Transferpolitik
20.08.2009 - 19:51 Uhr
16.08.2011 - 00:02 Uhr
Zitat von SerbCon:
Ottls Wiederverkaufswert würde ich auch nicht gerade mit Null beziffern, zumal er ablösefrei kam (und bitte kommt mir nicht mit Handgeld...).
Warum nicht? Und ein üppiges Gehalt bekommt er ja auch noch. Er ist wohl einer der teuersten Spieler im Kader.
Zitat
Bezüglich Friend und Kaka würde ich gerne mal ne Stunde mit Preetz plaudern und alle Hintergründe erfahren, denn das ganze wirkt ein wenig undurchsichtig... Da muss einfach mehr hinter stecken, andernfalls könnte ich mir nicht erklären, wieso man sie nicht abstößt...
Zwar nur die Bild
http://www.bild.de/sport/fussball/rob-friend/was-babbel-sagt-ist-unsinn-19409126.bild.html
Zitat
Für den Kanadier gibt es Anfragen (u.a. Augsburg, Köln, Frankfurt und aus dem Ausland), doch Hertha bewegt sich bis jetzt nicht.
Klar ist: Friends Marktwert ist bereits stark gesunken und verfällt durch das Tribünen-Hocken immer mehr. Die Interessenten lauern darauf, dass Hertha-Manager Michael Preetz den Stürmer zum Schnäppchen-Preis freigibt.
Doch für Preetz geht es neben einer möglichst hohen Ablöse- oder Ausleihgebühr auch ums Prestige. Er wollte Friend unbedingt.
Auch darum sagt dessen Berater Kirsch: „Ich weiß, dass Rob Rückendeckung von Preetz hat.“ Aber was nützt das?
Ottls Wiederverkaufswert würde ich auch nicht gerade mit Null beziffern, zumal er ablösefrei kam (und bitte kommt mir nicht mit Handgeld...).
Warum nicht? Und ein üppiges Gehalt bekommt er ja auch noch. Er ist wohl einer der teuersten Spieler im Kader.
Zitat
Bezüglich Friend und Kaka würde ich gerne mal ne Stunde mit Preetz plaudern und alle Hintergründe erfahren, denn das ganze wirkt ein wenig undurchsichtig... Da muss einfach mehr hinter stecken, andernfalls könnte ich mir nicht erklären, wieso man sie nicht abstößt...
Zwar nur die Bild
http://www.bild.de/sport/fussball/rob-friend/was-babbel-sagt-ist-unsinn-19409126.bild.html
Zitat
Für den Kanadier gibt es Anfragen (u.a. Augsburg, Köln, Frankfurt und aus dem Ausland), doch Hertha bewegt sich bis jetzt nicht.
Klar ist: Friends Marktwert ist bereits stark gesunken und verfällt durch das Tribünen-Hocken immer mehr. Die Interessenten lauern darauf, dass Hertha-Manager Michael Preetz den Stürmer zum Schnäppchen-Preis freigibt.
Doch für Preetz geht es neben einer möglichst hohen Ablöse- oder Ausleihgebühr auch ums Prestige. Er wollte Friend unbedingt.
Auch darum sagt dessen Berater Kirsch: „Ich weiß, dass Rob Rückendeckung von Preetz hat.“ Aber was nützt das?
16.08.2011 - 00:17 Uhr
Zitat von physsus:
Zitat von SerbCon:
Ottls Wiederverkaufswert würde ich auch nicht gerade mit Null beziffern, zumal er ablösefrei kam (und bitte kommt mir nicht mit Handgeld...).
Warum nicht? Und ein üppiges Gehalt bekommt er ja auch noch. Er ist wohl einer der teuersten Spieler im Kader.
Aus dem einfachen Grund, dass diese eben nicht nur bei ablösefreien Spielern fließen? Ich erinnere mich nicht, dass Du bei jedem Transfer auch die Beraterentgelte und etwaige Handgelder moniert hast, bei ablösefreien Spielern muss man dann aber unbedingt das Haar in der Suppe suchen? :ugly
Zitat von physsus:
Zitat von SerbCon:
Bezüglich Friend und Kaka würde ich gerne mal ne Stunde mit Preetz plaudern und alle Hintergründe erfahren, denn das ganze wirkt ein wenig undurchsichtig... Da muss einfach mehr hinter stecken, andernfalls könnte ich mir nicht erklären, wieso man sie nicht abstößt...
Zwar nur die Bild
http://www.bild.de/sport/fussball/rob-friend/was-babbel-sagt-ist-unsinn-19409126.bild.html
Zitat
Für den Kanadier gibt es Anfragen (u.a. Augsburg, Köln, Frankfurt und aus dem Ausland), doch Hertha bewegt sich bis jetzt nicht.
Klar ist: Friends Marktwert ist bereits stark gesunken und verfällt durch das Tribünen-Hocken immer mehr. Die Interessenten lauern darauf, dass Hertha-Manager Michael Preetz den Stürmer zum Schnäppchen-Preis freigibt.
Doch für Preetz geht es neben einer möglichst hohen Ablöse- oder Ausleihgebühr auch ums Prestige. Er wollte Friend unbedingt.
Auch darum sagt dessen Berater Kirsch: „Ich weiß, dass Rob Rückendeckung von Preetz hat.“ Aber was nützt das?
Den Artikel kenne ich ja, im Kurier gabs aber wieder einen Artikel, der vom Gegenteil sprach, also dass es keinerlei Interessenten gäbe... Ganz so einfach scheint es wohl nicht zu sein oder Preetz hängt doch mehr an seinem Stolz, als gut für Hertha ist... Für so eitel halte ich ihn aber nach der Trainerstunde mit dem Abstieg nicht, nur kenne ich Preetz natürlich auch nicht :/: ...
Zitat von SerbCon:
Ottls Wiederverkaufswert würde ich auch nicht gerade mit Null beziffern, zumal er ablösefrei kam (und bitte kommt mir nicht mit Handgeld...).
Warum nicht? Und ein üppiges Gehalt bekommt er ja auch noch. Er ist wohl einer der teuersten Spieler im Kader.
Aus dem einfachen Grund, dass diese eben nicht nur bei ablösefreien Spielern fließen? Ich erinnere mich nicht, dass Du bei jedem Transfer auch die Beraterentgelte und etwaige Handgelder moniert hast, bei ablösefreien Spielern muss man dann aber unbedingt das Haar in der Suppe suchen? :ugly
Zitat von physsus:
Zitat von SerbCon:
Bezüglich Friend und Kaka würde ich gerne mal ne Stunde mit Preetz plaudern und alle Hintergründe erfahren, denn das ganze wirkt ein wenig undurchsichtig... Da muss einfach mehr hinter stecken, andernfalls könnte ich mir nicht erklären, wieso man sie nicht abstößt...
Zwar nur die Bild
http://www.bild.de/sport/fussball/rob-friend/was-babbel-sagt-ist-unsinn-19409126.bild.html
Zitat
Für den Kanadier gibt es Anfragen (u.a. Augsburg, Köln, Frankfurt und aus dem Ausland), doch Hertha bewegt sich bis jetzt nicht.
Klar ist: Friends Marktwert ist bereits stark gesunken und verfällt durch das Tribünen-Hocken immer mehr. Die Interessenten lauern darauf, dass Hertha-Manager Michael Preetz den Stürmer zum Schnäppchen-Preis freigibt.
Doch für Preetz geht es neben einer möglichst hohen Ablöse- oder Ausleihgebühr auch ums Prestige. Er wollte Friend unbedingt.
Auch darum sagt dessen Berater Kirsch: „Ich weiß, dass Rob Rückendeckung von Preetz hat.“ Aber was nützt das?
Den Artikel kenne ich ja, im Kurier gabs aber wieder einen Artikel, der vom Gegenteil sprach, also dass es keinerlei Interessenten gäbe... Ganz so einfach scheint es wohl nicht zu sein oder Preetz hängt doch mehr an seinem Stolz, als gut für Hertha ist... Für so eitel halte ich ihn aber nach der Trainerstunde mit dem Abstieg nicht, nur kenne ich Preetz natürlich auch nicht :/: ...
16.08.2011 - 00:26 Uhr
@Physsus
Babbel kann seinen Job nicht (zum Teil teile ich ja die Kritik noch), Preetz blickt nicht durch, Lell ist komplett unfähig, Ottl hat kein Bundesliganiveau, die Jugend wird nicht ausreichend gefördert..............
Was meinst du, sollen wir den Verein nicht einfach abmelden?
Vermutlich habe ich noch diverse Fehlerquellen vergessen, und bitte dies zu entschuldigen.
:rolleyes
Ja, Randberliner, du darfst auch.
Babbel kann seinen Job nicht (zum Teil teile ich ja die Kritik noch), Preetz blickt nicht durch, Lell ist komplett unfähig, Ottl hat kein Bundesliganiveau, die Jugend wird nicht ausreichend gefördert..............
Was meinst du, sollen wir den Verein nicht einfach abmelden?
Vermutlich habe ich noch diverse Fehlerquellen vergessen, und bitte dies zu entschuldigen.
:rolleyes
Ja, Randberliner, du darfst auch.
16.08.2011 - 01:07 Uhr
Zitat von SerbCon:
Den Artikel kenne ich ja, im Kurier gabs aber wieder einen Artikel, der vom Gegenteil sprach, also dass es keinerlei Interessenten gäbe... Ganz so einfach scheint es wohl nicht zu sein oder Preetz hängt doch mehr an seinem Stolz, als gut für Hertha ist... Für so eitel halte ich ihn aber nach der Trainerstunde mit dem Abstieg nicht, nur kenne ich Preetz natürlich auch nicht ...
Im Hintergrund wird, wie ich schon einmal schrieb, bestimmt ordentlich geschachert! Vielleicht sogar mehr als wir uns vorstellen können... Ich bin mir ziemlich sicher das Friend bereits abgestoßen werden könnte... Preetz aber anderweitig versucht noch einen Transfer an Land zu ziehen (Ben Hatira, Leihe Helmes oder xy?) Und bevor dieser Transfer nicht in trockenen Tüchern ist, muss eben auch ein Abgang von Rob warten! Vielleicht fehlen sogar noch finanzielle Mittel die zusätzlich zu einem Friend Transfer (wenn er denn überhaupt Geld abwirft) benötigt werden... Samba Transfer?
Ich denke jedenfalls das man sämtliche Berichte der Springer Presse in naher Zukunft in die Tonne treten kann (siehe heutigen Bericht :rolleyes ) und sich lieber solche Foren/News zu Gemüte führen sollte... http://www.immerhertha.de/2011/08/15/keiner-bewegt-sich-oder-hertha-friend-und-das-warten-auf-den-domino-effekt/
(auch wenn der Bremer nicht unfehlbar ist) da kommt schon mehr Gehaltvolles bei rum...
Den Artikel kenne ich ja, im Kurier gabs aber wieder einen Artikel, der vom Gegenteil sprach, also dass es keinerlei Interessenten gäbe... Ganz so einfach scheint es wohl nicht zu sein oder Preetz hängt doch mehr an seinem Stolz, als gut für Hertha ist... Für so eitel halte ich ihn aber nach der Trainerstunde mit dem Abstieg nicht, nur kenne ich Preetz natürlich auch nicht ...
Im Hintergrund wird, wie ich schon einmal schrieb, bestimmt ordentlich geschachert! Vielleicht sogar mehr als wir uns vorstellen können... Ich bin mir ziemlich sicher das Friend bereits abgestoßen werden könnte... Preetz aber anderweitig versucht noch einen Transfer an Land zu ziehen (Ben Hatira, Leihe Helmes oder xy?) Und bevor dieser Transfer nicht in trockenen Tüchern ist, muss eben auch ein Abgang von Rob warten! Vielleicht fehlen sogar noch finanzielle Mittel die zusätzlich zu einem Friend Transfer (wenn er denn überhaupt Geld abwirft) benötigt werden... Samba Transfer?
Ich denke jedenfalls das man sämtliche Berichte der Springer Presse in naher Zukunft in die Tonne treten kann (siehe heutigen Bericht :rolleyes ) und sich lieber solche Foren/News zu Gemüte führen sollte... http://www.immerhertha.de/2011/08/15/keiner-bewegt-sich-oder-hertha-friend-und-das-warten-auf-den-domino-effekt/
(auch wenn der Bremer nicht unfehlbar ist) da kommt schon mehr Gehaltvolles bei rum...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von herthaforlife am 16.08.2011 um 01:15 Uhr bearbeitet
16.08.2011 - 18:14 Uhr
Zitat von guerteltier:
das Kaka-Mißverständnis und vor allem sein Vertrag sind einzig und allein auf den Mist von DH gewachsen; da hat der Preetzi nix mit zu tun gehabt. Aber gerade den Vertrag mit RF muss man ihm wohl anlasten. 2 Mios, nenenene....
Und die Option, Kaka zu Erstligabezügen in der zweiten Liga zu halten, hat Dieter Hoeness als Geschäftsführer in Wolfsburg gezogen?
Nein.
2 Mio € für Friend?
Gerne! Dann hätte man so round about 1 Mio € gespart.
Zitat von Mazze76:
Nachvollziehbar der Frust über diese Personalien, Don.
Da es aber wie immer Pro und Contra geben muss im Thread der Transferpolitik anisch, komm ich nun zu den Pros, und da muss ich gar nicht viele Worte verlieren und nur sagen dass deine Beispiele eben die einzigen Negativbeispiele sind !
Gute, sinnvolle, ablösefreie, hilfreiche Transfers seit dem letzten Sommer waren:
Ruka, Lell, Ottl, Kraft, Lasso, Ronny, Niemeyer (700k), Franz, Mijatovic, Torun, Aerts, Hubnik (Winter).
Insgesamt positiv zu bewerten ! :cool
Ja Preetz weiss was er tut. Dass er fehlerfrei ist/bleibt hat niemand behauptet.
Aha. Super!
Wieviele von denen haben Ablöse gekostet? Schon die Namen (und Kosten) für Gekas, Kringe und den Rentenvertag mit Kobi verdrängt wenn Du schon mit alten Kamellen anfängst,die der
Super Manager der alleine mit drei Personalien, vor einer zweitliga Saison, für diese 5 Mio € verbrennt und einem 33 jährigen einen drei Jahresvertrag gibt....
Komisch finde ich nur,das Preetz scheinbar fast immer wenn Ablöse fällig wird ins Klo zu greifen scheint( Hubnik,Ramos und Niemeyer mal ausgenommen)....
Kurzes OT:
Zitat von herthaforlife:
Ich denke jedenfalls das man sämtliche Berichte der Springer Presse in naher Zukunft in die Tonne treten kann (siehe heutigen Bericht :rolleyes ) und sich lieber solche Foren/News zu Gemüte führen sollte... http://www.immerhertha.de/2011/08/15/keiner-bewegt-sich-oder-hertha-friend-und-das-warten-auf-den-domino-effekt/
(auch wenn der Bremer nicht unfehlbar ist) da kommt schon mehr Gehaltvolles bei rum...
Ich dachte immer die Berliner Morgenpost und Anhängsel gehören auch zum ASV Verlag...
Das Forum/die Plattform hier, in welchen Du Dich registriert hast, gehört zur mehrheitlich auch dem Axel Springer Verlag....
;)
das Kaka-Mißverständnis und vor allem sein Vertrag sind einzig und allein auf den Mist von DH gewachsen; da hat der Preetzi nix mit zu tun gehabt. Aber gerade den Vertrag mit RF muss man ihm wohl anlasten. 2 Mios, nenenene....
Und die Option, Kaka zu Erstligabezügen in der zweiten Liga zu halten, hat Dieter Hoeness als Geschäftsführer in Wolfsburg gezogen?
Nein.
2 Mio € für Friend?
Gerne! Dann hätte man so round about 1 Mio € gespart.
Zitat von Mazze76:
Nachvollziehbar der Frust über diese Personalien, Don.
Da es aber wie immer Pro und Contra geben muss im Thread der Transferpolitik anisch, komm ich nun zu den Pros, und da muss ich gar nicht viele Worte verlieren und nur sagen dass deine Beispiele eben die einzigen Negativbeispiele sind !
Gute, sinnvolle, ablösefreie, hilfreiche Transfers seit dem letzten Sommer waren:
Ruka, Lell, Ottl, Kraft, Lasso, Ronny, Niemeyer (700k), Franz, Mijatovic, Torun, Aerts, Hubnik (Winter).
Insgesamt positiv zu bewerten ! :cool
Ja Preetz weiss was er tut. Dass er fehlerfrei ist/bleibt hat niemand behauptet.
Aha. Super!
Wieviele von denen haben Ablöse gekostet? Schon die Namen (und Kosten) für Gekas, Kringe und den Rentenvertag mit Kobi verdrängt wenn Du schon mit alten Kamellen anfängst,die der
Super Manager der alleine mit drei Personalien, vor einer zweitliga Saison, für diese 5 Mio € verbrennt und einem 33 jährigen einen drei Jahresvertrag gibt....
Komisch finde ich nur,das Preetz scheinbar fast immer wenn Ablöse fällig wird ins Klo zu greifen scheint( Hubnik,Ramos und Niemeyer mal ausgenommen)....
Kurzes OT:
Zitat von herthaforlife:
Ich denke jedenfalls das man sämtliche Berichte der Springer Presse in naher Zukunft in die Tonne treten kann (siehe heutigen Bericht :rolleyes ) und sich lieber solche Foren/News zu Gemüte führen sollte... http://www.immerhertha.de/2011/08/15/keiner-bewegt-sich-oder-hertha-friend-und-das-warten-auf-den-domino-effekt/
(auch wenn der Bremer nicht unfehlbar ist) da kommt schon mehr Gehaltvolles bei rum...
Ich dachte immer die Berliner Morgenpost und Anhängsel gehören auch zum ASV Verlag...
Das Forum/die Plattform hier, in welchen Du Dich registriert hast, gehört zur mehrheitlich auch dem Axel Springer Verlag....
;)
31.08.2011 - 07:37 Uhr
Zitat
Heute Transferschluss - Hertha pokert um Friend und Kaka
(...)
Interessiert ist weiter Zweitligist Eintracht Frankfurt. Dessen Trainer Armin Veh fordert einen robusten Stoßstürmer. Vor der Verpflichtung etwa von Friend muss der Bundesliga-Absteiger jedoch noch Spieler von der Gehaltsliste bekommen. So sind die Glasgow Rangers ebenso interessiert an Theofanis Gekas wie AEK und Panathinaikos Athen. Auch für Martin Fenin ist ein Angebot bei der Eintracht eingegangen. Dem Vernehmen nach stammt es von Hapoel Tel Aviv. Bei Andruck dieser Frühausgabe war aber keiner dieser Wechsel abgewickelt, in allen Fällen gab es finanzielle Differenzen.
Nun ist es für Hertha ohnehin nur sinnvoll, Friend abzugeben, wenn der Aufsteiger sofort eine Alternative verpflichten kann. Dazu sagt Manager Michael Preetz: "Dann ist zu entscheiden, ob wir genauso einen Typ wie Friend haben wollen oder einen anderen Stürmertyp."
Die Wahrscheinlichkeit, dass Friend Berlin verlässt, sinkt mit jeder Stunde, da es für Hertha immer knapper wird bis zur Mittagsstunde einen Ersatz zu holen. Friend-Berater Andreas Kirsch sagt: "Mein Gefühl sagt mir: Rob ist zu teuer für andere Vereine. Er bleibt bei Hertha und wird sich dort durchsetzen." Geschätzt verdient Friend rund eine Million Euro.
Fix ist das Ausleihgeschäft von Daniel Beichler (22). Der Vertrag mit dem MSV Duisburg wurde aufgelöst, nun hat Hertha den Offensivspieler für eine Saison an den österreichischen Pokalsieger SV Ried ausgeliehen. Immer noch im Klub ist Kaka (30). Hertha hofft, dass der brasilianische Verteidiger nach Russland oder in den arabischen Raum wechselt. Dort endet die Transferfrist nicht heute.
http://www.morgenpost.de/printarchiv/sport/article1748942/Heute-Transferschluss-Hertha-pokert-um-Friend-und-Kaka.html
Heute Transferschluss - Hertha pokert um Friend und Kaka
(...)
Interessiert ist weiter Zweitligist Eintracht Frankfurt. Dessen Trainer Armin Veh fordert einen robusten Stoßstürmer. Vor der Verpflichtung etwa von Friend muss der Bundesliga-Absteiger jedoch noch Spieler von der Gehaltsliste bekommen. So sind die Glasgow Rangers ebenso interessiert an Theofanis Gekas wie AEK und Panathinaikos Athen. Auch für Martin Fenin ist ein Angebot bei der Eintracht eingegangen. Dem Vernehmen nach stammt es von Hapoel Tel Aviv. Bei Andruck dieser Frühausgabe war aber keiner dieser Wechsel abgewickelt, in allen Fällen gab es finanzielle Differenzen.
Nun ist es für Hertha ohnehin nur sinnvoll, Friend abzugeben, wenn der Aufsteiger sofort eine Alternative verpflichten kann. Dazu sagt Manager Michael Preetz: "Dann ist zu entscheiden, ob wir genauso einen Typ wie Friend haben wollen oder einen anderen Stürmertyp."
Die Wahrscheinlichkeit, dass Friend Berlin verlässt, sinkt mit jeder Stunde, da es für Hertha immer knapper wird bis zur Mittagsstunde einen Ersatz zu holen. Friend-Berater Andreas Kirsch sagt: "Mein Gefühl sagt mir: Rob ist zu teuer für andere Vereine. Er bleibt bei Hertha und wird sich dort durchsetzen." Geschätzt verdient Friend rund eine Million Euro.
Fix ist das Ausleihgeschäft von Daniel Beichler (22). Der Vertrag mit dem MSV Duisburg wurde aufgelöst, nun hat Hertha den Offensivspieler für eine Saison an den österreichischen Pokalsieger SV Ried ausgeliehen. Immer noch im Klub ist Kaka (30). Hertha hofft, dass der brasilianische Verteidiger nach Russland oder in den arabischen Raum wechselt. Dort endet die Transferfrist nicht heute.
http://www.morgenpost.de/printarchiv/sport/article1748942/Heute-Transferschluss-Hertha-pokert-um-Friend-und-Kaka.html
31.08.2011 - 10:47 Uhr
Tja, wenn man die beiden nicht mehr loswird, hat man sich das nur sich selbst und den übertriebenen Forderungen vorzuwerfen.
Wer ernsthaft 700.000 für Friend und mehr als 200.000 für Kaka erwartet und davon auch nicht abkommt, der muss sich halt am Ende nicht wundern, dass keiner bei so einem "verlockenden" Angebot anbeißt.
Etwa 2,5 Mio. Euro wären das übrigens, die Herr Preetz damit in den Sand gesetzt hätte.
Aber man gibt die Hoffnung ja zuletzt auf...
Wer ernsthaft 700.000 für Friend und mehr als 200.000 für Kaka erwartet und davon auch nicht abkommt, der muss sich halt am Ende nicht wundern, dass keiner bei so einem "verlockenden" Angebot anbeißt.
Etwa 2,5 Mio. Euro wären das übrigens, die Herr Preetz damit in den Sand gesetzt hätte.
Aber man gibt die Hoffnung ja zuletzt auf...
31.08.2011 - 11:41 Uhr
Zitat von HerrThaner:
Etwa 2,5 Mio. Euro wären das übrigens, die Herr Preetz damit in den Sand gesetzt hätte
Und was man von dem Geld alles für Spieler hätte holen können, statt ruhendes Kapital zu haben. Aber naja, RF wird eben zur Not zu Alania Wladikawkas ausgeliehen oder so ;-P
Etwa 2,5 Mio. Euro wären das übrigens, die Herr Preetz damit in den Sand gesetzt hätte
Und was man von dem Geld alles für Spieler hätte holen können, statt ruhendes Kapital zu haben. Aber naja, RF wird eben zur Not zu Alania Wladikawkas ausgeliehen oder so ;-P
31.08.2011 - 11:44 Uhr
Zitat von MoPo:
Geschätzt verdient Friend rund eine Million Euro.
Au weia... :(
Geschätzt verdient Friend rund eine Million Euro.
Au weia... :(
31.08.2011 - 11:46 Uhr
Frankfurt fällt weg für einen Transfer von Friend, die haben sich nun Idrissou geholt.
Ich glaube hier gab es die Chance Friend los zu werden.
Ich denke bei uns wird sich nichts mehr tun, Friend und Kaka werden bleiben und somit
ist jede Spekulation über einen neuen auch hinfällig.
Ich würde mich jedoch gerne eines besseren belehren lassen.
MP hat sich wohl ein wenig verzockt, zumindest macht es so den Anschein.
bb. Hertha-ner
Ich glaube hier gab es die Chance Friend los zu werden.
Ich denke bei uns wird sich nichts mehr tun, Friend und Kaka werden bleiben und somit
ist jede Spekulation über einen neuen auch hinfällig.
Ich würde mich jedoch gerne eines besseren belehren lassen.
MP hat sich wohl ein wenig verzockt, zumindest macht es so den Anschein.
bb. Hertha-ner
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