Transfer und Kaderplanungsthread

Verstehe nicht woher das kommt, du bist nicht der einzige von dem ich das heute schon gelesen habe. Baumann meinte doch gestern ziemlich deutlich, dass noch ein Stürmer kommen soll?


Bitte nicht! Er hat sein Talent anfangs in Ansätzen gezeigt, die letzten 2, 3 Jahre kam da allerdings nichts mehr und er konnte sich bei keiner seiner Leihen nachhaltig durchsetzen. Bei Crystal Palace hat er keine Rolle gespielt, in einer Liga, die eigentlich prädisteniert für solche Stürmertypen ist. Bei Ajax wurde er daraufhin sogar in die zweite Mannschaft verschoben. Schätze ihn auf keinen Fall stärker als einen Thy ein, ehrlich gesagt sogar um einiges schwächer als einen Johannson. Mit 24 Jahren ist er auch schon aus dem Alter raus, in dem man von einem Rohdiamanten sprechen kann.

Chupo Moting wäre wirklich Top, ebenso wie die Vorstellung, dass ein Mastour in Bremen Fuß fasst und der Spieler wird, der er sein kann.
An alle Hater: Er ist 19! Was habt ihr mit 17/18/19 gemacht...?
Profis

A-Elf
-------------------Pavlenka------------------------
-----Vejlkovic-------Sane------Moisander----
-------------------------------------------------------
Bauer-----------------------------Augustinsson
---------------------Eggestein---------------------
--------Junuzovic-------------Delaney----------
--------------------------------------------------------
----------Bartels---------------------Kruse--------

B-ELf
---------------------Zetterer------------------------
-----Kalas---------Verlaat--------Caldirola----
-------------------------------------------------------
TGS------------------------------------------Garcia
---------------------Bargfrede---------------------
--------Gondorf----------------Kainz--------------
--------------------------------------------------------
----Chupo Moting------------------Hajrovic----

4 Pendellspieler Verlaat / Schmidt / Eggestein /Zhang

U23
A-Elf
-------------------Oelschlägel--------------------
--Kapfenberger-----Volkmer-------Verlaat--
-------------------------------------------------------
Rosin-----------------------------------Jacobsen
-----------------------Käuper-----------------------
--------Schmidt----------------Jensen-----------
--------------------------------------------------------
----------Kroll--------------------Eggestein-------

B-ELf
---------------------Duffner------------------------
-----Hehne---------Pfitzner--------Bünning---
-------------------------------------------------------
Daube-------------------------------Eggersglüß
-----------------------Vollert------------------------
----------Mastour----------------Toure-------------
-------------------------------------------------------
------Osabutey------------------Young----------

Wasmus Kazior

Man wollte Grillitsch Vertrag verlängern, konnte sich aber nicht zu einem wirklich guten Angebot durchringen.
Man wollte Gnabry halten und sagte er sei Spieler vom SVW, es gäbe keinen Bayerndeal.
Man wollte Selke holen. Er wollte sehr gerne her, passte perfekt ins Profil, war bereit Gehaltseinbußen hinzunehmen, ist Nationalspieler, spielt eine seltene Position, hätte Gnabry vllt. zum bleiben überzeugen können.
Man wollte bei verschiedensten TWs rausfinden was geht. Schickt einen Wiedwald in die Wüste und holt eine Katze im Sack (die auch geil sein kann!).
Man wollte Kruse halten und mit MEgge und Junu verlängern. Immerhin Kruse und MEgge behält man jetzt.
Junu erlaubte sich als Kapitän die Äußerung vor den Medien, dass jetzt ein guter Zeitpunkt wäre zu investieren und er gute Verstärkungen für die Mannschaft erwartet.
Jetzt verlässt er uns vielleicht für einen -zu heutigen Standarts- Spottpreis von 7 mio Richtung Turkei.
Es bietet sich eine Chance im Sturm richtig zuzuschlagen und die Planstelle neben Kruse mit nem interessanten Spieler wie Gregoritsch zu besetzen. Geht nach Augsburg.
Man verpflichtet einen Chinesen für Marketingzwecke während der Stürmermarkt abbrennt. Selke zu Hertha, Gregoritsch zu Augsburg,


Jeder der Entscheidungen einzeln betrachtet hatte zwei Seiten und viele argumentieren, gerade bei Selke, dass man irgendwann halt Nein! sagen muss.

In der Summe sind dies, was die Sportliche Qualität angeht, große Konzessionen.
Nouri und Baumann spielen ein sehr riskantes Spiel, ein Tanz auf Messers Schneide.
Und was passiert, wenn man die ganze Klinge heruntergelaufen ist und nicht runterfiel? Spielt man dann Europaleague? NÖP! Man ist nur wieder nicht abgestiegen und hat die finanzielle Konsolidierung vorangetrieben während es am Markt ohne Investor immer schwieriger wird.
Gerade diese Transferperiode war der CLICK Moment. Der Graph 'Finanzieller Spielraum von Werder Bremen' steigt nicht mit demselben Tempo mit dem der Graph 'Finanzielle Spielraum des PD / BPL / BL Durchschnittsvereins' steigt. Die Summe der Graphen gibt dann ein Maximum was mMn in der jetzigen Transferperiode liegt. Und dieses verstreicht einfach so.

Für maximale Kontroverse hab ich einfach mal die beinahe maximale Ambitionen dem möglichen worstcase gegenübergestellt.

Offensive: Kruse, Selke, Gnabry
Misch: Junu, Bartels, Kainz, Gondorf, Delaney
Defensive: MEgge, Bargi, August, Bauer, TGS, Mois, Wimmer!, Velkjovic, UGarcia, Caldirola
Tor: Pavlenka, Wiedwald, Zetterer

Damit hätte man maximale Optionen in der Offensive sowohl im 3-3-2-2 als im 3-4-2-1 als im 4-2-2-2 als im 4-2-3-1 als im 4-1-4-1. Man hätte in der Defensive klar an Qualität gewonnen da die problematische AV Position endlich adäquat besetzt wäre, man hätte in der IV mit Wimmer mächtig Qualitätsgewinn (dann hätte man vllt nicht mit Caldi verlängert). Man hätte im Tor ein Zweikampf auf Augenhöhe mit Chance auf Ambition (in Form von Pavlenka Topleistungen) als unterem Mittelmaß (Wiedwald) auf das man im Falle des Fehlgriffes zurückgefallen wäre.
Insgesamt sehe ich in der fiktiven BLSaison die diese Mannschaft gespielt hätte nur die Offensivreihen von Bayern, Dortmund und Leipzig besser besetzt. MMn ist diese Offensive (cave: alle! deutschsprachig!) besser als alles was Schalke, Gladbach, Köln, Freiburg, Hertha(ohne Selke also) oder auch Leverkusen auf den Rasen bringen könnten. Währenddessen ist die Defensive das Kernaugenmerk im Training wo man ne Klasse Mischung aus Qualität und Erfahrung hat und dazu ausnahmsweise auchmal DefensivTalente (die sich gerade mit guten Nebenleuten in ner eingespielte, selbstbewussten Abwehrkette besser entwickeln...)


Dem Gegenüber steht der worst case
Offensive: Kruse, Zhang, Hajro
Gemisch: Bartels, Kainz, Gondorf, Delaney, NSchmidt
Defensive: MEgge, Bargi, August, Bauer, TGS, Mois, Caldirola, Velkjovic, UGarcia, Verlaat
Tor: Pavlenka, Zetterer, Drobny

Diese Offensive kann Kruse zum heulen bringen, ist im Vergleich zur Rückrunde maximal gleichwertig, wenn nicht deutlich schlechter durch das Fehlen von Junu und Grillitsch. Delaney wird wahrscheinlich etwas weiter vorne spielen dürfen. Was wenn MEgge auf der 6 nicht performt (was bei nem 21 Jährigen gerne mal passieren kann) und Bargi verletzt ist (was bei Bargi mal passieren kann). Was wenn Caldi sich nicht schnell rankämpfen kann, Mois oder Sane mal ausfällt und man dann hinten mit nur Sane / Mois und Velkjovic steht? Dann kriegt man auf die Fre**e, 2+ Gegentore pro Spiel. Dazu ein Torhüter den niemand wirklich einschätzen kann, der total geil werden kann aber uns alle auch mächtig enttäuschen kann. Was ist wenn er mit dem Druck nicht standkommt? Dann verbrennen wir Zetterer wie wir Wiedwald und all die anderen verbannt haben? Dann spielt Drobny im Spielaufbau alles verkackt und dem HSV im Derby die Bälle vorlegt?

Dann hat man halt am Saisonende 2018 die Klasse gehalten (ja - selbst im worst case sehe ich uns nicht absteigen) und nen Plus in der Bilanz von 5-10 mio €. Und dann? Dann geht Kruse, Sane und Moisander werden langsam zu alt für das Tempo der BL, man hat alle Identifikationsfiguren abgegeben und sucht auf dem Transfermarkt nach guten Deals um jetzt endlich zuschlagen zu können? Was? Es wird doch alles nur teurer. Die Euros die man sich jetzt abspart sind morgen weniger wert. Die Schulden auf dem Stadion also auch.


Ich habe mich über den Grille Abgang mit MEgges Entwicklung hinweggetäuscht
Ich habe mich über Gnabrys Abgang mit Kainz Entwicklung hinweggetäuscht
Ich habe mich über das nicht Zustandekommen des Selke Deals mit der Aussicht auf Gregoritsch / Chris Wood hinweggetäuscht
Aber ich werde mich nicht mit Gondorf über einen Junu Abgang täuschen können.
Ich werde mich nicht mit Zhang über einen nicht gekommen Qualitäts MS hinwegtäuschen können.
Ich werde mich nicht mit der Aussicht auf die Entwicklung von Zetterer über potentiell massives Versagen in der Torwartfrage hinwegtäuschen können.
Ich werde mich nicht mit irgendner Grünen Zahl, Durchhalteparolen und dem 'Werder Weg' über eine Saison hinwegtäuschen können in der wir hinter dem HSV landen könnten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DreierketteFan am 04.07.2017 um 23:38 Uhr bearbeitet

Ogenyi Onazi hat seinen Vertrag bei Trabzonspor (wegen ausstehender Gehaltszahlungen ?!) fristlos gekündigt!
Der Berater ist bereits auf der Suche nach einem neuen Verein.

Werder war bereits an Ihm dran ...

Ich finde deine Ansätze interessant, aber das gemalte Schreckensszenario zu gewaltig. "Leider" haben wir keinen Mäzen der mal eben nen hohen Mio-Betrag reinpumpt oder können Geld selber drucken.

Der Werder-Weg wird auch weiterhin heissen: Spieler, auch sehr gute zum passenden Zeitpunkt für passendes Geld zu verkaufen.

Das dieser Weg nicht einfach war, ist und auch sein wird ist klar.

Der Grille-Abgang, vor allem ohne Ablöse ist das, was aus meiner Sicht am meisten weh tut. Einen unzufriedenen Gnabry brauch ich nicht in Bremen. Ein Spieler, der seine Einsatzzeiten einfordert trotz Leistungsloch bzw. Schwankungen bringt nur Unruhe in ein Team.

Kainz wird ihn sicherlich nicht 1 zu 1 ersetzen können, aber das soll er auch gar nicht. Kainz ist mehr defensiver Kämpfer wie Gnabry, mannschaftsdienlicher.

Ein Gondorf wird kein Junu-Ersatz sein, soll er auch gar nicht. Ist für die Breite gedacht und eine "Kampfsau"...wird seine Spielzeit bekommen wenn man ihn braucht. War aber auch ohne einen möglichen Junu-Verkauf so gedacht.

Ein Zhang kann uns alle überraschen, aber ist weder als Pizarro-Ersatz gedacht , sondern eher ein Mix aus Möglichkeiten Marketing in Fernost sowie Spieler mit Entwicklungspotential.

Torwart...Lösung find ich mit Pavlenka gut. Wenn ein Wiedwald den Kampf um die Nummer 1 nicht annehmen mag, dann muss bzw. hat er seine Konsequenzen gezogen. Ich erhoffe mir mit unserer neuen Nr. 1 mehr Ruhe, Ausstrahlung und vor allem besserer Spielaufbau durch gezielte Abwürfe, Abstösse, etc.

Ich denke auch, dass das ein Bisschen zu schwarz gemalt ist.
Dass Gnabry entbehrlich sein kann, haben wir in der Rückrunde gesehen, Kainz hat dfa schon richtig Spaß gemacht. Gondorf kam, als ein möglicher Junu-Abgang noch gar nicht im Raum stand, wird also kaum sein Ersatzmann sein.
Baumann hat im Rahmen der Zhang-Verpflichtung gesagt, dass man noch einen Stürmer holen möchte, da wird also noch was passieren.
Mit Wiedwald wollte Werder verlängern, das wollte Felix nicht (unabhängig davon, dass man das ganze kommunikativ anders hätte lösen können) und dann muss er halt gehen.

Ein Junuzovic Abgang würde echt weh tun, wäre aber nicht das Ende!!! Aber man muss Qualität dazu holen.
Ich würde dann einen Zweikampfstarken DM mit gutem Eröffnunspass holen, damit Delaney auf der 8 spielen kann, wo er deutlich stärker ist. Bei Gondorf hoffe ich auf den Bartels-Effekt, wo man sich erst fragt, warum man den holt und dann nicht einfach geflasht ist von den guten Leistungen. Eggestein wird den nächsten Schritt machen. Aber ich sehe ihn (noch) nicht als Leistungsträger. Bei Bagfrede wird sich zeigen, ob er im Nouri System hilfreich sein kann. Ich sehe in eher als soliden Backup.

Ein Stürmer wird auf jeden Fall noch kommen. Da hoffe ich auf einen dynamischen und laufstarken Spieler mit einen Bombenschuss, der temporeicher ist als die Spieler, die wir im Kader haben. (also Aubameyang xD).

Bei der IV sollten wir kein Talent aber auch keinen 100% fertigen Spieler holen. Lieber einen der den Durchbruch geschafft hat und seinen nächsten Schritt machen will. Und Natürlich sollte er ein moderner IV sein, der einen guten Eröffnungspass verfügt.

Des Weiteren muss man Spieler einfach abgeben. Die vier: Petsos, Yatabare, Aycicek und Thy werden wahrscheinlich gehen. Manneh wird in die 2.Liga verliehen. Oelschlägel wurde schon zur Nr. 1 in der U23 ernannt. Und Schmidt und Verlaat werden zwischen und 1. und 2. Mannschaft pendeln.

Im Großen und Ganzen ist der Kader aber stabil. Mit Nouri haben wir einen, der einen guten Weg mit der Mannschaft geht und sie kontinuierlich weiterentwickelt.

Ich wollte und habe den worst case dargelegt. Dass es nicht ganzsoschlimm kommen wird ist wohl klar aber unrealisitisch oder unmöglich ist es nicht.
Das über Junu und Gondorf war so gemeint: Sollte Junu jetzt tatsächlich gehen und man verpflichted keinen neuen ZM als Ersatz und würde die Vereinsführung diesen Kurs mit der Gondorf Verpflichtung und mehr Einsatzzeit für NSchmidt zu erklären probieren würde ich sehr sauer werden.

Es geht auch nicht sosehr um den worst case. Ich meine nicht dass wir echt absteigen können, diese Möglichkeit besteht in meinem Kopf garnicht.
Worum es mir geht ist die fehlende Ambition. Wenn man jetzt diesen riskanten Weg geht und alle riskanten Fragen sich zu Werders Gunsten auflösen dann wird man halt trotzdem nur 9. / 10.
Es ist nicht die Düsternis des Worst Case diemir sorgen macht sondern das fehlende Leuchten des Best Case.
Letztes Jahr war auch düster, dann konnte man Moisander, Sane, Kruse und Gnabry verpflichten. Echte Lichtblicke.
Dieses Jahr hat man einen Toptransfer gelanded (hoffentlich) in Augustinsson. Und daneben nur Konzessionen. Gondorf kann sich noch als hervorragender Transfer für die Breite herausstellen, gerade wegen des Preises. Wenn man in Junu, Wiedwald und Gnabry dann drei etatmässige Stammspieler abgibt, neben den Karriereenden von Fritz und Pizarro steht man in der Summe eher schwächer da als in der vorigen Saison. Klar man hat den Gehaltsetat effektiv reduziert und einiges an Transferüberschuss erwirtschaftet aber was ist das wert wenn man 2018/19 nach einer ernüchternden Saison Kruse und worst case auchnoch Delaney oder so abgibt? Die Zeit arbeitet gegen uns weil wir mit Zetterer, Verlaat, Schmidt und JEgge nur vier Talente haben denen echt ne Entwicklung zu nem Bundesliga tauglichen / überdurchschnittlichen Spieler in den nächsten 2-3 Jahren zuzutrauen ist. Mbom und Diawusie... ich weiss nicht. Aycicek und Busch habe ich auch weitestgehend abgeschrieben.
Klingt irgendwie depri aber ist halt die Realität, dass wir langfristig ohne Investor in de BL nur an Boden verlieren werden. Und tatsächlich seine Seele zu verkaufen ist etwas, dem ich wohlmöglich noch negativer gegenüberstehe als der Rest des Forums sowieso schon.
Einziger Ausweg war für mich das richtige Mass an Ambition zu zeigen und z.B. bei Selke mitzubieten oder z.B. auf der TW Position mal zuzuschlagen und diese Planstelle für die nächsten 5 Saisons abgedeckt zu wissen.
Das scheint jetzt alles nicht zu passieren. Platte zu teuer für was er wert ist, Grego und Selke vom Markt... Welchen Stürmer soll Werder denn jetzt noch verpflichten? Am Ende setzt man gegen Nouris Willen auf Johansson der BL untauglich ist und Kruse muss wieder jeden Angriff einleiten, daneben gleichzeitig den Lezten Pass spielen UND dann auchnoch den Abschluss machen. Wir sind zu abhängig von Max Kruses Form, Fitness und Wohlwollen als dass man sich als SV Werder angenehm zurücklehnen könnte.

Klar haben wir alle "Kopfkino" aktuell bei den Entwicklungen auf dem Transfermarkt.

Ich würde mir aktuell wünschen das wir nen kleinen Dortmund-Weg einschlagen. Dort werden viele junge Talente verpflichtet, einige schlagen richtig ein oder sind auf einem super Weg (Pulisic, Dembele, etc.), einige stagnieren wie Mor).

Vorteil: Bei guter Entwicklung riesiger Wiederverkaufswert, aber kein "Muss" sie zu verkaufen

Nachteil: hohe Kosten schon in der Anschaffung, aber in Betracht der Möglichkeiten...bei Dembele werden jetzt schon Summen um 80 oder 90 Mio nach einem Jahr aufgerufen, gute Einnahmequelle.

Klar werden auch mal alte Haudegen benötigt, das gute Gemisch macht es halt aus...und es ist halt auch hier dann ein "Spaziergang" auf der Klinge.

Wenn ich aktuell entscheiden müsste ob Werder einen Investor an Land zieht und dann mit Mio (aber unter der Fuchtel eines einzelnen Bestimmers) um sich schmeissen kann oder den aktuellen, selbstbestimmten Weg weitergeht...meine Entscheidung ist da fussballerisch romantisch veranlagt... aktueller Weg weiter... Konsolidierung und Aufbau einer neuen Werder-Dynastie... Schritt für Schritt

@DreierketteFan

Ich verstehe das nicht. Abgesehen von Gnabry und Pizarro verzeichnen wir keinen Abgang in der Offensive, beide haben in unserer spielerisch besten Phase letzte Rückrunde keine entscheidende Rolle gespielt. Baumann sagt es soll noch ein Stürmer kommen. Die Mannschaft bleibt also weitesgehend zusammen und Nouri hat eine wochenlange Vorbereitung mit dem Team. Selbstverständlich sind wir abhängig von einem Kruse, aber nicht einmal der FC Bayern kann den Ausfall seines Stürmers #1 adäquat kompensieren. Dazu kommt ein Kainz, der zum Saisonende immer stärker wurde und meiner bescheidenen Meinung nach nächste Spielzeit eine wichtigere Rolle einnehmen könnte. Im Grunde genommen bleiben Mittelfeld + Sturm also so zusammen wie sie waren (+ Augustinsson, ein weiterer Stürmer und in Abstrichen Kainz), wie kommst Du also darauf, Kruse müsste den Angriff einleiten, letzten Pass spielen und dann auch noch abschließen? Musste er letzte Saison doch auch nicht.