| Geburtsdatum | 29.08.1973 |
|---|---|
| Alter | 53 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | England |
Thomas Tuchel [Trainer]
15.05.2015 - 14:23 Uhr
28.05.2017 - 23:35 Uhr
Zitat von Trueffelnase
zu 100% hat er den Kader sicher nicht gegen Tuchels Willen zusammengestellt. Dass Tuchel jedoch Zweifel hatte mit diesem Kader die ausgegebenen Ziele zu erreichen, ist mehrfach geäußert wurden. Schürrle war bislang ein Schuss in den Ofen mit Ansage... das war Immobile aber auch. Passiert, Haken dran.
Alle, wirklich alle waren damals davon überrascht, dass Micki geht. Daran kann jetzt auch ein Artikel nichts ändern. Außerdem verstehe ich nicht, was Du Tuchel nun vorwerfen willst. Im Übrigen hat er den Spieler zu diesen Höchstleistungen gebracht.... Wie Micki unter Klopp "performte" habe ich nicht vergessen...
Zitat von QuickBen
jetzt du doch bitte nicht so als würde zorc den kader gegen den willen des trainers und alleine zusammenstellen. wie ist denn dann sowas wie schürrle möglich? das ist der toptransfer der vereinsgeschichte was kosten angeht. schön dass tuchel dahoud wollte, der war aber nicht erhältlich. Dann muss man entweder eine interne Lösung finden oder wo anders schauen. Wenn Tuchel Weigl als Gündoganersatz oder Nachfolger eingeplant hat, dann hat er seinen Job verfehlt. Weigl geht komplett die Dynamik zwischen den Strafräumen ab.
bezüglich mkhitaryan: Anfang 2015: http://www.bild.de/sport/fussball/henrikh-mkhitaryan/plant-die-flucht-39620966.bild.html (quelle ignorieren, da ist ein raiola zitat im artikel)
Zitat von Trueffelnase
Und wo äußerten sich jetzt Sokratis, Pische und Reus negativ? Ich kann mir auch vorstellen, dass diese Spieler mit Hilfe der GF einen Machtzuwachs erwarten und diesen auch in Zukunft verteidigen. Dann haben wir bald Verhältnisse wie beim FC Chelsea. Da wurde die Mannschaft lange Zeit vom Mannschaftsrat und nicht vom Trainer geführt. Wäre das gut? Und liegt das wirklich am Trainer?
Micki hat deutliche Signale gesandt?
Weigl?
Götze? Aber stimmt, Tuchel wollte Götze gar nicht. Ich meine er wollte Dahoud.
Vielleicht war er mit Ramos damals zufrieden. Warum hat unsere GF gegen seinen Willen Ramos verkauft? ....frage ich jetzt mal zurück.
Ja Schürrle war bislang keine gute Idee. Aber warum machst Du Tuchel für all diese Transfers verantwortlich?!? Ich glaube, dass er vieles an den Transfers auch nicht gut fand. Zudem vergisst Du die wahnsinnig tolle Entwicklung von C.Pulisic. Die Kaderzusammenstellung ist grundsätzlich Susis Ding.
Die Mannschaft wurde stark verjüngt und hat heute die vielleicht beste Perspektive aller Bundesligateams mit einem Flügelduo bestehend aus Pulisic und Dembele.. Dem besten zukünftigem DM, dem vielleicht talentiertestem LV... Wenn Auba noch eine Saison bleibt spielt man um die Meisterschaft mit. Diese Mannschaft besitzt das Potential in 3 Jahren um die CL zu spielen. Ich weiß nicht, was Dir fehlt. Andere Teams verschwinden nach solchen Umbrüchen in der Versenkung. Bei Kloppos Team reichte mit Lewandowski ein Abgang.
Zitat von QuickBen
Aber da fällt doch deine ganze Argumentation auseinander. Reus, Schmelle, Pische und Socke spielen. ALLE. Und auch wenn es einige nicht wahrhaben wollen: Das sind alle Stützen der Mannschaft, die nicht einfach ausgetauscht werden können. Das ist die tatsächliche hierarchische Spitze innerhalb der Mannschaft. Und alle diese Spieler kommen mit Tuchel nicht klar.
Zitat von Trueffelnase
ja das HF wurde mit Glück gewonnen. Was mich trotzdem irritiert ist eine gewisse Vergesslichkeit verbunden mit einem Unwillen auch mal die GF kritisch zu betrachten. Was war denn letzte Sommerpause? Micki, Mats und Günni verließen mal eben den Verein. Die Saison zuvor war fußballerisch sicher nicht die schlechteste. Es kamen mit Dembele, Bartra, Götze und Schürrle Spieler, die allesamt in die Kategorie Wundertüte gepasst haben. Damit sollte er nun das Vorjahresergebnis wiederholen? Ich weiß immer nicht, was ein Trainer in Euren Augen so draufhaben soll. Aber ich finde diese Saison sensationell. Auch wenn hier mit Ach und Krach Platz 3 erreicht wurde; man spielte sich trotzdem nicht mit Glück, sondern mit sehr guten Spielen ins CL-VF. Man spielte auch in der Liga mitunter überzeugend. Dass man dann im HF so ein Spiel gegen die Bayern auch mal gewinnt, ist dann eben auch nicht nur Glück, sondern auch sehr viel Moral und Selbstvertrauen (Dembeles Tor). Wenn man Tuchel nun für Abgänge verantwortlich macht, kann ich nur lachen. Seit Jahren ist die GF nicht in der Lage unsere Leistungsträger zu halten. Und nun soll es an Tuchel liegen?! Wenn man Micki irgendwie hätte halten können, wäre sicher noch mehr drin gewesen. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass der Spieler vor Tuchel geflohen ist. So fair sollte man schon sein.
Wenn sie es nicht WOLLEN würden, wären diese Saisonergebnisse nicht möglich, oder willst du behaupten man hätte, wenn denn alle Spieler GEWOLLT hätten, das Triple geholt? Ich nicht!
Ich und sicher auch Tuchel haben sich von der GF in Sachen Vertragsverlängerungen auch bessere Leistungen gewünscht. Spieler, die nicht spielen, sind unzufrieden. Das ist doch völlig klar. Die Frage ist nur, ob man einem Spieler der unzufrieden ist, innerhalb des Vereins auch die Möglichkeit gibt diese Unzufriedenheit auszubreiten. Wenn Aki einen unzufriedenen Nuri Sahin nicht nach Hause sondern zu einem Journalisten schickt, entsteht eben ein solches Bild. Wenn andere Spieler folgen, ist das für den Trainer ein Problem. Wenn dieser Trainer dann von der GF nicht geschützt wird, löst sich das Problem nicht.
Zitat von QuickBen
Am Ende des Tages geht es aber nicht darum Tuchels Vision zu verwirklichen, sondern erfolgreichen Fußball zu spielen. Und wenn das Endergebnis mit ach und Krach Platz Drei ist und man zwar den Pokal gewonnen hat, aber, das wollen wir ja nicht verschweigen, mit einer Menge Glück im Halbfinale, dann ist die Frage, ob das ausreicht, um zu rechtfertigen, dass Thomas Tuchel den halben Kader und die Geschäftsführung vergrätzt.
Zitat von Trueffelnase
Ich weiß nicht ob Du beruflich schon Erfahrungen mit Menschen gemacht hast, die allgemein als Perfektionisten galten. Ich kann Dir nur sagen: Sie sind wahnsinnig anstrengend und haben häufig soziale Defizite, weil sie sich eben für Details und nicht für Befindlichkeiten interessieren. Ich glaube, dass ein solches Verhalten in diesem Hochleistungsgeschäft allerdings auch notwendig ist. Eine weitere Erfahrung mit diesen "Perfektionisten" ist die, dass sie tatsächlich, ob anstrengend oder nicht anstrengend, häufiger in der Lage sind Projekte erfolgreich zu Ende zu bringen. Der wesentliche Grund dafür besteht in meinen Augen in einer enormen Fokussierung und einer gnadenlosen Kompromisslosigkeit.
Damit tritt man vielen auf die Füße. Ich denke jedoch, dass die besten Trainer der Welt ähnliche Eigenschaften mitbringen. Wenn man Kompromisse von einem Mann wie Tuchel verlangt, stellt es sich für ihn so dar, dass er seine Arbeit verraten soll. Für jemanden wie ihn ist das eine Respektlosigkeit und es wird ihn ungemein nerven. In dieser Kompromisslosigkeit liegt aber ein Wert, den man nicht verkennen sollte. Auch wenn das auf dem ersten Blick unsympathisch ist.
Ohne GF-Deckung hat so ein Trainer jedoch keine Chance. Er braucht Deckung. Er muss mit seiner anstrengenden (kompromisslosen) Art geschützt werden, sonst geht es nicht...
Zitat von QuickBen
Weil Menschenführung nun mal ein essentieller Teil erfolgreicher Trainerpolitik ist und Tuchel dort wohl versagt. Was ist wohl wahrscheinlicher? Dass sich große Teile der Mannschaft, des Vereinsumfeldes, die Geschäftsführung und Scoutingabteilung alle gegen Tuchel verschworen haben oder dass er einfach weitflächig aneckt und Probleme erzeugt?
Zitat von Trueffelnase
WIESO muss es eigentlich zwischen einem Trainer und einer Mannschaft harmonisch zugehen um Erfolge feiern zu können? Dass sich Nuri Sahin vermeintlich öffentlich gegen den Trainer stellt, macht ihn für mich genauso zu einem Problemfall. Er bekommt ein wahnsinnig gutes Gehalt und hat es damals bei Real eben nicht geschafft. Der Trainer beurteilt ihn heute nach Trainingsleistungen, vielleicht fand Tuchel aber auch raus, dass er der Maulwurf war. egal. Fakt ist; er hat für dieses Gehalt ohne irgendwelche trainer- oder vereinsschädigende Aussagen öffentlich zu treffen, seinen Job zu machen.
Und dass es ein Trainer im Wirken mit der Mannschaft schwer hat, wenn man beim GF mit jeder Kritik offene Türen einrennt, könnte man auch einsehen. Man stelle sich vor, ein Rummenigge hätte jeden Spieler der PG kritisiert, unterstützt... Was wäre dann nach 2 Jahren schon los gewesen?
Zitat von TheKillingJoke
es dreht sich immer im kreis. von den pro tuchel user werden punkteschnitt und erfolge herangezogen. bei der kontrafraktion das "wie" und die letzten glücklichen siege sowie das defensivverhalten.
dabei weiss keiner wieviel punkte man mehr oder weniger mit trainer xy hätte. wieviel titel mehr oder weniger. wie nah war TT am maximum mit diesem team dran.
das einzige was wir wissen, es harmoniert NICHT zwischen team und trainer. auch bei GF und trainer nicht.... da sollten doch alle alarmglocken läuten. im november könnte ein trennung zu spät kommen und der trainermarkt leergefegt sein.
es dreht sich immer im kreis. von den pro tuchel user werden punkteschnitt und erfolge herangezogen. bei der kontrafraktion das "wie" und die letzten glücklichen siege sowie das defensivverhalten.
dabei weiss keiner wieviel punkte man mehr oder weniger mit trainer xy hätte. wieviel titel mehr oder weniger. wie nah war TT am maximum mit diesem team dran.
das einzige was wir wissen, es harmoniert NICHT zwischen team und trainer. auch bei GF und trainer nicht.... da sollten doch alle alarmglocken läuten. im november könnte ein trennung zu spät kommen und der trainermarkt leergefegt sein.
WIESO muss es eigentlich zwischen einem Trainer und einer Mannschaft harmonisch zugehen um Erfolge feiern zu können? Dass sich Nuri Sahin vermeintlich öffentlich gegen den Trainer stellt, macht ihn für mich genauso zu einem Problemfall. Er bekommt ein wahnsinnig gutes Gehalt und hat es damals bei Real eben nicht geschafft. Der Trainer beurteilt ihn heute nach Trainingsleistungen, vielleicht fand Tuchel aber auch raus, dass er der Maulwurf war. egal. Fakt ist; er hat für dieses Gehalt ohne irgendwelche trainer- oder vereinsschädigende Aussagen öffentlich zu treffen, seinen Job zu machen.
Und dass es ein Trainer im Wirken mit der Mannschaft schwer hat, wenn man beim GF mit jeder Kritik offene Türen einrennt, könnte man auch einsehen. Man stelle sich vor, ein Rummenigge hätte jeden Spieler der PG kritisiert, unterstützt... Was wäre dann nach 2 Jahren schon los gewesen?
Weil Menschenführung nun mal ein essentieller Teil erfolgreicher Trainerpolitik ist und Tuchel dort wohl versagt. Was ist wohl wahrscheinlicher? Dass sich große Teile der Mannschaft, des Vereinsumfeldes, die Geschäftsführung und Scoutingabteilung alle gegen Tuchel verschworen haben oder dass er einfach weitflächig aneckt und Probleme erzeugt?
Ich weiß nicht ob Du beruflich schon Erfahrungen mit Menschen gemacht hast, die allgemein als Perfektionisten galten. Ich kann Dir nur sagen: Sie sind wahnsinnig anstrengend und haben häufig soziale Defizite, weil sie sich eben für Details und nicht für Befindlichkeiten interessieren. Ich glaube, dass ein solches Verhalten in diesem Hochleistungsgeschäft allerdings auch notwendig ist. Eine weitere Erfahrung mit diesen "Perfektionisten" ist die, dass sie tatsächlich, ob anstrengend oder nicht anstrengend, häufiger in der Lage sind Projekte erfolgreich zu Ende zu bringen. Der wesentliche Grund dafür besteht in meinen Augen in einer enormen Fokussierung und einer gnadenlosen Kompromisslosigkeit.
Damit tritt man vielen auf die Füße. Ich denke jedoch, dass die besten Trainer der Welt ähnliche Eigenschaften mitbringen. Wenn man Kompromisse von einem Mann wie Tuchel verlangt, stellt es sich für ihn so dar, dass er seine Arbeit verraten soll. Für jemanden wie ihn ist das eine Respektlosigkeit und es wird ihn ungemein nerven. In dieser Kompromisslosigkeit liegt aber ein Wert, den man nicht verkennen sollte. Auch wenn das auf dem ersten Blick unsympathisch ist.
Ohne GF-Deckung hat so ein Trainer jedoch keine Chance. Er braucht Deckung. Er muss mit seiner anstrengenden (kompromisslosen) Art geschützt werden, sonst geht es nicht...
Am Ende des Tages geht es aber nicht darum Tuchels Vision zu verwirklichen, sondern erfolgreichen Fußball zu spielen. Und wenn das Endergebnis mit ach und Krach Platz Drei ist und man zwar den Pokal gewonnen hat, aber, das wollen wir ja nicht verschweigen, mit einer Menge Glück im Halbfinale, dann ist die Frage, ob das ausreicht, um zu rechtfertigen, dass Thomas Tuchel den halben Kader und die Geschäftsführung vergrätzt.
ja das HF wurde mit Glück gewonnen. Was mich trotzdem irritiert ist eine gewisse Vergesslichkeit verbunden mit einem Unwillen auch mal die GF kritisch zu betrachten. Was war denn letzte Sommerpause? Micki, Mats und Günni verließen mal eben den Verein. Die Saison zuvor war fußballerisch sicher nicht die schlechteste. Es kamen mit Dembele, Bartra, Götze und Schürrle Spieler, die allesamt in die Kategorie Wundertüte gepasst haben. Damit sollte er nun das Vorjahresergebnis wiederholen? Ich weiß immer nicht, was ein Trainer in Euren Augen so draufhaben soll. Aber ich finde diese Saison sensationell. Auch wenn hier mit Ach und Krach Platz 3 erreicht wurde; man spielte sich trotzdem nicht mit Glück, sondern mit sehr guten Spielen ins CL-VF. Man spielte auch in der Liga mitunter überzeugend. Dass man dann im HF so ein Spiel gegen die Bayern auch mal gewinnt, ist dann eben auch nicht nur Glück, sondern auch sehr viel Moral und Selbstvertrauen (Dembeles Tor). Wenn man Tuchel nun für Abgänge verantwortlich macht, kann ich nur lachen. Seit Jahren ist die GF nicht in der Lage unsere Leistungsträger zu halten. Und nun soll es an Tuchel liegen?! Wenn man Micki irgendwie hätte halten können, wäre sicher noch mehr drin gewesen. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass der Spieler vor Tuchel geflohen ist. So fair sollte man schon sein.
Zitat von QuickBen
Es muss auch nach Thomas Tuchel noch ein BVB möglich sein und da hilft es nicht wenn jemand eine menschliche Schneise der Verwüstung hinter sich her zieht.
Und Trainer mögen Perfektionisten sein- sie sind dennoch "Anführer" ihrer Mannschaft und das erfordert soziale Kompetenzen. Die Spieler müssen sich auch für die Ideen des Trainers opfern WOLLEN
Es muss auch nach Thomas Tuchel noch ein BVB möglich sein und da hilft es nicht wenn jemand eine menschliche Schneise der Verwüstung hinter sich her zieht.
Und Trainer mögen Perfektionisten sein- sie sind dennoch "Anführer" ihrer Mannschaft und das erfordert soziale Kompetenzen. Die Spieler müssen sich auch für die Ideen des Trainers opfern WOLLEN
Wenn sie es nicht WOLLEN würden, wären diese Saisonergebnisse nicht möglich, oder willst du behaupten man hätte, wenn denn alle Spieler GEWOLLT hätten, das Triple geholt? Ich nicht!
Zitat von QuickBen
und wenn die Kritik aus dem Spielerrat herausbricht, dann ist das ein absolutes Alarmsignal. Am Ende des Tages scheitern Perfektionisten, und ich gehe jetzt einfach mal vom psychischen Normalzustand aus ohne andere Probleme, oftmals daran, dass sie das Fundament auf dem sie bauen mit dem ***** einreißen, weil ihr Tunnelblick das gar nicht sieht.
Und an solchen Punkten muss die Geschäftsführung eingreifen bevor ernsthafter Schaden entsteht.
und wenn die Kritik aus dem Spielerrat herausbricht, dann ist das ein absolutes Alarmsignal. Am Ende des Tages scheitern Perfektionisten, und ich gehe jetzt einfach mal vom psychischen Normalzustand aus ohne andere Probleme, oftmals daran, dass sie das Fundament auf dem sie bauen mit dem ***** einreißen, weil ihr Tunnelblick das gar nicht sieht.
Und an solchen Punkten muss die Geschäftsführung eingreifen bevor ernsthafter Schaden entsteht.
Ich und sicher auch Tuchel haben sich von der GF in Sachen Vertragsverlängerungen auch bessere Leistungen gewünscht. Spieler, die nicht spielen, sind unzufrieden. Das ist doch völlig klar. Die Frage ist nur, ob man einem Spieler der unzufrieden ist, innerhalb des Vereins auch die Möglichkeit gibt diese Unzufriedenheit auszubreiten. Wenn Aki einen unzufriedenen Nuri Sahin nicht nach Hause sondern zu einem Journalisten schickt, entsteht eben ein solches Bild. Wenn andere Spieler folgen, ist das für den Trainer ein Problem. Wenn dieser Trainer dann von der GF nicht geschützt wird, löst sich das Problem nicht.
Aber da fällt doch deine ganze Argumentation auseinander. Reus, Schmelle, Pische und Socke spielen. ALLE. Und auch wenn es einige nicht wahrhaben wollen: Das sind alle Stützen der Mannschaft, die nicht einfach ausgetauscht werden können. Das ist die tatsächliche hierarchische Spitze innerhalb der Mannschaft. Und alle diese Spieler kommen mit Tuchel nicht klar.
Und wo äußerten sich jetzt Sokratis, Pische und Reus negativ? Ich kann mir auch vorstellen, dass diese Spieler mit Hilfe der GF einen Machtzuwachs erwarten und diesen auch in Zukunft verteidigen. Dann haben wir bald Verhältnisse wie beim FC Chelsea. Da wurde die Mannschaft lange Zeit vom Mannschaftsrat und nicht vom Trainer geführt. Wäre das gut? Und liegt das wirklich am Trainer?
Zitat von QuickBen
Zudem sollte man doch bitte nicht so tun, als wäre das ganze nicht absehbar gewesen. Gündogan und Mkhitaryan haben schon Monate, teilweise ein Jahr vorher, deutliche Signale gesandt, dass sie abwanderungsbereit sind. Allein Hummels Abgang kam wohl relativ überraschend- ich schätze Mats allerdings so ein, dass man relativ zeitig seine Gedanken kannte.
Zudem sollte man doch bitte nicht so tun, als wäre das ganze nicht absehbar gewesen. Gündogan und Mkhitaryan haben schon Monate, teilweise ein Jahr vorher, deutliche Signale gesandt, dass sie abwanderungsbereit sind. Allein Hummels Abgang kam wohl relativ überraschend- ich schätze Mats allerdings so ein, dass man relativ zeitig seine Gedanken kannte.
Micki hat deutliche Signale gesandt?
Zitat von QuickBen
Hat Tuchel vor der ERSTEN Saison darauf hingearbeitet, dass endlich die Kaderlücke hinter/neben Gündogan aufgefüllt wird?Nein.
Hat Tuchel vor der ERSTEN Saison darauf hingearbeitet, dass endlich die Kaderlücke hinter/neben Gündogan aufgefüllt wird?Nein.
Weigl?
Götze? Aber stimmt, Tuchel wollte Götze gar nicht. Ich meine er wollte Dahoud.
Zitat von QuickBen
Hat er vor der ersten Saison etwas daran getan, dass die Lücke hinter Aubameyang irgendwie besetzt wird? Nein. Nach der ersten? Auch nicht.
Hat er vor der ersten Saison etwas daran getan, dass die Lücke hinter Aubameyang irgendwie besetzt wird? Nein. Nach der ersten? Auch nicht.
Vielleicht war er mit Ramos damals zufrieden. Warum hat unsere GF gegen seinen Willen Ramos verkauft? ....frage ich jetzt mal zurück.
Zitat von QuickBen
Ich bin ja absolut bei euch, dass die drei Abgänge extrem wichtige Spieler sind und sie schwer zu ersetzen sind. Aber was hat denn Tuchel mit den Einnahmen gemacht. Ja- er hat talentierte junge Spieler geholt. Dembele- top Transfer (obs nun er war sei dahin gestellt), guerreiro ebenso. Aber der einzige Spieler, der geholt wurde und Gündogan hätte ersetzen können, spielt aktuell linker Schienenspieler. Hinter Weigl steht anscheinend gähnende Leere, wenn Sahin ihn laut Tuchel nicht ersetzen kann. Auf den Außenbahnen? denkt mal an die dunkle Zeit im Winter zurück als Dembele außer Form war. Da kam aber niemand und hat das Zepter in die Hand genommen. Und der Kerl ist nichtmal 20. So kann man nicht planen. Und die größte Summe wurde zielsicher mit Schürrle in den Sand gesetzt. Und abgesehen von der Option dieses Jahr Aubameyang zu ersetzen, kann ich mir auf den Transfer nach wie vor keinen Reim machen.In kurz: Tuchel hat die Transferphasen und Spielzeiten nicht genutzt, um die Kernprobleme, die ihm Klopp hinterlassen hat anzugehen. Das Zentrum ist nachdem die Spieler der Kloppära wegwaren eingebrochen. Die Defensive hat sich aufgrund der daraus resultierenden offensiven Aufstellung deutlich verschlechtert. Der Zug, den der Ballbesitz in Tuchels Hochzeiten hier mal hatte (vorallem um die Achse Mkhitaryan-Gündogan-zugehöriger AV), ist verpufft.
Ich bin ja absolut bei euch, dass die drei Abgänge extrem wichtige Spieler sind und sie schwer zu ersetzen sind. Aber was hat denn Tuchel mit den Einnahmen gemacht. Ja- er hat talentierte junge Spieler geholt. Dembele- top Transfer (obs nun er war sei dahin gestellt), guerreiro ebenso. Aber der einzige Spieler, der geholt wurde und Gündogan hätte ersetzen können, spielt aktuell linker Schienenspieler. Hinter Weigl steht anscheinend gähnende Leere, wenn Sahin ihn laut Tuchel nicht ersetzen kann. Auf den Außenbahnen? denkt mal an die dunkle Zeit im Winter zurück als Dembele außer Form war. Da kam aber niemand und hat das Zepter in die Hand genommen. Und der Kerl ist nichtmal 20. So kann man nicht planen. Und die größte Summe wurde zielsicher mit Schürrle in den Sand gesetzt. Und abgesehen von der Option dieses Jahr Aubameyang zu ersetzen, kann ich mir auf den Transfer nach wie vor keinen Reim machen.In kurz: Tuchel hat die Transferphasen und Spielzeiten nicht genutzt, um die Kernprobleme, die ihm Klopp hinterlassen hat anzugehen. Das Zentrum ist nachdem die Spieler der Kloppära wegwaren eingebrochen. Die Defensive hat sich aufgrund der daraus resultierenden offensiven Aufstellung deutlich verschlechtert. Der Zug, den der Ballbesitz in Tuchels Hochzeiten hier mal hatte (vorallem um die Achse Mkhitaryan-Gündogan-zugehöriger AV), ist verpufft.
Ja Schürrle war bislang keine gute Idee. Aber warum machst Du Tuchel für all diese Transfers verantwortlich?!? Ich glaube, dass er vieles an den Transfers auch nicht gut fand. Zudem vergisst Du die wahnsinnig tolle Entwicklung von C.Pulisic. Die Kaderzusammenstellung ist grundsätzlich Susis Ding.
Zitat von QuickBen
Ich könnte damit leben, wenn wir eine solche Saison gespielt hätten und ich heute sagen könnte: Diese Mannschaft ist weiter als im September. Ich weiß nicht ob ich das kann. Und wenn dafür Tuchel die vereinsinternen Strukturen belastet, dann ist das zu kostspielig.
Ich könnte damit leben, wenn wir eine solche Saison gespielt hätten und ich heute sagen könnte: Diese Mannschaft ist weiter als im September. Ich weiß nicht ob ich das kann. Und wenn dafür Tuchel die vereinsinternen Strukturen belastet, dann ist das zu kostspielig.
Die Mannschaft wurde stark verjüngt und hat heute die vielleicht beste Perspektive aller Bundesligateams mit einem Flügelduo bestehend aus Pulisic und Dembele.. Dem besten zukünftigem DM, dem vielleicht talentiertestem LV... Wenn Auba noch eine Saison bleibt spielt man um die Meisterschaft mit. Diese Mannschaft besitzt das Potential in 3 Jahren um die CL zu spielen. Ich weiß nicht, was Dir fehlt. Andere Teams verschwinden nach solchen Umbrüchen in der Versenkung. Bei Kloppos Team reichte mit Lewandowski ein Abgang.
jetzt du doch bitte nicht so als würde zorc den kader gegen den willen des trainers und alleine zusammenstellen. wie ist denn dann sowas wie schürrle möglich? das ist der toptransfer der vereinsgeschichte was kosten angeht. schön dass tuchel dahoud wollte, der war aber nicht erhältlich. Dann muss man entweder eine interne Lösung finden oder wo anders schauen. Wenn Tuchel Weigl als Gündoganersatz oder Nachfolger eingeplant hat, dann hat er seinen Job verfehlt. Weigl geht komplett die Dynamik zwischen den Strafräumen ab.
bezüglich mkhitaryan: Anfang 2015: http://www.bild.de/sport/fussball/henrikh-mkhitaryan/plant-die-flucht-39620966.bild.html (quelle ignorieren, da ist ein raiola zitat im artikel)
zu 100% hat er den Kader sicher nicht gegen Tuchels Willen zusammengestellt. Dass Tuchel jedoch Zweifel hatte mit diesem Kader die ausgegebenen Ziele zu erreichen, ist mehrfach geäußert wurden. Schürrle war bislang ein Schuss in den Ofen mit Ansage... das war Immobile aber auch. Passiert, Haken dran.
Alle, wirklich alle waren damals davon überrascht, dass Micki geht. Daran kann jetzt auch ein Artikel nichts ändern. Außerdem verstehe ich nicht, was Du Tuchel nun vorwerfen willst. Im Übrigen hat er den Spieler zu diesen Höchstleistungen gebracht.... Wie Micki unter Klopp "performte" habe ich nicht vergessen...
Miki hat bereits in der letzten Rückrunde unter Klopp sehr gut performed. Und wenig überraschend dann mit nur kurzer Vorbereitung in der Quali gleich weiter. Das war sicherlich nicht Tuchels alleiniger Verdienst.
Der Artikel ändert übrigens einiges. Wenn schon Anfang 2015 Raiola darauf hingedeutet hat, dass ein Wechsel angestrebt wird und Mkhitaryan im Sommer nicht verlängert, dann muss man seine Abgang vorbereiten. Das muss auch der Trainer tun, in dem er einen Nachfolger hochzieht. (Gilt im übrigen auch für die Gündogan Position). Haken dran bei Schürrle ist etwas schwierig bei einem Rekordtransfer für eine Position, die er überhaupt nicht besetzen kann. Immobile hat vielleicht schlecht ausgesehen, dennoch konnte er primär als Stürmer eingesetzt werden und gleichzeitig hatte man mit Aubameyang auch bereits vorgesorgt und sich doppelt abgesichtert.
Auf der Achterposition das selbe Spiel: Auf Dahoud zu drängen reicht nicht. Selbst wenn man ihn bekommt, plant man damit nur bis zum Sommer bis Gündogan geht. Dann steht man wieder vor dem selben Problem, wenn man mit zwei Achtern spielt. Und was macht man dann?
Das eigentliche Problem mit Tuchel ist, dass sich unsere Spielkultur nicht weiterentwickelt hat seit dieser Saison. Man kann ja sagen: Wir haben riesen Probleme mit dem Abgang der drei Spieler, darum spielen wir um September scheiße und im Mai dann deutlich besser. Seh ich aber nicht. Gerade die Spielkultur im Zentrum hat im letzten Jahr unter Tuchel eher ab als zugenommen. Und das bei einem Trainer mit Ballbesitzfokus. Dafür haben wir ein riesen Defensivproblem. Von den letzten zehn Spielen haben wir nur einmal zu Null gespielt. Das war das 0:0 gegen Köln. Das ist keine Mannschaft die jemals um die CL mitspielt- höchstens wenn sie gerade extrem schlecht gecoached wird. Das System ist hochgradig instabil und wirft dafür zu wenig ab.
Die Befürchtung ist bei mir durchaus da, dass Tuchels erste Saison ein Strohfeuer war, dass die Reste von Klopps exzellenter Kaderzusammenstellung verbrannt hat- Mkhytarian, Hummels, Gündogan. Diese Saison verlässt uns ein weiteres Klopprelikt in Form von Aubameyang (über 30 Treffer diese Saison). Die Spieler die bei Tuchel RICHTIG gezündet haben, sind Dembele und Weigl - mit Abstrichen Pulisic. Alle drei 21 oder jünger. Und alle drei sicherlich nicht mit der Annahme verpflichtet, dass sie die Leistung in dieser Form sofort bringen können- ein Spiel ohne Netz und doppelten Boden.
28.05.2017 - 23:53 Uhr
Zitat von Trueffelnase
zu 100% hat er den Kader sicher nicht gegen Tuchels Willen zusammengestellt. Dass Tuchel jedoch Zweifel hatte mit diesem Kader die ausgegebenen Ziele zu erreichen, ist mehrfach geäußert wurden. Schürrle war bislang ein Schuss in den Ofen mit Ansage... das war Immobile aber auch. Passiert, Haken dran.
Alle, wirklich alle waren damals davon überrascht, dass Micki geht. Daran kann jetzt auch ein Artikel nichts ändern. Außerdem verstehe ich nicht, was Du Tuchel nun vorwerfen willst. Im Übrigen hat er den Spieler zu diesen Höchstleistungen gebracht.... Wie Micki unter Klopp "performte" habe ich nicht vergessen...
Zitat von QuickBen
jetzt du doch bitte nicht so als würde zorc den kader gegen den willen des trainers und alleine zusammenstellen. wie ist denn dann sowas wie schürrle möglich? das ist der toptransfer der vereinsgeschichte was kosten angeht. schön dass tuchel dahoud wollte, der war aber nicht erhältlich. Dann muss man entweder eine interne Lösung finden oder wo anders schauen. Wenn Tuchel Weigl als Gündoganersatz oder Nachfolger eingeplant hat, dann hat er seinen Job verfehlt. Weigl geht komplett die Dynamik zwischen den Strafräumen ab.
bezüglich mkhitaryan: Anfang 2015: http://www.bild.de/sport/fussball/henrikh-mkhitaryan/plant-die-flucht-39620966.bild.html (quelle ignorieren, da ist ein raiola zitat im artikel)
Zitat von Trueffelnase
Und wo äußerten sich jetzt Sokratis, Pische und Reus negativ? Ich kann mir auch vorstellen, dass diese Spieler mit Hilfe der GF einen Machtzuwachs erwarten und diesen auch in Zukunft verteidigen. Dann haben wir bald Verhältnisse wie beim FC Chelsea. Da wurde die Mannschaft lange Zeit vom Mannschaftsrat und nicht vom Trainer geführt. Wäre das gut? Und liegt das wirklich am Trainer?
Micki hat deutliche Signale gesandt?
Weigl?
Götze? Aber stimmt, Tuchel wollte Götze gar nicht. Ich meine er wollte Dahoud.
Vielleicht war er mit Ramos damals zufrieden. Warum hat unsere GF gegen seinen Willen Ramos verkauft? ....frage ich jetzt mal zurück.
Ja Schürrle war bislang keine gute Idee. Aber warum machst Du Tuchel für all diese Transfers verantwortlich?!? Ich glaube, dass er vieles an den Transfers auch nicht gut fand. Zudem vergisst Du die wahnsinnig tolle Entwicklung von C.Pulisic. Die Kaderzusammenstellung ist grundsätzlich Susis Ding.
Die Mannschaft wurde stark verjüngt und hat heute die vielleicht beste Perspektive aller Bundesligateams mit einem Flügelduo bestehend aus Pulisic und Dembele.. Dem besten zukünftigem DM, dem vielleicht talentiertestem LV... Wenn Auba noch eine Saison bleibt spielt man um die Meisterschaft mit. Diese Mannschaft besitzt das Potential in 3 Jahren um die CL zu spielen. Ich weiß nicht, was Dir fehlt. Andere Teams verschwinden nach solchen Umbrüchen in der Versenkung. Bei Kloppos Team reichte mit Lewandowski ein Abgang.
Zitat von QuickBen
Aber da fällt doch deine ganze Argumentation auseinander. Reus, Schmelle, Pische und Socke spielen. ALLE. Und auch wenn es einige nicht wahrhaben wollen: Das sind alle Stützen der Mannschaft, die nicht einfach ausgetauscht werden können. Das ist die tatsächliche hierarchische Spitze innerhalb der Mannschaft. Und alle diese Spieler kommen mit Tuchel nicht klar.
Zitat von Trueffelnase
ja das HF wurde mit Glück gewonnen. Was mich trotzdem irritiert ist eine gewisse Vergesslichkeit verbunden mit einem Unwillen auch mal die GF kritisch zu betrachten. Was war denn letzte Sommerpause? Micki, Mats und Günni verließen mal eben den Verein. Die Saison zuvor war fußballerisch sicher nicht die schlechteste. Es kamen mit Dembele, Bartra, Götze und Schürrle Spieler, die allesamt in die Kategorie Wundertüte gepasst haben. Damit sollte er nun das Vorjahresergebnis wiederholen? Ich weiß immer nicht, was ein Trainer in Euren Augen so draufhaben soll. Aber ich finde diese Saison sensationell. Auch wenn hier mit Ach und Krach Platz 3 erreicht wurde; man spielte sich trotzdem nicht mit Glück, sondern mit sehr guten Spielen ins CL-VF. Man spielte auch in der Liga mitunter überzeugend. Dass man dann im HF so ein Spiel gegen die Bayern auch mal gewinnt, ist dann eben auch nicht nur Glück, sondern auch sehr viel Moral und Selbstvertrauen (Dembeles Tor). Wenn man Tuchel nun für Abgänge verantwortlich macht, kann ich nur lachen. Seit Jahren ist die GF nicht in der Lage unsere Leistungsträger zu halten. Und nun soll es an Tuchel liegen?! Wenn man Micki irgendwie hätte halten können, wäre sicher noch mehr drin gewesen. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass der Spieler vor Tuchel geflohen ist. So fair sollte man schon sein.
Wenn sie es nicht WOLLEN würden, wären diese Saisonergebnisse nicht möglich, oder willst du behaupten man hätte, wenn denn alle Spieler GEWOLLT hätten, das Triple geholt? Ich nicht!
Ich und sicher auch Tuchel haben sich von der GF in Sachen Vertragsverlängerungen auch bessere Leistungen gewünscht. Spieler, die nicht spielen, sind unzufrieden. Das ist doch völlig klar. Die Frage ist nur, ob man einem Spieler der unzufrieden ist, innerhalb des Vereins auch die Möglichkeit gibt diese Unzufriedenheit auszubreiten. Wenn Aki einen unzufriedenen Nuri Sahin nicht nach Hause sondern zu einem Journalisten schickt, entsteht eben ein solches Bild. Wenn andere Spieler folgen, ist das für den Trainer ein Problem. Wenn dieser Trainer dann von der GF nicht geschützt wird, löst sich das Problem nicht.
Zitat von QuickBen
Am Ende des Tages geht es aber nicht darum Tuchels Vision zu verwirklichen, sondern erfolgreichen Fußball zu spielen. Und wenn das Endergebnis mit ach und Krach Platz Drei ist und man zwar den Pokal gewonnen hat, aber, das wollen wir ja nicht verschweigen, mit einer Menge Glück im Halbfinale, dann ist die Frage, ob das ausreicht, um zu rechtfertigen, dass Thomas Tuchel den halben Kader und die Geschäftsführung vergrätzt.
Zitat von Trueffelnase
Ich weiß nicht ob Du beruflich schon Erfahrungen mit Menschen gemacht hast, die allgemein als Perfektionisten galten. Ich kann Dir nur sagen: Sie sind wahnsinnig anstrengend und haben häufig soziale Defizite, weil sie sich eben für Details und nicht für Befindlichkeiten interessieren. Ich glaube, dass ein solches Verhalten in diesem Hochleistungsgeschäft allerdings auch notwendig ist. Eine weitere Erfahrung mit diesen "Perfektionisten" ist die, dass sie tatsächlich, ob anstrengend oder nicht anstrengend, häufiger in der Lage sind Projekte erfolgreich zu Ende zu bringen. Der wesentliche Grund dafür besteht in meinen Augen in einer enormen Fokussierung und einer gnadenlosen Kompromisslosigkeit.
Damit tritt man vielen auf die Füße. Ich denke jedoch, dass die besten Trainer der Welt ähnliche Eigenschaften mitbringen. Wenn man Kompromisse von einem Mann wie Tuchel verlangt, stellt es sich für ihn so dar, dass er seine Arbeit verraten soll. Für jemanden wie ihn ist das eine Respektlosigkeit und es wird ihn ungemein nerven. In dieser Kompromisslosigkeit liegt aber ein Wert, den man nicht verkennen sollte. Auch wenn das auf dem ersten Blick unsympathisch ist.
Ohne GF-Deckung hat so ein Trainer jedoch keine Chance. Er braucht Deckung. Er muss mit seiner anstrengenden (kompromisslosen) Art geschützt werden, sonst geht es nicht...
Zitat von QuickBen
Weil Menschenführung nun mal ein essentieller Teil erfolgreicher Trainerpolitik ist und Tuchel dort wohl versagt. Was ist wohl wahrscheinlicher? Dass sich große Teile der Mannschaft, des Vereinsumfeldes, die Geschäftsführung und Scoutingabteilung alle gegen Tuchel verschworen haben oder dass er einfach weitflächig aneckt und Probleme erzeugt?
Zitat von Trueffelnase
WIESO muss es eigentlich zwischen einem Trainer und einer Mannschaft harmonisch zugehen um Erfolge feiern zu können? Dass sich Nuri Sahin vermeintlich öffentlich gegen den Trainer stellt, macht ihn für mich genauso zu einem Problemfall. Er bekommt ein wahnsinnig gutes Gehalt und hat es damals bei Real eben nicht geschafft. Der Trainer beurteilt ihn heute nach Trainingsleistungen, vielleicht fand Tuchel aber auch raus, dass er der Maulwurf war. egal. Fakt ist; er hat für dieses Gehalt ohne irgendwelche trainer- oder vereinsschädigende Aussagen öffentlich zu treffen, seinen Job zu machen.
Und dass es ein Trainer im Wirken mit der Mannschaft schwer hat, wenn man beim GF mit jeder Kritik offene Türen einrennt, könnte man auch einsehen. Man stelle sich vor, ein Rummenigge hätte jeden Spieler der PG kritisiert, unterstützt... Was wäre dann nach 2 Jahren schon los gewesen?
Zitat von TheKillingJoke
es dreht sich immer im kreis. von den pro tuchel user werden punkteschnitt und erfolge herangezogen. bei der kontrafraktion das "wie" und die letzten glücklichen siege sowie das defensivverhalten.
dabei weiss keiner wieviel punkte man mehr oder weniger mit trainer xy hätte. wieviel titel mehr oder weniger. wie nah war TT am maximum mit diesem team dran.
das einzige was wir wissen, es harmoniert NICHT zwischen team und trainer. auch bei GF und trainer nicht.... da sollten doch alle alarmglocken läuten. im november könnte ein trennung zu spät kommen und der trainermarkt leergefegt sein.
es dreht sich immer im kreis. von den pro tuchel user werden punkteschnitt und erfolge herangezogen. bei der kontrafraktion das "wie" und die letzten glücklichen siege sowie das defensivverhalten.
dabei weiss keiner wieviel punkte man mehr oder weniger mit trainer xy hätte. wieviel titel mehr oder weniger. wie nah war TT am maximum mit diesem team dran.
das einzige was wir wissen, es harmoniert NICHT zwischen team und trainer. auch bei GF und trainer nicht.... da sollten doch alle alarmglocken läuten. im november könnte ein trennung zu spät kommen und der trainermarkt leergefegt sein.
WIESO muss es eigentlich zwischen einem Trainer und einer Mannschaft harmonisch zugehen um Erfolge feiern zu können? Dass sich Nuri Sahin vermeintlich öffentlich gegen den Trainer stellt, macht ihn für mich genauso zu einem Problemfall. Er bekommt ein wahnsinnig gutes Gehalt und hat es damals bei Real eben nicht geschafft. Der Trainer beurteilt ihn heute nach Trainingsleistungen, vielleicht fand Tuchel aber auch raus, dass er der Maulwurf war. egal. Fakt ist; er hat für dieses Gehalt ohne irgendwelche trainer- oder vereinsschädigende Aussagen öffentlich zu treffen, seinen Job zu machen.
Und dass es ein Trainer im Wirken mit der Mannschaft schwer hat, wenn man beim GF mit jeder Kritik offene Türen einrennt, könnte man auch einsehen. Man stelle sich vor, ein Rummenigge hätte jeden Spieler der PG kritisiert, unterstützt... Was wäre dann nach 2 Jahren schon los gewesen?
Weil Menschenführung nun mal ein essentieller Teil erfolgreicher Trainerpolitik ist und Tuchel dort wohl versagt. Was ist wohl wahrscheinlicher? Dass sich große Teile der Mannschaft, des Vereinsumfeldes, die Geschäftsführung und Scoutingabteilung alle gegen Tuchel verschworen haben oder dass er einfach weitflächig aneckt und Probleme erzeugt?
Ich weiß nicht ob Du beruflich schon Erfahrungen mit Menschen gemacht hast, die allgemein als Perfektionisten galten. Ich kann Dir nur sagen: Sie sind wahnsinnig anstrengend und haben häufig soziale Defizite, weil sie sich eben für Details und nicht für Befindlichkeiten interessieren. Ich glaube, dass ein solches Verhalten in diesem Hochleistungsgeschäft allerdings auch notwendig ist. Eine weitere Erfahrung mit diesen "Perfektionisten" ist die, dass sie tatsächlich, ob anstrengend oder nicht anstrengend, häufiger in der Lage sind Projekte erfolgreich zu Ende zu bringen. Der wesentliche Grund dafür besteht in meinen Augen in einer enormen Fokussierung und einer gnadenlosen Kompromisslosigkeit.
Damit tritt man vielen auf die Füße. Ich denke jedoch, dass die besten Trainer der Welt ähnliche Eigenschaften mitbringen. Wenn man Kompromisse von einem Mann wie Tuchel verlangt, stellt es sich für ihn so dar, dass er seine Arbeit verraten soll. Für jemanden wie ihn ist das eine Respektlosigkeit und es wird ihn ungemein nerven. In dieser Kompromisslosigkeit liegt aber ein Wert, den man nicht verkennen sollte. Auch wenn das auf dem ersten Blick unsympathisch ist.
Ohne GF-Deckung hat so ein Trainer jedoch keine Chance. Er braucht Deckung. Er muss mit seiner anstrengenden (kompromisslosen) Art geschützt werden, sonst geht es nicht...
Am Ende des Tages geht es aber nicht darum Tuchels Vision zu verwirklichen, sondern erfolgreichen Fußball zu spielen. Und wenn das Endergebnis mit ach und Krach Platz Drei ist und man zwar den Pokal gewonnen hat, aber, das wollen wir ja nicht verschweigen, mit einer Menge Glück im Halbfinale, dann ist die Frage, ob das ausreicht, um zu rechtfertigen, dass Thomas Tuchel den halben Kader und die Geschäftsführung vergrätzt.
ja das HF wurde mit Glück gewonnen. Was mich trotzdem irritiert ist eine gewisse Vergesslichkeit verbunden mit einem Unwillen auch mal die GF kritisch zu betrachten. Was war denn letzte Sommerpause? Micki, Mats und Günni verließen mal eben den Verein. Die Saison zuvor war fußballerisch sicher nicht die schlechteste. Es kamen mit Dembele, Bartra, Götze und Schürrle Spieler, die allesamt in die Kategorie Wundertüte gepasst haben. Damit sollte er nun das Vorjahresergebnis wiederholen? Ich weiß immer nicht, was ein Trainer in Euren Augen so draufhaben soll. Aber ich finde diese Saison sensationell. Auch wenn hier mit Ach und Krach Platz 3 erreicht wurde; man spielte sich trotzdem nicht mit Glück, sondern mit sehr guten Spielen ins CL-VF. Man spielte auch in der Liga mitunter überzeugend. Dass man dann im HF so ein Spiel gegen die Bayern auch mal gewinnt, ist dann eben auch nicht nur Glück, sondern auch sehr viel Moral und Selbstvertrauen (Dembeles Tor). Wenn man Tuchel nun für Abgänge verantwortlich macht, kann ich nur lachen. Seit Jahren ist die GF nicht in der Lage unsere Leistungsträger zu halten. Und nun soll es an Tuchel liegen?! Wenn man Micki irgendwie hätte halten können, wäre sicher noch mehr drin gewesen. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass der Spieler vor Tuchel geflohen ist. So fair sollte man schon sein.
Zitat von QuickBen
Es muss auch nach Thomas Tuchel noch ein BVB möglich sein und da hilft es nicht wenn jemand eine menschliche Schneise der Verwüstung hinter sich her zieht.
Und Trainer mögen Perfektionisten sein- sie sind dennoch "Anführer" ihrer Mannschaft und das erfordert soziale Kompetenzen. Die Spieler müssen sich auch für die Ideen des Trainers opfern WOLLEN
Es muss auch nach Thomas Tuchel noch ein BVB möglich sein und da hilft es nicht wenn jemand eine menschliche Schneise der Verwüstung hinter sich her zieht.
Und Trainer mögen Perfektionisten sein- sie sind dennoch "Anführer" ihrer Mannschaft und das erfordert soziale Kompetenzen. Die Spieler müssen sich auch für die Ideen des Trainers opfern WOLLEN
Wenn sie es nicht WOLLEN würden, wären diese Saisonergebnisse nicht möglich, oder willst du behaupten man hätte, wenn denn alle Spieler GEWOLLT hätten, das Triple geholt? Ich nicht!
Zitat von QuickBen
und wenn die Kritik aus dem Spielerrat herausbricht, dann ist das ein absolutes Alarmsignal. Am Ende des Tages scheitern Perfektionisten, und ich gehe jetzt einfach mal vom psychischen Normalzustand aus ohne andere Probleme, oftmals daran, dass sie das Fundament auf dem sie bauen mit dem ***** einreißen, weil ihr Tunnelblick das gar nicht sieht.
Und an solchen Punkten muss die Geschäftsführung eingreifen bevor ernsthafter Schaden entsteht.
und wenn die Kritik aus dem Spielerrat herausbricht, dann ist das ein absolutes Alarmsignal. Am Ende des Tages scheitern Perfektionisten, und ich gehe jetzt einfach mal vom psychischen Normalzustand aus ohne andere Probleme, oftmals daran, dass sie das Fundament auf dem sie bauen mit dem ***** einreißen, weil ihr Tunnelblick das gar nicht sieht.
Und an solchen Punkten muss die Geschäftsführung eingreifen bevor ernsthafter Schaden entsteht.
Ich und sicher auch Tuchel haben sich von der GF in Sachen Vertragsverlängerungen auch bessere Leistungen gewünscht. Spieler, die nicht spielen, sind unzufrieden. Das ist doch völlig klar. Die Frage ist nur, ob man einem Spieler der unzufrieden ist, innerhalb des Vereins auch die Möglichkeit gibt diese Unzufriedenheit auszubreiten. Wenn Aki einen unzufriedenen Nuri Sahin nicht nach Hause sondern zu einem Journalisten schickt, entsteht eben ein solches Bild. Wenn andere Spieler folgen, ist das für den Trainer ein Problem. Wenn dieser Trainer dann von der GF nicht geschützt wird, löst sich das Problem nicht.
Aber da fällt doch deine ganze Argumentation auseinander. Reus, Schmelle, Pische und Socke spielen. ALLE. Und auch wenn es einige nicht wahrhaben wollen: Das sind alle Stützen der Mannschaft, die nicht einfach ausgetauscht werden können. Das ist die tatsächliche hierarchische Spitze innerhalb der Mannschaft. Und alle diese Spieler kommen mit Tuchel nicht klar.
Und wo äußerten sich jetzt Sokratis, Pische und Reus negativ? Ich kann mir auch vorstellen, dass diese Spieler mit Hilfe der GF einen Machtzuwachs erwarten und diesen auch in Zukunft verteidigen. Dann haben wir bald Verhältnisse wie beim FC Chelsea. Da wurde die Mannschaft lange Zeit vom Mannschaftsrat und nicht vom Trainer geführt. Wäre das gut? Und liegt das wirklich am Trainer?
Zitat von QuickBen
Zudem sollte man doch bitte nicht so tun, als wäre das ganze nicht absehbar gewesen. Gündogan und Mkhitaryan haben schon Monate, teilweise ein Jahr vorher, deutliche Signale gesandt, dass sie abwanderungsbereit sind. Allein Hummels Abgang kam wohl relativ überraschend- ich schätze Mats allerdings so ein, dass man relativ zeitig seine Gedanken kannte.
Zudem sollte man doch bitte nicht so tun, als wäre das ganze nicht absehbar gewesen. Gündogan und Mkhitaryan haben schon Monate, teilweise ein Jahr vorher, deutliche Signale gesandt, dass sie abwanderungsbereit sind. Allein Hummels Abgang kam wohl relativ überraschend- ich schätze Mats allerdings so ein, dass man relativ zeitig seine Gedanken kannte.
Micki hat deutliche Signale gesandt?
Zitat von QuickBen
Hat Tuchel vor der ERSTEN Saison darauf hingearbeitet, dass endlich die Kaderlücke hinter/neben Gündogan aufgefüllt wird?Nein.
Hat Tuchel vor der ERSTEN Saison darauf hingearbeitet, dass endlich die Kaderlücke hinter/neben Gündogan aufgefüllt wird?Nein.
Weigl?
Götze? Aber stimmt, Tuchel wollte Götze gar nicht. Ich meine er wollte Dahoud.
Zitat von QuickBen
Hat er vor der ersten Saison etwas daran getan, dass die Lücke hinter Aubameyang irgendwie besetzt wird? Nein. Nach der ersten? Auch nicht.
Hat er vor der ersten Saison etwas daran getan, dass die Lücke hinter Aubameyang irgendwie besetzt wird? Nein. Nach der ersten? Auch nicht.
Vielleicht war er mit Ramos damals zufrieden. Warum hat unsere GF gegen seinen Willen Ramos verkauft? ....frage ich jetzt mal zurück.
Zitat von QuickBen
Ich bin ja absolut bei euch, dass die drei Abgänge extrem wichtige Spieler sind und sie schwer zu ersetzen sind. Aber was hat denn Tuchel mit den Einnahmen gemacht. Ja- er hat talentierte junge Spieler geholt. Dembele- top Transfer (obs nun er war sei dahin gestellt), guerreiro ebenso. Aber der einzige Spieler, der geholt wurde und Gündogan hätte ersetzen können, spielt aktuell linker Schienenspieler. Hinter Weigl steht anscheinend gähnende Leere, wenn Sahin ihn laut Tuchel nicht ersetzen kann. Auf den Außenbahnen? denkt mal an die dunkle Zeit im Winter zurück als Dembele außer Form war. Da kam aber niemand und hat das Zepter in die Hand genommen. Und der Kerl ist nichtmal 20. So kann man nicht planen. Und die größte Summe wurde zielsicher mit Schürrle in den Sand gesetzt. Und abgesehen von der Option dieses Jahr Aubameyang zu ersetzen, kann ich mir auf den Transfer nach wie vor keinen Reim machen.In kurz: Tuchel hat die Transferphasen und Spielzeiten nicht genutzt, um die Kernprobleme, die ihm Klopp hinterlassen hat anzugehen. Das Zentrum ist nachdem die Spieler der Kloppära wegwaren eingebrochen. Die Defensive hat sich aufgrund der daraus resultierenden offensiven Aufstellung deutlich verschlechtert. Der Zug, den der Ballbesitz in Tuchels Hochzeiten hier mal hatte (vorallem um die Achse Mkhitaryan-Gündogan-zugehöriger AV), ist verpufft.
Ich bin ja absolut bei euch, dass die drei Abgänge extrem wichtige Spieler sind und sie schwer zu ersetzen sind. Aber was hat denn Tuchel mit den Einnahmen gemacht. Ja- er hat talentierte junge Spieler geholt. Dembele- top Transfer (obs nun er war sei dahin gestellt), guerreiro ebenso. Aber der einzige Spieler, der geholt wurde und Gündogan hätte ersetzen können, spielt aktuell linker Schienenspieler. Hinter Weigl steht anscheinend gähnende Leere, wenn Sahin ihn laut Tuchel nicht ersetzen kann. Auf den Außenbahnen? denkt mal an die dunkle Zeit im Winter zurück als Dembele außer Form war. Da kam aber niemand und hat das Zepter in die Hand genommen. Und der Kerl ist nichtmal 20. So kann man nicht planen. Und die größte Summe wurde zielsicher mit Schürrle in den Sand gesetzt. Und abgesehen von der Option dieses Jahr Aubameyang zu ersetzen, kann ich mir auf den Transfer nach wie vor keinen Reim machen.In kurz: Tuchel hat die Transferphasen und Spielzeiten nicht genutzt, um die Kernprobleme, die ihm Klopp hinterlassen hat anzugehen. Das Zentrum ist nachdem die Spieler der Kloppära wegwaren eingebrochen. Die Defensive hat sich aufgrund der daraus resultierenden offensiven Aufstellung deutlich verschlechtert. Der Zug, den der Ballbesitz in Tuchels Hochzeiten hier mal hatte (vorallem um die Achse Mkhitaryan-Gündogan-zugehöriger AV), ist verpufft.
Ja Schürrle war bislang keine gute Idee. Aber warum machst Du Tuchel für all diese Transfers verantwortlich?!? Ich glaube, dass er vieles an den Transfers auch nicht gut fand. Zudem vergisst Du die wahnsinnig tolle Entwicklung von C.Pulisic. Die Kaderzusammenstellung ist grundsätzlich Susis Ding.
Zitat von QuickBen
Ich könnte damit leben, wenn wir eine solche Saison gespielt hätten und ich heute sagen könnte: Diese Mannschaft ist weiter als im September. Ich weiß nicht ob ich das kann. Und wenn dafür Tuchel die vereinsinternen Strukturen belastet, dann ist das zu kostspielig.
Ich könnte damit leben, wenn wir eine solche Saison gespielt hätten und ich heute sagen könnte: Diese Mannschaft ist weiter als im September. Ich weiß nicht ob ich das kann. Und wenn dafür Tuchel die vereinsinternen Strukturen belastet, dann ist das zu kostspielig.
Die Mannschaft wurde stark verjüngt und hat heute die vielleicht beste Perspektive aller Bundesligateams mit einem Flügelduo bestehend aus Pulisic und Dembele.. Dem besten zukünftigem DM, dem vielleicht talentiertestem LV... Wenn Auba noch eine Saison bleibt spielt man um die Meisterschaft mit. Diese Mannschaft besitzt das Potential in 3 Jahren um die CL zu spielen. Ich weiß nicht, was Dir fehlt. Andere Teams verschwinden nach solchen Umbrüchen in der Versenkung. Bei Kloppos Team reichte mit Lewandowski ein Abgang.
jetzt du doch bitte nicht so als würde zorc den kader gegen den willen des trainers und alleine zusammenstellen. wie ist denn dann sowas wie schürrle möglich? das ist der toptransfer der vereinsgeschichte was kosten angeht. schön dass tuchel dahoud wollte, der war aber nicht erhältlich. Dann muss man entweder eine interne Lösung finden oder wo anders schauen. Wenn Tuchel Weigl als Gündoganersatz oder Nachfolger eingeplant hat, dann hat er seinen Job verfehlt. Weigl geht komplett die Dynamik zwischen den Strafräumen ab.
bezüglich mkhitaryan: Anfang 2015: http://www.bild.de/sport/fussball/henrikh-mkhitaryan/plant-die-flucht-39620966.bild.html (quelle ignorieren, da ist ein raiola zitat im artikel)
zu 100% hat er den Kader sicher nicht gegen Tuchels Willen zusammengestellt. Dass Tuchel jedoch Zweifel hatte mit diesem Kader die ausgegebenen Ziele zu erreichen, ist mehrfach geäußert wurden. Schürrle war bislang ein Schuss in den Ofen mit Ansage... das war Immobile aber auch. Passiert, Haken dran.
Alle, wirklich alle waren damals davon überrascht, dass Micki geht. Daran kann jetzt auch ein Artikel nichts ändern. Außerdem verstehe ich nicht, was Du Tuchel nun vorwerfen willst. Im Übrigen hat er den Spieler zu diesen Höchstleistungen gebracht.... Wie Micki unter Klopp "performte" habe ich nicht vergessen...
Du hast die Rückrunde 2015 wohl komplett ausgeblendet. Kannst ja mal Interviews von Miki über Klopp lesen und wie sehr ihm geholfen hat seine Selbstzweifel abzulegen.
28.05.2017 - 23:59 Uhr
29.05.2017 - 00:01 Uhr
Zitat von UnderratedCritic
Hat nichts mit meiner Meinung zu tun. Schmelzer wurde von Tuchel zum Kapitän gemacht, er ist trotz Rafa Stammspieler - eigentlich ist er medial und von der Ausstrahlung her eine Stufe höher gestiegen. Von außen betrachtet ist Schmelzer jemand, der von Tuchel stark profitieren müsste, trotzdem äussert er sich negativ und redet sogar im Namen der Mannschaft. Das ist viel repräsentativer in meinen Augen als eine Meinung von Bürki oder Dembele oder Pulisic, die erst einmal die Eier haben müssten solche Fragen zu beantworten.
Hat nichts mit meiner Meinung zu tun. Schmelzer wurde von Tuchel zum Kapitän gemacht, er ist trotz Rafa Stammspieler - eigentlich ist er medial und von der Ausstrahlung her eine Stufe höher gestiegen. Von außen betrachtet ist Schmelzer jemand, der von Tuchel stark profitieren müsste, trotzdem äussert er sich negativ und redet sogar im Namen der Mannschaft. Das ist viel repräsentativer in meinen Augen als eine Meinung von Bürki oder Dembele oder Pulisic, die erst einmal die Eier haben müssten solche Fragen zu beantworten.
Im MIttelalter nannte man das Königsmörder. Ganz schlechter Stil und schlechter Charakter. ich gehe mal davon aus, dass er bei der Aussage schon wusste, das Tuchel entlassen wird. (sonst hätte er nicht diese Aussage getroffen) Und das Hat Akki Watzke mit zu verantworten. Ich wußte bisher nicht, dass man - wenn der Trainer faktisch noch im Amt ist - schon nachtreten kann, bevor er von Herrn W. entlassen wird.
Ganz schlechter Stil eines Angestellten (Spieler). Wahre Liebe bekommt da eine ganz andere Bedeutung.
Tuchel wird mit dem Titel gestärkt aus der Konfrontation herausgehen. Watzke leider mit Schrammen an dem heile Welt Image um diesen Club.
29.05.2017 - 00:09 Uhr
Zitat von -DU59-
Im MIttelalter nannte man das Königsmörder. Ganz schlechter Stil und schlechter Charakter. ich gehe mal davon aus, dass er bei der Aussage schon wusste, das Tuchel entlassen wird. (sonst hätte er nicht diese Aussage getroffen) Und das Hat Akki Watzke mit zu verantworten. Ich wußte bisher nicht, dass man - wenn der Trainer faktisch noch im Amt ist - schon nachtreten kann, bevor er von Herrn W. entlassen wird.
Ganz schlechter Stil eines Angestellten (Spieler). Wahre Liebe bekommt da eine ganz andere Bedeutung.
Tuchel wird mit dem Titel gestärkt aus der Konfrontation herausgehen. Watzke leider mit Schrammen an dem heile Welt Image um diesen Club.
Zitat von UnderratedCritic
Hat nichts mit meiner Meinung zu tun. Schmelzer wurde von Tuchel zum Kapitän gemacht, er ist trotz Rafa Stammspieler - eigentlich ist er medial und von der Ausstrahlung her eine Stufe höher gestiegen. Von außen betrachtet ist Schmelzer jemand, der von Tuchel stark profitieren müsste, trotzdem äussert er sich negativ und redet sogar im Namen der Mannschaft. Das ist viel repräsentativer in meinen Augen als eine Meinung von Bürki oder Dembele oder Pulisic, die erst einmal die Eier haben müssten solche Fragen zu beantworten.
Hat nichts mit meiner Meinung zu tun. Schmelzer wurde von Tuchel zum Kapitän gemacht, er ist trotz Rafa Stammspieler - eigentlich ist er medial und von der Ausstrahlung her eine Stufe höher gestiegen. Von außen betrachtet ist Schmelzer jemand, der von Tuchel stark profitieren müsste, trotzdem äussert er sich negativ und redet sogar im Namen der Mannschaft. Das ist viel repräsentativer in meinen Augen als eine Meinung von Bürki oder Dembele oder Pulisic, die erst einmal die Eier haben müssten solche Fragen zu beantworten.
Im MIttelalter nannte man das Königsmörder. Ganz schlechter Stil und schlechter Charakter. ich gehe mal davon aus, dass er bei der Aussage schon wusste, das Tuchel entlassen wird. (sonst hätte er nicht diese Aussage getroffen) Und das Hat Akki Watzke mit zu verantworten. Ich wußte bisher nicht, dass man - wenn der Trainer faktisch noch im Amt ist - schon nachtreten kann, bevor er von Herrn W. entlassen wird.
Ganz schlechter Stil eines Angestellten (Spieler). Wahre Liebe bekommt da eine ganz andere Bedeutung.
Tuchel wird mit dem Titel gestärkt aus der Konfrontation herausgehen. Watzke leider mit Schrammen an dem heile Welt Image um diesen Club.
Sorry aber ich verstehe den letzten Beitrag auf verschiedenen Ebenen nicht. Dass der BVB aktuell medial ein Problem hat, gar keine Frage. Hier sind einige zu kritisieren, Tuchel nicht, denn der hat medial eigentlich ne gute Figur gemacht und war sehr besonnen.
Aber Schmelzer einen Königsmörder zu nennen, impliziert, dass Tuchel König sei. Und da muss ich jetzt auch mal sagen, das ist nicht alles schwarz oder weiß.
Dass Schmelzer sich vor einen Teamkollegen stellt, ist sein Job. Nicht den Trainer zu loben. Er ist in erster Linie der Mannschaft verpflichtet, nicht dem Trainer. Klar ist das nicht gut und sauber sowas über die Medien abzuwickeln, aber es ist auch korrekt, wenn die Spieler die Probleme mit dem Trainer ausmachen, das kommunizieren. Denn im Endeffekt gilt hier folgende Wahrheit, der Verein kann einen Trainer ersetzten, er kann es sich aber kaum erlauben, wenn sich unter den Spielern rumspricht, dass der BVB nicht mehr der zusammengeschweißte Spielerverein ist, bei dem eine eingeschworene Mannschaft spielt.
Bayern entliess auch Trainer weil genau dieser Aspekt der Mannschaftsführung nicht gestimmt hat. Da muss man nun auch irgendwie realistisch sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von JeanLeeSmith am 29.05.2017 um 00:20 Uhr bearbeitet
29.05.2017 - 00:13 Uhr
Zitat von -DU59-
Im MIttelalter nannte man das Königsmörder. Ganz schlechter Stil und schlechter Charakter. ich gehe mal davon aus, dass er bei der Aussage schon wusste, das Tuchel entlassen wird. (sonst hätte er nicht diese Aussage getroffen) Und das Hat Akki Watzke mit zu verantworten. Ich wußte bisher nicht, dass man - wenn der Trainer faktisch noch im Amt ist - schon nachtreten kann, bevor er von Herrn W. entlassen wird.
Ganz schlechter Stil eines Angestellten (Spieler). Wahre Liebe bekommt da eine ganz andere Bedeutung.
Tuchel wird mit dem Titel gestärkt aus der Konfrontation herausgehen. Watzke leider mit Schrammen an dem heile Welt Image um diesen Club.
Zitat von UnderratedCritic
Hat nichts mit meiner Meinung zu tun. Schmelzer wurde von Tuchel zum Kapitän gemacht, er ist trotz Rafa Stammspieler - eigentlich ist er medial und von der Ausstrahlung her eine Stufe höher gestiegen. Von außen betrachtet ist Schmelzer jemand, der von Tuchel stark profitieren müsste, trotzdem äussert er sich negativ und redet sogar im Namen der Mannschaft. Das ist viel repräsentativer in meinen Augen als eine Meinung von Bürki oder Dembele oder Pulisic, die erst einmal die Eier haben müssten solche Fragen zu beantworten.
Hat nichts mit meiner Meinung zu tun. Schmelzer wurde von Tuchel zum Kapitän gemacht, er ist trotz Rafa Stammspieler - eigentlich ist er medial und von der Ausstrahlung her eine Stufe höher gestiegen. Von außen betrachtet ist Schmelzer jemand, der von Tuchel stark profitieren müsste, trotzdem äussert er sich negativ und redet sogar im Namen der Mannschaft. Das ist viel repräsentativer in meinen Augen als eine Meinung von Bürki oder Dembele oder Pulisic, die erst einmal die Eier haben müssten solche Fragen zu beantworten.
Im MIttelalter nannte man das Königsmörder. Ganz schlechter Stil und schlechter Charakter. ich gehe mal davon aus, dass er bei der Aussage schon wusste, das Tuchel entlassen wird. (sonst hätte er nicht diese Aussage getroffen) Und das Hat Akki Watzke mit zu verantworten. Ich wußte bisher nicht, dass man - wenn der Trainer faktisch noch im Amt ist - schon nachtreten kann, bevor er von Herrn W. entlassen wird.
Ganz schlechter Stil eines Angestellten (Spieler). Wahre Liebe bekommt da eine ganz andere Bedeutung.
Tuchel wird mit dem Titel gestärkt aus der Konfrontation herausgehen. Watzke leider mit Schrammen an dem heile Welt Image um diesen Club.
Meine Güte, komm mal wieder runter. Du machst so als wäre das ein Machtkampf zwischen Watzke und Tuchel. Nach allem was man so hört (und andere Infos hast Du auch nicht) hat es sich Tuchel mit der Vereinsführung, der Scoutingabteilung und Teilen der Mannschaft gründlich verscherzt. Watzke als oberster Chef ist quasi der Überbringer der schlechten Nachricht (für die Öffentlichkeit) und muss die entsprechenden Konsequenzen ziehen.
Von einem kannst Du ausgehen, dass der BVB für Watzke eine echte Herzensangelegenheit ist, für Tuchel jedoch nur eine Durchgangsstation auf seinem Karriereweg.
29.05.2017 - 00:13 Uhr
BILD PLUS:
So ist der Rauswurf laut Informationen der BILD-Reporter in dieser Woche geplant. Die hohe Abfindung trotz nur noch einem Jahr Vertrag soll dafür sorgen, dass Tuchel über Interna schweigt.
Gibt es noch eine Chance, dass der Coach bleibt? Laut den Berichten nicht. Er selbst sagt: „Ich habe einen Vertrag und möchte den erfüllen. Aber natürlich möchte ich nicht naiv erscheinen, und natürlich scheint es, als wären die Gespräche ergebnisoffen – mindestens ergebnisoffen.“
So ist der Rauswurf laut Informationen der BILD-Reporter in dieser Woche geplant. Die hohe Abfindung trotz nur noch einem Jahr Vertrag soll dafür sorgen, dass Tuchel über Interna schweigt.
Gibt es noch eine Chance, dass der Coach bleibt? Laut den Berichten nicht. Er selbst sagt: „Ich habe einen Vertrag und möchte den erfüllen. Aber natürlich möchte ich nicht naiv erscheinen, und natürlich scheint es, als wären die Gespräche ergebnisoffen – mindestens ergebnisoffen.“
29.05.2017 - 00:25 Uhr
Ich möchte mich als Herthaner und Dortmund-Sympathisant hier kurz reinbringen:
Sollte Tuchel entlassen werden, ist das sicherlich schade aber kein Beinbruch. Sportlich und die Fachkompetenz die er mitbringt, ist wirklich ausgezeichnet. Da gibt es nichts zu meckern. Das viel wichtigere ist aber das menschliche und da geht es nicht nur um Vereinsführung und Tuchel, sondern da bin ich mir sicher, wenn man auch gewisse Sätze raushört, sind im menschlichen Bereich zwischen Mannschaft und Trainerteam ein paar Risse.
Ich denke vom Trainerteam (Co-Trainer, Fitnesstrainer, Torwarttrainer, Trainer) wird nur der Torwarttrainer bleiben. Sollte es dann tatsächlich zu Favre kommen, kann ich euch nur beglückwünschen. Klar ist er auch nicht einfach, aber ich halte ihn vom fachlichen und Umgang mit Spielern, sowie das gesamte Team auf noch ein höhere Stufe zu bringen, für wesentlich besser. Mit Favre würden ich die Titelchancen noch höher einschätzen.
Sollte Tuchel entlassen werden, ist das sicherlich schade aber kein Beinbruch. Sportlich und die Fachkompetenz die er mitbringt, ist wirklich ausgezeichnet. Da gibt es nichts zu meckern. Das viel wichtigere ist aber das menschliche und da geht es nicht nur um Vereinsführung und Tuchel, sondern da bin ich mir sicher, wenn man auch gewisse Sätze raushört, sind im menschlichen Bereich zwischen Mannschaft und Trainerteam ein paar Risse.
Ich denke vom Trainerteam (Co-Trainer, Fitnesstrainer, Torwarttrainer, Trainer) wird nur der Torwarttrainer bleiben. Sollte es dann tatsächlich zu Favre kommen, kann ich euch nur beglückwünschen. Klar ist er auch nicht einfach, aber ich halte ihn vom fachlichen und Umgang mit Spielern, sowie das gesamte Team auf noch ein höhere Stufe zu bringen, für wesentlich besser. Mit Favre würden ich die Titelchancen noch höher einschätzen.
29.05.2017 - 00:31 Uhr
Zitat von JeanLeeSmith
Sorry aber ich verstehe den letzten Beitrag auf verschiedenen Ebenen nicht. Dass der BVB aktuell medial ein Problem hat, gar keine Frage. Hier sind einige zu kritisieren, Tuchel nicht, denn der hat medial eigentlich ne gute Figur gemacht und war sehr besonnen.
Zitat von -DU59-
Im MIttelalter nannte man das Königsmörder. Ganz schlechter Stil und schlechter Charakter. ich gehe mal davon aus, dass er bei der Aussage schon wusste, das Tuchel entlassen wird. (sonst hätte er nicht diese Aussage getroffen) Und das Hat Akki Watzke mit zu verantworten. Ich wußte bisher nicht, dass man - wenn der Trainer faktisch noch im Amt ist - schon nachtreten kann, bevor er von Herrn W. entlassen wird.
Ganz schlechter Stil eines Angestellten (Spieler). Wahre Liebe bekommt da eine ganz andere Bedeutung.
Tuchel wird mit dem Titel gestärkt aus der Konfrontation herausgehen. Watzke leider mit Schrammen an dem heile Welt Image um diesen Club.
Zitat von UnderratedCritic
Hat nichts mit meiner Meinung zu tun. Schmelzer wurde von Tuchel zum Kapitän gemacht, er ist trotz Rafa Stammspieler - eigentlich ist er medial und von der Ausstrahlung her eine Stufe höher gestiegen. Von außen betrachtet ist Schmelzer jemand, der von Tuchel stark profitieren müsste, trotzdem äussert er sich negativ und redet sogar im Namen der Mannschaft. Das ist viel repräsentativer in meinen Augen als eine Meinung von Bürki oder Dembele oder Pulisic, die erst einmal die Eier haben müssten solche Fragen zu beantworten.
Hat nichts mit meiner Meinung zu tun. Schmelzer wurde von Tuchel zum Kapitän gemacht, er ist trotz Rafa Stammspieler - eigentlich ist er medial und von der Ausstrahlung her eine Stufe höher gestiegen. Von außen betrachtet ist Schmelzer jemand, der von Tuchel stark profitieren müsste, trotzdem äussert er sich negativ und redet sogar im Namen der Mannschaft. Das ist viel repräsentativer in meinen Augen als eine Meinung von Bürki oder Dembele oder Pulisic, die erst einmal die Eier haben müssten solche Fragen zu beantworten.
Im MIttelalter nannte man das Königsmörder. Ganz schlechter Stil und schlechter Charakter. ich gehe mal davon aus, dass er bei der Aussage schon wusste, das Tuchel entlassen wird. (sonst hätte er nicht diese Aussage getroffen) Und das Hat Akki Watzke mit zu verantworten. Ich wußte bisher nicht, dass man - wenn der Trainer faktisch noch im Amt ist - schon nachtreten kann, bevor er von Herrn W. entlassen wird.
Ganz schlechter Stil eines Angestellten (Spieler). Wahre Liebe bekommt da eine ganz andere Bedeutung.
Tuchel wird mit dem Titel gestärkt aus der Konfrontation herausgehen. Watzke leider mit Schrammen an dem heile Welt Image um diesen Club.
Sorry aber ich verstehe den letzten Beitrag auf verschiedenen Ebenen nicht. Dass der BVB aktuell medial ein Problem hat, gar keine Frage. Hier sind einige zu kritisieren, Tuchel nicht, denn der hat medial eigentlich ne gute Figur gemacht und war sehr besonnen.
Steile These. Tuchel trägt m. E. den Löwenanteil an dem medialen Desaster. Angefangen bei seinen öffentlichen Spielerschelten (bspw. Hummels) nach dem letztjährigen Pokalfinale, über den Machtkampf mit Mislintat, der wohl auch von seiner Seite an die Sportbund transportiert wurde, bis hin zu seinem ständigen Nörgeln an der Kaderzusammenstellung in Verbindung mit den Saisonzielen.
Auch seine immer wieder vorgetragenen Fouldebatten und die darin stechende Kritik gegenerischer Spielweise ist alles andere als gut angekommen. Der Gipfel war dann, dass er dann mehrfach rausgehauen hat, dass man das Monaco-Spiel hätte verschieben müssen (was überhaupt nicht möglich war). Hier hat Watzke intern den Rückzug aus dem Wettbewerb vorgeschlagen, dass wollten Tuchel und Mannschaft nicht, also war der Mittwoch alternativlos. Die Außendarstellung war dann alles andere als gelungen und Darauf hat Watzke reagiert.
Es ist doch einigermaßen erstaunlich, dass Watzke, Zorc, Rauball oder Schmelzer kritisiert werden, während man völlig außen vor lässt, dass Bus vor zwei Jahren kaum Internas nach außen gedrungen sind. Woran oder an wem das in erster Linie festzumachen ist, kann sich jetzt jeder selbst aussuchen.
29.05.2017 - 00:35 Uhr
Die Außendarstellung des BVB hat schon "Herne-West"-Züge... (sorry hierfür)
Warum in Gottes Namen kann der Verein nicht eine seriöse, ruhige Trennung (wenn sie schon unausweichlich scheint) vom Trainer vollziehen.
Warum macht Watzke die Differenzen mit dem Trainer öffentlich?
Warum macht Schmelzer gerade jetzt nach dem Pokalerfolg diese Aussage?
Borussia zeichnet sich dadurch aus, alles intern zu besprechen (O-Ton Wattzke), Warum ist man jetzt davon abgewichen?
Das kann ja nur daraus resultieren, weil man einen (!) Schuldigen aufbauen will, um das eigene Verhalten "reinzuwaschen". Ein anderer Grund fällt mir beim besten Willen nicht ein ..... aber vielleicht hat ja hier eine Erklärung dafür.
Es reicht mir aber nicht aus, der darf das,weil er der Chef oder der Kapitän ist. (auch dann muss man die Differenzen nicht medienwirksam kommunizieren...)
Warum in Gottes Namen kann der Verein nicht eine seriöse, ruhige Trennung (wenn sie schon unausweichlich scheint) vom Trainer vollziehen.
Warum macht Watzke die Differenzen mit dem Trainer öffentlich?
Warum macht Schmelzer gerade jetzt nach dem Pokalerfolg diese Aussage?
Borussia zeichnet sich dadurch aus, alles intern zu besprechen (O-Ton Wattzke), Warum ist man jetzt davon abgewichen?
Das kann ja nur daraus resultieren, weil man einen (!) Schuldigen aufbauen will, um das eigene Verhalten "reinzuwaschen". Ein anderer Grund fällt mir beim besten Willen nicht ein ..... aber vielleicht hat ja hier eine Erklärung dafür.
Es reicht mir aber nicht aus, der darf das,weil er der Chef oder der Kapitän ist. (auch dann muss man die Differenzen nicht medienwirksam kommunizieren...)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von -DU59- am 29.05.2017 um 00:36 Uhr bearbeitet
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