Torsten Lieberknecht [Trainer]

Dann rechne uns mal 5 Punkte und 6-7 Tore drauf und zieh Köln mal 3 Punkte und 5Tore ab. Natürlich hätten Dritter werden können. Der Aufstieg wurde letztendlich in Karlsruhe verspielt, weil wir da nicht die Eier hatten All-In zu gehen. Und gegen Darmstadt eine besser Platzierung, weil wir in Halbzeit 2 nicht ein einziges Mal aufs gegnerische Tor schossen. Und das daheim.
Im Podcast mit Lieberknecht erzählt der Reporter vom SWR, was Hengen in den Katakomben davon hielt.
Ich würde mir wirklich wünschen, dass das mit Lieberknecht funktioniert. Wir alle wünschen uns doch einen erfolgreichen FCK. Nur fehlt mir momentan die Zuversicht, wie das nächste Saison funktionieren soll.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KaliKaloc am 28.05.2025 um 12:30 Uhr bearbeitet

Welche Vorwürfe denn?

Die Kritik ging an Lieberknecht, Ache überhaupt erst dieser Situation auszusetzen, seinen künftigen Arbeitgeber eventuell um den direkten Aufstieg zu bringen.



Mit zwölf Punkten hätten wir 58 Punkte erreicht und hätten auch in der Tordifferenz noch Köln überholen können. Damit wären wir zumindest auf den dritten Platz gekommen.

Dass das mit Anfang nicht geklappt hätte, war jedem, auch denen ohne Verstand, klar. Anfang hätte ich dennoch durchaus vier bis sieben Punkte zugetraut, bzw. Platz 7-9. Aber darum geht es nicht.

Ich fühle mich lediglich verarscht, wenn man uns was von nochmal angreifen, Impulse setzen und blabla erzählt, wenn es eigentlich wie du ja selbst sagst ein Wunder gebraucht hätte.

Nur wenn man vom Wunder überzeugt ist und das auch so kommuniziert, dann holt man nicht Lieberknecht zum Testen, sondern eben wie Köln einen Funkel und zeigt, nochmal all-in gehen zu wollen. Im Idealfall hätte das zwei bis drei Spieltage vorher passieren müssen. Im Endeffekt war jedoch klar, dass wir so oder so zu schwach waren, also speziell physisch als auch mental, um überhaupt aufsteigen zu können. Platz 5-9 passt da eigentlich schon ganz gut, was den Kader betrifft.

Nur bestand halt das Risiko für Hengen, dass ihm beim Festhalten an Anfang der Laden komplett um die Ohren geflogen wäre. Anfang stand in der Kritik, lieferte nicht mehr und nachdem ja schon intern Aufstiegsambitionen kommuniziert wurden, war klar, dass ein Austrudeln und Abrutschen auf Platz 9 oder noch tiefer einen Erdrutsch ausgelöst hätte, der eventuell sogar Hengen selbst mitgerissen hätte.

Lieberknecht war auf dem Markt und verfügbar, zudem beim Umfeld beliebt und im Prinzip der ideale Kandidat Pluspunkte zu sammeln und somit den Kritikern jegliche Angriffsfläche zu nehmen. Zudem war es nicht unmöglich, noch vier bis sieben Punkte zu holen, aber eben auch für Anfang. Man stelle sich vor, er hätte ebenfalls sieben Punkte geholt, dann Ache in Köln aufgestellt mit dem gleichen Ende. Das ganze wäre sowas von eskaliert.

Mir geht es nicht um Anfang. Ich denke nur, dass Lieberknecht massiv überschätzt wird und wir noch mehr pragmatischen Fußball sehen werden, um es mal vornehm auszudrücken. Ich hätte den eingeschlagenen Weg mit einer offensiven, technisch versierten Spielweise weiter fortgesetzt, was eben einen anderen Trainer gebraucht hätte. Bei Lieberknecht weiß man eben was man bekommt, einen Vorgeschmack bekamen wir ja schon. Ist halt nur eine 180 Grad Wende, die Hengen vor einem Jahr bei Funkel nicht bereit war zu machen. Und wer weiß, was nach Lieberknecht kommt, wenn man merkt, dass das neue Konzept auch nicht funktioniert.

Aber wie gesagt, dass ist jetzt off-topic. Wir werden ja sehen, wohin sie Reise mittel- bis langfristig geht und ob wir nächste Saison Platz 6 oder besser tatsächlich erreichen. Ich hoffe, dass Lieberknecht die Spieler bekommt, mit denen er sein Konzept durchziehen kann, was hoffentlich physisch und mental betrachtet zwei Klassen über dem aktuellen Niveau liegt. Damit wäre der Weg frei für Old-School-Betze-Powerplay, womit ich mehr als leben könnte, selbst wenn es am Ende wieder nur für Platz 7 reicht. Aktuell bin ich noch nicht überzeugt, aber kann ja noch kommen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rotkehlchen am 28.05.2025 um 13:03 Uhr bearbeitet

@Rotkehlchen

Deswegen schrieb ich "Vorwürfe UM Ache..". Warum hätte ein Trainer auf Ache verzichten sollen? Ache hat doch zu keinem Zeitpunkt den Eindruck gemacht, sportlich nachzulassen oder irgendwie ersetzt hätte werden können. Ich will bitte niemals lesen (nicht auf dich bezogen), dass ein Ranos oder Alidou das vielleicht besser gemacht hätten, absoluter Schwachsinn.

Ja, in der Theorie hätten wir 58 Punkte erreichen können, wir hätten sogar 102 Punkte insgesamt erreichen können, aber man muss doch auch mal schauen was realistisch im Sinne unseres Leistungsvermögen war. Jeder wird gewusst haben, dass man aus den letzten vier Spielen sehr unwahrscheinlich zwölf Punkte holt, aber ich muss es ja nicht kommunizieren, ich kann ja trotzdem das schwere Restprogramm sehen aber an vier Siege glauben. Für Karlsruhe, Schalke und Köln ging es doch auch um was. Mit Lieberknecht hat man dann einen Trainer geholt, der pragmatisch kann. Worin jetzt der große (negative) Unterschied zu einem Funkel besteht erkenn ich nicht. Das man von dem Ziel gesprochen hat, die Relegation noch zu erreichen empfand ich jedenfalls als völlig legitim, auch wenn man wusste das dies einer Herkulesaufgabe gleicht. Also mir ist nicht klar was du für Aussagen erwartet hättest.

Vielleicht reden wir auch aneinander vorbei, aber für mich war der Aufstieg durch die 58 Punkte von Köln (ohne Sieg gegen uns gerechnet) und Elversberg nicht möglich. Das mit der Tordifferenz ist ein netter Gedanke, aber da hätte viel zusammenkommen müssen. Klar kannst du Schalke an einem guten Tag vielleicht 4:0 aus dem Stadion schießen, Darmstadt aus dem nichts 5:1 abziehen oder in Köln 2:0 gewinnen, aber es wäre sehr untypisch für die aktuelle Saison gewesen.

Bzgl. Anfang und Lieberknecht: Ich halte Lieberknecht auch für überschätzt. Ich sehe das wie du, dass ich lieber einen Trainer verpflichtet hätte, der den eingeschlagenen Weg von Anfang fortführt und optimiert. Ich stelle mich auch auf destruktiveren Fußball ein, der selten schön anzusehen ist und Nerven kosten wird. Vielleicht wird er aber punktetechnisch erfolgreich sein. Langfristig sehe ich da zwar keinen Sinn drin, aber kurzfristig könnte das eine Erfolgsstory werden.

Es war doch klar, dass Ache wechseln würde und auch dass Köln sein Ziel sein könnte.

Zumindest gab es erst ein Gerücht, dann Spekulationen er könnte fehlen, auch wegen einer angeblichen Verletzung, und der jetzt doch sehr schnelle Wechsel zeigen doch, dass sehr wahrscheinlich schon vor dem Spiel in Köln verhandelt wurde und die Gerüchte eben mehr als nur Gossip waren.

Mir geht es jetzt gar nicht so sehr darum, dass Ache keine Leistung gebracht hätte, aber aus seiner Sicht war die Situation doch alles andere als ideal. Angenommen, er köpft das 1:0 und wir schaukeln das Ding irgendwie über die Zeit, dann steigen weder wir noch Köln auf. Das heißt, Ache wird trotzdem wechseln, aber eben zu anderen, weniger lukrativen Bedingungen. Im schlimmsten Fall hätte er sich sogar nochmal neu orientieren müssen, was auch für uns zu einer Hängepartie hätte werden können.

Diese Ausgangslage muss auch Lieberknecht und wahrscheinlich auch ein Großteil der Mannschaft gewusst haben. Und da wir ja noch auf das Wunder hofften, hätte es durchaus so kommen können. Damit hatte Lieberknecht Ache völlig unnötig in eine prikäre Situation gebracht, sich nämlich gegen das Wohl seines künftigen Arbeitsgeber entscheiden zu müssen. Gut, es ging ja dann eh schnell in die andere Richtung, was eventuell auch damit zusammenhing, dass einige Spieler die Aufstellung Aches kontrovers sahen.

Im Endeffekt wäre es besser gewesen, Ache draussen zu lassen und Köln mit einer neuen Taktik zu überraschen. Das eindimensionale Hoch und Weit war eh schon entzaubert. Und selbst wenn es dann trotzdem kurz hor Schluss 0:4 gestanden hätte, hätte es wenigstens nichts mehr bedeuted, wenn Ache noch eingewechselt worden wäre für den Anschlusstreffer und einen würdigen Abgang ohne Gewissenskonflikte.

Wirklich köstlich was du dir hier für ne Story ausdenkst. Im Mittelalter wärst du der beste Gaukler im ganzen deuschsprachigen Raum gewesen, bin ich mir sicher. Heute zieht das eher weniger.

Ache war unser bester Stürmer und ist ein absoluter Vollprofi. So einen als Trainer nicht einzusetzen, nur weil er gegen seinen zukünftigen Arbeitgeber spielen müsste, ist Schwachsinn. Zumal Lieberknecht sicherlich näher dran war an Ache, als du, und das ganze auch deutlich besser, und offensichtlich nicht von Emotionen getrieben, eingeschätzt hat, als du das hier mit deinen wilden Spekulationen tust.

Wäre eine Möglichkeit gewesen. Geht das Spiel dann genauso schief, findest du ne Schar Kritiker die auf den Trainer drauf hauen und sagen "Wie kann man Ache draußen lassen, der hat trotz Wechselgerüchten immer alles gegeben, dass hätte er auch in diesem Spiel".

Also wenn überhaupt, wäre da ne vorgeschobene Verletzung noch die beste Lösung gewesen ("ist nicht rechtzeitig fürs Spiel fit geworden"). Hätte mit fest stehendem Köln Wechsel auch ein Geschmäckle gehabt, aber so sehe ich einfach in ziemlich jeder Konstellation ne blöde Situation für den Verein / Trainer.

Natürlich, wäre es dann besser gewesen eine Verletzung vorzuschieben.

Apropos, man stelle sich vor, Ache wäre von Heinzi umgewixt worden und mit gebrochenem Bein ausgewechselt worden. Oder umgekehrt.

Aber da wir ja eh schon im Testspielmodus waren, war es ja sicher kein Problem unangenehmen Zweikämpfen aus dem Weg zu gehen.

Ist doch alles hätte wäre wenn, ich glaub nicht, dass Ache absichtlich einen Kopfball daneben semmelt, da würd sich sein neuer Arbeitgeber auch fragen, was das für einer ist.

Letztenendes spielt es eh keine Rolle, unser Tafelsilber ist gefleddert und wir bekommen verrostete Blechteller als Ersatz. Unseren Trainer, der aus der Rumpeltruppe noch eine sorgenfreie Saison raus geholt hat, haben wir auch weg gejagt. Denke mal lange müssen sie sich mit uns in Liga 2 wahrscheinlich nicht mehr rum ärgern.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von TheEquinox am 29.05.2025 um 13:26 Uhr bearbeitet

Ache hat ganz sicher vorm 34. Spieltag nicht in Köln unterschrieben, weil Köln zu dem Zeitpunkt noch nicht sicher aufgestiegen war. Wenn die Kölner es nicht gepackt hätten, hätte er halt woanders unterschrieben. Gab sicher genug Interessenten.

Beste Grüße
Lullaby

Aber er war sich ganz sicher schon einig mit Köln, für den Fall, dass sie aufsteigen.