regen zu stehen, aus welchen Gründen auch immer dieser plötzliche Umschwung kam.
Was danach kam, ist völlig irrelevant geworden, weil es die komplette Situation bzw. die Sicht auf diese komplett ändert. Externe Fans können dies im Moment anscheinend nicht verstehen oder wollen es nicht, da, und das ist nicht auf dich bzw. euch bezogen, es selbst nach mehrfacher Erläuterung einfach weiter ignoriert wird, was da abgelaufen ist.
Ich weiß ja nicht, wie ihr reagiert, wenn man euch einen wichtigen Abschluss über was auch immer mündlich zusagt, von relativ hoher Bedeutung, ihr daraufhin Dinge plant und nach zwei Wochen wird euch dann mit Verweis auf einen Grund, welcher vorher schon Bestand hatte, erstmal abgesagt.
Ihr hättet wahrscheinlich volles Verständnis!
Zitat von Vero-amore
Das stimmt schon. Wenn er im Sommer 17 eurer VF signalisiert hat zu verlängern und dann den schon ausgehandelten Vertrag nicht unterschreibt, hätte Heidel Goretzka Fragen müssen, woher dieser Umschwung plötzlich kommt und was passiert ist, das er seine Meinung so kurzfristig ändert.
Spätestens da hätte eurer VF klar sein müssen, dass der FCB seine Finger im Spiel hat, dies wurde damals ja auch schon von verschiedenen Medien so bestätigt.
Zitat von bergkampape
Das ist so schlicht eine Verdrehung der Tatsachen. Ja, es hat wohl eine Zusage gegeben. Wenn LG oder auch die Schalker Verantwortlichen in den letzten Monaten auch nur einmal kommuniziert haben, dass sie auch nur annähernd zu 100% sicher sind, dass LG bleibt, dann würde ich das gerne sehen. Der Punkt ist halt eben nicht, dass LG vor einem dreiviertel Jahr irgendwas gesagt hat (das war ein Fehler seinerseits, das hat ja mittlerweile jeder erkannt), sondern was danach passiert ist. Es gab nie öffentlich die Sicherheit, das LG bleibt und das ist der Punkt. Denn niemand war sich dessen sicher - es gab immer auch die Option, dass er geht - aber jetzt wird von allen so getan als hätte man niemals damit gerechnet, dass er geht und das käme völlig plötzlich, weil er ja einst leise zugesagt hatte und das wäre ja total verwerflich. Dabei wird halt total vergessen, dass er danach total offen kommuniziert hat, dass er doch nochmal überlegen muss und in der öffentlichen Diskussion auch nie feststand, dass er auf Schalke bleibt. Es ist halt total verlogen, sich jetzt auf eine widerrufen Zusage zu versteifen, um damit zu untermauern, dass ja eigentlich klar war, dass LG bleibt, obwohl in den letzten Monaten niemand total sicher war, ob er bleibt. Auch wenn es natürlich durchaus berechtigt ist, LG dafür zu kritisieren, dass er zugesagt hat und sich kurz danach anders entschieden hat.
Das Argument mit der sportlichen Situation verstehe ich und wird jetzt natürlich gerne herangezogen. Schalke hat sich gemacht, hat einen guten Trainer und einen perspektivisch gut aufgestellten Kader. Auch tabellarisch sieht es nicht schlecht aus, auch wenn die Konstanz etwas fehlt. Die sportliche Situation in München ist aber dennoch besser. Da LG damals konkreten Bezug auf die Schalker Situation genommen hat, ist der Wechsel dahingehend also zwar etwas unglücklich aber nicht unverständlich.
Zitat von Aedtno
Ist es wirklich so schwer??? Vor allem, nur weil es vorher nie Thema war, brauchen wir uns jetzt auch keinen Kopf drüber machen?
LG hat niemandem irgendein Gefühl gegeben, er hat gesagt, er verlängert und hat dann einfach keine Unterschrift gebracht, sondern um zusätzliche Zeit gebeten wg. der sportlichen Entwicklung, um jetzt auf Platz 3 stehend, nicht zu verlängern.
Zitat von bergkampape
Dem möchte ich mich anschließen.
Goretzka hätte nicht bei Schalke mündlich zusagen dürfen, wenn er sich nicht zu 100% sicher ist, dass er auch tatsächlich unterschreibt. Es ist aber schlicht grotesk, dass jetzt so viele Menschen versuchen, ihm daraus einen Strick zu drehen. Einem 22-jährigen. Für eine Zusage, die vorher so gut wie nie thematisiert wurde. Das Medientheater geht jetzt ja schon ein halbes Jahr so und ich habe (zumindest bewusst) nie eine Aussage eines Schalker Verantwortlichen gehört, die einen derartigen Tenor hatte. Klar wollte man nichts Falsches sagen, aber es ist schon bedenklich, wie jetzt im Nachhinein bewusst mit so Aussagen nachgetreten wird. Das ist im Übrigen auch ein bedeutender Grund für den medialen Anti-Schalke-Tenor - neben der allgemeinen medialen Einstellung bei so Themen und teilweise auch dem Pro-Bayern-Journalismus, den ich nicht anzweifeln möchte. Die Herangehensweise ist in einem solchen Maße undifferenziert, dass es einfach ziemlich unfair wirkt. Das ist bestimmt kein exklusives Gelsenkirchener Problem, aber jetzt betrifft es nun einmal den FC Schalke.
Versteht mich nicht falsch, ich kann wirklich verstehen, dass viele Schalke-Fans sauer sind, dass Goretzka geht. Dass er jetzt kein Publikumsliebling mehr ist, ist auch absolut verständlich. Aber der Junge hat nicht viel falsch gemacht. Er hat dem FC Schalke das Gefühl gegeben, dass er bleiben könnte. Warum sollte das auch gelogen sein? Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass Goretzka sich auf Schalke sehr wohl gefühlt hat und mehrfach überlegen musste, was für ihn das Beste ist. Da er einfach gerade im letzten Sommer unfassbar überragend gespielt hat, ist es aber auch klar, dass ihm klar war, er kann auch zu besseren Mannschaften wechseln, die für seine Entwicklung besser sind. Er hätte auch verlängern können und dann für eine Ablösesumme im Sommer gehen können, klar. Aber sein Vertrag lief nun einmal aus und er hat sich entschieden, zukünftig einen anderen Weg zu gehen, was fußballerisch auch absolut verständlich ist. Er hat Schalke immer wenn er konnte geholfen, hat gerade letzte Saison und diese Hinrunde auch einen enormen Mehrwert für Schalke dargestellt und wird das evtl auch noch in der Rückrunde tun. Sein Abgang hat sicher einen etwas ärgerlichen Beigeschmack durch die Scheinzusage, aber ist inhaltlich, zeitpunkttechnisch und perspektivisch absolut verständlich. Oder sieht das jemand tatsächlich anders?
Zitat von Bundes-Kalle
Das "Wie" wird ja hier als entscheidend manifestiert, aber was ist daran verwerflich eine mündliche Zusage zu widerrufen, wenn sich bestimmte Parameter ändern, wie z. B. zahlreiche lukrative (sportlich wie finanziell) Angebote diverser Top Clubs, die es wohl vor dem Confed-Cup nicht gegeben hat?
Es gibt keinerlei Beweise, dass sich LG bereits im Sommer 2017 mit dem FCB einig war und dementsprechend ein "Spielchen" mit Verein und Fans spielte. Warum halten es einige nur für so abwegig, dass LG seine Entscheidung wirklich erst vor kurzem getroffen hat?
Hier wird mMn bewusst aus der Emotionalität, die ich sehr wohl nachvollziehen kann, eine einseitig zu Lasten LGs negative Sichtweise konstruiert, um eben diese Emotionalität ausleben zu können.
Ich hoffe doch sehr, dass in ein paar Tagen oder Wochen bei den meisten Fans eine rationalere Betrachtung der Geschehnisse möglich ist.
Im Grunde ist es als Kompliment für LG zu werten, dass die Kommentare zahlreicher Fans so getroffen wurden.
Zitat von Aedtno
Der Junge hat im Sommer eine mündliche Zusage zur VVL gegeben und nach dem CONFED-Cup diese zurück gezogen.
Zitat von Micnetic
Es ist schon bemerkenswert, wie sich hier über Goretzkas Verhalten aufgeregt wird. Dabei weiß doch jeder Schalker, wie der Wechsel vom Vfl nach Schalke abgelaufen ist. Goretzka betonte immer wieder seine absicht erstmal beim VfL zu bleiben, ließ sich noch mit einer (dämlichen) Liste fotografieren, auf der er alle möglichen Vereinsnamen durchgestrichen hat (bitte google falls interesse) und so weiter. Gleichzeitig kam die Absprache mit Schalke zustande und es begann ein unsägliches Schmierentheater, bei dem Heldt in jede Kamera behauptete es gäbe eine Ausstiegsklauses und man würde keinen Cent mehr bezahlen. Auf Goretzka wurde von Schalker Seite so massiv eingewirkt, dass er vors Arbeitsgericht ziehen wollte. Schließlich kam der Wechsel zu stande, die von Heldt erfundene Austiegsklausel gab es nicht und der Vfl hat eine sehr gute Ablösesumme erhalten. Auch für Goretzka war der Wechsel ein richtiger Schritt in seiner Karriere. Jedoch die Art und Weise war so katastrophal, dass er sich er kürzlich wieder dafür entschuldigt hat.
Nun steht Schalke auf der anderen Seite und tut empört, dass ein Spieler den Verein verlassen will und das trotz anderer Absprachen. Hätte man ein bisschen Aufgepasst, dann hätte man von Goretzkas klaren Karrierevorstellungen gewusst und auch, dass er diese Ziele knallhart verfolgt. Das die Bayern nicht erst seit dem 1.1.17 an Goretzka dran sind ist so klar, wie formal nicht korrekt und auch die Aussagen in der Presse um weiter Druck aufzubauen sind wenigstens unmoralisch. Als man selber Goretzka verpflichten wollte war das für Schalke natürlich kein Problem. Klar, man hinterfragt natürlich lieber nicht seine eigenen Handlungsweisen, schuld sind immer die Anderen.
Es ist schon bemerkenswert, wie sich hier über Goretzkas Verhalten aufgeregt wird. Dabei weiß doch jeder Schalker, wie der Wechsel vom Vfl nach Schalke abgelaufen ist. Goretzka betonte immer wieder seine absicht erstmal beim VfL zu bleiben, ließ sich noch mit einer (dämlichen) Liste fotografieren, auf der er alle möglichen Vereinsnamen durchgestrichen hat (bitte google falls interesse) und so weiter. Gleichzeitig kam die Absprache mit Schalke zustande und es begann ein unsägliches Schmierentheater, bei dem Heldt in jede Kamera behauptete es gäbe eine Ausstiegsklauses und man würde keinen Cent mehr bezahlen. Auf Goretzka wurde von Schalker Seite so massiv eingewirkt, dass er vors Arbeitsgericht ziehen wollte. Schließlich kam der Wechsel zu stande, die von Heldt erfundene Austiegsklausel gab es nicht und der Vfl hat eine sehr gute Ablösesumme erhalten. Auch für Goretzka war der Wechsel ein richtiger Schritt in seiner Karriere. Jedoch die Art und Weise war so katastrophal, dass er sich er kürzlich wieder dafür entschuldigt hat.
Nun steht Schalke auf der anderen Seite und tut empört, dass ein Spieler den Verein verlassen will und das trotz anderer Absprachen. Hätte man ein bisschen Aufgepasst, dann hätte man von Goretzkas klaren Karrierevorstellungen gewusst und auch, dass er diese Ziele knallhart verfolgt. Das die Bayern nicht erst seit dem 1.1.17 an Goretzka dran sind ist so klar, wie formal nicht korrekt und auch die Aussagen in der Presse um weiter Druck aufzubauen sind wenigstens unmoralisch. Als man selber Goretzka verpflichten wollte war das für Schalke natürlich kein Problem. Klar, man hinterfragt natürlich lieber nicht seine eigenen Handlungsweisen, schuld sind immer die Anderen.
Der Junge hat im Sommer eine mündliche Zusage zur VVL gegeben und nach dem CONFED-Cup diese zurück gezogen.
Das "Wie" wird ja hier als entscheidend manifestiert, aber was ist daran verwerflich eine mündliche Zusage zu widerrufen, wenn sich bestimmte Parameter ändern, wie z. B. zahlreiche lukrative (sportlich wie finanziell) Angebote diverser Top Clubs, die es wohl vor dem Confed-Cup nicht gegeben hat?
Es gibt keinerlei Beweise, dass sich LG bereits im Sommer 2017 mit dem FCB einig war und dementsprechend ein "Spielchen" mit Verein und Fans spielte. Warum halten es einige nur für so abwegig, dass LG seine Entscheidung wirklich erst vor kurzem getroffen hat?
Hier wird mMn bewusst aus der Emotionalität, die ich sehr wohl nachvollziehen kann, eine einseitig zu Lasten LGs negative Sichtweise konstruiert, um eben diese Emotionalität ausleben zu können.
Ich hoffe doch sehr, dass in ein paar Tagen oder Wochen bei den meisten Fans eine rationalere Betrachtung der Geschehnisse möglich ist.
Im Grunde ist es als Kompliment für LG zu werten, dass die Kommentare zahlreicher Fans so getroffen wurden.
Dem möchte ich mich anschließen.
Goretzka hätte nicht bei Schalke mündlich zusagen dürfen, wenn er sich nicht zu 100% sicher ist, dass er auch tatsächlich unterschreibt. Es ist aber schlicht grotesk, dass jetzt so viele Menschen versuchen, ihm daraus einen Strick zu drehen. Einem 22-jährigen. Für eine Zusage, die vorher so gut wie nie thematisiert wurde. Das Medientheater geht jetzt ja schon ein halbes Jahr so und ich habe (zumindest bewusst) nie eine Aussage eines Schalker Verantwortlichen gehört, die einen derartigen Tenor hatte. Klar wollte man nichts Falsches sagen, aber es ist schon bedenklich, wie jetzt im Nachhinein bewusst mit so Aussagen nachgetreten wird. Das ist im Übrigen auch ein bedeutender Grund für den medialen Anti-Schalke-Tenor - neben der allgemeinen medialen Einstellung bei so Themen und teilweise auch dem Pro-Bayern-Journalismus, den ich nicht anzweifeln möchte. Die Herangehensweise ist in einem solchen Maße undifferenziert, dass es einfach ziemlich unfair wirkt. Das ist bestimmt kein exklusives Gelsenkirchener Problem, aber jetzt betrifft es nun einmal den FC Schalke.
Versteht mich nicht falsch, ich kann wirklich verstehen, dass viele Schalke-Fans sauer sind, dass Goretzka geht. Dass er jetzt kein Publikumsliebling mehr ist, ist auch absolut verständlich. Aber der Junge hat nicht viel falsch gemacht. Er hat dem FC Schalke das Gefühl gegeben, dass er bleiben könnte. Warum sollte das auch gelogen sein? Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass Goretzka sich auf Schalke sehr wohl gefühlt hat und mehrfach überlegen musste, was für ihn das Beste ist. Da er einfach gerade im letzten Sommer unfassbar überragend gespielt hat, ist es aber auch klar, dass ihm klar war, er kann auch zu besseren Mannschaften wechseln, die für seine Entwicklung besser sind. Er hätte auch verlängern können und dann für eine Ablösesumme im Sommer gehen können, klar. Aber sein Vertrag lief nun einmal aus und er hat sich entschieden, zukünftig einen anderen Weg zu gehen, was fußballerisch auch absolut verständlich ist. Er hat Schalke immer wenn er konnte geholfen, hat gerade letzte Saison und diese Hinrunde auch einen enormen Mehrwert für Schalke dargestellt und wird das evtl auch noch in der Rückrunde tun. Sein Abgang hat sicher einen etwas ärgerlichen Beigeschmack durch die Scheinzusage, aber ist inhaltlich, zeitpunkttechnisch und perspektivisch absolut verständlich. Oder sieht das jemand tatsächlich anders?
Ist es wirklich so schwer??? Vor allem, nur weil es vorher nie Thema war, brauchen wir uns jetzt auch keinen Kopf drüber machen?
LG hat niemandem irgendein Gefühl gegeben, er hat gesagt, er verlängert und hat dann einfach keine Unterschrift gebracht, sondern um zusätzliche Zeit gebeten wg. der sportlichen Entwicklung, um jetzt auf Platz 3 stehend, nicht zu verlängern.
Das ist so schlicht eine Verdrehung der Tatsachen. Ja, es hat wohl eine Zusage gegeben. Wenn LG oder auch die Schalker Verantwortlichen in den letzten Monaten auch nur einmal kommuniziert haben, dass sie auch nur annähernd zu 100% sicher sind, dass LG bleibt, dann würde ich das gerne sehen. Der Punkt ist halt eben nicht, dass LG vor einem dreiviertel Jahr irgendwas gesagt hat (das war ein Fehler seinerseits, das hat ja mittlerweile jeder erkannt), sondern was danach passiert ist. Es gab nie öffentlich die Sicherheit, das LG bleibt und das ist der Punkt. Denn niemand war sich dessen sicher - es gab immer auch die Option, dass er geht - aber jetzt wird von allen so getan als hätte man niemals damit gerechnet, dass er geht und das käme völlig plötzlich, weil er ja einst leise zugesagt hatte und das wäre ja total verwerflich. Dabei wird halt total vergessen, dass er danach total offen kommuniziert hat, dass er doch nochmal überlegen muss und in der öffentlichen Diskussion auch nie feststand, dass er auf Schalke bleibt. Es ist halt total verlogen, sich jetzt auf eine widerrufen Zusage zu versteifen, um damit zu untermauern, dass ja eigentlich klar war, dass LG bleibt, obwohl in den letzten Monaten niemand total sicher war, ob er bleibt. Auch wenn es natürlich durchaus berechtigt ist, LG dafür zu kritisieren, dass er zugesagt hat und sich kurz danach anders entschieden hat.
Das Argument mit der sportlichen Situation verstehe ich und wird jetzt natürlich gerne herangezogen. Schalke hat sich gemacht, hat einen guten Trainer und einen perspektivisch gut aufgestellten Kader. Auch tabellarisch sieht es nicht schlecht aus, auch wenn die Konstanz etwas fehlt. Die sportliche Situation in München ist aber dennoch besser. Da LG damals konkreten Bezug auf die Schalker Situation genommen hat, ist der Wechsel dahingehend also zwar etwas unglücklich aber nicht unverständlich.
Das stimmt schon. Wenn er im Sommer 17 eurer VF signalisiert hat zu verlängern und dann den schon ausgehandelten Vertrag nicht unterschreibt, hätte Heidel Goretzka Fragen müssen, woher dieser Umschwung plötzlich kommt und was passiert ist, das er seine Meinung so kurzfristig ändert.
Spätestens da hätte eurer VF klar sein müssen, dass der FCB seine Finger im Spiel hat, dies wurde damals ja auch schon von verschiedenen Medien so bestätigt.
Ich weiß gar nicht, wieso man da was falsch verstehen kann. Es hat nie jemand gesagt, dass angenommen wird, dass Leon auf jeden Fall bleibt!
Niemand hat behauptet, dass die VereinsFührung keinen Schimmer vom Bayern Interesse hatte und vor allem geht es nicht um die Aussage zur sportlichen Situation, welche der Junge gestern selbst ins lächerliche gezogen hat.
Es geht in keiner Sekunde um einen Zeitpunkt nachdem die Zusage zurück gezogen wurde.
Es geht, mir persönlich, einzig um den Fakt, dass er die Verlängerung zugesagt hat, der Verein entsprechende Vorbereitungen getroffen hat, nur um dann plötzlich im Regen zu stehen, aus welchen Gründen auch immer dieser plötzliche Umschwung kam.
Was danach kam, ist völlig irrelevant geworden, weil es die komplette Situation bzw. die Sicht auf diese komplett ändert. Externe Fans können dies im Moment anscheinend nicht verstehen oder wollen es nicht, da, und das ist nicht auf dich bzw. euch bezogen, es selbst nach mehrfacher Erläuterung einfach weiter ignoriert wird, was da abgelaufen ist.
Ich weiß ja nicht, wie ihr reagiert, wenn man euch einen wichtigen Abschluss über was auch immer mündlich zusagt, von relativ hoher Bedeutung, ihr daraufhin Dinge plant und nach zwei Wochen wird euch dann mit Verweis auf einen Grund, welcher vorher schon Bestand hatte, erstmal abgesagt.
Ihr hättet wahrscheinlich volles Verständnis!
Okay, ich lasse es lieber. Ich habe mehrfach gesagt, dass ich für Ärger Verständnis habe. Auch habe ich LGs Sinneswandel kritisiert - wobei er da ja evtl nicht der ist, der sich am meisten daneben benommen hat. Die Aktion als Mittelpunkt der jetzigen Problematik auszumachen ist halt dahingehend komisch, weil die solche "Planung" seit langer Zeit nicht mehr aktuell ist. Man hat mal für zwei Wochen fest mit ihm geplant und musste dann anders planen. Ist im Fußball halt manchmal so. Dass das die Sicht auf die Person Leon Goretzka verändert, kann ich vollkommen nachvollziehen. Aber es ist einfach übertrieben, jetzt so zu tun als hätte er dem FC Schalke damit nachhaltig geschadet oder als hätte sein damaliges Verhalten jetzt etwa Folgen, die nicht emotionaler Natur sind.
Viele Schalker und "die Fans anderer Vereine" blenden halt nicht alles Andere aus und versuchen, die Situation differenziert zu betrachten. Mit allen Begleitumständen. Aber ich kann verstehen, dass bei aller Emotionalität einer differenzierte Betrachtung schwer fällt.
Deswegen: Viel Erfolg noch in der Rückrunde mit LG. Ich hoffe, er knüpft auch weiterhin an seine Stärken vergangenen Leistungen an, auch im Hinblick auf die WM.
23.01.2018 - 00:26 Uhr
Zitat von Sosal
Ehrlich gesagt hatte ich gestern in keinster Weise Mitleid mit Goretzka.
Gestört hat es mich Anfangs auch gar nicht. Allerdings fand ich es dann im Laufe der Partie dann doch als sehr störend. Wenn es mir als Außenstehender schon störend aufstößte, wie muss es dann erst der Manschaft gegangen sein? Warscheinlich wohl nicht sehr anderst...
Da mein Freund angehender Psychotherapeut ist, hat mich mal seine Sicht auf die Pfiffe interessiert. Und da kam er, aus meiner Sicht, zu einer erstaunlichen Erkenntnis.
Prinzipiell ist es ja so, dass Pfiffe einen erstmal demotivieren. Allerdings muss dabei immer die Person betrachtet werden. Da Goretzka offenbar Verständnis für die Pfiffe hat und er mit Leistung es wieder „gut machen“ möchte (was man aus seinem Facebook-Post und seinem Interview entnehmen konnte) wirken diese Pfiffe erstmal gegenpolig und spornen ihn somit eigentlich eher an. Sobald es dann aber nicht so gut läuft, verpufft der Effekt und die Pfiffe wirken dann eher wieder lähmend.
Sollte Goretzka dann mit Leistung überzeugen, dann dürfen allerdings keine Pfiffe mehr folgen, sondern Beifall um ihm weiter zu Motivieren...
Dieser Effekt ist aber nicht ständig wiederholbar, sondern nur wenn Goretzka zuvor eine schlechte Leistung gebracht hat.
Daher wäre das Optimale, wenn Leon nur zu Beginn (am besten bei der Verlesung der Aufstellung) ausgepfiffen wird, aber während dem Spiel nicht um ihn „richtig“ zu motivieren.
Es soll allerdings klargestellt sein: Eine durchgängige Anfeuerung wäre prinzipiell am beste, aber auch am unrealistisch bei der Vielfalt der Fans.
Edit: Hat Leon eigentlich irgendwo mal ein Statement abgegeben aus welchen Gründen er sich für Bayern bzw. gegen Schalke entschieden hat?
Ehrlich gesagt hatte ich gestern in keinster Weise Mitleid mit Goretzka.
Gestört hat es mich Anfangs auch gar nicht. Allerdings fand ich es dann im Laufe der Partie dann doch als sehr störend. Wenn es mir als Außenstehender schon störend aufstößte, wie muss es dann erst der Manschaft gegangen sein? Warscheinlich wohl nicht sehr anderst...
Da mein Freund angehender Psychotherapeut ist, hat mich mal seine Sicht auf die Pfiffe interessiert. Und da kam er, aus meiner Sicht, zu einer erstaunlichen Erkenntnis.
Prinzipiell ist es ja so, dass Pfiffe einen erstmal demotivieren. Allerdings muss dabei immer die Person betrachtet werden. Da Goretzka offenbar Verständnis für die Pfiffe hat und er mit Leistung es wieder „gut machen“ möchte (was man aus seinem Facebook-Post und seinem Interview entnehmen konnte) wirken diese Pfiffe erstmal gegenpolig und spornen ihn somit eigentlich eher an. Sobald es dann aber nicht so gut läuft, verpufft der Effekt und die Pfiffe wirken dann eher wieder lähmend.
Sollte Goretzka dann mit Leistung überzeugen, dann dürfen allerdings keine Pfiffe mehr folgen, sondern Beifall um ihm weiter zu Motivieren...
Dieser Effekt ist aber nicht ständig wiederholbar, sondern nur wenn Goretzka zuvor eine schlechte Leistung gebracht hat.
Daher wäre das Optimale, wenn Leon nur zu Beginn (am besten bei der Verlesung der Aufstellung) ausgepfiffen wird, aber während dem Spiel nicht um ihn „richtig“ zu motivieren.
Es soll allerdings klargestellt sein: Eine durchgängige Anfeuerung wäre prinzipiell am beste, aber auch am unrealistisch bei der Vielfalt der Fans.
Edit: Hat Leon eigentlich irgendwo mal ein Statement abgegeben aus welchen Gründen er sich für Bayern bzw. gegen Schalke entschieden hat?
Oder man pfeift einfach garnicht mehr. Ich denke die Fans haben ihrem Unmut Luft gelassen, aber nach dem Auswärtsspiel in Stuttgart hoffe ich, dass wieder die komplette Mannschaft zu 100% unterstützt wird. Ich finde irgendwie hat Leon diese Reaktion verdient aber man muss jetzt auch nicht übertreiben, das macht unsere Situation auch nicht besser. Wenn er im Sommer bei der WM trifft, dann jubelt ihr doch auch wieder alle.
Zu deinem zweiten Punkt. Hat er nicht, aber wenn man den Bayern verantwortlichen und Fans im Forum glaube darf, dann will doch jeder zu Bayern. Weil sie die besten, tollsten und größten sind. Immerhin bleibt dank ihnen, so ein toller Spieler in der Liga.
letzendlich wird es die garantie sein, jedes Jahr um Titel und International zu Spielen. Außerdem hat er das Potenzial Weltklasse Spieler zu werden. Früher oder später führt dann eben der Weg zu einem Weltklasse Team und das ist Bayern leider nun mal. Wenn auch Verantwortliche, Spieler und ganz besonders die Fans, Großkotzig und Unsympathisch sind.Dieser Beitrag wurde zuletzt von Aze91 am 23.01.2018 um 00:29 Uhr bearbeitet
23.01.2018 - 01:02 Uhr
Zitat von skygo
Geil die Aussagen von Bierhoff, vor allem ich weiß ganz genau wie schwer die Entscheidung für ihn war. Kommt einen echt so vor als hätte er (dfb) alles dafür getan das goretzka zu Bayern wechselt. Aber jetzt den Finger heben sollten wir ihn nicht weiter ausbilden, ganz ehrlich es wurde schon genug darüber diskutiert aber goretzka ist das was er heute ist auch durch uns geworden und wurde immer unterstützt obwohl er die ersten drei Jahre fast nur verletzt war und dafür bekommen wir ein Schlag ins Gesicht. Nicht nur der ablösefreien Wechsel sondern auch die Rückrunde, die ich mit goretzka nicht rosig sehe.
Wenn man dagegen so Spieler sieht wie Kepa, der statt zu real bei Bilbao bleibt weil er den Club nicht ablösefrei verlassen will oder damals gündogan ist man enttäuscht da man ja wirklich gedacht hat schalke bedeutet ihm was
Geil die Aussagen von Bierhoff, vor allem ich weiß ganz genau wie schwer die Entscheidung für ihn war. Kommt einen echt so vor als hätte er (dfb) alles dafür getan das goretzka zu Bayern wechselt. Aber jetzt den Finger heben sollten wir ihn nicht weiter ausbilden, ganz ehrlich es wurde schon genug darüber diskutiert aber goretzka ist das was er heute ist auch durch uns geworden und wurde immer unterstützt obwohl er die ersten drei Jahre fast nur verletzt war und dafür bekommen wir ein Schlag ins Gesicht. Nicht nur der ablösefreien Wechsel sondern auch die Rückrunde, die ich mit goretzka nicht rosig sehe.
Wenn man dagegen so Spieler sieht wie Kepa, der statt zu real bei Bilbao bleibt weil er den Club nicht ablösefrei verlassen will oder damals gündogan ist man enttäuscht da man ja wirklich gedacht hat schalke bedeutet ihm was
Bierhoffs Aussage ist tatsächlich absolut unpassend und deplatziert...aber es ist eben Bierhoff xD
Ich würde jetzt aber nicht so weit gehen da irgendwelche Verschwörungstheorien zu striken.
Das der Weggang eines solchen Spielers schmerzt, zudem noch ablösefrei kann ich absolut verstehen.
Ich finde nicht das Goretzka gegen H96 den Eindruck gemacht hat dass er sich nicht reinhängen würde. Warum also an der Rückrunde mit ihm zweifeln?
Was deinen letzten Absatz angeht...was hälst du denn von Mark Uth?
23.01.2018 - 07:08 Uhr
Das Thema Uth gehört hier nicht hin.
1.Goretzkas Thread
2. Komplett unterschiedliche Geschichte, was man ganz klar an den Darstellungen aller Partei ablesen kann. Der hat niemanden hinters Licht geführt.
3. Was glaubst du eigentlich wieso Neubauer die Verantwortlichen in Schutz nimmt? Weil er sich einschleimen will nachdem er Riesen großen Bockmist veranstaltet hat.
Desweiteren gibt es gerade eine Schlammschlacht und es wird mit aller Macht versucht jemandem das Hemd von etwas weiß zu waschen, was nicht rausgewaschen werden kann.
Schalke gegen Goretzka, DFB, von München gesponserte Medien, München und Neururer, der so langsam ein Mitgliedsausschlussverfahren erhalten sollte.
Es ist alles einfach nur extrem widerwärtig geworden, das Fußballgeschäft, seine Spieler , Verantwortlichen und unsere Gesellschaft überhaupt. Werte ?! Fehlanzeige. Nächste Schritte hin oder her an mündliche Versprechen hält man sich - Punkt.
Es ist kein Codex mehr vorhanden.
"Unterschriften zählen" = "Ja es gab mündliche Zusagen".
Keinem kann man mehr trauen.
Einzig logische Konsequenz:
"Wir sind uns einig ?" - " Ja ich werde nach dem Turnier unterschreiben" - " Da gab es einen Fall bei uns, wir können uns darauf nicht mehr verlassen.Bitte unterschreib vorher den Vertrag " - " Dann unterschreib ich gar nicht" - " Ok, So ist das also, dann spiel dein Turnier". ( Im Hinterkopf, Abgang nahe legen und mit anderen Spielern planen)
Anders geht es wohl nicht mehr egal wie gut das Verhältnis zu einander scheint.
Und diese Aussage, Leon hätte ja für Geld gehen können letzten Sommer, ist an Hirnrissigkeit nicht zu überbieten gemessen an der damaligen und jetzigen Situation.
Betrachte ich die ganzen Aussagen von Außenstehenden und Leons dreiste Bezichtigung der Lüge, obwohl er selbst der Lügner ist und seine Lüge weiterspinnt.
Dann gibt es für mich nur noch eine Lösung: noch deutlicheren Protest - bis er auf der Tribüne landet. So ein Verhalten macht sonst noch mehr Schule und München und die Spieler werden sich in Zukunft noch mehr rausnehmen. Werden ja vom neuen Fc Deutschland, DfB und korrupten Medien geschützt.
Tolle Moral, tolle Entwicklung.
Mit mir nicht !
1.Goretzkas Thread
2. Komplett unterschiedliche Geschichte, was man ganz klar an den Darstellungen aller Partei ablesen kann. Der hat niemanden hinters Licht geführt.
3. Was glaubst du eigentlich wieso Neubauer die Verantwortlichen in Schutz nimmt? Weil er sich einschleimen will nachdem er Riesen großen Bockmist veranstaltet hat.
Desweiteren gibt es gerade eine Schlammschlacht und es wird mit aller Macht versucht jemandem das Hemd von etwas weiß zu waschen, was nicht rausgewaschen werden kann.
Schalke gegen Goretzka, DFB, von München gesponserte Medien, München und Neururer, der so langsam ein Mitgliedsausschlussverfahren erhalten sollte.
Es ist alles einfach nur extrem widerwärtig geworden, das Fußballgeschäft, seine Spieler , Verantwortlichen und unsere Gesellschaft überhaupt. Werte ?! Fehlanzeige. Nächste Schritte hin oder her an mündliche Versprechen hält man sich - Punkt.
Es ist kein Codex mehr vorhanden.
"Unterschriften zählen" = "Ja es gab mündliche Zusagen".
Keinem kann man mehr trauen.
Einzig logische Konsequenz:
"Wir sind uns einig ?" - " Ja ich werde nach dem Turnier unterschreiben" - " Da gab es einen Fall bei uns, wir können uns darauf nicht mehr verlassen.Bitte unterschreib vorher den Vertrag " - " Dann unterschreib ich gar nicht" - " Ok, So ist das also, dann spiel dein Turnier". ( Im Hinterkopf, Abgang nahe legen und mit anderen Spielern planen)
Anders geht es wohl nicht mehr egal wie gut das Verhältnis zu einander scheint.
Und diese Aussage, Leon hätte ja für Geld gehen können letzten Sommer, ist an Hirnrissigkeit nicht zu überbieten gemessen an der damaligen und jetzigen Situation.
Betrachte ich die ganzen Aussagen von Außenstehenden und Leons dreiste Bezichtigung der Lüge, obwohl er selbst der Lügner ist und seine Lüge weiterspinnt.
Dann gibt es für mich nur noch eine Lösung: noch deutlicheren Protest - bis er auf der Tribüne landet. So ein Verhalten macht sonst noch mehr Schule und München und die Spieler werden sich in Zukunft noch mehr rausnehmen. Werden ja vom neuen Fc Deutschland, DfB und korrupten Medien geschützt.
Tolle Moral, tolle Entwicklung.
Mit mir nicht !
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pigotto am 23.01.2018 um 07:10 Uhr bearbeitet 
23.01.2018 - 08:08 Uhr
Die mündliche Einigung wurde also bestätigt ...
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/715621/artikel_goretzka-berater_schalke-hat-ueberhaupt-keinen-fehler-gemacht.html
.... aber Verträge kommen erst zu Stande wenn sie unterschrieben sind. Moral und Werte gibt es im Fußball halt nur noch ganz selten. Leon würde gut daran tun auf Floskeln wie: "Ich möchte den Vereinen etwas zurück geben" zu verzichten. Es geht um die WM und nicht um Schalke. Ich hoffe sehr, dass es unsere Rückrunde nicht allzu negativ beeinflusst. Leon Goretzka hat mich sehr enttäuscht und mittlerweile finde ich, dass er sich genau für die richtige Mannschaft entschieden hat, was Bierhoff ganz bestimmt sehr freut. Mir persönlich ist der FC Bayern Deutschland allerdings völlig egal.
Auspfeifen oder beschimpfen würde ich Leon nicht, allerdings auch nicht mehr applaudieren.
Wäre ich nicht schon Schalke-Mitglied würde ich es spätestens jetzt werden ........
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/715621/artikel_goretzka-berater_schalke-hat-ueberhaupt-keinen-fehler-gemacht.html
.... aber Verträge kommen erst zu Stande wenn sie unterschrieben sind. Moral und Werte gibt es im Fußball halt nur noch ganz selten. Leon würde gut daran tun auf Floskeln wie: "Ich möchte den Vereinen etwas zurück geben" zu verzichten. Es geht um die WM und nicht um Schalke. Ich hoffe sehr, dass es unsere Rückrunde nicht allzu negativ beeinflusst. Leon Goretzka hat mich sehr enttäuscht und mittlerweile finde ich, dass er sich genau für die richtige Mannschaft entschieden hat, was Bierhoff ganz bestimmt sehr freut. Mir persönlich ist der FC Bayern Deutschland allerdings völlig egal.
Auspfeifen oder beschimpfen würde ich Leon nicht, allerdings auch nicht mehr applaudieren.
Wäre ich nicht schon Schalke-Mitglied würde ich es spätestens jetzt werden ........
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