| Geburtsdatum | 29.08.1973 |
|---|---|
| Alter | 53 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | England |
Thomas Tuchel [Trainer]
15.05.2015 - 14:23 Uhr
28.05.2017 - 20:31 Uhr
Schönes Interview von Bürki leider gewinnt es nur wenig an Medien Präsenz !
Aber wenn ein Schmelle , Nuri was sagen ist es überall lesbar !!
Meiner Meinung ist schon geschickt gewählt worden wenn man losschickt um in den Medien gegen Tuchel das Feuer zu eröffnen !
Schade leider ... da holt mal den Pokal in der Phase des größten Umbruchs wo sich Talente rasant entwicklen und es wieder einen neuen Anfang gibt
Aber wenn ein Schmelle , Nuri was sagen ist es überall lesbar !!
Meiner Meinung ist schon geschickt gewählt worden wenn man losschickt um in den Medien gegen Tuchel das Feuer zu eröffnen !
Schade leider ... da holt mal den Pokal in der Phase des größten Umbruchs wo sich Talente rasant entwicklen und es wieder einen neuen Anfang gibt
28.05.2017 - 20:33 Uhr
Zitat von R3playz
die geschichte mit sahin kam auch für mich sehr überraschend und ich habe nicht schlecht gestaunt, die sache ist doch die
wenn du mit harten entscheidungen fehl schlägst bist du der depp der nation ABER wenn es gut geht, hast du eben alles richtig gemacht. ich weiß nicht wie man sich nach einem gewonnen pokal finale hin stellen kann und in dieser richtung kritik aus üben kann, was wollen die denn? es ging doch alles gut!
niemand ist größer als das trikot also sollten einige auch langsam damit anfangen sich so zu verhalten, sowas stößt bei mir sehr sauer auf nach einer so glorreichen nacht.
die sollen sich in den nächsten 3 tagen hinter verschlossenen tür wie echte männer auf die nase hauen und danach seinen vertrag verlängern um mindestens 2 jahre.
ich finde auch spieler haben den mund zu halten, wenn sie unglücklich sind sollen sie doch gehen?
Vorallem soll ein Spieler der schon seit Jahren nicht mehr zu den Leistungsträgern gehört aus ehemaligen Verdiensten "mindestens" im Kader stehen. Wir wollten doch alle einen Trainer der auch mal konsequent ist und auch wenn es harte Entscheidungen zu fällen gibt, diese dann auch trifft. Kritik aus der Mannschaft an den Trainer nach einem gewonnen Titel nach so vielen Jahren ist echt unterste Schublade und ich kann mir schon vorstellen wer mit Taschentüchern so alles an Akis Büro klopft.
die geschichte mit sahin kam auch für mich sehr überraschend und ich habe nicht schlecht gestaunt, die sache ist doch die
wenn du mit harten entscheidungen fehl schlägst bist du der depp der nation ABER wenn es gut geht, hast du eben alles richtig gemacht. ich weiß nicht wie man sich nach einem gewonnen pokal finale hin stellen kann und in dieser richtung kritik aus üben kann, was wollen die denn? es ging doch alles gut!
niemand ist größer als das trikot also sollten einige auch langsam damit anfangen sich so zu verhalten, sowas stößt bei mir sehr sauer auf nach einer so glorreichen nacht.
die sollen sich in den nächsten 3 tagen hinter verschlossenen tür wie echte männer auf die nase hauen und danach seinen vertrag verlängern um mindestens 2 jahre.
ich finde auch spieler haben den mund zu halten, wenn sie unglücklich sind sollen sie doch gehen?
28.05.2017 - 20:37 Uhr
Zitat von csidi90
Zitat von R3playz
die geschichte mit sahin kam auch für mich sehr überraschend und ich habe nicht schlecht gestaunt, die sache ist doch die
wenn du mit harten entscheidungen fehl schlägst bist du der depp der nation ABER wenn es gut geht, hast du eben alles richtig gemacht. ich weiß nicht wie man sich nach einem gewonnen pokal finale hin stellen kann und in dieser richtung kritik aus üben kann, was wollen die denn? es ging doch alles gut!
niemand ist größer als das trikot also sollten einige auch langsam damit anfangen sich so zu verhalten, sowas stößt bei mir sehr sauer auf nach einer so glorreichen nacht.
die sollen sich in den nächsten 3 tagen hinter verschlossenen tür wie echte männer auf die nase hauen und danach seinen vertrag verlängern um mindestens 2 jahre.
ich finde auch spieler haben den mund zu halten, wenn sie unglücklich sind sollen sie doch gehen?
Vorallem soll ein Spieler der schon seit Jahren nicht mehr zu den Leistungsträgern gehört aus ehemaligen Verdiensten "mindestens" im Kader stehen. Wir wollten doch alle einen Trainer der auch mal konsequent ist und auch wenn es harte Entscheidungen zu fällen gibt, diese dann auch trifft. Kritik aus der Mannschaft an den Trainer nach einem gewonnen Titel nach so vielen Jahren ist echt unterste Schublade und ich kann mir schon vorstellen wer mit Taschentüchern so alles an Akis Büro klopft.die geschichte mit sahin kam auch für mich sehr überraschend und ich habe nicht schlecht gestaunt, die sache ist doch die
wenn du mit harten entscheidungen fehl schlägst bist du der depp der nation ABER wenn es gut geht, hast du eben alles richtig gemacht. ich weiß nicht wie man sich nach einem gewonnen pokal finale hin stellen kann und in dieser richtung kritik aus üben kann, was wollen die denn? es ging doch alles gut!
niemand ist größer als das trikot also sollten einige auch langsam damit anfangen sich so zu verhalten, sowas stößt bei mir sehr sauer auf nach einer so glorreichen nacht.
die sollen sich in den nächsten 3 tagen hinter verschlossenen tür wie echte männer auf die nase hauen und danach seinen vertrag verlängern um mindestens 2 jahre.
ich finde auch spieler haben den mund zu halten, wenn sie unglücklich sind sollen sie doch gehen?
die argumentation ist einfach nicht schlüssig in bezug auf tuchel.
harte linie, von mir aus. aber dann bitte für alle. oder wie erklärt man sich dann die kadernominierung von leuten wie rode, durm oder schürrle? oder wieso wurden mor, isak oder passlack nicht nominiert? wäre es nicht sinnvoller gewesen, diesen jungen spielern diese wichtige erfahrung zu ermöglichen, anstatt auf spieler zu setzten, die hier im verein sowieso kaum noch eine perspektive haben?
28.05.2017 - 20:42 Uhr
Zitat von QuickBen
Weil Menschenführung nun mal ein essentieller Teil erfolgreicher Trainerpolitik ist und Tuchel dort wohl versagt. Was ist wohl wahrscheinlicher? Dass sich große Teile der Mannschaft, des Vereinsumfeldes, die Geschäftsführung und Scoutingabteilung alle gegen Tuchel verschworen haben oder dass er einfach weitflächig aneckt und Probleme erzeugt?
Zitat von Trueffelnase
WIESO muss es eigentlich zwischen einem Trainer und einer Mannschaft harmonisch zugehen um Erfolge feiern zu können? Dass sich Nuri Sahin vermeintlich öffentlich gegen den Trainer stellt, macht ihn für mich genauso zu einem Problemfall. Er bekommt ein wahnsinnig gutes Gehalt und hat es damals bei Real eben nicht geschafft. Der Trainer beurteilt ihn heute nach Trainingsleistungen, vielleicht fand Tuchel aber auch raus, dass er der Maulwurf war. egal. Fakt ist; er hat für dieses Gehalt ohne irgendwelche trainer- oder vereinsschädigende Aussagen öffentlich zu treffen, seinen Job zu machen.
Und dass es ein Trainer im Wirken mit der Mannschaft schwer hat, wenn man beim GF mit jeder Kritik offene Türen einrennt, könnte man auch einsehen. Man stelle sich vor, ein Rummenigge hätte jeden Spieler der PG kritisiert, unterstützt... Was wäre dann nach 2 Jahren schon los gewesen?
Zitat von TheKillingJoke
es dreht sich immer im kreis. von den pro tuchel user werden punkteschnitt und erfolge herangezogen. bei der kontrafraktion das "wie" und die letzten glücklichen siege sowie das defensivverhalten.
dabei weiss keiner wieviel punkte man mehr oder weniger mit trainer xy hätte. wieviel titel mehr oder weniger. wie nah war TT am maximum mit diesem team dran.
das einzige was wir wissen, es harmoniert NICHT zwischen team und trainer. auch bei GF und trainer nicht.... da sollten doch alle alarmglocken läuten. im november könnte ein trennung zu spät kommen und der trainermarkt leergefegt sein.
es dreht sich immer im kreis. von den pro tuchel user werden punkteschnitt und erfolge herangezogen. bei der kontrafraktion das "wie" und die letzten glücklichen siege sowie das defensivverhalten.
dabei weiss keiner wieviel punkte man mehr oder weniger mit trainer xy hätte. wieviel titel mehr oder weniger. wie nah war TT am maximum mit diesem team dran.
das einzige was wir wissen, es harmoniert NICHT zwischen team und trainer. auch bei GF und trainer nicht.... da sollten doch alle alarmglocken läuten. im november könnte ein trennung zu spät kommen und der trainermarkt leergefegt sein.
WIESO muss es eigentlich zwischen einem Trainer und einer Mannschaft harmonisch zugehen um Erfolge feiern zu können? Dass sich Nuri Sahin vermeintlich öffentlich gegen den Trainer stellt, macht ihn für mich genauso zu einem Problemfall. Er bekommt ein wahnsinnig gutes Gehalt und hat es damals bei Real eben nicht geschafft. Der Trainer beurteilt ihn heute nach Trainingsleistungen, vielleicht fand Tuchel aber auch raus, dass er der Maulwurf war. egal. Fakt ist; er hat für dieses Gehalt ohne irgendwelche trainer- oder vereinsschädigende Aussagen öffentlich zu treffen, seinen Job zu machen.
Und dass es ein Trainer im Wirken mit der Mannschaft schwer hat, wenn man beim GF mit jeder Kritik offene Türen einrennt, könnte man auch einsehen. Man stelle sich vor, ein Rummenigge hätte jeden Spieler der PG kritisiert, unterstützt... Was wäre dann nach 2 Jahren schon los gewesen?
Weil Menschenführung nun mal ein essentieller Teil erfolgreicher Trainerpolitik ist und Tuchel dort wohl versagt. Was ist wohl wahrscheinlicher? Dass sich große Teile der Mannschaft, des Vereinsumfeldes, die Geschäftsführung und Scoutingabteilung alle gegen Tuchel verschworen haben oder dass er einfach weitflächig aneckt und Probleme erzeugt?
Gut, dass es zu Latteks Zeiten noch kein Internet gab und Diskussionsforen bei Magath noch wenig Bedeutung hatten. Letztlich wird der Erfolg eines Trainers an den Ergebnissen gemessen.
Ergebnisse kann man durch gute Menschenführung nachhaltig erreichen. Sicherlich ist das ein wichtiger Faktor, aber kein KO-Kriterium. Ein Guardiola hat im Alleingang Vereinslegende Müller-Wohlfahrt vergrätzt, weil ihm die Verletzungen nicht passten.
Tuchel ist auch ein schwieriger Charakter, keine Frage. Seine menschlichen Schwächen sind ein Problem, auch keine Frage. Ich sehe nur nicht, warum das eine sofortige Entlassung bedingen würde. Sollte er am Ende 10 Jahre Trainer gewesen sein beim BVB mit großen Erfolgen und wenig Gegenliebe, dann ist das besser als ein netter unerfolgreicher Trainer.
28.05.2017 - 20:43 Uhr
Zitat von QuickBen
Weil Menschenführung nun mal ein essentieller Teil erfolgreicher Trainerpolitik ist und Tuchel dort wohl versagt. Was ist wohl wahrscheinlicher? Dass sich große Teile der Mannschaft, des Vereinsumfeldes, die Geschäftsführung und Scoutingabteilung alle gegen Tuchel verschworen haben oder dass er einfach weitflächig aneckt und Probleme erzeugt?
Zitat von Trueffelnase
WIESO muss es eigentlich zwischen einem Trainer und einer Mannschaft harmonisch zugehen um Erfolge feiern zu können? Dass sich Nuri Sahin vermeintlich öffentlich gegen den Trainer stellt, macht ihn für mich genauso zu einem Problemfall. Er bekommt ein wahnsinnig gutes Gehalt und hat es damals bei Real eben nicht geschafft. Der Trainer beurteilt ihn heute nach Trainingsleistungen, vielleicht fand Tuchel aber auch raus, dass er der Maulwurf war. egal. Fakt ist; er hat für dieses Gehalt ohne irgendwelche trainer- oder vereinsschädigende Aussagen öffentlich zu treffen, seinen Job zu machen.
Und dass es ein Trainer im Wirken mit der Mannschaft schwer hat, wenn man beim GF mit jeder Kritik offene Türen einrennt, könnte man auch einsehen. Man stelle sich vor, ein Rummenigge hätte jeden Spieler der PG kritisiert, unterstützt... Was wäre dann nach 2 Jahren schon los gewesen?
Zitat von TheKillingJoke
es dreht sich immer im kreis. von den pro tuchel user werden punkteschnitt und erfolge herangezogen. bei der kontrafraktion das "wie" und die letzten glücklichen siege sowie das defensivverhalten.
dabei weiss keiner wieviel punkte man mehr oder weniger mit trainer xy hätte. wieviel titel mehr oder weniger. wie nah war TT am maximum mit diesem team dran.
das einzige was wir wissen, es harmoniert NICHT zwischen team und trainer. auch bei GF und trainer nicht.... da sollten doch alle alarmglocken läuten. im november könnte ein trennung zu spät kommen und der trainermarkt leergefegt sein.
es dreht sich immer im kreis. von den pro tuchel user werden punkteschnitt und erfolge herangezogen. bei der kontrafraktion das "wie" und die letzten glücklichen siege sowie das defensivverhalten.
dabei weiss keiner wieviel punkte man mehr oder weniger mit trainer xy hätte. wieviel titel mehr oder weniger. wie nah war TT am maximum mit diesem team dran.
das einzige was wir wissen, es harmoniert NICHT zwischen team und trainer. auch bei GF und trainer nicht.... da sollten doch alle alarmglocken läuten. im november könnte ein trennung zu spät kommen und der trainermarkt leergefegt sein.
WIESO muss es eigentlich zwischen einem Trainer und einer Mannschaft harmonisch zugehen um Erfolge feiern zu können? Dass sich Nuri Sahin vermeintlich öffentlich gegen den Trainer stellt, macht ihn für mich genauso zu einem Problemfall. Er bekommt ein wahnsinnig gutes Gehalt und hat es damals bei Real eben nicht geschafft. Der Trainer beurteilt ihn heute nach Trainingsleistungen, vielleicht fand Tuchel aber auch raus, dass er der Maulwurf war. egal. Fakt ist; er hat für dieses Gehalt ohne irgendwelche trainer- oder vereinsschädigende Aussagen öffentlich zu treffen, seinen Job zu machen.
Und dass es ein Trainer im Wirken mit der Mannschaft schwer hat, wenn man beim GF mit jeder Kritik offene Türen einrennt, könnte man auch einsehen. Man stelle sich vor, ein Rummenigge hätte jeden Spieler der PG kritisiert, unterstützt... Was wäre dann nach 2 Jahren schon los gewesen?
Weil Menschenführung nun mal ein essentieller Teil erfolgreicher Trainerpolitik ist und Tuchel dort wohl versagt. Was ist wohl wahrscheinlicher? Dass sich große Teile der Mannschaft, des Vereinsumfeldes, die Geschäftsführung und Scoutingabteilung alle gegen Tuchel verschworen haben oder dass er einfach weitflächig aneckt und Probleme erzeugt?
Ich weiß nicht ob Du beruflich schon Erfahrungen mit Menschen gemacht hast, die allgemein als Perfektionisten galten. Ich kann Dir nur sagen: Sie sind wahnsinnig anstrengend und haben häufig soziale Defizite, weil sie sich eben für Details und nicht für Befindlichkeiten interessieren. Ich glaube, dass ein solches Verhalten in diesem Hochleistungsgeschäft allerdings auch notwendig ist. Eine weitere Erfahrung mit diesen "Perfektionisten" ist die, dass sie tatsächlich, ob anstrengend oder nicht anstrengend, häufiger in der Lage sind Projekte erfolgreich zu Ende zu bringen. Der wesentliche Grund dafür besteht in meinen Augen in einer enormen Fokussierung und einer gnadenlosen Kompromisslosigkeit.
Damit tritt man vielen auf die Füße. Ich denke jedoch, dass die besten Trainer der Welt ähnliche Eigenschaften mitbringen. Wenn man Kompromisse von einem Mann wie Tuchel verlangt, stellt es sich für ihn so dar, dass er seine Arbeit verraten soll. Für jemanden wie ihn ist das eine Respektlosigkeit und es wird ihn ungemein nerven. In dieser Kompromisslosigkeit liegt aber ein Wert, den man nicht verkennen sollte. Auch wenn das auf dem ersten Blick unsympathisch ist.
Ohne GF-Deckung hat so ein Trainer jedoch keine Chance. Er braucht Deckung. Er muss mit seiner anstrengenden (kompromisslosen) Art geschützt werden, sonst geht es nicht...
28.05.2017 - 20:48 Uhr
Zitat von Trueffelnase
Ich weiß nicht ob Du beruflich schon Erfahrungen mit Menschen gemacht hast, die allgemein als Perfektionisten galten. Ich kann Dir nur sagen: Sie sind wahnsinnig anstrengend und haben häufig soziale Defizite, weil sie sich eben für Details und nicht für Befindlichkeiten interessieren. Ich glaube, dass ein solches Verhalten in diesem Hochleistungsgeschäft allerdings auch notwendig ist. Eine weitere Erfahrung mit diesen "Perfektionisten" ist die, dass sie tatsächlich, ob anstrengend oder nicht anstrengend, häufiger in der Lage sind Projekte erfolgreich zu Ende zu bringen. Der wesentliche Grund dafür besteht in meinen Augen in einer enormen Fokussierung und einer gnadenlosen Kompromisslosigkeit.
Damit tritt man vielen auf die Füße. Ich denke jedoch, dass die besten Trainer der Welt ähnliche Eigenschaften mitbringen. Wenn man Kompromisse von einem Mann wie Tuchel verlangt, stellt es sich für ihn so dar, dass er seine Arbeit verraten soll. Für jemanden wie ihn ist das eine Respektlosigkeit und es wird ihn ungemein nerven. In dieser Kompromisslosigkeit liegt aber ein Wert, den man nicht verkennen sollte. Auch wenn das auf dem ersten Blick unsympathisch ist.
Ohne GF-Deckung hat so ein Trainer jedoch keine Chance. Er braucht Deckung. Er muss mit seiner anstrengenden (kompromisslosen) Art geschützt werden, sonst geht es nicht...
Zitat von QuickBen
Weil Menschenführung nun mal ein essentieller Teil erfolgreicher Trainerpolitik ist und Tuchel dort wohl versagt. Was ist wohl wahrscheinlicher? Dass sich große Teile der Mannschaft, des Vereinsumfeldes, die Geschäftsführung und Scoutingabteilung alle gegen Tuchel verschworen haben oder dass er einfach weitflächig aneckt und Probleme erzeugt?
Zitat von Trueffelnase
WIESO muss es eigentlich zwischen einem Trainer und einer Mannschaft harmonisch zugehen um Erfolge feiern zu können? Dass sich Nuri Sahin vermeintlich öffentlich gegen den Trainer stellt, macht ihn für mich genauso zu einem Problemfall. Er bekommt ein wahnsinnig gutes Gehalt und hat es damals bei Real eben nicht geschafft. Der Trainer beurteilt ihn heute nach Trainingsleistungen, vielleicht fand Tuchel aber auch raus, dass er der Maulwurf war. egal. Fakt ist; er hat für dieses Gehalt ohne irgendwelche trainer- oder vereinsschädigende Aussagen öffentlich zu treffen, seinen Job zu machen.
Und dass es ein Trainer im Wirken mit der Mannschaft schwer hat, wenn man beim GF mit jeder Kritik offene Türen einrennt, könnte man auch einsehen. Man stelle sich vor, ein Rummenigge hätte jeden Spieler der PG kritisiert, unterstützt... Was wäre dann nach 2 Jahren schon los gewesen?
Zitat von TheKillingJoke
es dreht sich immer im kreis. von den pro tuchel user werden punkteschnitt und erfolge herangezogen. bei der kontrafraktion das "wie" und die letzten glücklichen siege sowie das defensivverhalten.
dabei weiss keiner wieviel punkte man mehr oder weniger mit trainer xy hätte. wieviel titel mehr oder weniger. wie nah war TT am maximum mit diesem team dran.
das einzige was wir wissen, es harmoniert NICHT zwischen team und trainer. auch bei GF und trainer nicht.... da sollten doch alle alarmglocken läuten. im november könnte ein trennung zu spät kommen und der trainermarkt leergefegt sein.
es dreht sich immer im kreis. von den pro tuchel user werden punkteschnitt und erfolge herangezogen. bei der kontrafraktion das "wie" und die letzten glücklichen siege sowie das defensivverhalten.
dabei weiss keiner wieviel punkte man mehr oder weniger mit trainer xy hätte. wieviel titel mehr oder weniger. wie nah war TT am maximum mit diesem team dran.
das einzige was wir wissen, es harmoniert NICHT zwischen team und trainer. auch bei GF und trainer nicht.... da sollten doch alle alarmglocken läuten. im november könnte ein trennung zu spät kommen und der trainermarkt leergefegt sein.
WIESO muss es eigentlich zwischen einem Trainer und einer Mannschaft harmonisch zugehen um Erfolge feiern zu können? Dass sich Nuri Sahin vermeintlich öffentlich gegen den Trainer stellt, macht ihn für mich genauso zu einem Problemfall. Er bekommt ein wahnsinnig gutes Gehalt und hat es damals bei Real eben nicht geschafft. Der Trainer beurteilt ihn heute nach Trainingsleistungen, vielleicht fand Tuchel aber auch raus, dass er der Maulwurf war. egal. Fakt ist; er hat für dieses Gehalt ohne irgendwelche trainer- oder vereinsschädigende Aussagen öffentlich zu treffen, seinen Job zu machen.
Und dass es ein Trainer im Wirken mit der Mannschaft schwer hat, wenn man beim GF mit jeder Kritik offene Türen einrennt, könnte man auch einsehen. Man stelle sich vor, ein Rummenigge hätte jeden Spieler der PG kritisiert, unterstützt... Was wäre dann nach 2 Jahren schon los gewesen?
Weil Menschenführung nun mal ein essentieller Teil erfolgreicher Trainerpolitik ist und Tuchel dort wohl versagt. Was ist wohl wahrscheinlicher? Dass sich große Teile der Mannschaft, des Vereinsumfeldes, die Geschäftsführung und Scoutingabteilung alle gegen Tuchel verschworen haben oder dass er einfach weitflächig aneckt und Probleme erzeugt?
Ich weiß nicht ob Du beruflich schon Erfahrungen mit Menschen gemacht hast, die allgemein als Perfektionisten galten. Ich kann Dir nur sagen: Sie sind wahnsinnig anstrengend und haben häufig soziale Defizite, weil sie sich eben für Details und nicht für Befindlichkeiten interessieren. Ich glaube, dass ein solches Verhalten in diesem Hochleistungsgeschäft allerdings auch notwendig ist. Eine weitere Erfahrung mit diesen "Perfektionisten" ist die, dass sie tatsächlich, ob anstrengend oder nicht anstrengend, häufiger in der Lage sind Projekte erfolgreich zu Ende zu bringen. Der wesentliche Grund dafür besteht in meinen Augen in einer enormen Fokussierung und einer gnadenlosen Kompromisslosigkeit.
Damit tritt man vielen auf die Füße. Ich denke jedoch, dass die besten Trainer der Welt ähnliche Eigenschaften mitbringen. Wenn man Kompromisse von einem Mann wie Tuchel verlangt, stellt es sich für ihn so dar, dass er seine Arbeit verraten soll. Für jemanden wie ihn ist das eine Respektlosigkeit und es wird ihn ungemein nerven. In dieser Kompromisslosigkeit liegt aber ein Wert, den man nicht verkennen sollte. Auch wenn das auf dem ersten Blick unsympathisch ist.
Ohne GF-Deckung hat so ein Trainer jedoch keine Chance. Er braucht Deckung. Er muss mit seiner anstrengenden (kompromisslosen) Art geschützt werden, sonst geht es nicht...
Das ist ja auch alles schön gut und ich hoffe für ihn er findet einen verein, in dem er das so vorfindet. Ich bezweifle es aber. Ohne Kompromisse funktioniert das Leben nicht.
28.05.2017 - 20:48 Uhr
Zitat von Nic
die argumentation ist einfach nicht schlüssig in bezug auf tuchel.
harte linie, von mir aus. aber dann bitte für alle. oder wie erklärt man sich dann die kadernominierung von leuten wie rode, durm oder schürrle? oder wieso wurden mor, isak oder passlack nicht nominiert? wäre es nicht sinnvoller gewesen, diesen jungen spielern diese wichtige erfahrung zu ermöglichen, anstatt auf spieler zu setzten, die hier im verein sowieso kaum noch eine perspektive haben?
Schon, aber die Kaderplätze sind halt nun mal begrenzt. Eine nicht ganz auszuschließende Theorie ist ja auch das Nuri der Maulwurf war und das eine Art Disziplinarmaßnahme war, alles natürlich Spekulation. Vielleicht haben die anderen auch einfach besser Trainiert oder es ist so wie Tuchel sagte wirklich eine Frage des Systems und seiner Analyse gewesen. Daraus einen Hehl zu machen und dann in der Mannschaft zu mosern ist schon bisschen arm.
Zitat von csidi90
Zitat von R3playz
die geschichte mit sahin kam auch für mich sehr überraschend und ich habe nicht schlecht gestaunt, die sache ist doch die
wenn du mit harten entscheidungen fehl schlägst bist du der depp der nation ABER wenn es gut geht, hast du eben alles richtig gemacht. ich weiß nicht wie man sich nach einem gewonnen pokal finale hin stellen kann und in dieser richtung kritik aus üben kann, was wollen die denn? es ging doch alles gut!
niemand ist größer als das trikot also sollten einige auch langsam damit anfangen sich so zu verhalten, sowas stößt bei mir sehr sauer auf nach einer so glorreichen nacht.
die sollen sich in den nächsten 3 tagen hinter verschlossenen tür wie echte männer auf die nase hauen und danach seinen vertrag verlängern um mindestens 2 jahre.
ich finde auch spieler haben den mund zu halten, wenn sie unglücklich sind sollen sie doch gehen?
Vorallem soll ein Spieler der schon seit Jahren nicht mehr zu den Leistungsträgern gehört aus ehemaligen Verdiensten "mindestens" im Kader stehen. Wir wollten doch alle einen Trainer der auch mal konsequent ist und auch wenn es harte Entscheidungen zu fällen gibt, diese dann auch trifft. Kritik aus der Mannschaft an den Trainer nach einem gewonnen Titel nach so vielen Jahren ist echt unterste Schublade und ich kann mir schon vorstellen wer mit Taschentüchern so alles an Akis Büro klopft.die geschichte mit sahin kam auch für mich sehr überraschend und ich habe nicht schlecht gestaunt, die sache ist doch die
wenn du mit harten entscheidungen fehl schlägst bist du der depp der nation ABER wenn es gut geht, hast du eben alles richtig gemacht. ich weiß nicht wie man sich nach einem gewonnen pokal finale hin stellen kann und in dieser richtung kritik aus üben kann, was wollen die denn? es ging doch alles gut!
niemand ist größer als das trikot also sollten einige auch langsam damit anfangen sich so zu verhalten, sowas stößt bei mir sehr sauer auf nach einer so glorreichen nacht.
die sollen sich in den nächsten 3 tagen hinter verschlossenen tür wie echte männer auf die nase hauen und danach seinen vertrag verlängern um mindestens 2 jahre.
ich finde auch spieler haben den mund zu halten, wenn sie unglücklich sind sollen sie doch gehen?
die argumentation ist einfach nicht schlüssig in bezug auf tuchel.
harte linie, von mir aus. aber dann bitte für alle. oder wie erklärt man sich dann die kadernominierung von leuten wie rode, durm oder schürrle? oder wieso wurden mor, isak oder passlack nicht nominiert? wäre es nicht sinnvoller gewesen, diesen jungen spielern diese wichtige erfahrung zu ermöglichen, anstatt auf spieler zu setzten, die hier im verein sowieso kaum noch eine perspektive haben?
28.05.2017 - 20:59 Uhr
Zitat von csidi90
Zitat von Nic
die argumentation ist einfach nicht schlüssig in bezug auf tuchel.
harte linie, von mir aus. aber dann bitte für alle. oder wie erklärt man sich dann die kadernominierung von leuten wie rode, durm oder schürrle? oder wieso wurden mor, isak oder passlack nicht nominiert? wäre es nicht sinnvoller gewesen, diesen jungen spielern diese wichtige erfahrung zu ermöglichen, anstatt auf spieler zu setzten, die hier im verein sowieso kaum noch eine perspektive haben?
Schon, aber die Kaderplätze sind halt nun mal begrenzt. Eine nicht ganz auszuschließende Theorie ist ja auch das Nuri der Maulwurf war und das eine Art Disziplinarmaßnahme war, alles natürlich Spekulation. Vielleicht haben die anderen auch einfach besser Trainiert oder es ist so wie Tuchel sagte wirklich eine Frage des Systems und seiner Analyse gewesen. Daraus einen Hehl zu machen und dann in der Mannschaft zu mosern ist schon bisschen arm.Zitat von csidi90
Zitat von R3playz
die geschichte mit sahin kam auch für mich sehr überraschend und ich habe nicht schlecht gestaunt, die sache ist doch die
wenn du mit harten entscheidungen fehl schlägst bist du der depp der nation ABER wenn es gut geht, hast du eben alles richtig gemacht. ich weiß nicht wie man sich nach einem gewonnen pokal finale hin stellen kann und in dieser richtung kritik aus üben kann, was wollen die denn? es ging doch alles gut!
niemand ist größer als das trikot also sollten einige auch langsam damit anfangen sich so zu verhalten, sowas stößt bei mir sehr sauer auf nach einer so glorreichen nacht.
die sollen sich in den nächsten 3 tagen hinter verschlossenen tür wie echte männer auf die nase hauen und danach seinen vertrag verlängern um mindestens 2 jahre.
ich finde auch spieler haben den mund zu halten, wenn sie unglücklich sind sollen sie doch gehen?
Vorallem soll ein Spieler der schon seit Jahren nicht mehr zu den Leistungsträgern gehört aus ehemaligen Verdiensten "mindestens" im Kader stehen. Wir wollten doch alle einen Trainer der auch mal konsequent ist und auch wenn es harte Entscheidungen zu fällen gibt, diese dann auch trifft. Kritik aus der Mannschaft an den Trainer nach einem gewonnen Titel nach so vielen Jahren ist echt unterste Schublade und ich kann mir schon vorstellen wer mit Taschentüchern so alles an Akis Büro klopft.die geschichte mit sahin kam auch für mich sehr überraschend und ich habe nicht schlecht gestaunt, die sache ist doch die
wenn du mit harten entscheidungen fehl schlägst bist du der depp der nation ABER wenn es gut geht, hast du eben alles richtig gemacht. ich weiß nicht wie man sich nach einem gewonnen pokal finale hin stellen kann und in dieser richtung kritik aus üben kann, was wollen die denn? es ging doch alles gut!
niemand ist größer als das trikot also sollten einige auch langsam damit anfangen sich so zu verhalten, sowas stößt bei mir sehr sauer auf nach einer so glorreichen nacht.
die sollen sich in den nächsten 3 tagen hinter verschlossenen tür wie echte männer auf die nase hauen und danach seinen vertrag verlängern um mindestens 2 jahre.
ich finde auch spieler haben den mund zu halten, wenn sie unglücklich sind sollen sie doch gehen?
die argumentation ist einfach nicht schlüssig in bezug auf tuchel.
harte linie, von mir aus. aber dann bitte für alle. oder wie erklärt man sich dann die kadernominierung von leuten wie rode, durm oder schürrle? oder wieso wurden mor, isak oder passlack nicht nominiert? wäre es nicht sinnvoller gewesen, diesen jungen spielern diese wichtige erfahrung zu ermöglichen, anstatt auf spieler zu setzten, die hier im verein sowieso kaum noch eine perspektive haben?
da ist sicherlich überall spekulation dabei. wenn er der maulwurf war geht die sache in ordnung, sollte dann aber eben auch von tuchel so öffentlich erläutert werden.
dass er schlecht trainiert hat glaube ich nicht. sonst wäre die verblüffung in der mannschaft über die nichtnominierung nicht so drastisch ausgefallen. als spieler einer mannschaft merkt man ja auch im training, wenn jetzt ein mitspieler total ausser form ist und besser nicht auflaufen sollte.
auch die begründung von tuchel wirft für mich zweifel auf. gacinovic (1,75), medojevic (1,82), oczipka (1,85) und fabian (1,70). wo ist jetzt hier dieser hulk dabei, den man unbedingt mit purer körperlicher masse stoppen muss?
ich gehe davon aus, dass die sache persönliche gründe hat und keine sportlichen. tuchel wollte so ein signal an sahin (oder auch an watzke und zorc wegen der vvl?) senden. in der mannschaft wurde das wohl auch ähnlich gesehen, sonst hätte es ja nicht diese massive solidarisierung mit nuri gegeben.
28.05.2017 - 20:59 Uhr
Zitat von HaHa
Das ist ja auch alles schön gut und ich hoffe für ihn er findet einen verein, in dem er das so vorfindet. Ich bezweifle es aber. Ohne Kompromisse funktioniert das Leben nicht.
Zitat von Trueffelnase
Ich weiß nicht ob Du beruflich schon Erfahrungen mit Menschen gemacht hast, die allgemein als Perfektionisten galten. Ich kann Dir nur sagen: Sie sind wahnsinnig anstrengend und haben häufig soziale Defizite, weil sie sich eben für Details und nicht für Befindlichkeiten interessieren. Ich glaube, dass ein solches Verhalten in diesem Hochleistungsgeschäft allerdings auch notwendig ist. Eine weitere Erfahrung mit diesen "Perfektionisten" ist die, dass sie tatsächlich, ob anstrengend oder nicht anstrengend, häufiger in der Lage sind Projekte erfolgreich zu Ende zu bringen. Der wesentliche Grund dafür besteht in meinen Augen in einer enormen Fokussierung und einer gnadenlosen Kompromisslosigkeit.
Damit tritt man vielen auf die Füße. Ich denke jedoch, dass die besten Trainer der Welt ähnliche Eigenschaften mitbringen. Wenn man Kompromisse von einem Mann wie Tuchel verlangt, stellt es sich für ihn so dar, dass er seine Arbeit verraten soll. Für jemanden wie ihn ist das eine Respektlosigkeit und es wird ihn ungemein nerven. In dieser Kompromisslosigkeit liegt aber ein Wert, den man nicht verkennen sollte. Auch wenn das auf dem ersten Blick unsympathisch ist.
Ohne GF-Deckung hat so ein Trainer jedoch keine Chance. Er braucht Deckung. Er muss mit seiner anstrengenden (kompromisslosen) Art geschützt werden, sonst geht es nicht...
Zitat von QuickBen
Weil Menschenführung nun mal ein essentieller Teil erfolgreicher Trainerpolitik ist und Tuchel dort wohl versagt. Was ist wohl wahrscheinlicher? Dass sich große Teile der Mannschaft, des Vereinsumfeldes, die Geschäftsführung und Scoutingabteilung alle gegen Tuchel verschworen haben oder dass er einfach weitflächig aneckt und Probleme erzeugt?
Zitat von Trueffelnase
WIESO muss es eigentlich zwischen einem Trainer und einer Mannschaft harmonisch zugehen um Erfolge feiern zu können? Dass sich Nuri Sahin vermeintlich öffentlich gegen den Trainer stellt, macht ihn für mich genauso zu einem Problemfall. Er bekommt ein wahnsinnig gutes Gehalt und hat es damals bei Real eben nicht geschafft. Der Trainer beurteilt ihn heute nach Trainingsleistungen, vielleicht fand Tuchel aber auch raus, dass er der Maulwurf war. egal. Fakt ist; er hat für dieses Gehalt ohne irgendwelche trainer- oder vereinsschädigende Aussagen öffentlich zu treffen, seinen Job zu machen.
Und dass es ein Trainer im Wirken mit der Mannschaft schwer hat, wenn man beim GF mit jeder Kritik offene Türen einrennt, könnte man auch einsehen. Man stelle sich vor, ein Rummenigge hätte jeden Spieler der PG kritisiert, unterstützt... Was wäre dann nach 2 Jahren schon los gewesen?
Zitat von TheKillingJoke
es dreht sich immer im kreis. von den pro tuchel user werden punkteschnitt und erfolge herangezogen. bei der kontrafraktion das "wie" und die letzten glücklichen siege sowie das defensivverhalten.
dabei weiss keiner wieviel punkte man mehr oder weniger mit trainer xy hätte. wieviel titel mehr oder weniger. wie nah war TT am maximum mit diesem team dran.
das einzige was wir wissen, es harmoniert NICHT zwischen team und trainer. auch bei GF und trainer nicht.... da sollten doch alle alarmglocken läuten. im november könnte ein trennung zu spät kommen und der trainermarkt leergefegt sein.
es dreht sich immer im kreis. von den pro tuchel user werden punkteschnitt und erfolge herangezogen. bei der kontrafraktion das "wie" und die letzten glücklichen siege sowie das defensivverhalten.
dabei weiss keiner wieviel punkte man mehr oder weniger mit trainer xy hätte. wieviel titel mehr oder weniger. wie nah war TT am maximum mit diesem team dran.
das einzige was wir wissen, es harmoniert NICHT zwischen team und trainer. auch bei GF und trainer nicht.... da sollten doch alle alarmglocken läuten. im november könnte ein trennung zu spät kommen und der trainermarkt leergefegt sein.
WIESO muss es eigentlich zwischen einem Trainer und einer Mannschaft harmonisch zugehen um Erfolge feiern zu können? Dass sich Nuri Sahin vermeintlich öffentlich gegen den Trainer stellt, macht ihn für mich genauso zu einem Problemfall. Er bekommt ein wahnsinnig gutes Gehalt und hat es damals bei Real eben nicht geschafft. Der Trainer beurteilt ihn heute nach Trainingsleistungen, vielleicht fand Tuchel aber auch raus, dass er der Maulwurf war. egal. Fakt ist; er hat für dieses Gehalt ohne irgendwelche trainer- oder vereinsschädigende Aussagen öffentlich zu treffen, seinen Job zu machen.
Und dass es ein Trainer im Wirken mit der Mannschaft schwer hat, wenn man beim GF mit jeder Kritik offene Türen einrennt, könnte man auch einsehen. Man stelle sich vor, ein Rummenigge hätte jeden Spieler der PG kritisiert, unterstützt... Was wäre dann nach 2 Jahren schon los gewesen?
Weil Menschenführung nun mal ein essentieller Teil erfolgreicher Trainerpolitik ist und Tuchel dort wohl versagt. Was ist wohl wahrscheinlicher? Dass sich große Teile der Mannschaft, des Vereinsumfeldes, die Geschäftsführung und Scoutingabteilung alle gegen Tuchel verschworen haben oder dass er einfach weitflächig aneckt und Probleme erzeugt?
Ich weiß nicht ob Du beruflich schon Erfahrungen mit Menschen gemacht hast, die allgemein als Perfektionisten galten. Ich kann Dir nur sagen: Sie sind wahnsinnig anstrengend und haben häufig soziale Defizite, weil sie sich eben für Details und nicht für Befindlichkeiten interessieren. Ich glaube, dass ein solches Verhalten in diesem Hochleistungsgeschäft allerdings auch notwendig ist. Eine weitere Erfahrung mit diesen "Perfektionisten" ist die, dass sie tatsächlich, ob anstrengend oder nicht anstrengend, häufiger in der Lage sind Projekte erfolgreich zu Ende zu bringen. Der wesentliche Grund dafür besteht in meinen Augen in einer enormen Fokussierung und einer gnadenlosen Kompromisslosigkeit.
Damit tritt man vielen auf die Füße. Ich denke jedoch, dass die besten Trainer der Welt ähnliche Eigenschaften mitbringen. Wenn man Kompromisse von einem Mann wie Tuchel verlangt, stellt es sich für ihn so dar, dass er seine Arbeit verraten soll. Für jemanden wie ihn ist das eine Respektlosigkeit und es wird ihn ungemein nerven. In dieser Kompromisslosigkeit liegt aber ein Wert, den man nicht verkennen sollte. Auch wenn das auf dem ersten Blick unsympathisch ist.
Ohne GF-Deckung hat so ein Trainer jedoch keine Chance. Er braucht Deckung. Er muss mit seiner anstrengenden (kompromisslosen) Art geschützt werden, sonst geht es nicht...
Das ist ja auch alles schön gut und ich hoffe für ihn er findet einen verein, in dem er das so vorfindet. Ich bezweifle es aber. Ohne Kompromisse funktioniert das Leben nicht.
Sicher nicht das Leben.... Eine wirklich erfolgreiche Fußball- Profikarriere verträgt jedoch nur sehr, sehr wenige Kompromisse. Auch auf dem Weg zu einem Titel können keine großartigen Kompromisse eingegangen werden.
Und ich wünsche unserem Verein mehr Bereitschaft dazu einen kompromisslosen Perfektionisten die Möglichkeit zu geben, seine Visionen auch hier umzusetzen. Wenn Aki oder Susi Kompromisse von einem Tuchel (aber wohl auch Favre) verlangen, müssen sie wissen, dass sie sehr genervt und enttäuscht reagieren. Das hat durchaus eine innere Logik und sollte nie persönlich genommen werden.
28.05.2017 - 21:01 Uhr
Zitat von Trueffelnase
WIESO muss es eigentlich zwischen einem Trainer und einer Mannschaft harmonisch zugehen um Erfolge feiern zu können? Dass sich Nuri Sahin vermeintlich öffentlich gegen den Trainer stellt, macht ihn für mich genauso zu einem Problemfall. Er bekommt ein wahnsinnig gutes Gehalt und hat es damals bei Real eben nicht geschafft. Der Trainer beurteilt ihn heute nach Trainingsleistungen, vielleicht fand Tuchel aber auch raus, dass er der Maulwurf war. egal. Fakt ist; er hat für dieses Gehalt ohne irgendwelche trainer- oder vereinsschädigende Aussagen öffentlich zu treffen, seinen Job zu machen.
Und dass es ein Trainer im Wirken mit der Mannschaft schwer hat, wenn man beim GF mit jeder Kritik offene Türen einrennt, könnte man auch einsehen. Man stelle sich vor, ein Rummenigge hätte jeden Spieler der PG kritisiert, unterstützt... Was wäre dann nach 2 Jahren schon los gewesen?
Zitat von TheKillingJoke
es dreht sich immer im kreis. von den pro tuchel user werden punkteschnitt und erfolge herangezogen. bei der kontrafraktion das "wie" und die letzten glücklichen siege sowie das defensivverhalten.
dabei weiss keiner wieviel punkte man mehr oder weniger mit trainer xy hätte. wieviel titel mehr oder weniger. wie nah war TT am maximum mit diesem team dran.
das einzige was wir wissen, es harmoniert NICHT zwischen team und trainer. auch bei GF und trainer nicht.... da sollten doch alle alarmglocken läuten. im november könnte ein trennung zu spät kommen und der trainermarkt leergefegt sein.
es dreht sich immer im kreis. von den pro tuchel user werden punkteschnitt und erfolge herangezogen. bei der kontrafraktion das "wie" und die letzten glücklichen siege sowie das defensivverhalten.
dabei weiss keiner wieviel punkte man mehr oder weniger mit trainer xy hätte. wieviel titel mehr oder weniger. wie nah war TT am maximum mit diesem team dran.
das einzige was wir wissen, es harmoniert NICHT zwischen team und trainer. auch bei GF und trainer nicht.... da sollten doch alle alarmglocken läuten. im november könnte ein trennung zu spät kommen und der trainermarkt leergefegt sein.
WIESO muss es eigentlich zwischen einem Trainer und einer Mannschaft harmonisch zugehen um Erfolge feiern zu können? Dass sich Nuri Sahin vermeintlich öffentlich gegen den Trainer stellt, macht ihn für mich genauso zu einem Problemfall. Er bekommt ein wahnsinnig gutes Gehalt und hat es damals bei Real eben nicht geschafft. Der Trainer beurteilt ihn heute nach Trainingsleistungen, vielleicht fand Tuchel aber auch raus, dass er der Maulwurf war. egal. Fakt ist; er hat für dieses Gehalt ohne irgendwelche trainer- oder vereinsschädigende Aussagen öffentlich zu treffen, seinen Job zu machen.
Und dass es ein Trainer im Wirken mit der Mannschaft schwer hat, wenn man beim GF mit jeder Kritik offene Türen einrennt, könnte man auch einsehen. Man stelle sich vor, ein Rummenigge hätte jeden Spieler der PG kritisiert, unterstützt... Was wäre dann nach 2 Jahren schon los gewesen?
Und warum sollte es nicht harmonisch zu gehen? warum sollten wir jetzt alles wegjagen, für einen trainer der uns in einem Jahr sowieso den Rücken kehrt? ichb weiß nicht wie man sich das ganze theater schönreden kann. Es gibt doch jetzt massenhaft Aussagen die gegen Tuchel sprechen. warum muss ma das immer von der Hand weisen? Auch ein anderer guter Trainer hätte mit dieser mannschaft sportlichen Erfolg gehabt. Tuchel ist nicht die Mitte des Universums
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