Trainerkarussell 4.0 [2019]
14.03.2019 - 19:04 Uhr
21.04.2019 - 09:10 Uhr
Naja, für vernünftigen Fußball fehlen uns hinten und vorne auf den Außen so oder so qualitativ gute Spieler. Da ist nahezu egal wer Trainer wird.
21.04.2019 - 09:39 Uhr
Zitat von Holzkiste
Naja, für vernünftigen Fußball fehlen uns hinten und vorne auf den Außen so oder so qualitativ gute Spieler. Da ist nahezu egal wer Trainer wird.
Naja, für vernünftigen Fußball fehlen uns hinten und vorne auf den Außen so oder so qualitativ gute Spieler. Da ist nahezu egal wer Trainer wird.
Dann hätten wir ja auch Tedesco behalten können. Das ist mein ernst!
Ich bin mir sicher, dass Tedesco aus den letzten 5 Bundesligapartien auch 4 Punkte gegen die Letztplatzierten eingefahren hätte.
Ein Sieg gegen Hannover und ein schmeichelhaftes Remis gegen den Club hätte wohl jeder geschafft. Zeigt einmal mehr, dass die Ursachen nicht in erster Linie beim Trainer verortet sind.
21.04.2019 - 09:52 Uhr
Zitat von vanpersie-schalke
Für Glasners 3-4-3 würde uns quasi der Außensturm fehlen, welcher uns eh abgeht, obwohl wir einige für die Halbpositionen haben.
Für ein 4-3-3 würden die uns doch auch fehlen UND eben die AV. Was habe ich übersehen?
Zitat von Niefer
Da sehe ich nämlich das Problem. Man meint bei uns immer der Kader wäre aufgrund der fehlenden klassischen Links- und Rechtsverteidiger auf Dreierkette ausgelegt. Glasner spielt z.B. immer mit 3er-Kette, aber dann vor den Außenverteidigern noch mit zusätzlichen Flügelspielern. Im zentrum hast du also eigentlich nur zwei Spieler. Wir kriegen die Leute da ja jetzt schon nicht unter
und die Flügelspieler fehlen uns dafür einfach auch. Dann spielen die eben auch sehr hoch mit starkem Pressing und man sieht ja was bei uns immer so durchrutscht. Also das ein Glasner hier evtl. herkommt und mal eben sein System mit dem Kader umsetzt, würde ich zumindest mal als schwierig erachten.
Zitat von vanpersie-schalke
Habe wenig bis nichts von Glasner's Fußball mitbekommen, aber rein vom Profil her könnte es ziemlich passend zum Kader sein, da er mit Dreierkette agieren lässt.
Kann hier jemand ein genaueres Portrait zu ihm liefern?
Dass man "Gespräche mit ihm führte" ist ja schon mal recht konkret und in dieser Form bei Hecking nicht berichtet.
Habe wenig bis nichts von Glasner's Fußball mitbekommen, aber rein vom Profil her könnte es ziemlich passend zum Kader sein, da er mit Dreierkette agieren lässt.
Kann hier jemand ein genaueres Portrait zu ihm liefern?
Dass man "Gespräche mit ihm führte" ist ja schon mal recht konkret und in dieser Form bei Hecking nicht berichtet.
Da sehe ich nämlich das Problem. Man meint bei uns immer der Kader wäre aufgrund der fehlenden klassischen Links- und Rechtsverteidiger auf Dreierkette ausgelegt. Glasner spielt z.B. immer mit 3er-Kette, aber dann vor den Außenverteidigern noch mit zusätzlichen Flügelspielern. Im zentrum hast du also eigentlich nur zwei Spieler. Wir kriegen die Leute da ja jetzt schon nicht unter
und die Flügelspieler fehlen uns dafür einfach auch. Dann spielen die eben auch sehr hoch mit starkem Pressing und man sieht ja was bei uns immer so durchrutscht. Also das ein Glasner hier evtl. herkommt und mal eben sein System mit dem Kader umsetzt, würde ich zumindest mal als schwierig erachten.Für Glasners 3-4-3 würde uns quasi der Außensturm fehlen, welcher uns eh abgeht, obwohl wir einige für die Halbpositionen haben.
Für ein 4-3-3 würden die uns doch auch fehlen UND eben die AV. Was habe ich übersehen?
Unser jetziger Kader hätte jetzt einfach mal nur rein von den Spielern die da sind am besten zu Rose gepasst, weil du dann übers Zentrum spielst und eben tatsächlich mit 3 gezielten Transfers gut besetzt wärst für ein 4-3-1-2. Jetzt gucken wir uns aber den Aufwand an Kaderveränderung an für Glasners 3-4-3. Es ist ja nicht nur so das uns komplett die Flügelspieler fehlen, weil Kono und Matondo (ich nehm ihn mal fürs Argument dazu, auch wenn er nicht annähernd am Stamm ist) auch eher inverse über die Außen kommen. Wie schlecht das Zusammenspiel bei Kono und Oczipka ist hat man ja oft genug gesehen in der Vergangenheit. Da brauchst du also mindestens zwei und planst vielleicht noch mit so Leuten wie Schöpf als Back-Up. Dann musst du dich zusätzlich nochmal qualitativ(!) in der IV verstärken, weil einen Bruma oder Stambouli kannst du dir dauerhaft in einer Dreierreihe hinten einfach nicht geben. Für die zwei Positionen im Zentrum hast du dann Bentaleb, Rudy, Mascarell, McKennie, Serdar, Stambouli und Harit hast du dann auch über. Für die alleinige Spitze hast du dann Uth, Burgstaller, Embolo, Kutucu, Teuchert und Skrzybski. Das hat überhaupt kein Gleichgewicht so. Man muss das ja auch alles irgendwie finanzieren können. Ich denke bei dem was wir an Spielermaterial da haben, ist es am sinnvollsten im Sommer wieder auf eine Viererkette umzustellen und eben da auf dem Transfermarkt anzusetzen. Du bist dann auch taktisch einfach flexibler. 4-4-2, 4-3-3, 4-2-3-1, 4-3-1-2. Da kannst du dann auch mal die Breite des Kaders ausnutzen und wenn wir da von den aktuell gehandelten Namen sprechen, sehe ich einen Seoane oder Hecking einfach als viel passender an als einen Glasner, den ich trotzdem als tollen Trainer ansehe natürlich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Niefer am 21.04.2019 um 09:54 Uhr bearbeitet
21.04.2019 - 09:58 Uhr
Zitat von Sgt_Salty
Dann hätten wir ja auch Tedesco behalten können. Das ist mein ernst!
Ich bin mir sicher, dass Tedesco aus den letzten 5 Bundesligapartien auch 4 Punkte gegen die Letztplatzierten eingefahren hätte.
Ein Sieg gegen Hannover und ein schmeichelhaftes Remis gegen den Club hätte wohl jeder geschafft. Zeigt einmal mehr, dass die Ursachen nicht in erster Linie beim Trainer verortet sind.
Zitat von Holzkiste
Naja, für vernünftigen Fußball fehlen uns hinten und vorne auf den Außen so oder so qualitativ gute Spieler. Da ist nahezu egal wer Trainer wird.
Naja, für vernünftigen Fußball fehlen uns hinten und vorne auf den Außen so oder so qualitativ gute Spieler. Da ist nahezu egal wer Trainer wird.
Dann hätten wir ja auch Tedesco behalten können. Das ist mein ernst!
Ich bin mir sicher, dass Tedesco aus den letzten 5 Bundesligapartien auch 4 Punkte gegen die Letztplatzierten eingefahren hätte.
Ein Sieg gegen Hannover und ein schmeichelhaftes Remis gegen den Club hätte wohl jeder geschafft. Zeigt einmal mehr, dass die Ursachen nicht in erster Linie beim Trainer verortet sind.
Stevens badet gerade aus, was Tedesco über die Saison verbockt hat. Die Mannschaft liegt auf spielerischer Ebene brach und da kann man unter Stevens in der kurzen Zeit keine Entwicklung erwarten. Es ist ja sogar so, dass wir uns gut schlagen und trotzdem aus verschiedensten Gründen nicht belohnt werden/ uns belohnen können.
Auch wenn uns die Außenspieler fehlen mögen (obwohl wir mit Harit und Kono sehr gute Außenspieler haben), musst du mit einer Mannschaft aus Bentaleb, Rudy, Uth, Kono, usw. besseren Fußball spielen können. Das hat Tedesco nicht hinbekommen.
21.04.2019 - 10:11 Uhr
Zitat von eichelsen
Stevens badet gerade aus, was Tedesco über die Saison verbockt hat. Die Mannschaft liegt auf spielerischer Ebene brach und da kann man unter Stevens in der kurzen Zeit keine Entwicklung erwarten. Es ist ja sogar so, dass wir uns gut schlagen und trotzdem aus verschiedensten Gründen nicht belohnt werden/ uns belohnen können.
Auch wenn uns die Außenspieler fehlen mögen (obwohl wir mit Harit und Kono sehr gute Außenspieler haben), musst du mit einer Mannschaft aus Bentaleb, Rudy, Uth, Kono, usw. besseren Fußball spielen können. Das hat Tedesco nicht hinbekommen.
Zitat von Sgt_Salty
Dann hätten wir ja auch Tedesco behalten können. Das ist mein ernst!
Ich bin mir sicher, dass Tedesco aus den letzten 5 Bundesligapartien auch 4 Punkte gegen die Letztplatzierten eingefahren hätte.
Ein Sieg gegen Hannover und ein schmeichelhaftes Remis gegen den Club hätte wohl jeder geschafft. Zeigt einmal mehr, dass die Ursachen nicht in erster Linie beim Trainer verortet sind.
Zitat von Holzkiste
Naja, für vernünftigen Fußball fehlen uns hinten und vorne auf den Außen so oder so qualitativ gute Spieler. Da ist nahezu egal wer Trainer wird.
Naja, für vernünftigen Fußball fehlen uns hinten und vorne auf den Außen so oder so qualitativ gute Spieler. Da ist nahezu egal wer Trainer wird.
Dann hätten wir ja auch Tedesco behalten können. Das ist mein ernst!
Ich bin mir sicher, dass Tedesco aus den letzten 5 Bundesligapartien auch 4 Punkte gegen die Letztplatzierten eingefahren hätte.
Ein Sieg gegen Hannover und ein schmeichelhaftes Remis gegen den Club hätte wohl jeder geschafft. Zeigt einmal mehr, dass die Ursachen nicht in erster Linie beim Trainer verortet sind.
Stevens badet gerade aus, was Tedesco über die Saison verbockt hat. Die Mannschaft liegt auf spielerischer Ebene brach und da kann man unter Stevens in der kurzen Zeit keine Entwicklung erwarten. Es ist ja sogar so, dass wir uns gut schlagen und trotzdem aus verschiedensten Gründen nicht belohnt werden/ uns belohnen können.
Auch wenn uns die Außenspieler fehlen mögen (obwohl wir mit Harit und Kono sehr gute Außenspieler haben), musst du mit einer Mannschaft aus Bentaleb, Rudy, Uth, Kono, usw. besseren Fußball spielen können. Das hat Tedesco nicht hinbekommen.
Und Stevens Ansatz ist alle Defensiv ausgerichteten Spieler auf dem Platz zu schmeißen statt mal nur ansatzweise zu versuchen, Chancen zu kreieren.
Und wir sind trz sehr instabil. Gegen Nürnberg und Hannover hätten auch 3 Gegentore fallen können, gestern waren es 5....
21.04.2019 - 10:22 Uhr
Zitat von marcibarci
Und Stevens Ansatz ist alle Defensiv ausgerichteten Spieler auf dem Platz zu schmeißen statt mal nur ansatzweise zu versuchen, Chancen zu kreieren.
Und wir sind trz sehr instabil. Gegen Nürnberg und Hannover hätten auch 3 Gegentore fallen können, gestern waren es 5....
Zitat von eichelsen
Stevens badet gerade aus, was Tedesco über die Saison verbockt hat. Die Mannschaft liegt auf spielerischer Ebene brach und da kann man unter Stevens in der kurzen Zeit keine Entwicklung erwarten. Es ist ja sogar so, dass wir uns gut schlagen und trotzdem aus verschiedensten Gründen nicht belohnt werden/ uns belohnen können.
Auch wenn uns die Außenspieler fehlen mögen (obwohl wir mit Harit und Kono sehr gute Außenspieler haben), musst du mit einer Mannschaft aus Bentaleb, Rudy, Uth, Kono, usw. besseren Fußball spielen können. Das hat Tedesco nicht hinbekommen.
Zitat von Sgt_Salty
Dann hätten wir ja auch Tedesco behalten können. Das ist mein ernst!
Ich bin mir sicher, dass Tedesco aus den letzten 5 Bundesligapartien auch 4 Punkte gegen die Letztplatzierten eingefahren hätte.
Ein Sieg gegen Hannover und ein schmeichelhaftes Remis gegen den Club hätte wohl jeder geschafft. Zeigt einmal mehr, dass die Ursachen nicht in erster Linie beim Trainer verortet sind.
Zitat von Holzkiste
Naja, für vernünftigen Fußball fehlen uns hinten und vorne auf den Außen so oder so qualitativ gute Spieler. Da ist nahezu egal wer Trainer wird.
Naja, für vernünftigen Fußball fehlen uns hinten und vorne auf den Außen so oder so qualitativ gute Spieler. Da ist nahezu egal wer Trainer wird.
Dann hätten wir ja auch Tedesco behalten können. Das ist mein ernst!
Ich bin mir sicher, dass Tedesco aus den letzten 5 Bundesligapartien auch 4 Punkte gegen die Letztplatzierten eingefahren hätte.
Ein Sieg gegen Hannover und ein schmeichelhaftes Remis gegen den Club hätte wohl jeder geschafft. Zeigt einmal mehr, dass die Ursachen nicht in erster Linie beim Trainer verortet sind.
Stevens badet gerade aus, was Tedesco über die Saison verbockt hat. Die Mannschaft liegt auf spielerischer Ebene brach und da kann man unter Stevens in der kurzen Zeit keine Entwicklung erwarten. Es ist ja sogar so, dass wir uns gut schlagen und trotzdem aus verschiedensten Gründen nicht belohnt werden/ uns belohnen können.
Auch wenn uns die Außenspieler fehlen mögen (obwohl wir mit Harit und Kono sehr gute Außenspieler haben), musst du mit einer Mannschaft aus Bentaleb, Rudy, Uth, Kono, usw. besseren Fußball spielen können. Das hat Tedesco nicht hinbekommen.
Und Stevens Ansatz ist alle Defensiv ausgerichteten Spieler auf dem Platz zu schmeißen statt mal nur ansatzweise zu versuchen, Chancen zu kreieren.
Und wir sind trz sehr instabil. Gegen Nürnberg und Hannover hätten auch 3 Gegentore fallen können, gestern waren es 5....
Wir waren nach xG gestern die bessere Mannschaft. Hoffenheim hat aus zweieinhalb Chancen 5 Tore gemacht, während wir uns für unseren Aufwand nicht belohnt haben. Wir hatten mehr Schüsse und nur einen Schuss weniger aufs Tor (5 zu 6). Hoffenheim war lediglich effizienter und hatte Glück, dass der VAR bei der Abseitsposition beim 4:1 ein Foul im Mittelfeld überprüfte, anstelle des Abseits.
Nach dem gestrigen Spiel zu sagen, dass wir unter Stevens keine Chancen kreieren würden, ist schon sehr mutig. Die Abschlüsse sind schlecht & wir bringen uns teilweise slapstickartig um noch mehr Chancen, aber dass wir keine kreieren würden, ist realitätsfern.
21.04.2019 - 10:30 Uhr
Zitat von Niefer
Unser jetziger Kader hätte jetzt einfach mal nur rein von den Spielern die da sind am besten zu Rose gepasst, weil du dann übers Zentrum spielst und eben tatsächlich mit 3 gezielten Transfers gut besetzt wärst für ein 4-3-1-2. Jetzt gucken wir uns aber den Aufwand an Kaderveränderung an für Glasners 3-4-3. Es ist ja nicht nur so das uns komplett die Flügelspieler fehlen, weil Kono und Matondo (ich nehm ihn mal fürs Argument dazu, auch wenn er nicht annähernd am Stamm ist) auch eher inverse über die Außen kommen. Wie schlecht das Zusammenspiel bei Kono und Oczipka ist hat man ja oft genug gesehen in der Vergangenheit. Da brauchst du also mindestens zwei und planst vielleicht noch mit so Leuten wie Schöpf als Back-Up. Dann musst du dich zusätzlich nochmal qualitativ(!) in der IV verstärken, weil einen Bruma oder Stambouli kannst du dir dauerhaft in einer Dreierreihe hinten einfach nicht geben. Für die zwei Positionen im Zentrum hast du dann Bentaleb, Rudy, Mascarell, McKennie, Serdar, Stambouli und Harit hast du dann auch über. Für die alleinige Spitze hast du dann Uth, Burgstaller, Embolo, Kutucu, Teuchert und Skrzybski. Das hat überhaupt kein Gleichgewicht so. Man muss das ja auch alles irgendwie finanzieren können. Ich denke bei dem was wir an Spielermaterial da haben, ist es am sinnvollsten im Sommer wieder auf eine Viererkette umzustellen und eben da auf dem Transfermarkt anzusetzen. Du bist dann auch taktisch einfach flexibler. 4-4-2, 4-3-3, 4-2-3-1, 4-3-1-2. Da kannst du dann auch mal die Breite des Kaders ausnutzen und wenn wir da von den aktuell gehandelten Namen sprechen, sehe ich einen Seoane oder Hecking einfach als viel passender an als einen Glasner, den ich trotzdem als tollen Trainer ansehe natürlich.
Zitat von vanpersie-schalke
Für Glasners 3-4-3 würde uns quasi der Außensturm fehlen, welcher uns eh abgeht, obwohl wir einige für die Halbpositionen haben.
Für ein 4-3-3 würden die uns doch auch fehlen UND eben die AV. Was habe ich übersehen?
Zitat von Niefer
Da sehe ich nämlich das Problem. Man meint bei uns immer der Kader wäre aufgrund der fehlenden klassischen Links- und Rechtsverteidiger auf Dreierkette ausgelegt. Glasner spielt z.B. immer mit 3er-Kette, aber dann vor den Außenverteidigern noch mit zusätzlichen Flügelspielern. Im zentrum hast du also eigentlich nur zwei Spieler. Wir kriegen die Leute da ja jetzt schon nicht unter
und die Flügelspieler fehlen uns dafür einfach auch. Dann spielen die eben auch sehr hoch mit starkem Pressing und man sieht ja was bei uns immer so durchrutscht. Also das ein Glasner hier evtl. herkommt und mal eben sein System mit dem Kader umsetzt, würde ich zumindest mal als schwierig erachten.
Zitat von vanpersie-schalke
Habe wenig bis nichts von Glasner's Fußball mitbekommen, aber rein vom Profil her könnte es ziemlich passend zum Kader sein, da er mit Dreierkette agieren lässt.
Kann hier jemand ein genaueres Portrait zu ihm liefern?
Dass man "Gespräche mit ihm führte" ist ja schon mal recht konkret und in dieser Form bei Hecking nicht berichtet.
Habe wenig bis nichts von Glasner's Fußball mitbekommen, aber rein vom Profil her könnte es ziemlich passend zum Kader sein, da er mit Dreierkette agieren lässt.
Kann hier jemand ein genaueres Portrait zu ihm liefern?
Dass man "Gespräche mit ihm führte" ist ja schon mal recht konkret und in dieser Form bei Hecking nicht berichtet.
Da sehe ich nämlich das Problem. Man meint bei uns immer der Kader wäre aufgrund der fehlenden klassischen Links- und Rechtsverteidiger auf Dreierkette ausgelegt. Glasner spielt z.B. immer mit 3er-Kette, aber dann vor den Außenverteidigern noch mit zusätzlichen Flügelspielern. Im zentrum hast du also eigentlich nur zwei Spieler. Wir kriegen die Leute da ja jetzt schon nicht unter
und die Flügelspieler fehlen uns dafür einfach auch. Dann spielen die eben auch sehr hoch mit starkem Pressing und man sieht ja was bei uns immer so durchrutscht. Also das ein Glasner hier evtl. herkommt und mal eben sein System mit dem Kader umsetzt, würde ich zumindest mal als schwierig erachten.Für Glasners 3-4-3 würde uns quasi der Außensturm fehlen, welcher uns eh abgeht, obwohl wir einige für die Halbpositionen haben.
Für ein 4-3-3 würden die uns doch auch fehlen UND eben die AV. Was habe ich übersehen?
Unser jetziger Kader hätte jetzt einfach mal nur rein von den Spielern die da sind am besten zu Rose gepasst, weil du dann übers Zentrum spielst und eben tatsächlich mit 3 gezielten Transfers gut besetzt wärst für ein 4-3-1-2. Jetzt gucken wir uns aber den Aufwand an Kaderveränderung an für Glasners 3-4-3. Es ist ja nicht nur so das uns komplett die Flügelspieler fehlen, weil Kono und Matondo (ich nehm ihn mal fürs Argument dazu, auch wenn er nicht annähernd am Stamm ist) auch eher inverse über die Außen kommen. Wie schlecht das Zusammenspiel bei Kono und Oczipka ist hat man ja oft genug gesehen in der Vergangenheit. Da brauchst du also mindestens zwei und planst vielleicht noch mit so Leuten wie Schöpf als Back-Up. Dann musst du dich zusätzlich nochmal qualitativ(!) in der IV verstärken, weil einen Bruma oder Stambouli kannst du dir dauerhaft in einer Dreierreihe hinten einfach nicht geben. Für die zwei Positionen im Zentrum hast du dann Bentaleb, Rudy, Mascarell, McKennie, Serdar, Stambouli und Harit hast du dann auch über. Für die alleinige Spitze hast du dann Uth, Burgstaller, Embolo, Kutucu, Teuchert und Skrzybski. Das hat überhaupt kein Gleichgewicht so. Man muss das ja auch alles irgendwie finanzieren können. Ich denke bei dem was wir an Spielermaterial da haben, ist es am sinnvollsten im Sommer wieder auf eine Viererkette umzustellen und eben da auf dem Transfermarkt anzusetzen. Du bist dann auch taktisch einfach flexibler. 4-4-2, 4-3-3, 4-2-3-1, 4-3-1-2. Da kannst du dann auch mal die Breite des Kaders ausnutzen und wenn wir da von den aktuell gehandelten Namen sprechen, sehe ich einen Seoane oder Hecking einfach als viel passender an als einen Glasner, den ich trotzdem als tollen Trainer ansehe natürlich.
Die Argumentation bleibt für mich unschlüssig. Der Kader ist klar für ein 3-5-2 konzipiert, da liegt es doch auf der Hand, dass eine Umstellung auf ein 3-4-3 (Glasner) weniger radikal wäre als auf ein 4-3-3 (Hecking). Benji (den ich deutlich besser sehr als du) und Cali könnten dann durchaus Stamm bleiben, Schöpf als Back-Up für die Wingbacks fungieren. Als linken Wingback bräuchte man natürlich ein Upgrade, ebenso wie auf den offensiven Außen (wo eventuell jedoch Harit agieren könnte).
Finanziert werden könnte das ganze eben durch das Überangebot auf der 6 und im Sturmzentrum. Veräußert man da beispielsweise Rudy und Embolo, so hat man schnell ein paar Milliönchen on der Kasse.
21.04.2019 - 10:34 Uhr
Zitat von eichelsen
Wir waren nach xG gestern die bessere Mannschaft. Hoffenheim hat aus zweieinhalb Chancen 5 Tore gemacht, während wir uns für unseren Aufwand nicht belohnt haben. Wir hatten mehr Schüsse und nur einen Schuss weniger aufs Tor (5 zu 6). Hoffenheim war lediglich effizienter und hatte Glück, dass der VAR bei der Abseitsposition beim 4:1 ein Foul im Mittelfeld überprüfte, anstelle des Abseits.
Nach dem gestrigen Spiel zu sagen, dass wir unter Stevens keine Chancen kreieren würden, ist schon sehr mutig. Die Abschlüsse sind schlecht & wir bringen uns teilweise slapstickartig um noch mehr Chancen, aber dass wir keine kreieren würden, ist realitätsfern.
Zitat von marcibarci
Und Stevens Ansatz ist alle Defensiv ausgerichteten Spieler auf dem Platz zu schmeißen statt mal nur ansatzweise zu versuchen, Chancen zu kreieren.
Und wir sind trz sehr instabil. Gegen Nürnberg und Hannover hätten auch 3 Gegentore fallen können, gestern waren es 5....
Zitat von eichelsen
Stevens badet gerade aus, was Tedesco über die Saison verbockt hat. Die Mannschaft liegt auf spielerischer Ebene brach und da kann man unter Stevens in der kurzen Zeit keine Entwicklung erwarten. Es ist ja sogar so, dass wir uns gut schlagen und trotzdem aus verschiedensten Gründen nicht belohnt werden/ uns belohnen können.
Auch wenn uns die Außenspieler fehlen mögen (obwohl wir mit Harit und Kono sehr gute Außenspieler haben), musst du mit einer Mannschaft aus Bentaleb, Rudy, Uth, Kono, usw. besseren Fußball spielen können. Das hat Tedesco nicht hinbekommen.
Zitat von Sgt_Salty
Dann hätten wir ja auch Tedesco behalten können. Das ist mein ernst!
Ich bin mir sicher, dass Tedesco aus den letzten 5 Bundesligapartien auch 4 Punkte gegen die Letztplatzierten eingefahren hätte.
Ein Sieg gegen Hannover und ein schmeichelhaftes Remis gegen den Club hätte wohl jeder geschafft. Zeigt einmal mehr, dass die Ursachen nicht in erster Linie beim Trainer verortet sind.
Zitat von Holzkiste
Naja, für vernünftigen Fußball fehlen uns hinten und vorne auf den Außen so oder so qualitativ gute Spieler. Da ist nahezu egal wer Trainer wird.
Naja, für vernünftigen Fußball fehlen uns hinten und vorne auf den Außen so oder so qualitativ gute Spieler. Da ist nahezu egal wer Trainer wird.
Dann hätten wir ja auch Tedesco behalten können. Das ist mein ernst!
Ich bin mir sicher, dass Tedesco aus den letzten 5 Bundesligapartien auch 4 Punkte gegen die Letztplatzierten eingefahren hätte.
Ein Sieg gegen Hannover und ein schmeichelhaftes Remis gegen den Club hätte wohl jeder geschafft. Zeigt einmal mehr, dass die Ursachen nicht in erster Linie beim Trainer verortet sind.
Stevens badet gerade aus, was Tedesco über die Saison verbockt hat. Die Mannschaft liegt auf spielerischer Ebene brach und da kann man unter Stevens in der kurzen Zeit keine Entwicklung erwarten. Es ist ja sogar so, dass wir uns gut schlagen und trotzdem aus verschiedensten Gründen nicht belohnt werden/ uns belohnen können.
Auch wenn uns die Außenspieler fehlen mögen (obwohl wir mit Harit und Kono sehr gute Außenspieler haben), musst du mit einer Mannschaft aus Bentaleb, Rudy, Uth, Kono, usw. besseren Fußball spielen können. Das hat Tedesco nicht hinbekommen.
Und Stevens Ansatz ist alle Defensiv ausgerichteten Spieler auf dem Platz zu schmeißen statt mal nur ansatzweise zu versuchen, Chancen zu kreieren.
Und wir sind trz sehr instabil. Gegen Nürnberg und Hannover hätten auch 3 Gegentore fallen können, gestern waren es 5....
Wir waren nach xG gestern die bessere Mannschaft. Hoffenheim hat aus zweieinhalb Chancen 5 Tore gemacht, während wir uns für unseren Aufwand nicht belohnt haben. Wir hatten mehr Schüsse und nur einen Schuss weniger aufs Tor (5 zu 6). Hoffenheim war lediglich effizienter und hatte Glück, dass der VAR bei der Abseitsposition beim 4:1 ein Foul im Mittelfeld überprüfte, anstelle des Abseits.
Nach dem gestrigen Spiel zu sagen, dass wir unter Stevens keine Chancen kreieren würden, ist schon sehr mutig. Die Abschlüsse sind schlecht & wir bringen uns teilweise slapstickartig um noch mehr Chancen, aber dass wir keine kreieren würden, ist realitätsfern.
Und das sehe ich eben anders. Ich habe nicht viele Chancen gesehen, erst recht so gut wie gar keine aus dem Spiel heraus. Die beste Chance durch Burgstaller war nach einem Freistoß und das eine Tor ein Elfmeter. Lediglich dass 5:2 war gut heruasgespielt.
Wo hast du denn sonst die Chancen gesehen? Meinst du die Chance, als Burgi und Breel beide nicht an den Ball gehen?
Vielleicht hat Hoffenheim einfach aus so wenig Chancen 5 Tore gemacht weil ihre Chancen halt nicht aus purem Zufall entstanden sind, so wie bei uns die meiste Zeit.
Damit wir uns richtig verstehen : unter Tedesco war es ja nicht anders, und Huub kann auch jtz in der Situation kein neues System implementieren aber zumindest mehr Mut bei der Aufstellung oder den Wechseln würde ich mir schon wünschen.
Ist aber auch nicht mehr nahe genug Thema, also OT
21.04.2019 - 10:58 Uhr
Zitat von vanpersie-schalke
Die Argumentation bleibt für mich unschlüssig. Der Kader ist klar für ein 3-5-2 konzipiert, da liegt es doch auf der Hand, dass eine Umstellung auf ein 3-4-3 (Glasner) weniger radikal wäre als auf ein 4-3-3 (Hecking). Benji (den ich deutlich besser sehr als du) und Cali könnten dann durchaus Stamm bleiben, Schöpf als Back-Up für die Wingbacks fungieren. Als linken Wingback bräuchte man natürlich ein Upgrade, ebenso wie auf den offensiven Außen (wo eventuell jedoch Harit agieren könnte).
Finanziert werden könnte das ganze eben durch das Überangebot auf der 6 und im Sturmzentrum. Veräußert man da beispielsweise Rudy und Embolo, so hat man schnell ein paar Milliönchen on der Kasse.
Zitat von Niefer
Unser jetziger Kader hätte jetzt einfach mal nur rein von den Spielern die da sind am besten zu Rose gepasst, weil du dann übers Zentrum spielst und eben tatsächlich mit 3 gezielten Transfers gut besetzt wärst für ein 4-3-1-2. Jetzt gucken wir uns aber den Aufwand an Kaderveränderung an für Glasners 3-4-3. Es ist ja nicht nur so das uns komplett die Flügelspieler fehlen, weil Kono und Matondo (ich nehm ihn mal fürs Argument dazu, auch wenn er nicht annähernd am Stamm ist) auch eher inverse über die Außen kommen. Wie schlecht das Zusammenspiel bei Kono und Oczipka ist hat man ja oft genug gesehen in der Vergangenheit. Da brauchst du also mindestens zwei und planst vielleicht noch mit so Leuten wie Schöpf als Back-Up. Dann musst du dich zusätzlich nochmal qualitativ(!) in der IV verstärken, weil einen Bruma oder Stambouli kannst du dir dauerhaft in einer Dreierreihe hinten einfach nicht geben. Für die zwei Positionen im Zentrum hast du dann Bentaleb, Rudy, Mascarell, McKennie, Serdar, Stambouli und Harit hast du dann auch über. Für die alleinige Spitze hast du dann Uth, Burgstaller, Embolo, Kutucu, Teuchert und Skrzybski. Das hat überhaupt kein Gleichgewicht so. Man muss das ja auch alles irgendwie finanzieren können. Ich denke bei dem was wir an Spielermaterial da haben, ist es am sinnvollsten im Sommer wieder auf eine Viererkette umzustellen und eben da auf dem Transfermarkt anzusetzen. Du bist dann auch taktisch einfach flexibler. 4-4-2, 4-3-3, 4-2-3-1, 4-3-1-2. Da kannst du dann auch mal die Breite des Kaders ausnutzen und wenn wir da von den aktuell gehandelten Namen sprechen, sehe ich einen Seoane oder Hecking einfach als viel passender an als einen Glasner, den ich trotzdem als tollen Trainer ansehe natürlich.
Zitat von vanpersie-schalke
Für Glasners 3-4-3 würde uns quasi der Außensturm fehlen, welcher uns eh abgeht, obwohl wir einige für die Halbpositionen haben.
Für ein 4-3-3 würden die uns doch auch fehlen UND eben die AV. Was habe ich übersehen?
Zitat von Niefer
Da sehe ich nämlich das Problem. Man meint bei uns immer der Kader wäre aufgrund der fehlenden klassischen Links- und Rechtsverteidiger auf Dreierkette ausgelegt. Glasner spielt z.B. immer mit 3er-Kette, aber dann vor den Außenverteidigern noch mit zusätzlichen Flügelspielern. Im zentrum hast du also eigentlich nur zwei Spieler. Wir kriegen die Leute da ja jetzt schon nicht unter
und die Flügelspieler fehlen uns dafür einfach auch. Dann spielen die eben auch sehr hoch mit starkem Pressing und man sieht ja was bei uns immer so durchrutscht. Also das ein Glasner hier evtl. herkommt und mal eben sein System mit dem Kader umsetzt, würde ich zumindest mal als schwierig erachten.
Zitat von vanpersie-schalke
Habe wenig bis nichts von Glasner's Fußball mitbekommen, aber rein vom Profil her könnte es ziemlich passend zum Kader sein, da er mit Dreierkette agieren lässt.
Kann hier jemand ein genaueres Portrait zu ihm liefern?
Dass man "Gespräche mit ihm führte" ist ja schon mal recht konkret und in dieser Form bei Hecking nicht berichtet.
Habe wenig bis nichts von Glasner's Fußball mitbekommen, aber rein vom Profil her könnte es ziemlich passend zum Kader sein, da er mit Dreierkette agieren lässt.
Kann hier jemand ein genaueres Portrait zu ihm liefern?
Dass man "Gespräche mit ihm führte" ist ja schon mal recht konkret und in dieser Form bei Hecking nicht berichtet.
Da sehe ich nämlich das Problem. Man meint bei uns immer der Kader wäre aufgrund der fehlenden klassischen Links- und Rechtsverteidiger auf Dreierkette ausgelegt. Glasner spielt z.B. immer mit 3er-Kette, aber dann vor den Außenverteidigern noch mit zusätzlichen Flügelspielern. Im zentrum hast du also eigentlich nur zwei Spieler. Wir kriegen die Leute da ja jetzt schon nicht unter
und die Flügelspieler fehlen uns dafür einfach auch. Dann spielen die eben auch sehr hoch mit starkem Pressing und man sieht ja was bei uns immer so durchrutscht. Also das ein Glasner hier evtl. herkommt und mal eben sein System mit dem Kader umsetzt, würde ich zumindest mal als schwierig erachten.Für Glasners 3-4-3 würde uns quasi der Außensturm fehlen, welcher uns eh abgeht, obwohl wir einige für die Halbpositionen haben.
Für ein 4-3-3 würden die uns doch auch fehlen UND eben die AV. Was habe ich übersehen?
Unser jetziger Kader hätte jetzt einfach mal nur rein von den Spielern die da sind am besten zu Rose gepasst, weil du dann übers Zentrum spielst und eben tatsächlich mit 3 gezielten Transfers gut besetzt wärst für ein 4-3-1-2. Jetzt gucken wir uns aber den Aufwand an Kaderveränderung an für Glasners 3-4-3. Es ist ja nicht nur so das uns komplett die Flügelspieler fehlen, weil Kono und Matondo (ich nehm ihn mal fürs Argument dazu, auch wenn er nicht annähernd am Stamm ist) auch eher inverse über die Außen kommen. Wie schlecht das Zusammenspiel bei Kono und Oczipka ist hat man ja oft genug gesehen in der Vergangenheit. Da brauchst du also mindestens zwei und planst vielleicht noch mit so Leuten wie Schöpf als Back-Up. Dann musst du dich zusätzlich nochmal qualitativ(!) in der IV verstärken, weil einen Bruma oder Stambouli kannst du dir dauerhaft in einer Dreierreihe hinten einfach nicht geben. Für die zwei Positionen im Zentrum hast du dann Bentaleb, Rudy, Mascarell, McKennie, Serdar, Stambouli und Harit hast du dann auch über. Für die alleinige Spitze hast du dann Uth, Burgstaller, Embolo, Kutucu, Teuchert und Skrzybski. Das hat überhaupt kein Gleichgewicht so. Man muss das ja auch alles irgendwie finanzieren können. Ich denke bei dem was wir an Spielermaterial da haben, ist es am sinnvollsten im Sommer wieder auf eine Viererkette umzustellen und eben da auf dem Transfermarkt anzusetzen. Du bist dann auch taktisch einfach flexibler. 4-4-2, 4-3-3, 4-2-3-1, 4-3-1-2. Da kannst du dann auch mal die Breite des Kaders ausnutzen und wenn wir da von den aktuell gehandelten Namen sprechen, sehe ich einen Seoane oder Hecking einfach als viel passender an als einen Glasner, den ich trotzdem als tollen Trainer ansehe natürlich.
Die Argumentation bleibt für mich unschlüssig. Der Kader ist klar für ein 3-5-2 konzipiert, da liegt es doch auf der Hand, dass eine Umstellung auf ein 3-4-3 (Glasner) weniger radikal wäre als auf ein 4-3-3 (Hecking). Benji (den ich deutlich besser sehr als du) und Cali könnten dann durchaus Stamm bleiben, Schöpf als Back-Up für die Wingbacks fungieren. Als linken Wingback bräuchte man natürlich ein Upgrade, ebenso wie auf den offensiven Außen (wo eventuell jedoch Harit agieren könnte).
Finanziert werden könnte das ganze eben durch das Überangebot auf der 6 und im Sturmzentrum. Veräußert man da beispielsweise Rudy und Embolo, so hat man schnell ein paar Milliönchen on der Kasse.
Ein 3-5-2 ist eben nicht ansatzweise ein 3-4-3. Die Positionen sind doch völlig andere. Im 3-5-2 hast du eben ein kompaktes Mittelfeld, Doppelspitze und die Wingbacks sind die alleinigen Außen. Was Glasners 3-4-3 ist habe ich ja im ersten Post erklärt. Nimmst du die Außerverteidiger weg bist du doch vom Spielermaterial dichter an den anderen vorher erwähnten Systemen.
Was das Finanzieren angeht, da rede ich auch nicht nur von den Transferausgaben für Neuzugänge. Du kannst doch nicht einen Rudy und Embolo für diese Summen kaufen und dann für Umbruch Nr. X, vor allem nach so einer grottigen Saison für Witzsummen verkaufen. Wer zahlt dir denn für Rudy nach der Saison nen 8-stelligen Betrag? Das ganze ist vor allem nicht schlau wenn man eben für genau diese Leute bessere Spielanlagen schaffen kann mit mMn eben weniger Aufwand als das was du vorgeschlagen hast.
21.04.2019 - 17:02 Uhr
Zitat von vanpersie-schalke
Die Argumentation bleibt für mich unschlüssig. Der Kader ist klar für ein 3-5-2 konzipiert, da liegt es doch auf der Hand, dass eine Umstellung auf ein 3-4-3 (Glasner) weniger radikal wäre als auf ein 4-3-3 (Hecking). Benji (den ich deutlich besser sehr als du) und Cali könnten dann durchaus Stamm bleiben, Schöpf als Back-Up für die Wingbacks fungieren. Als linken Wingback bräuchte man natürlich ein Upgrade, ebenso wie auf den offensiven Außen (wo eventuell jedoch Harit agieren könnte).
Finanziert werden könnte das ganze eben durch das Überangebot auf der 6 und im Sturmzentrum. Veräußert man da beispielsweise Rudy und Embolo, so hat man schnell ein paar Milliönchen on der Kasse.
Zitat von Niefer
Unser jetziger Kader hätte jetzt einfach mal nur rein von den Spielern die da sind am besten zu Rose gepasst, weil du dann übers Zentrum spielst und eben tatsächlich mit 3 gezielten Transfers gut besetzt wärst für ein 4-3-1-2. Jetzt gucken wir uns aber den Aufwand an Kaderveränderung an für Glasners 3-4-3. Es ist ja nicht nur so das uns komplett die Flügelspieler fehlen, weil Kono und Matondo (ich nehm ihn mal fürs Argument dazu, auch wenn er nicht annähernd am Stamm ist) auch eher inverse über die Außen kommen. Wie schlecht das Zusammenspiel bei Kono und Oczipka ist hat man ja oft genug gesehen in der Vergangenheit. Da brauchst du also mindestens zwei und planst vielleicht noch mit so Leuten wie Schöpf als Back-Up. Dann musst du dich zusätzlich nochmal qualitativ(!) in der IV verstärken, weil einen Bruma oder Stambouli kannst du dir dauerhaft in einer Dreierreihe hinten einfach nicht geben. Für die zwei Positionen im Zentrum hast du dann Bentaleb, Rudy, Mascarell, McKennie, Serdar, Stambouli und Harit hast du dann auch über. Für die alleinige Spitze hast du dann Uth, Burgstaller, Embolo, Kutucu, Teuchert und Skrzybski. Das hat überhaupt kein Gleichgewicht so. Man muss das ja auch alles irgendwie finanzieren können. Ich denke bei dem was wir an Spielermaterial da haben, ist es am sinnvollsten im Sommer wieder auf eine Viererkette umzustellen und eben da auf dem Transfermarkt anzusetzen. Du bist dann auch taktisch einfach flexibler. 4-4-2, 4-3-3, 4-2-3-1, 4-3-1-2. Da kannst du dann auch mal die Breite des Kaders ausnutzen und wenn wir da von den aktuell gehandelten Namen sprechen, sehe ich einen Seoane oder Hecking einfach als viel passender an als einen Glasner, den ich trotzdem als tollen Trainer ansehe natürlich.
Zitat von vanpersie-schalke
Für Glasners 3-4-3 würde uns quasi der Außensturm fehlen, welcher uns eh abgeht, obwohl wir einige für die Halbpositionen haben.
Für ein 4-3-3 würden die uns doch auch fehlen UND eben die AV. Was habe ich übersehen?
Zitat von Niefer
Da sehe ich nämlich das Problem. Man meint bei uns immer der Kader wäre aufgrund der fehlenden klassischen Links- und Rechtsverteidiger auf Dreierkette ausgelegt. Glasner spielt z.B. immer mit 3er-Kette, aber dann vor den Außenverteidigern noch mit zusätzlichen Flügelspielern. Im zentrum hast du also eigentlich nur zwei Spieler. Wir kriegen die Leute da ja jetzt schon nicht unter
und die Flügelspieler fehlen uns dafür einfach auch. Dann spielen die eben auch sehr hoch mit starkem Pressing und man sieht ja was bei uns immer so durchrutscht. Also das ein Glasner hier evtl. herkommt und mal eben sein System mit dem Kader umsetzt, würde ich zumindest mal als schwierig erachten.
Zitat von vanpersie-schalke
Habe wenig bis nichts von Glasner's Fußball mitbekommen, aber rein vom Profil her könnte es ziemlich passend zum Kader sein, da er mit Dreierkette agieren lässt.
Kann hier jemand ein genaueres Portrait zu ihm liefern?
Dass man "Gespräche mit ihm führte" ist ja schon mal recht konkret und in dieser Form bei Hecking nicht berichtet.
Habe wenig bis nichts von Glasner's Fußball mitbekommen, aber rein vom Profil her könnte es ziemlich passend zum Kader sein, da er mit Dreierkette agieren lässt.
Kann hier jemand ein genaueres Portrait zu ihm liefern?
Dass man "Gespräche mit ihm führte" ist ja schon mal recht konkret und in dieser Form bei Hecking nicht berichtet.
Da sehe ich nämlich das Problem. Man meint bei uns immer der Kader wäre aufgrund der fehlenden klassischen Links- und Rechtsverteidiger auf Dreierkette ausgelegt. Glasner spielt z.B. immer mit 3er-Kette, aber dann vor den Außenverteidigern noch mit zusätzlichen Flügelspielern. Im zentrum hast du also eigentlich nur zwei Spieler. Wir kriegen die Leute da ja jetzt schon nicht unter
und die Flügelspieler fehlen uns dafür einfach auch. Dann spielen die eben auch sehr hoch mit starkem Pressing und man sieht ja was bei uns immer so durchrutscht. Also das ein Glasner hier evtl. herkommt und mal eben sein System mit dem Kader umsetzt, würde ich zumindest mal als schwierig erachten.Für Glasners 3-4-3 würde uns quasi der Außensturm fehlen, welcher uns eh abgeht, obwohl wir einige für die Halbpositionen haben.
Für ein 4-3-3 würden die uns doch auch fehlen UND eben die AV. Was habe ich übersehen?
Unser jetziger Kader hätte jetzt einfach mal nur rein von den Spielern die da sind am besten zu Rose gepasst, weil du dann übers Zentrum spielst und eben tatsächlich mit 3 gezielten Transfers gut besetzt wärst für ein 4-3-1-2. Jetzt gucken wir uns aber den Aufwand an Kaderveränderung an für Glasners 3-4-3. Es ist ja nicht nur so das uns komplett die Flügelspieler fehlen, weil Kono und Matondo (ich nehm ihn mal fürs Argument dazu, auch wenn er nicht annähernd am Stamm ist) auch eher inverse über die Außen kommen. Wie schlecht das Zusammenspiel bei Kono und Oczipka ist hat man ja oft genug gesehen in der Vergangenheit. Da brauchst du also mindestens zwei und planst vielleicht noch mit so Leuten wie Schöpf als Back-Up. Dann musst du dich zusätzlich nochmal qualitativ(!) in der IV verstärken, weil einen Bruma oder Stambouli kannst du dir dauerhaft in einer Dreierreihe hinten einfach nicht geben. Für die zwei Positionen im Zentrum hast du dann Bentaleb, Rudy, Mascarell, McKennie, Serdar, Stambouli und Harit hast du dann auch über. Für die alleinige Spitze hast du dann Uth, Burgstaller, Embolo, Kutucu, Teuchert und Skrzybski. Das hat überhaupt kein Gleichgewicht so. Man muss das ja auch alles irgendwie finanzieren können. Ich denke bei dem was wir an Spielermaterial da haben, ist es am sinnvollsten im Sommer wieder auf eine Viererkette umzustellen und eben da auf dem Transfermarkt anzusetzen. Du bist dann auch taktisch einfach flexibler. 4-4-2, 4-3-3, 4-2-3-1, 4-3-1-2. Da kannst du dann auch mal die Breite des Kaders ausnutzen und wenn wir da von den aktuell gehandelten Namen sprechen, sehe ich einen Seoane oder Hecking einfach als viel passender an als einen Glasner, den ich trotzdem als tollen Trainer ansehe natürlich.
Die Argumentation bleibt für mich unschlüssig. Der Kader ist klar für ein 3-5-2 konzipiert, da liegt es doch auf der Hand, dass eine Umstellung auf ein 3-4-3 (Glasner) weniger radikal wäre als auf ein 4-3-3 (Hecking). Benji (den ich deutlich besser sehr als du) und Cali könnten dann durchaus Stamm bleiben, Schöpf als Back-Up für die Wingbacks fungieren. Als linken Wingback bräuchte man natürlich ein Upgrade, ebenso wie auf den offensiven Außen (wo eventuell jedoch Harit agieren könnte).
Finanziert werden könnte das ganze eben durch das Überangebot auf der 6 und im Sturmzentrum. Veräußert man da beispielsweise Rudy und Embolo, so hat man schnell ein paar Milliönchen on der Kasse.
Hecking hat schon sehr oft 3-5-2 spielen lassen und beherrscht das 4-3-4 und das 3-5-2. er spielt das 3-5-2 sogar recht gut, weil er es als pendelndes 4-4-2/3-5-2 spielen läßt. Recht gut deswegen, weil er das mit nur einen einzigen Spieler hinbekommt.
Bei Embolo würde ich mich freuen, wenn wir an ihn dran wären. Wir waren an ihn ja bereits dran, aber den habt ihr uns weggeschnappt.
Zum neuen Trainer, es wäre m.E. fatal für euch, ein weiteres Experiment zu machen. Wären VfB, H96 und Nürnberg nicht so schwach, würdet ihr diese Saison sehr böse enden.
Mit 31 Punkte stieg man ab und 33 Punkte reichten nur für Relegation.
Ihr könnt mit der richtigen Wahl des Trainers nächste Saison wieder ins obere Drittel kommen. Mit der falschen Wahl noch mehr Schaden anrichten. Was definitiv zu einem Schaden führen würde, wäre ein Umbruch. Ihr braucht einen Trainer, der mit euren Kader was anfangen kann und anstatt Radikalschlag mit punktuellen Veränderungen kurzfristig zum Erfolg führt.
So viele Trainer, welche kurzfristig dazu in der Lage sind, gibt es nicht am Markt. Ein ausländerischer außerhalb der Buli, also ohne Buli Erfahrung, würde ich schon mal als wundertüte bezeichnen. Diese Aufgabe schafft nur ein Trainer mit Erfahrung.
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