Trainerkarussell!
30.04.2013 - 13:52 Uhr
24.08.2013 - 22:46 Uhr
Zitat von Schneidolf:
Zitat von Einstein09:
Ich hätte da noch einen Kandidaten der wie es aussieht bald frei ist.
http://www.transfermarkt.de/de/trainer-vogts-hoert-voraussichtlich-in-aserbaidschan-auf-/news/anzeigen_132958.html
Berti Vogts
Seine mediale Ausstrahlung war halt nie top, aber dafür hatte er schon vor vielen Jahren gute moderne Ideen und sehr erfahren ist er auch. Man könnte ja ein Duo holen, Berti+Effe oder Berti und ein Ex-Schalker der das aktuelle Team noch sehr gut kennt wie ein Metzelder.
alter! um gottes willen! :o berti + metze! das ist fast schon wieder lustig! aber nur fast.
Das spricht denn deiner Meinung nach gegen Berti? Nerven wie Drahtseile sollte er haben nach den 8 Jahren als Nationaltrainer Deutschlands. Da bekam er von den Medien einiges um die Ohren. Vielleicht ist sowas das richtige gerade im doch sehr nervösen Schalker Umfeld. Metzelder ist ein kluger Kopf, hat viel internationale Erfahrung und kennt das aktuelle Team, das ist kein Nachteil. Liegt es nur an seiner schwarz-gelben Vergangenheit oder warum polarisiert er so stark ;)
PS: die Idee mit Metzelder (Asa) hatte ich hier schon vorher gelesen.
Zitat von Einstein09:
Ich hätte da noch einen Kandidaten der wie es aussieht bald frei ist.
http://www.transfermarkt.de/de/trainer-vogts-hoert-voraussichtlich-in-aserbaidschan-auf-/news/anzeigen_132958.html
Berti Vogts
Seine mediale Ausstrahlung war halt nie top, aber dafür hatte er schon vor vielen Jahren gute moderne Ideen und sehr erfahren ist er auch. Man könnte ja ein Duo holen, Berti+Effe oder Berti und ein Ex-Schalker der das aktuelle Team noch sehr gut kennt wie ein Metzelder.
alter! um gottes willen! :o berti + metze! das ist fast schon wieder lustig! aber nur fast.
Das spricht denn deiner Meinung nach gegen Berti? Nerven wie Drahtseile sollte er haben nach den 8 Jahren als Nationaltrainer Deutschlands. Da bekam er von den Medien einiges um die Ohren. Vielleicht ist sowas das richtige gerade im doch sehr nervösen Schalker Umfeld. Metzelder ist ein kluger Kopf, hat viel internationale Erfahrung und kennt das aktuelle Team, das ist kein Nachteil. Liegt es nur an seiner schwarz-gelben Vergangenheit oder warum polarisiert er so stark ;)
PS: die Idee mit Metzelder (Asa) hatte ich hier schon vorher gelesen.
24.08.2013 - 22:47 Uhr
Zitat von Toni1904:
Hat Elgert nicht schon 100 mal betont, nur im Jugendbereich arbeiten zu wollen?
Zitat
SPOX: Es klingt durch, dass Sie mittlerweile mehr Lust auf die Bundesliga haben.
Elgert: Ich habe den Vertrag als A-Jugend-Trainer erst kürzlich bis 2015 verlängert. Danach ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass ich etwas anderes mache. Und dann ist vieles möglich. Dazu gehört das eine oder andere Jahr Profifußball. Wobei es nicht so ist, dass mein Seelenheil davon abhängt, ob ich das schaffe oder nicht. Mir geht es vor allem um die generell fehlende Wertschätzung für die Jugendtrainer. Umso schöner ist es, wenn ich diese Wertschätzung von ehemaligen Spielern wie Mesut und seinem Vater spüre.
http://www.spox.com/de/sport/fussball/nachwuchs/1306/Artikel/norbert-elgert-interview-fc-schalke-04-u-19-trainer-donis-avdijaj-max-meyer,seite=2.html
Hat Elgert nicht schon 100 mal betont, nur im Jugendbereich arbeiten zu wollen?
Zitat
SPOX: Es klingt durch, dass Sie mittlerweile mehr Lust auf die Bundesliga haben.
Elgert: Ich habe den Vertrag als A-Jugend-Trainer erst kürzlich bis 2015 verlängert. Danach ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass ich etwas anderes mache. Und dann ist vieles möglich. Dazu gehört das eine oder andere Jahr Profifußball. Wobei es nicht so ist, dass mein Seelenheil davon abhängt, ob ich das schaffe oder nicht. Mir geht es vor allem um die generell fehlende Wertschätzung für die Jugendtrainer. Umso schöner ist es, wenn ich diese Wertschätzung von ehemaligen Spielern wie Mesut und seinem Vater spüre.
http://www.spox.com/de/sport/fussball/nachwuchs/1306/Artikel/norbert-elgert-interview-fc-schalke-04-u-19-trainer-donis-avdijaj-max-meyer,seite=2.html
24.08.2013 - 22:49 Uhr
Zitat von Pigotto:
Zitat von Toni1904:
Hat Elgert nicht schon 100 mal betont, nur im Jugendbereich arbeiten zu wollen?
Nein, nein zuletzt meinte er, dass es ihn sehr bald reizen würde als A-Trainer anzufangen ob hier oder ob woanders, das wird sich zeigen, so oder so ähnlich waren seine letzten Worte bisjetzt.
Sicher wäre es ein Experiment, ABER er wäre von den Trainern , die verfügbar sind der passendste meiner Meinung nach.
Sollte Keller aufgrund der kommenden Spiele entlassen werden wird Heldt oder der neue Sportdirektor sicher nicht nochmal einen Jugendtrainer installieren wird, wenn der letzte gefloppt ist. Sollte Keller scheitern wird man sich mit einem "gestandenen" Trainer begnügen.
Zitat von Toni1904:
Hat Elgert nicht schon 100 mal betont, nur im Jugendbereich arbeiten zu wollen?
Nein, nein zuletzt meinte er, dass es ihn sehr bald reizen würde als A-Trainer anzufangen ob hier oder ob woanders, das wird sich zeigen, so oder so ähnlich waren seine letzten Worte bisjetzt.
Sicher wäre es ein Experiment, ABER er wäre von den Trainern , die verfügbar sind der passendste meiner Meinung nach.
Sollte Keller aufgrund der kommenden Spiele entlassen werden wird Heldt oder der neue Sportdirektor sicher nicht nochmal einen Jugendtrainer installieren wird, wenn der letzte gefloppt ist. Sollte Keller scheitern wird man sich mit einem "gestandenen" Trainer begnügen.
24.08.2013 - 22:52 Uhr
Zitat von Ruhrpotter:
Sollte Keller aufgrund der kommenden Spiele entlassen werden wird Heldt oder der neue Sportdirektor sicher nicht nochmal einen Jugendtrainer installieren wird, wenn der letzte gefloppt ist. Sollte Keller scheitern wird man sich mit einem "gestandenen" Trainer begnügen.
Es ist aber nicht EIN Jugendtrainer sondern DER Jugendtrainer Deutschlands, der für die genannten Spieler steht und wenn Heldt irgendeine andere Kröte anschleppt z.B. wie Babbel ist er einfach nur selten dämlich.
Sollte Keller aufgrund der kommenden Spiele entlassen werden wird Heldt oder der neue Sportdirektor sicher nicht nochmal einen Jugendtrainer installieren wird, wenn der letzte gefloppt ist. Sollte Keller scheitern wird man sich mit einem "gestandenen" Trainer begnügen.
Es ist aber nicht EIN Jugendtrainer sondern DER Jugendtrainer Deutschlands, der für die genannten Spieler steht und wenn Heldt irgendeine andere Kröte anschleppt z.B. wie Babbel ist er einfach nur selten dämlich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pigotto am 24.08.2013 um 22:55 Uhr bearbeitet
24.08.2013 - 22:56 Uhr
Zitat von chris13:
Wenn man Metzelder einbauen will, dann im Management. Da hat dann aber ein Asa eigentlich nichts zu suchen. Metzelder ist sehr intelligent, fachkompetent und zudem sachlich und menschlich top. Eigentlich MUSS man ihn in den sportlichen Bereich früher oder später mit einbinden, auch wenn es vielen Fans hier sicher nicht gefällt. Für mich ist er langfristig gesehen ein möglicher TOp-Manager für einen Bundesligisten. Als Trainer sehe ich ihn nicht unbedingt.
Da ist was dran, ich habe da gerade auch was zu gefunden.
http://www.fr-online.de/sport/christoph-metzelder-interview-ein-neuer-lebensabschnitt,1472784,20947816.html
Zitat
Haben Sie Ihr BWL-Studium an der Fernuni Hagen, das Sie zu Beginn Ihrer Profikarriere begonnen haben, inzwischen beendet?
Nein, es begann dann bald die Phase Nationalmannschaft und Champions League, da ist es mir zu viel geworden. Aber ich spiele mit dem Gedanken, das Studium noch einmal aufzugreifen.
Wird der Fußball weiter Ihr Leben bestimmen?
Mit Sicherheit. Ich habe den Profifußball schon in recht vielen Facetten kennengelernt und schon viel gelernt. Das will ich nutzen und manches weitergeben.
In welche Richtung denken Sie da?
Perspektivisch hat mich immer interessiert, wie ein Verein funktioniert und wie sich nachhaltiger Erfolg erreichen lässt. Deshalb ist das Thema Management das, was mich am meisten reizen würde.
Als Cheftrainer kann ich ihn mir auch schwer vorstellen. Dafür ist er ein zu ruhiger analytischer Typ. Als Motivator/Heissmacher kann ich ihn mir da schlecht vorstellen.
Wenn man Metzelder einbauen will, dann im Management. Da hat dann aber ein Asa eigentlich nichts zu suchen. Metzelder ist sehr intelligent, fachkompetent und zudem sachlich und menschlich top. Eigentlich MUSS man ihn in den sportlichen Bereich früher oder später mit einbinden, auch wenn es vielen Fans hier sicher nicht gefällt. Für mich ist er langfristig gesehen ein möglicher TOp-Manager für einen Bundesligisten. Als Trainer sehe ich ihn nicht unbedingt.
Da ist was dran, ich habe da gerade auch was zu gefunden.
http://www.fr-online.de/sport/christoph-metzelder-interview-ein-neuer-lebensabschnitt,1472784,20947816.html
Zitat
Haben Sie Ihr BWL-Studium an der Fernuni Hagen, das Sie zu Beginn Ihrer Profikarriere begonnen haben, inzwischen beendet?
Nein, es begann dann bald die Phase Nationalmannschaft und Champions League, da ist es mir zu viel geworden. Aber ich spiele mit dem Gedanken, das Studium noch einmal aufzugreifen.
Wird der Fußball weiter Ihr Leben bestimmen?
Mit Sicherheit. Ich habe den Profifußball schon in recht vielen Facetten kennengelernt und schon viel gelernt. Das will ich nutzen und manches weitergeben.
In welche Richtung denken Sie da?
Perspektivisch hat mich immer interessiert, wie ein Verein funktioniert und wie sich nachhaltiger Erfolg erreichen lässt. Deshalb ist das Thema Management das, was mich am meisten reizen würde.
Als Cheftrainer kann ich ihn mir auch schwer vorstellen. Dafür ist er ein zu ruhiger analytischer Typ. Als Motivator/Heissmacher kann ich ihn mir da schlecht vorstellen.
24.08.2013 - 22:57 Uhr
Zitat von Pigotto:
Zitat von Ruhrpotter:
Sollte Keller aufgrund der kommenden Spiele entlassen werden wird Heldt oder der neue Sportdirektor sicher nicht nochmal einen Jugendtrainer installieren wird, wenn der letzte gefloppt ist. Sollte Keller scheitern wird man sich mit einem "gestandenen" Trainer begnügen.
Es ist aber nicht EIN Jugendtrainer sondern DER Jugendtrainer Deutschlands, der für die genannten Spieler steht und wenn Heldt irgendeine andere Kröte anschleppt z.B. wie Babbel ist er einfach nur selten dämlich.
Das ist deine Meinung von ihm. Das müssen deshalb nicht alle anderen so sehen, weshalb er nach einem gescheiterten Keller unmöglich zu verkaufen ist. Tut mir Leid, aber das wird nicht passieren.
Zitat von Ruhrpotter:
Sollte Keller aufgrund der kommenden Spiele entlassen werden wird Heldt oder der neue Sportdirektor sicher nicht nochmal einen Jugendtrainer installieren wird, wenn der letzte gefloppt ist. Sollte Keller scheitern wird man sich mit einem "gestandenen" Trainer begnügen.
Es ist aber nicht EIN Jugendtrainer sondern DER Jugendtrainer Deutschlands, der für die genannten Spieler steht und wenn Heldt irgendeine andere Kröte anschleppt z.B. wie Babbel ist er einfach nur selten dämlich.
Das ist deine Meinung von ihm. Das müssen deshalb nicht alle anderen so sehen, weshalb er nach einem gescheiterten Keller unmöglich zu verkaufen ist. Tut mir Leid, aber das wird nicht passieren.
24.08.2013 - 23:02 Uhr
Zitat von Mistake:
...
Worauf ich hinaus will ist einfach, dass ein Keller seine hohe Qualität in ein System packen muss, wogegen ein Tuchel das System vorgibt und danach die Spieler holt. Wenn wir jetzt sagen, dass dies ein Punkt ist, an dem wir auch mal hinwollen (tun wir eigentlich schon seit dem ich Schalker bin) müssen wir einfach auch mal den Mut haben Schwächeperioden durchzustehen. Natürlich darf ein Trainer damit keine Narrenfreiheit genießen, allerdings sollte er das Vertrauen spüren. Selbst ein Tuchel wird hier nichts bewegen können, wenn alle nach drei Spieltagen seinen Kopf fordern und auf den nächsten Verein mit seinem Trainer schielen. Es ist mir einfach viel zu simpel gedacht jemanden zu holen, weil er Erfolg hatte, mit dem Anspruch, dass er dann auch bei uns Erfolg haben wird. Es wäre doch viel wichtiger, zu gucken warum derjenige Erfolg hat und dann zu überlegen wie man daraus lernen und was man auf den eigenen Verein übertragen kann. So etwas dauert halt und nur weil ein Keller es nach einem 3/4 Jahr nicht geschafft hat eine Mannschaft in ein System zu pressen macht ihn das nicht zu einem schlechten Trainer. Wir sind einfach an einem Punkt, an dem wir darüber hinaus Dinge hinterfragen müssen. Insbesondere unseren Anspruch an die Truppe und ob dieser gerechtfertigt ist. Der Vorstand hat uns auf der JHV ja erklärt, dass man viel in die Mannschaft investiere, weil sich Qualität durchsetzen wird. Diese These kann man erst einmal so stehen lassen, allerdings sollten wir dann auch dazu übergehen zu fragen, ob wir den auch wirklich die Qualität oder einfach nur teure Spieler haben?
Ein schöner Beitrag, dessen Inhalt ich im Grundsatz auch teile. Allerdings sehe den entscheidenden Punkt nicht darin, ob man nur langfristig an einem Trainer festhält oder nicht. Vielmehr muss sich da die ganze Vereinspolitik ändern und nach einem solchen Konzept ausrichten. Das bedeutet, dass man eben nicht einen so teuren Kader unterhalten kann. Will man diesen Kurs fahren, darf man einem Huntelaar nicht 6 Mio Jahresgehalt anbieten und einen Backup für 8 Mio Ablöse verpflichten, sondern muss eine Truppe bauen, deren Gehaltsgefüge es erlauben würde, auch mal mehrere Jahre ohne Champions League auszukommen.
Letzteres hätte für uns aber auch unabhängig von den Kaderkosten gravierende Folgen. Um wirklich entscheidend Schulden abzubauen, was für uns ja nunmal von elementarer Bedeutung ist, müssen wir uns wirtschaftlich auf Champions-League-Niveau bewegen. Darüber hinaus drohen wir den wirtschaftlichen Anschluss an die Spitzengruppe zu verlieren. Die Möglichkeit, sich für die CL zu qualifizieren, war noch nie so groß wie zurzeit (generell, nicht für Schalke nach diesem Spieltag). Wenn wir nicht regelmäßig zu den Vieren aus der Bundesliga gehören, die das schaffen, werden wir über kurz oder lang nicht mehr die gleichen Mittel haben wie die, die es hinkriegen (Leverkusen, Lüdenscheid, Bayern sowieso).
Aus den oben genannten Gründen ist das Erreichen der Champions-League für uns in den nächsten Jahren noch viel wichtiger als zuletzt. Ich glaube, dass wir zur Zeit an einem ganz wichtigen Punkt hinsichtlich der wirtschaftlichen Zukunft unseres Vereins sind. Und deshalb sind wir auch zum kurzfristigen Erfolg verdammt. Das hast du ja ebenfalls angedeutet, ich sehe es allerdings noch etwas dramatischer.
Und hier liegt halt der wesentliche Unterschied zu Mainz oder unseren Nachbarn. Die haben eben ihrerzeit nicht unter so enormen wirtschaftlichen Druck gestanden. Bei Mainz war außerdem sofort auch der kurzfristige Erfolg da, die Bienen haben den Europapokal auf Jahre hinaus nicht einkalkuliert. Wir sind dagegen verpflichtet, den Anschluss zu halten, und eben das droht gerade gewaltig zu scheitern. Wir brauchen unbedingt auch den kurzfristigen Erfolg.
...
Worauf ich hinaus will ist einfach, dass ein Keller seine hohe Qualität in ein System packen muss, wogegen ein Tuchel das System vorgibt und danach die Spieler holt. Wenn wir jetzt sagen, dass dies ein Punkt ist, an dem wir auch mal hinwollen (tun wir eigentlich schon seit dem ich Schalker bin) müssen wir einfach auch mal den Mut haben Schwächeperioden durchzustehen. Natürlich darf ein Trainer damit keine Narrenfreiheit genießen, allerdings sollte er das Vertrauen spüren. Selbst ein Tuchel wird hier nichts bewegen können, wenn alle nach drei Spieltagen seinen Kopf fordern und auf den nächsten Verein mit seinem Trainer schielen. Es ist mir einfach viel zu simpel gedacht jemanden zu holen, weil er Erfolg hatte, mit dem Anspruch, dass er dann auch bei uns Erfolg haben wird. Es wäre doch viel wichtiger, zu gucken warum derjenige Erfolg hat und dann zu überlegen wie man daraus lernen und was man auf den eigenen Verein übertragen kann. So etwas dauert halt und nur weil ein Keller es nach einem 3/4 Jahr nicht geschafft hat eine Mannschaft in ein System zu pressen macht ihn das nicht zu einem schlechten Trainer. Wir sind einfach an einem Punkt, an dem wir darüber hinaus Dinge hinterfragen müssen. Insbesondere unseren Anspruch an die Truppe und ob dieser gerechtfertigt ist. Der Vorstand hat uns auf der JHV ja erklärt, dass man viel in die Mannschaft investiere, weil sich Qualität durchsetzen wird. Diese These kann man erst einmal so stehen lassen, allerdings sollten wir dann auch dazu übergehen zu fragen, ob wir den auch wirklich die Qualität oder einfach nur teure Spieler haben?
Ein schöner Beitrag, dessen Inhalt ich im Grundsatz auch teile. Allerdings sehe den entscheidenden Punkt nicht darin, ob man nur langfristig an einem Trainer festhält oder nicht. Vielmehr muss sich da die ganze Vereinspolitik ändern und nach einem solchen Konzept ausrichten. Das bedeutet, dass man eben nicht einen so teuren Kader unterhalten kann. Will man diesen Kurs fahren, darf man einem Huntelaar nicht 6 Mio Jahresgehalt anbieten und einen Backup für 8 Mio Ablöse verpflichten, sondern muss eine Truppe bauen, deren Gehaltsgefüge es erlauben würde, auch mal mehrere Jahre ohne Champions League auszukommen.
Letzteres hätte für uns aber auch unabhängig von den Kaderkosten gravierende Folgen. Um wirklich entscheidend Schulden abzubauen, was für uns ja nunmal von elementarer Bedeutung ist, müssen wir uns wirtschaftlich auf Champions-League-Niveau bewegen. Darüber hinaus drohen wir den wirtschaftlichen Anschluss an die Spitzengruppe zu verlieren. Die Möglichkeit, sich für die CL zu qualifizieren, war noch nie so groß wie zurzeit (generell, nicht für Schalke nach diesem Spieltag). Wenn wir nicht regelmäßig zu den Vieren aus der Bundesliga gehören, die das schaffen, werden wir über kurz oder lang nicht mehr die gleichen Mittel haben wie die, die es hinkriegen (Leverkusen, Lüdenscheid, Bayern sowieso).
Aus den oben genannten Gründen ist das Erreichen der Champions-League für uns in den nächsten Jahren noch viel wichtiger als zuletzt. Ich glaube, dass wir zur Zeit an einem ganz wichtigen Punkt hinsichtlich der wirtschaftlichen Zukunft unseres Vereins sind. Und deshalb sind wir auch zum kurzfristigen Erfolg verdammt. Das hast du ja ebenfalls angedeutet, ich sehe es allerdings noch etwas dramatischer.
Und hier liegt halt der wesentliche Unterschied zu Mainz oder unseren Nachbarn. Die haben eben ihrerzeit nicht unter so enormen wirtschaftlichen Druck gestanden. Bei Mainz war außerdem sofort auch der kurzfristige Erfolg da, die Bienen haben den Europapokal auf Jahre hinaus nicht einkalkuliert. Wir sind dagegen verpflichtet, den Anschluss zu halten, und eben das droht gerade gewaltig zu scheitern. Wir brauchen unbedingt auch den kurzfristigen Erfolg.
24.08.2013 - 23:19 Uhr
Wenn Babbel kommt, dann gute Nacht S04. So blöde kann Heldt doch gar nicht sein.
24.08.2013 - 23:30 Uhr
Ich werde beide Daumen drücken, dass euch der Babbel erspart bleibt. 3 Trainerstationen und bei allen 3 hat er einen Scherbenhaufen hinterlassen. :ugly
24.08.2013 - 23:41 Uhr
Zitat von Ruhrpotter:
Das ist deine Meinung von ihm. Das müssen deshalb nicht alle anderen so sehen, weshalb er nach einem gescheiterten Keller unmöglich zu verkaufen ist. Tut mir Leid, aber das wird nicht passieren.
Das ist die Meinung der Jugendfußballbranche und nicht meine exklusive.
Elgert wird OFFIZIELL als der beste Jugendtrainer Deutschlands angesehen und das nicht zu unrecht!
Das ist deine Meinung von ihm. Das müssen deshalb nicht alle anderen so sehen, weshalb er nach einem gescheiterten Keller unmöglich zu verkaufen ist. Tut mir Leid, aber das wird nicht passieren.
Das ist die Meinung der Jugendfußballbranche und nicht meine exklusive.
Elgert wird OFFIZIELL als der beste Jugendtrainer Deutschlands angesehen und das nicht zu unrecht!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pigotto am 24.08.2013 um 23:41 Uhr bearbeitet
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